Yksi vl-hölmöys monien muiden joukossa on se, että vl:n kuoleman jälkeen usein todetaan:
"Hänestä jäi seurakunnalle todistus, että sielu kelpasi Jumalalle."
Tässä jälleen kerran vl-nöyrät sijoittavat itsensä Jumalan paikalle ja määräävät kuolleen henkilön menemään taivaaseen.
Me olemme Jumala!
Hui!
20718372
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 207
Vanhimmat
syntien anteeksiannossa vanhoillislestadiolaiset leikkivät Jumalaa. Vl-opin mukaan Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi; vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi. Tässä siis SRK ja vl-puhujat nostavat perin vaatimattomasti veeällät Jumalan yläpuolelle. Saatana pyrki myös Jumalaa korkeammaksi. Nyt saatana on valheen isä ja Jumalan suurin vastustaja sekä vihollinen. SRK:lla ja vl-puhujilla on täysin sama tavoite kuin saatanalla. SRK:n ja vl-puhujien oppeihin uskovat ihmiset ovat suuria Jumalan vihollisia.
joukkoonsa ja pitää joukossaan ihmisiä, jotka kuvittelevat, että siinä joukossa kaiken saa anteeksi, kunhan jaksaa vain pysyä matkassa mukana. Liike voi pitää sisällään suorastaan kauheuksia.
vl-herätysliikkeessä kaikki asiat pois päiväjärjestyksestä. Siinä menee insestit ynnä muut. Viranomaisia ei tarvitse häiritä.
oleva vilkuttelu sallii ihmiseltä kaikenlaisen toiminnan ilman suurempia pelkoja seuraamuksista. normaaleilla ihmisillä häkki heilahtais jo useamman kerran.
pienestä pitäen, että jokapäiväisellä "nimessä ja veressä" -mantralla kuitataan päivän jutut. Su vielä vilkuttelut asian varmentamiseksi. Millaisia kansalaisia suomalaiseen yhteiskuntaan tulee tällä kasvatusmetodilla?
pyytäjä olis Jeesus tai Jumala, nehän ei ole vl uskovaisia. Pitäs olla oikee henki jotta saavat parannuksen armon osakseen.
on "Uskovaiset"-nimisen joukon johtaja. SRK on "Vanhoillislestadiolaiset"-nimisen joukon johtaja. Nämä kaksi joukkoa kulkevat eri suuntiin.
taivaaseen ja jälkimmäinen joukko menee...
uskovainen ei lähde mukaan tuollaiseen vilkuttelu-pelleilyyn.
että vain tässä joukossa pelastuu ja vain tässä joukossa on oikeita uskovaisia = maailman suurin valhe
...
sirkustoiminnalta.
ruveta opettamaan, että ME ja meidän lahkon jäsenet ovat Jumalaa ylempiä. Vl-herätysliikkeen johtomiehet ja saarnamiehet opettavat niin.
vanhoillislestadiolaisille taivaallinen voima. Vai onko se helvetillinen voima?
kesätöihin Sirkus Finlandiaan?
lapset saa heittää ja Oiva setä putoo veteen kun osuu. vesi vois olla punasta!
Olli voisi kävellä ympäri sirkusareenaa kädessään suuri banderolli: "VAIN ME!!" Kyllä olis kansalla hauskaa.
yhdessä hakea pelleparin paikkaa sirkuksesta. Uskon, että sirkus palkkaisi veljet töihin heti heidät nähtyään.
ihan huomionarvoinen ehdotus veljille. Lisätienestit eivät ole koskaan pahitteeksi.
"Oiva setä putoo veteen kun osuu" että Olavi-veli putoaa veteen.
tuo vanhoillisten vilkuttelu on. Ihmistä palvovaa taikuutta.
ja vl-saarnamiehiltä ei röyhkeys ihan ensimmäisinä lopu.
"vl-nöyrät" hienosti ilmaistu.
ihmisiä kuin vanhoillislestadiolaiset saa hakea. tien toisella puolella asuvaa uskovaista vapaakirkollistakin he kutsuvat tuttavallisesti epäuskoiseksi.
vanhoillislestadiolaisia.
ole jonkun vl-herätysliikkeen ulkopuolisen ihmisen hautajaisissa sanonut: "Tämä vainaja meni helvettiin".
Olenko ymmärtänyt vallan väärin raamatun sanoman. Mielestäni sielun paikka määrätään vasta viimeisellä tuomiolla, ei ennen. Niin kauan ruumis makaa maassa ja sielu pysyy kalmossa, kunnes viimeisenä päivänä meidät sijoitetaan ansioidemme mukaan. Tulkitsenko siis sanaa väärin? Jumala tuomitsee tekomme tuomion päivänä, ei ennen, vaan kaikille samaan aikaan!
Kyllähän vanhoillislestadiolaiset pystyvät näkemään kaikkien maailman ihmisten sydämeenkin ja havaitsemaan, että elävää uskoa ei ole kenenkään muun sydämessä kuin vl-herätysliikkeen jäsenten. Älä sinä aliarvioi vanhoillislestadiolaisia.
tupakoinnin aiheuttamia harhoja.
jonkinlaisia yli-ihmisiä?
tupakoi?
Kyllä ovat.
