Mikä tässä maailmassa mättää?!?
Miksi julkinen liikenne on paljon kalliimpaa kuin yksityinen? Ehkä julkista pyörittää liian monta pullasorsaa tai sitten voitontavoittelu on sokaissut järjen valon lopullisesti?
Ympäristösyistä pitäisi julkista liikennettä tukea/pakottaa edullisemmaksi. Nyt pörrätään yksityisautoilla aivan liikaa.
Julkinen maksaa aivan hirveästi ja kun ihmiset sitten käyttää omia autoja, vuoroja vähennetään ja linjoja lopetetaan MUKA kannattamattomina. Tässä julkisen liikenteen harjoittajien pitäisi katsoa peiliin...
Ja millä perusteella näin kirjoitat, lukija oikeutetusti kysyy mielessään?
Tehdäänpä pieni laskelma (perustuu oman autoiluni kuluihin monen vuoden ajalta)
Ajokelpoisen henkilöauton hankinta (esim. Peugeot 306, 1.9 TD -99), pääomakulu n. 3000
Ostohinta 3000, osamaksut 3v: n. 1200/v
Huoltokulut n. 700 / vuosi
vakuutus n. 500 / vuosi
voidaan siis laskea, että nämä pakolliset kulut tekevät n. 2400 / vuosi = 200 / kk
Auto kuluttaa dieseliä n. 6L / 100 km
=> n. 5/100km
Otetaan matkaksi vaikkapa 2 hlö työmatkat välillä Lahti-Helsinki 100km, 22pv/kk:'
Auto:
200 22*10 = 420
Juna:
30 päivän lippu=384/hlö = 768 / kk mahdolliset jatkoyhteydet molemmissa päissä.
Eli siis yhdellä henkilöllä hinta on juuri ja juuri sama, jos ottaa henkilöauton hankinta, huolto ja vakuutuskulut huomioon. Kahdestaan on auto jo melkein tuplasti edullisempi!
Jatketaan esimerkkiä:
Siis 4 henkinen perhe asuu Lahdessa ja molemmat aikuiset työskentelevät helsingissä, autolla kulkeminen säästää junaan verrattuna vuodessa 3828
Perhe sukuloi sodankylässä 4 kertaa vuodessa 855 km matkan päässä:
Autolla pääomakulut on huomioitu jo työmatkakuluissa... Eli vain polttoainekulut huomioidaan:
Auto: 1710km * 5/100km = 85,50, 4 * 85,50 = 342
Juna: lahti-rovaniemi-lahti, 4 hlö perhe 2 aikuista 2 lasta, menopaluu perhelippu =162,60
Linja-auto: rovaniemi-sodankylä-rovaniemi menopaluu = 102,80
Yhteensä siis julkisella: 428 per matka => 4 matkaa siis 1712 !!!
Eli näillä 4 pitkällä matkalla erotus:
Julkinen: 1712
Auto: 342
Erotus: 1370 !!!
prosentteina vapaa-ajan matkat siis julkisilla 500% kalliimpaa kuin omalla autolla!
Kokonaiskulut näillä työ ja vapaa-ajan matkoilla:
Julkinen: 10160
Oma auto: 4962
Erotus: 5198 !!!
prosentteina matkat siis julkisilla 205% kalliimpaa kuin omalla autolla!
Jep, ympäristöä suosivaa ?!? :(
Laske itse jos et usko...
Joukkoliikenne Suomessa on vähintäänkin kartellissa, junaliikenteessä onkin sitten monopoli! Missä on kilpailu?
Luen tässä yhteydessä taksitkin julkiseen liikenteeseen: Mikä muu taksijärjestelmä on kuin kartelli? yksi järjestelmä, kaikilla sovitut hinnat! Miksei joukkoliikenteessä voi kilpailla oikeasti? Miksi ei voisi olla vapaammat markkinat taksitoiminnalle? Entä bussitoiminnalle? Rautateilläkin tekisi hyvää kun olisi enemmän kuin yksi operaattori vastaamassa liikenteestä!
Ei tämä yhteiskunta muutu ympäristöä suosivaksi, jos näin rahastetaan jukisen liikenteen käyttäjiä ja vastineeksi suljetaan kaikki linjat, jotka eivät anna vähintään 200% tuottoa verrattuna kuluihin! No jooo joo, kyllä se tiedetään että ihminen on ANHE PASKIAINEN, ja vähät välittää onko toiminta ympäristön kannalta kestävällä pohjalla!