Uskovaiset eivät tupakoi. Sen sijaan tuhannet vanhoillislestadiolaiset tupakoivat. Suviseurakentällä sinua saattaa kävellä vastaan mm. raskaana oleva vl-nainen tupakka hampaissa.
kun olen vanhoillisten touhuja sivusta seuraillut. Pienet vl-lapsetkin osaavat jo ohjata hiekkalaatikolla leikkikavereitaan tulimereen, koska nämä eivät ole vanhoillisia.
ihme, että vanhoillislestadiolaiset sanovat: "Kaikki lapset otetaan, jotka annetaan". Kun vl-äidinrakkaus on noin suurta, että myöskin raskausaikana tupakoidaan.
"Kyllähän vanhoillislestadiolaiset pystyvät näkemään kaikkien maailman ihmisten sydämeenkin ja havaitsemaan, että elävää uskoa ei ole kenenkään muun sydämessä kuin vl-herätysliikkeen jäsenten." ihmeellinen kyky.
vl-nainen ajattelee, että jos tälle lapselle käy huonosti, niin ensi vuonna tulee jo uusi.
vl-nainen saattaa tosiaankin ajatella, että koska tehtävänä on "täyttää maa", niin lapsi tulee joka vuosi. Tämän vuoksi ei haittaa, vaikka raskausajan tupakoinnin vuoksi joistakin lapsista tulisi kehitysvammaisia tai muuten sairaita. Tupakointi aiheuttaa asiantuntijoiden mukaan yhtä kovan riippuvuuden kuin heroiini.
törkeää sakkia nuo vanhoillislestadiolaiset. Huh huh!
nikotiininhimo ohittaa ajatukset lasten terveydestä.
ei-vl vainajan hautajaisissa jossa on ollut vl-pappi siunaamassa enkä ole kertaakaan kuullut siellä vl-papin sanovan noin
läsnä kaikissa vl-papin suorittamissa siunaustilaisuuksissa?
Pitäisi sanoa, että hänestä jai todistus, että sielu kelpasi SRK:lle. Eikä suinkaan Jumalalle.
hoitomies julmimmasta päästä.
mummojen kyykyttäjiä kehutaan eniten vl-siunauspuheissa.
SRK:lle, niin se on kuin käärmeenpesään sielun tyrkkäis.
Olin paikalla kun SRK:n lähettämä hoitomies Keijo Marjanen heitti kaksi poikaa (13- ja 14-vuotiaat) saatanalle suureen ääneen huutaen: "NOISSA POJISSA ASUU SAATANA!
Mitä julmempi olit, sitä arvostetummassa asemassa SRK:ssa olet.
puhujaveljenä? Jos toimii, niin missähän päin Suomea?
kaikkein julmimmat hoitomiehet. Eli KM toimii varmaankin puhujaveljenä jossain suuressa kaupungissa.
oli samanlaisia ihmispiruja kuin Keijo Marjanen.
mielentilaltaan vioittuneita henkilöitä - psykopaatteja yms.
Koulussa vl-opettaja sanoi muille oppilaille ettei sen pojan kanssa saa leikkiä, eikä olla missään tekemisissä koska hän on ateisti. Poika oli 8 vuotias. Poika joutui kotona kysymään mitä se tarkoittaa että on ateisti. Ope sai kuitenkin jatkaa, kumma. Pojan perhe oli ihan tavallisia luterilaisia, jotka oli ateisteiksi nimennyt yksi itkevä vl-saarnaaja, ties mistä syystä.
tehtävissä on paljon mielenvikaisia vanhoillislestadiolaisia. Kaikki pohjautuu SRK:n ja vl-puhujien opettamaan "vain me" -oppiin.
Miten kukaan täysijärkinen voi jumalan nimissä tuomita ketään lasta. Rippikouluunkin mennään vain koska vanhemmat oli. Vielä 4-kymppisenäkin joutuu miettimään omaa uskonollisuuttaan vaikka kuuluu kirkkoon, miten voi kukaan lapsi todella käsittää mistä on kysymys. Mutta ilmeisesti täysijärkisyys on näistä ihmisistä kaukana.
Tämä Keijo Marjanenkin on ollut vain oppipoika verrattuna näihin pahimpiin hoitomiehiin, kuten Kalevi Hietaniemeen, tai muihin renkiin.
ei vl-herätysliikkeestä käytetä uskovien keskuudessa nimitystä "Pirun kirkko"
SRK ja vl-puhujat kuvittelevat olevansa jumalia.
turvallista olla Jumalaa leikkivien SRK:n ja vl-puhujien hellässä huomassa.
Mutta jos tämä saarnaaja sattuu olemaan joku sekopää, ja kaiki mtä sanotaan uppoaa kritiikittä, mitä tapahtuu. Nytkin on kuulunut juttuja vl-myyjistä ruokakupassa he ovat sanoneet että heitä on eräs saarnaaja käskenyt laittamaan myrkkyä mehuun eräille ateisteille. On useampi kauppa ja sama homma samalla paikkakunnalla, että näin. Sanoin että nyt sisko poliisille.
vääristelevät törkeällä tavalla Jumalan sanaa, niin kaikki muukin on mahdollista.
lukea vanhoillislestadiolaisuudesta.
joka järkyttyy tutustuessaan vl-herätysliikkeen oppeihin ja toimintaan.
ja parannus ei sovi tälle maailmalle
kavahtaa niitä lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja, joita SRK ja vl-saarnamiehet opettavat.
missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että vl-herätysliikkeen jäsenet ovat maailman ainoita oikeita uskovaisia. Tämä kohta varmaan kiinnostaa minun ohella myös monia muita palstalaisia. Joh. 3:16 "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Raamatun mukaisesta parannuksesta, jonka uskovaiset tekevät?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043884562
"missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että vl-herätysliikkeen jäsenet ovat maailman ainoita oikeita uskovaisia. Tämä kohta varmaan kiinnostaa minun ohella myös monia muita palstalaisia." EI MISSÄÄN KOHDIN Herätysliikkeen jäsennyys ei pelasta Joh. 3:16 ""16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."" Lue siis Raamatusta kuinka tullaan autuaaksi
linkin takana olevaan kysymykseen. Toivottavasti ehdit vastata mahdollisimman pian. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043885066
Miten vl-parannus. Kirjoittanut: eroaa. 11.5.2009 klo 19.04 Raamatun mukaisesta parannuksesta, jonka uskovaiset tekevät? ---------- Ei mitenkään "Jumalan valtakunta on lähestynyt tee parannus"
kun tuomitsette opetuksellanne helvettiin kaikki vl-herätysliikkeen ulkopuolella parannuksen tehneet ja uskoon tulleet ihmiset. Mikä siis on ero? Vai väitättekö te vanhoillislestadiolaiset, että vl-herätysliikkeen ulkopuolella parannuksen tehneet ja uskoon tulleet ihmiset eivät olekaan tehneet parannusta ja tulleet uskoon?
millainen se on "Raamatun mukainen parannus, jonka uskovaiset tekevät"? Sitten voi tehdä vertailuja.
Jeesukseen Kristukseen omana pelastajana ja vapahtajana. Tätä uskoa Raamatun mukaan tulisi seurata hengen hedelmät. Joh. 3:16 "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Vastasit tuossa 9:41 "Se on sydämen uskoa..." Parannus on vaihe jossa usko otetaan vastaan Tässä ainakin iso eroavaisuus
ns. vl-usko on kuin sydämenuskoa Kristukseen?
Puhutaan uskon olemuksesta Mutta parannus on portti jonka kautta usko omistetaan
tehdään?
"Raamatun mukainen parannus,jonka uskovaiset tekevät"? Missäs Raamatussa sanotaan, että usko Jeesukseen Kristukseen on parannus? Onko parannus se, joka vanhurskauttaa syntisen ihmisen?
sydämen kääntymistä Jumalan puoleen ja uskon vastaanottamista.
Jo ennen uskoneen saarnasta esim. kornelius(katuva hurskas) Pietarin saarnatessa evankeliumin
Tyhjentävää raamatun paikkaa Raamatussa puhutaan asiasta paljon vertauksin jos Jumalan valtakunta ja sen vanhurskaus ei kelpaa ei asia ole mikään pakottamisen paikka. näin uskomme ja annamme vapauden myös muiden uskoa eikä se aiheuta meissä vihaa Etkä sinäkään näytä kiihkoilevan joten toivottovasti nöyryytesi palkitaan.
"Parannus on sydämen kääntymistä Jumalan puoleen ja uskon vastaanottamista." Jeesus saarnasi, että ihminen itse itsensä kääntää ja parantaa, ottaa uskon Jumalalta?
Kuinka parannus tehdään Jos sinulla Raamatun paikka toisen laisesta parannuksesta niin hyväksytään sekin sitten oikeaksi ja toimivaksi. Tähän sopii vt, vertaus profeetasta jolle eivät Israelin virrat sopineet parantumiskeinoksi.
"Pyhä Henki synnyttää uskonjanon ja myös uskon ihmissydämessä. Ihminen itse tekee lopullisen päätöksen. Jumala tarjoaa pelastusta kaikille, mutta ei pakota ketään." parannusta saarnannut. Tuo ei ole Raamatullinen parannus, jonka uskovaiset tekevät.
Pyhän Hengen työn ihmissydämessä? Millä eväillä?
"Sinäkö kumoat Pyhän Hengen työn ihmissydämessä?" Pyhän Hengen työtä, mutta kyse oli parannuksesta. Miten Jeesus opettaa parannuksesta? Luulisin, että Jeesuksen opetus parannuksesta on sinunkin mielestä raamatullinen parannus?
miten ja vain miten parannus pitää tehdä.