Kuitenkin, toisinkin voisi olla, jos järjestelmää uusittaisiin ja edelleenkin kuljetusyrittäjillä olisi työtä tehtäväksi ja saisi kuitenkin kohtuullisen toimeentulon. Taitaisi vain jäädä ne kartanot huvilat hommaamatta ja loistoautot veneet, ym äveriään ihmisen rekvisiitta hankkimatta johtajilta ja omistajilta... hulluhan ei ole joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Itse ainakin pysyn yksityisautoilijana VANKASTI niin kauan kuin suositaan KARTELLEJA ja MONOPOLEJA kuljetusalalla!
Joukkoliikenteen hinnat pakolla / kilpailulla / tuilla alas ja rahoitetaan hinnanalennus todella tuntuvilla tietulleilla yksityisautoille kaikille valtateille! Lisäksi aletaan suosia lyhyen matkan ajoon sähköautoja!
neovesa
Joukkoliikenne ON KALLISTA
neovesa
161974
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Laaskelmassa jäi mainitsematta vapaa-ajan matkalla, että tuo Junan 162 oli yhteen suuntaan, tosin koknaissumma olikin oikein... Jäi vielä tekemättä yksi pikku laskelma: Se juna lahti-rovaniemi... Oletetaan, että junassa on 80 hlö / vaunu ja 10 vaunua ja juna on täynnä esimerkin mukaisia 4 hlö perheitä. Eli ihmisiä 800 / 4 = 200 perhettä, kukin perhe maksaa matkastaan 325,20 / menopaluu: 200 x 325,20 = 65040 !!! Jos samainen juna ajaisi vain 1 matkan / päivä edestakaisin ja lasti olisi aina sama, summa olisi vuodessa yhteensä: 23 739 600 !!!!! Jep Jep... ei voi välttyä ajatukselta, että johonkin pohjattomaan kaivoon valuu rahaa... Toki myönnetään että varmasti rataverkon ylläpitoonkin menee jonkilainen osa rahoista, mutta silti... hulluja on moneen lähtöön, julkisen liikenteen vakiokäyttäjistä on vaikea laittaa paremmaksi... aivan kuin kanoja veisi teuraalle...
VR-konsernin tappio oli 17,9 miljoonaa euroa tammimaaliskuussa.
Uskomatonta noilla lippuhinnoilla! Tai ehkä ei sentään, kun tuntee VR historiaa, sehän on keinotekoisesti muutettu valtionyhtiöstä osakeyhtiöksi (jolla on monopoli jo syntyessään)... Kuten aiemmin sanoin: >>Ehkä julkista pyörittää liian monta pullasorsaa. Tämä tarkoittaa nimenomaan turhaa paperinpyörittäjä johtajasakkia, jota entisiin valtionyhtiöihin (esim Fortum Lilius & kumppanit) on pesiytynyt joskus saadun hyvä veli -viran suojiin... ja sitten ainoa tavoite työssä on saada puhuttua itselle parhaat mahdolliset johtajaedut. Väitän, että palveluja oikeasti TEKEVÄ henkilöstö ei vedä yhtiötä miinukselle, vaan juuri tämä mainittu pullasorsaporukka! Toinen juttu on tuhlata jatkuvasti kaluston uusimiseen varoja, vaikka vanhallakin pääsisi ja vanhan kaluston ylläpito tarjoaisi kotimaahan työtä, nythän varat menee ihan muuhun maahan kun hankitaan turhia pendolinoja kalliilla rahalla ulkoa. Tai jos nyt uutta kalustoa halutaan, eikö sen voisi hankkia kotimaasta? Ei mikään oikeasti yksityinen firma voisi pyörittää toimintaa noilla tappioilla (vaikka junaliput ovat huippukalliita), vaan johto vaihtuisi kerta kaikkiaan. KILPAILUA RAUTATEILLE, tervehdyttäisi kummasti! Pienemmät hinnat lippuihin, enemmän vuoroja, pidempiä junia => kas vain, raideliikenne on edelleen kannattavaa, mutta käyttäjiä moninkertaisesti! Samaan aikaan yksityisautoiluun uusia tuntuvia käyttömaksuja ja niillä rahoitetaan julkisen liikenteen lippualennuksia. Olisi kiva saada jonkun VR johtajistoon kuuluvan kantaa tähän keskusteluun, mutta ei taida olla pelkoa.. Norsunluutornissa on paljon kivempaa kahmia uusia etuja ja hankkia uutta hienoa ulkomaista kalustoa tyhjänä ajelemaan pääreiteille ylihintaisine lippuineen! Ei hitto, pitää lopettaa kun rupeaa tämän umpisolmun miettiminenkin niin ärsyttämään! neovesa
On yhtiö tehnyt tulostakin: Taloussanomat: 31.3.2008 11:03 VR-konserni petrasi liikevoittoaan viime vuonna 85,2 miljoonasta eurosta 87,1 miljoonaan euroon. Yhtiön mukaan tulos oli kuluvan vuosikymmenen paras. Voittoa toi etenkin henkilöliikenteen kasvu. Tulos oli 66,4 miljoonaa euroa, kun se edellisenä vuonna oli 63,1 miljoonaa euroa. Liikevaihtoa kertyi 1 334,1 miljoonaa euroa, kun edellisvuonna liikevaihto oli 1 264,6 miljoonaa euroa.