Raamatun kohta(Johannes Kastaja ja Jeesus): Matt. 3 1. Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja, ja saarnasi Juudean korvessa, 2. Ja sanoi: tehkäät parannus; sillä taivaan valtakunta on lähestynyt. Matt. 4 17. Siitä ajasta rupesi Jesus saarnaamaan ja sanomaan: tehkäät parannus; sillä taivaan valtakunta lähestyi. Matt. 11 21. Voi sinuas Koratsin, voi sinus Betsaida! Jos senkaltaiset väkevät työt olisivat tehdyt Tyrossa ja Sidonissa kuin teissä tehdyt ovat, niin he olisivat aikaa säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen. Matt. 21 32. Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tiessä, ja ette häntä uskoneet: mutta Publikanit ja portot uskoivat hänen. Mutta te, jotka sen näitte, ette sittenkään parannusta tehneet, että te häntä olisitte uskoneet. Mark. 1 15. Ja sanoi: aika on täytetty, ja Jumalan valtakunta on lähestynyt: tehkäät parannus ja uskokaat evankeliumi. Mark. 2 17. Ja kuin Jesus sen kuuli, sanoi hän heille: ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat: en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen. Luukas 3 2. Kuin Hannas ja Kaiphas ylimmäiset papit olivat: silloin tapahtui Jumalan sana Johannekselle Sakariaan pojalle korvessa, 3. Ja hän tuli kaikkiin maan paikkoihin Jordanin ympäri ja saarnasi parannuksen kastetta syntein anteeksi antamiseksi, Luuk. 11 32. Niniven miehet pitää tuleman tuomiolle tämän sukukunnan kanssa, ja sen kadottaman; sillä he tekivät parannuksen Jonan saarnasta, ja katso tässä on enempi kuin Jona. Luuk. 16 30. Mutta hän sanoi: ei, isä Abraham: vaan jos joku kuolleista menis heidän tykönsä, niin he parannuksen tekisivät. 31. Hän sanoi hänelle: ellei he Mosesta ja prophetaita kuule, niin ei he myös usko, jos joku kuolleista nousis ylös. Luuk. 24 46. Ja sanoi heille: niin on kirjoitettu, ja niin tuli Kristuksen kärsiä ja nousta kuolleista kolmantena päivänä, 47. Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista. Edellä olevista Raamatun kohdista näkee, että Lutherilla on sama ymmärrys parannuksesta, kun hän selittää lyhyesti, mikä on parannus: "Parannus näet sisältää varsinaisesti seuraavat kaksi asiaa. Toinen on katumus eli synnintunnosta johtuva pelästyminen, joka ahdistaa omaatuntoa. Toinen on usko, joka syntyy evankeliumista eli synninpäästöstä ja joka luottaa siihen, että synnit annetaan anteeksi Kristuksen tähden, ja antaa omalletunnolle lohdutuksen ja vapauttaa sen pelosta. Tämän jälkeen tulee seurata hyvien tekojen, jotka ovat parannuksen hedelmiä."
Sinäkö vl-kekkuli opetat, että Pyhä Henki ei synnytä uskoa Jumalaan ihmisen sydämessä vaan sen synnyttää vl-mies savuke kädessä. Näinkö? Sanotaanko alla olevassa kohdassa, että ihminen voi uskoa vain toisen ihmisen kautta/välityksellä? Joh. 3:16 "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Sanotaanko alla olevassa kohdassa, että ihmisen ja Jumalan välissä pakollisina välimiehinä ovat Jeesus ja toinen ihminen? 1.Tim. 2: "5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa" Noin vl-herätysliike opettaa. Vahvistavatko edellä olevat raamatunkohdat vl-opetuksen oikeellisuuden?
"Vahvistavatko edellä olevat raamatunkohdat vl-opetuksen oikeellisuuden?" Vl-opetuksessa saarnataan edellä olevista raamatunkohdista raamatullisesti, mutta vl-opetuksessa opetetaan Raamatusta enemmän kuin vain kolmea jaetta.
että SRK ja vl-puhujat vääristelevät Raamattua huomamttavasti enemmän kuin mitä lääkäri määrää. Et pystynyt ottamaan lainkaan kunnolla kantaa minun edelliseen kommenttiini. Mutta vaikeaahan se on, koska kyseiset kohdat paljastavat vl-valheopetuksen.
"Tiedät hyvin että SRK ja vl-puhujat vääristelevät Raamattua huomamttavasti enemmän kuin mitä lääkäri määrää." mistään vääristelystä. Laita esimerkki vl-puhujien Raamatun vääristelystä ja minkä verran lääkärin määräys on vääristellä.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA: 1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa. Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI. 2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki. Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1. Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI. 3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta. Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain täällä. Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI. 4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua. Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua? Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI. 5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen. Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen. Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI. 6. Ehkäisy on syntiä. Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä. Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI. ========================= Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen. Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää. PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen." http://www.teolinst.fi/luennot/files/sl000216.html
Kohta 6 pitää paikkansa, ollut kristikunnan ymmärrys tuhansia vuosia. Kohdista 1-5 laita se esimerkki, kuka on saarnannut, milloin on saarnannut ja missä on saarnannut? Siitä se selviää, ei tarvitse enempää "jaakata".
ei muutu miksikään eikä pala tulessakaan. Ymmärrän toki, että sinua harmittaa katsoa silmiin Raamatun totuutta.
että miten olet päätynyt sellaiseen tulokseen, että pelkkä sanasi == totuus? Oletatko, että ihmiset uskovat tuon?
1) Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat oman herätysliikkeensä ulkopuolisia uskovaisia "epäuskoisiksi"? 2) Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat omaa herätysliikettään "Jumalan valtakunnaksi" eikä vl-herätysliikkeeksi?
Kyse ei todellakaan ole pelkästä minun sanastani vaan Raamatun totuudesta. Raamatun totuus on tämä: Keskeiset vl-opit ovat Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA!!
"1) Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat oman herätysliikkeensä ulkopuolisia uskovaisia "epäuskoisiksi"?" Vl-herätysliikkeessä ei ole koskaan opetettu, että kuuluminen vl-herätysliikkeeseen tai johonkin jäsenyhdistykseen antaisi ihmiselle Jumalan lapsen nimen. Kutsumme epäuskoisiksi niitä, jotka eivät usko niin kuin Raamattu sanoo. Onko tämä epäraamatullista opetusta? "2) Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat omaa herätysliikettään "Jumalan valtakunnaksi" eikä vl-herätysliikkeeksi?" Vl-kristillisyydessä ei ole koskaan opetettu, että vl-herätysliike olisi Jumalan valtakunta. Vl-kristillisyydessä opetetaan, että Jumalan lapset ovat Jumalan valtakunnan asukkaita, saarnaavan sen evankeliumia ja kutsuvat ihmisiä sisälle Jumalan valtakuntaan. Onko tämä epäraamatullista opetusta?