Kyllä se näin on, rahaa vedetään matkustajilta aivan simona välistä ja sitten väitetään, että palvelut toimii, vaikka hommat kusee kintuille.
http://www.autoliitto.fi/testit_ja_ajoneuvot/autoilun_kustannukset/kustannuslaskuri/
Tottahan asioita voi laskea niinkuin haluaa... Autoilu voi olla todella kallista, jos siihen on pyrkimys! Mutta tuo minun laskelmani perustuu tarkkaan kirjanpitoon usean vuoden ajalta. Ei sen oman auton tarvitse olla uudenkarhea! 10v vanhalla autollakin pääsee ja kustannukset pysyy kurissa, kun ei päästä autoa huonoon kuntoon, vaan hoitaa öljynvaihdot ym ajallaan... Tuon ikäistä autoa pystyy vielä huollattamaan nyrkkipajoilla tai jopa itse, kun ekana ei tarvitse katsoa tietokoneella mikä elektroniikan varassa nilkuttavaa uutta peliä vaivaa. Kyllähän VR:kin käyttää yli 20v vanhaa kalustoa, joka on pidetty kunnossa... silti lipun hinta on lähes sama kuin uudellakin kalustolla ajettaessa.. neovesa
Autoliitto laskee kustannukset kalliilla tavalla. Heidän pyrkimyksenään on autoilun kustannusten halventaminen ja jäsentensä etujen ajaminen, ei sinänsä autoilun lisääminen.
Vaikka pyrin näyttämään yksityisautoilun halvempana kuin joukkoliikenne. Pyrkimyksenäni on saada joukkoliikenne edullisemmaksi ja kilpailukykyisemmäksi kuin yksityisautoilu. Tähän tulen panostamaan useilla foorumeilla ja suorilla yhteydenotoilla päättäjille. Näyttää vain siltä, että joukkoliikenteestä vastaavien pyrkimys ei ole sama, vaan pelkkä itsekäs voitontavoittelu, valtio mukaanlukien. Seuraavaksi joku tietysti sanoo että valtiohan olemme me, kansalaiset... Ehei, demokratia ei tarkoita sitä. Demokratia on sitä, että kansalaiset arpovat keskuudestaan 200 marionettia tanssimaan virkamiesten ja puolueiden pillin mukaan... Oli arkadianmäellä kuka vain, sama meno jatkuu kunnes kansa totisesti nousee barrikadeille.. Ellei sitten järjen valo voita ja saada vallankahvasta vääntäjien silmiä avautumaan... Yksityisautoilu on maailmanlaajuisesti merkittävin yksittäinen uhka ympäristölle, ilmaston lämpenemiselle ym. Ympäristö ei kestä kehitysmaiden uhkaavasti paisuvaa autoistumista ja meidän pitäisi "sivistysvaltiona" näyttää aika lailla parempaa esimerkkiä. Dinosaurukset vain taivaalle, kyllä se kivikausi sieltä ennen pitkää koittaa tällä menolla! Nykytilannetta huomattavasti parempi vaihtoehto olisi: - Joukkoliikenne todella edulliseksi - Yksityisautojen muuttaminen sähköisiksi lyhyitä matkoja varten silloin, kun julkista ei ole käytettäväksi. - Yksityisautoilla valtateille niin kovat tiemaksut, ettei kerta kaikkiaan kannata siirtyä omalla autolla kaupunkien välillä Joko alkaa ajatus vihertyä? Miettikää oikeasti mitä tämä tarkoittaisi! neovesa
Ei ole mitään "julkista" liikennettä. On vain joukkoliikennettä, jos sitäkään. VR tekee edelleen hyvää tulosta henkilöliikenteessä, mutta tavara ei kulje ja se painaa tulosta miinukselle. Mistä näitä lässyttäjiä muuten riittää? Jos kerran sillä 10 vuotta vanhalla pösöllä on niin helvetin halpaa ja ihanaa ajella, niin mitä helvettiä sitä mitään junia ja busseja edes miettimään? Vai pitäisikö teidät alempien sosiaaliluokkien duunarit ilmaiseksi vielä töihinkin viedä? Voisit myös miettiä, että miksi helvetissä asut jossain Lahdessa kun kerran duunit ovat Helsingissä? Hölmö ja tyhmähän sinä olet? Silloin kun itse kuljin työmatkoja omalla rahalla junalla, ei tullut mieleenkään sutkutella vanhalla autonpaskalla Stadin ruuhkiin joka päivä, vaan valitsin junan, nukuin tai tein töitä matkat. Joskus töistä tuli vedeltyä kännitkin ravintolavaunussa.