"Kyse ei todellakaan ole pelkästä minun sanastani vaan Raamatun totuudesta." Raamatusta tukea väitteittesi 1-5 tueksi, jäävät vain sinun sanaksi.
pettää itseäsi valehtelullasi. Saatana on valheen isä.
"Oletatko, että ihmiset uskovat tuon?" uskoisi?
"Miksi Kirjoittanut: emme. "Oletatko, että ihmiset uskovat tuon?" uskoisi?" hyväuskoisia jymäytetään. Onkohan näin nyt käynyt?
"hyväuskoisia jymäytetään. Onkohan näin nyt käynyt?" Vanhoillislestadiolaisia viilataan linssiin pahemman kerran.
kuin itseään, jos hän uskoo "vain me" -oppiin ja muihin valheoppeihin, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.
raamatunkohtien kera Melperin lista. Yksikään vl ei ole tähän mennessä siihen pystynyt. Sen sijaan voit lopettaa tuon höpötyksen "Kohdista 1-5 laita se esimerkki, kuka on saarnannut, milloin on saarnannut ja missä on saarnannut?" Kaikki me tiedämme, että vl-herätysliike opettaa kuvatulla tavalla. Ei siinä saarnamiehiä tarvitse yksilöidä. Kunhan yrität lusmuilla normaaliin vl-tapaan.
"Mutta parannus on portti jonka kautta usko omistetaan" parannuksen portti oksettavalle tupakalle haisevan vl-miehen hikiset kädet?
Vl-valehtelijat eivät pysty kumoamaan Raamatun totuuksia.
että arkkipiispa Paarma, joka varmaan tuntee vl-valheopit, menee ensi kesän suviseuroihin. Tämä kertoo aika paljon Paarmasta...
asia niin, että vl-herätysliike suljetaan ev.lut.kirkon ulkopuolelle.
Jeesus jätti seurakuntansa Pietarille, jonka vallan valtikka on siirtynyt aikojen saatossa Paavilta Lutherille ja edelleen Lapin Marialle -siitä LLL:lle ja lopuksi SRK:lle. Tämän vuoksi SRK:lla on kaikki valta maan päällä. SRK on nykyajan Paavi, eli Kristuksen kirkon johtaja.
elävä usko lepää Pohjanmaalla. Suunnilleen siinä Nivalan ja Ylivieskan puolivälin huitteilla. Näin puhujaveljet opettavat.
Raudaskylän opistohan on körttiläisten hallussa. Saattaa siellä olla silloin tällöin vl:liäkin.
"vain me" -pellejä kuin vanhoillislestadiolaiset?
En tiedä aivan tarkalleen. Herännäisyydessä ei ainakaan torjuta naispappeutta ja suhtaudutaan sallivasti seksuaalivähemmistöihin.
Suomessa olla kuin jehovalaisilla ja vl-herätysliikkeellä.
SRK voi ottaa keneltä tahansa taivaspaikan pois ja antaa sen takaisin oman harkintansa mukaan, koska SRK:lla on avainten valta.
toimii puhujaveljenä?
vain ei tahdo kaikki ymmärtää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000043900329
Srk:sta puhutaan usein kuin se olisi jokin kone, tunteeton masiina jossain, joka vain "määrää näin". Unohdetaan helposti että srk päätösten takana on tai pitäisi olla ajattelevia ihmisiä omine arvoineen, ja kaikista srk päätöksistä vastaa joku ihminen, oman maailmankuvansa arvoihin nojaten. Kun esimerkiksi hoitokokoukset jätetään tyystin arvoimatta ja jätetään ne heikoimmat oman onnensa varaan, voi miettiä mitkä arvot ovatkaan kysessä.
"Kaksi Kirjoittanut: vastausta 12.5.2009 klo 15.38 "1) Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat oman herätysliikkeensä ulkopuolisia uskovaisia "epäuskoisiksi"?" Vl-herätysliikkeessä ei ole koskaan opetettu, että kuuluminen vl-herätysliikkeeseen tai johonkin jäsenyhdistykseen antaisi ihmiselle Jumalan lapsen nimen. Kutsumme epäuskoisiksi niitä, jotka eivät usko niin kuin Raamattu sanoo. Onko tämä epäraamatullista opetusta? "2) Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat omaa herätysliikettään "Jumalan valtakunnaksi" eikä vl-herätysliikkeeksi?" Vl-kristillisyydessä ei ole koskaan opetettu, että vl-herätysliike olisi Jumalan valtakunta. Vl-kristillisyydessä opetetaan, että Jumalan lapset ovat Jumalan valtakunnan asukkaita, saarnaavan sen evankeliumia ja kutsuvat ihmisiä sisälle Jumalan valtakuntaan. Onko tämä epäraamatullista opetusta?" http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043904730
sittemmin ameriikkaan hääjetty saarnasmies haapsaari: "..tämä ei oo mikkään herätysliike - tämä on jumalanvaltakunta.."! siinäs sitä ei-koskaan-srk-opetusta - jumalanhuoneenhallitushan on työvaliokunta virriileine senniileineen - maallisen yhistyksen taivaallinen kaikkien-jumalien-jumala - polvistukaamme ME alamaiset!
Joka käy tarkkaan läpi suviseurasaarnat Ehkä hieman rohkeaa puhetta mutta totta että koolla oli Jumalan valtakunta ei pelkkä herätysliike. siellä missä uskovaiset ovat on Jumalan valtakunta läsnä Oli paikalla sitten vaikka yksi ihminen Vai meneekö mielestäsi ohi Raamatusta?
"Vl-kristillisyydessä ei ole koskaan opetettu, että vl-herätysliike olisi Jumalan valtakunta." valehtelemaan omat vl-vanhempasi vai vl-pyhäkoulu?
"..tämä ei oo mikkään herätysliike - tämä on jumalanvaltakunta.."! ei puhunut mistään läsnä olevista ihmisistä. Hän huudahti: "Tämä ole mikään herätysliike - tämä on Jumalan valtakunta!!" Siinä oli meillä kerrankin rehellinen vl, joka julisti pöntöstä mikrofonin takaa asian, jota opetetaan vl-herätysliikkeen virallisena asiana ja oppina. Toista ovat sellaiset luihunaamat, jotka kiemurtelevat kuin mato koukussa ja ääntelevät, että mukamas "koskaan ei ole opetettu, että vl-herätysliike on Jumalan valtakunta". Tuollaiset niljakkeet minua ärsyttää.
ja tarpeentullen valehdella "Siinä oli meillä kerrankin rehellinen vl, joka julisti pöntöstä mikrofonin takaa asian, jota opetetaan vl-herätysliikkeen virallisena asiana ja oppina." Tiedät itsekkin Herätysliike on maallinen organisaatio ja Jumalan valtakunta hengellinen yhteys Tästä väännät kuin hölmö juttua
Opeta että vl-liikkeen virallinen oppi on vl-liike = jumalan valtakunta niin OK Mutta jokatapauksessa pyydän anteeksi nimittelyni joka ei näistä uskomisen asioista puhuttaessa sovi lainkaan asiaan.
tupakoinnin osalta tuota samaa. Eli kantaako päävastuun vl-lasten tupakoinnin opettamisesta lapsen vanhemmat vai vl-pyhäkoulu?
"ja tarpeentullen valehdella" Raamatun päälle - eikä mitään tarpeen tullen vaan jatkuvasti?
kuuluu sanoma Jumalan valtakunnasta, parannuksesta ja syntien anteeksi antamisesta. Silloin on etsivän mahdollista löytää Jumalan valtakunta, tehdä parannus ja uskoa evankeliumi.
niin sekaisin ole, että luulet pelkän vl-herätysliikkeen olevan Jumalan valtakunnan? Et varmaan.
on tuolla tavalla sekaisin. :((
joku vl väittää kirkkain silmin, että kukaan ei opeta vl-herätysliikkeen olevan Jumalan valtakunta. Ilmeisesti jotkut ihmiset saavat valehtelijan geenit syntyessään vl-kotiin.
"Etkä viimeinen Kirjoittanut: Jumalanvaltakunta 11.5.2009 klo 18.40 ja parannus ei sovi tälle maailmalle" vaatimattomampi vanhoillislestadiolainen. Hän on yksin Jumalan valtakunta.
" Olen täysin samaa Kirjoittanut: mieltä! 12.5.2009 klo 20.06 "hyväuskoisia jymäytetään. Onkohan näin nyt käynyt?" Vanhoillislestadiolaisia viilataan linssiin pahemman kerran." Noinhan se asia valitettavasti on. SRK ja vl-puhujat syöttävät riviväelle erilaisia Raamatun vastaisia valheoppeja. Riviväki luulee syövänsä oikeaa rieskaa, mutta lautasella onkin käärmekeittoa.
että tällä palstalla kerrotaan selvästi, millaisia Raamatun vastaisia valheoppeja SRK ja vl-saarnamiehet opettavat.
vl-kodissa aika pitää "nimessä ja veressä" -mantratuokio. Pienimmät ovat jo nukkumassa, mutta isompien kanssa. Saa myös vilkuttaa isille ja äidille.
"Toimiikohan veli Keijo Marjanen Kirjoittanut: nykyään 12.5.2009 klo 18.59 puhujaveljenä? Jos toimii, niin missähän päin Suomea?"
ainakaan kyseistä miestä.
seuraava SRK:n oppi: Jumala ei pysty antamaan syntejä suoraan anteeksi. Vain vanhoillislestadiolainen henkilö voi antaa synnit anteeksi. Näin SRK opettaa. Tällä opilla SRK on nostanut itsensä ja vanhoillislestadiolaiset Jumalan yläpuolelle ja sysännyt Jumalan syrjään.
'Voi Jumalani, voisitko toistaa tuon? Voisitko olla ystävällinen ja sanoa sen uudelleen? Minä en ole tehnyt mistään etnisestä tai kulttuurisesta ryhmästä valittua kansaani enkä ole tehnyt mistään tiestä ainoaa oikeaa tietä luokseni. En liioin ole valinnut mitään kansakuntaa tai uskontoa erityissuosioon enkä antanut kummallekkaan sukupuolelle enkä millekkään rodulle paremmuutta muihin nähden. Kutsun jokaisen saarnaajan, jokaisen papin, jokaisen rabbin, jokaisen opettajan, jokaisen gurun, jokaisen mestarin, jokaisen presidentin, jokaisen pääministerin, jokaisen kuninkaan, jokaisen kuningattaren, jokaisen johtajan, jokaisen kansakunnan, jokaisen poliittisen puolueen tuomaan julki lausunnon, joka parantaisi maailman: Meidän tapamme ei ole parempi, meidän tapamme on pelkästään erilainen.' Neale Donald Walsch kirjassa Ystävyys Jumalan kanssa s.148
Raamattu on oikeassa ja SRK on väärässä.
tottakai vl pääsee taivaaseen.se on tosi kuin vesi
"Ja eikös vl-pappi Kirjoittanut: Muistanko väärin? 11.5.2009 klo 10.31 ole jonkun vl-herätysliikkeen ulkopuolisen ihmisen hautajaisissa sanonut: "Tämä vainaja meni helvettiin"."