...että ihmiset siirtyisivät 10v vanhan auton käyttöön, tai että autoilu yleistyisi vieläkin, vaan että joukkoliikenne yleistyisi tuomalla palvelut kilpailukykyisemmiksi. Ja kun puhun julkisesta liikenteestä, tarkoitan joukkoliikennettä. Toisaalta VR on edelleen julkista liikennettä, kun se nyt on valtionyhtiön monopoli! Itse asiassa otin esille esimerkin, jossa käydään töissä lahdesta hesaan. Mieleeni ei tulisi missään tapauksessa alkaa itse moiseen hulluuteen. Näkyy vaan tuo motari olevan aamu- ja iltaruuhkissa aika täysi, eikä ne kaikki siellä ole huviajelulla! Säästyisi pirun paljon polttoainetta ja päästöjä, jos edes puolet tuon välin vakiautoilijoista siirtyisi vaikkapa junan käyttöö, jossa teikäläinen voisi vetää kännit sitten mennen tullen! Itse asun pyörämatkan päässä työpaikasta ja pyörää tulee myös matkoilla käytettyä! En katso myöskään kuuluvani alemman sosiaaliluokan duunariksi. Mutta jos kerran haluat tunkea rahaa joukkoliikenteesi omistajille/yritysten johdolle, eikun vaannn.... voithan suoraan pistää samat rahat tuleenkin, kun sitä näkyy sinulla riittävän... Huvittava kannanotto tuo sinun juttu! heh
Sitten ihmetellään, että miksi pienissä kunnissa on paljon työttömyyttä. No milläs lähet töihin, kun ensimmäinen bussi lähtee joskus 9-aikaan ja töissä pitäisi olla kahdeksalta? Illalla et pääse kotiin lainkaan, tai joskus 22 jälkeen yövuorolla. Lippujen hinnat on pilvissä, matkakorteissa ei ole minkäänlaista joustoa. Kaikki ei pysty muuttamaan kun perhe ja puolison työ on juuri siellä paikkakunnalla.
kyllä joukkoliikenne pitäisi olla ILMAISTA kaikille ,niin kuin australiassa,kaikki käyttää kun se veloitetaan kaikilta kansalaisilta joukkoliikennemaksuna/vuosi.samoin kun meillä tämä tele-tv-maksu.kaikki maksaa ja kaikki käyttää milloin tarvii.turha ajelu jää pois varmasti.
Eiköhän se sosialisointi jo riitä kun miljardi vuodessa paikallisliikennettä tuetaan verovaroilla.
Polttoainevero pelkästään 70 prosenttia, autoverot ja alvit päälle. Suomi tekisi konkurssin ja tulisi 100 000 työtöntä lisää, jos henkilöautoa ja sen käyttöä lisää vaikeutettaisiin.
Pölhöjä mahtuu tähänkin maahan !
Polkupyörillekin vero, sekä tuplavero niille ketkä trikoissa keikuttelevat.
Autojen veroa huojennettava pyöräilyn suosion lisäännyttyä ja siitä saadun verotuoton myötä. Tulee tasapuolisuutta.
Voi teitä yksinkertaisia, jos omiin kuvitelmiinne uskotte!