Pelastus käy vain omakohtaisen armon vastaanottamisen kautta. Se perustuu AINOASTAAN Jeesuksen sovitustyöhön ristillä. Sen tietävät vl-läiset erinomaisen selkeästi. erehdys asiassa taitaa olla kirjoittajalla.
on vl-puhujana toimiva kaappijuoppo (tuhannet vl:t tupakoivat, tupakka ja viina käyvät usein käsi kädessä). Kaappijuopottelusta eivät ulkopuoliset tiedä mitään. Millainen todistus jää seurakunnalle?
on tuhansia tupakoitsijoita, niin arvelen, että samaisessa herätysliikkeessä on satoja kaappijuoppoja.
olla alakanttiin.
Mainitsemasi synnit ovat ilmeisiä, eivätkä siten niin vaarallisia itsen ja muiden taholta kuin vaikeimmin esille tulevat ja tuhoisammat synnit: viha, katkeruus, kateus ja ahneus, puhumattakaan ylpeydestä. Ne ovat silkkaa väkivaltaa. Juoppoudessa on se "hyvä" puoli etsattuna sen sisimpään, että se saa ihmisen kyllä ainakin ajoittain, viimeistään pahassa krapulassa, katumaan tekosiaan. Ja se katumus saattaa toldella olla aitoa. Se ajaa Jlan eteen tekemään parannusta, varsinkin uskovan. Yllä mainitsemani mielen alueen synnit eivät tule välttämättä koskaan muiden tai itsen silmissä esiin ja jäävät huomaamatta. NE ovat kuin sielun hengellinen syöpä: NIISSÄ piilee kuolemanvaara niin itselle kuin lähimmillekin!
sielu kelpasi tai oli kelpaamatta Jumalalle. Lausunnnon täytyy siis viitata johonkin muuhun kuin siihen , että todetaan päähän kopuutamalla, että "henki on lähtenyt, joten kelpasihan se sitten Jumalalle". Niin hölmöjä en usko Vl-läisten olevan, kirjoittipa sellaista kuka tahansa.
Miten jaksatte aina kirjottaa meistä. Usko on omakohtainen asia. Ei ole pakko uskoa miten me. Mutta en ymmärrä, miten jaksatte joka paikassa olla kirjoittelemassa meistä hirveän nekatiivisesti. Itse olen vl-mies ja en tyrkytä uskoani kenellekkään, enkä pidä elämässäni muutenkaan suurta meteliä. Ja tunnen paljon uskonveljiäni ja sanon niistä samaa. Silti me häiritään teitä.? Eläkää te vain omaa elämäänne.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043902941
on eräänlainen lähetyskenttä, jossa harhaoppisille vanhoillislestadiolaisille voidaan kertoa Jumalan sanan totuuksia. Onko väärin tehty?
Me molemmat olemme saman ev.-lut kirkon jäseniä tavallaan. Kuitenkin te vl-ihmiset pilkkaatte meitä tavallisia luterilaisia, että olemme vääräuskoisia. Te olette omineet meiltä koko taivastenvaltakunnan, jättämättä mitään meille muille. Kun "uskontonne srk" ottaa huomioon tasavertaisesti myös muut, tuskin meillä muilla on liikkeestänne mitään sanottavaa. Haluamme vain taivastenvaltakunnan niile, joille se kuuluu.
sinua vaan niitä saatanallisia valheoppeja, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.
sitten sinua? Sinulla oma oppi!
ei kukkaan voi roistota. Se on ja pyssyy perustuksillaan maailman loppuun asti. Sitä ei voi muokata itelleen sopivaksi, vaan ite on muokkauduttava Jumalan valtakuntaan mahtuvaksi.Jumala kutsuu löytämään sen!
Kyllä haittaa. Minulla Raamatun mukainen oppi.
kertoo vitsejäkin tällä palstalla, ettei oo liian totista. :)
mitään???? Mehän mielellämme soisimme ja antaisimme saman uskon ja onnen jonka itse olemme saaneet, kaikille maailman ihmisille, mutta kun te ette halua, niin minkä sille sit voi.... :( Kyllä taivasosuuden soisi jokaiselle, mutta kun sitä ei voi pakolla toiselle antaa..
:) lyhyesti ja ytimekkäästi todettuna.
sanoo itsellänsä olevan Raamatun mukaisen opin, jollei sydämessä sitä ole. Meillä vl:llä on Raamatun mukainen oppi sydämessä ja elämme myös kuin uskomme, se saa muissa ihmisissä "niskakarvat pystyyn" näköjään...
sinä minun sydämeen?
Ahnella voi olla paskainen loppu. Siitä ahtaasta portista saattaa tulla todella ahdas vain vl-uskoville.
"ei auta Kirjoittanut: että suulla 14.5.2009 klo 21.24 sanoo itsellänsä olevan Raamatun mukaisen opin, jollei sydämessä sitä ole. Meillä vl:llä on Raamatun mukainen oppi sydämessä ja elämme myös kuin uskomme" omavanhurskas ja törkeä kommentti. Tyypillinen vl-kommentti. Hoitokokouksissa tapahtunut vanhusten julma kiusaaminen koko seurakunnan edessä edustaa tyypillistä vl-uskoa. Se on vanhoillislestadiolaisten sydämen tila.
uskovaisten pidä ohjata Raamatun vastaisiin valheoppeihin kietoutuneita vanhoillislestadiolaisia oikeaan suuntaan?
kuin Jumalan sanaa?
Juuri vl-ihmiset ovat saarnaajiensa oppia noudattaen hylänneet raamatun. Kun saarnaajat ovat kilpaa keskenään keksineet näitä idioottimaisia uusia sääntöjä, on raamattu jätetty kirkon harteille. Mutta kun -60 luvulla häädettin kaikki koulutetut papit liikkeestä ja tila jäi näille itseoppineille saarnaajille mitä muuta voikaan odottaa.
on vl-aivopesu, koska tuhannet vl:t uskovat SRK:n ja vl-puhujien päättömiin ajatuksiin ja oppeihin.
Oikeastaan pitää ihmetellä miten tällainen oppi, jonka on keksinyt joku täsin kouluttamaton, musta tuntuu -renki, tai joku oveltaovelle taulukauppias. Miten se upoaa vastaansanomatta jollekkin vl lääkärille joka näin hautaa raamatun opit täysin. Miten saarnaajan hilliton itku ja parku voi pimentää muuten järkevän ihmisen ajattelun. Kun oma harkinta pettää voisiko se olla peruste millä evättäisiin pääsy tärkeisiin virkoihin missä joutuu tekemään yhteiskunnallisia päätöksiä, kuten tuomarinvirka. Tuomareiden päätöksistähän on jo ollut polemiikkia ennenkin vl-kysymyksissä, miten joku jatkuvasti pahanteossa ollut vl- raiskaaja saarnaaja on päästetty jatkuvasti ilman tuomiota, vl-tuomarin toimesta.
Mistä oikeasti on kysymys? Voivatko kaikki oppineetkin mennä tähän valheeseen mukaan sen kummemmin ajattelematta, voiko tämä olla näin. Vai olisiko kysymys yksinkertaisesti pelosta? Hoitokokouskertomusista usein on kuultu kun joku psykopaatinvikainen, itseoppinut saarnaaja korostaa itseään ja kyykyttää jotain vanhusparkaa. Enemmän kuin usein on tällainen heikompi ihmspolo kuollut piankin tällaisen käsittelyn jälkeen. Mielestäni tämä on ollut tahallista, kysymyksessä on selvä murha. Hoitokokouksia ei tutkita koska pelätään mitä voikaan paljastua. Ja nämä älykkaatkin vl ihmiset hyväksyvät vain hiljaa kaiken koska pelkäävät oman henkensä puolesta.
"nämä älykkaatkin vl ihmiset"
Usein kun puhutaan Srk:sta ajatellaan sen olevan kuin kone jossain, ja unohdetaan että jokaisen srk päätöksen takana on ajatteleva ihminen, tai ainakin pitäisi olla. Jokaisesta srk päätöksestä vastaa ihminen omine arvoineen ja opittuine oppeineen. Onkin kummallista että srk määrää ihmiset ajatteleemaan kaikki kuten joku ihminen siellä srk:ssa. Se että nämä srk päätökset on pyhiä, tekee siis jostain ihmisestä srk käsityksen mukaan Jumalan. Entä jos tämä yksi ihminen joka on ylennetty jumalaksi, sattuu olemaan mieltä vailla oleva narsistinen psykopaatti? Eikö kentän arvoja pitäisi kuunnella enemmän.
että jos on koolla 2 tai useampia vl-johtomiehiä/saarnamiehiä, niin silloin tämä porukka on erehtymätön? Tällaisella opetuksella erehtyväisistä ihmisistä tehdään erehtymättömiä tarkoituksena estää kaikenlainen kritiikki. Minä en ole koskaan nähnyt erehtymätöntä ihmistä. Oletko sinä? Narsistiset ja vallanhaluiset ihmiset opettavat tuollaista oppia tukahduttaakseen kaiken heihin kohdistuvan arvostelun ja kritiikin. Tällaisen johtamismallin löydät vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä.
Täällä oli juttu 60 luvulta 70 luvulle. Siellä oli juttua näistä narsistisista psykopaateista, joiden saarnojen tarkitus oli vain kuulla kehuja itsestä. Tämäkin kaikkien kalevi, raivostui täydellisesti jos joku esitti vähänkin kritiikkiä hänestä. Hillitön itku tai raivo , valitse siitä. Mistähän raamatusta se oli lähtöisin?
vl-pomot näköjään keksii.
kuin korkkiruuvit.
Pelko on enemmän siinä, että joku srk valtuutettu saarnaaja ajattelee; -Minä olen jumala. Ja kuten on jo kirjoitettu, on näitä suuruudenhulluja psykopaatteja jotka todella ajattelevat näin.
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys = vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen keskuselin, toimipaikka Oulussa SRK määrittelee vl-herätysliikkeen opetuksen ja toiminnan peruslinjat. "Tämä ajatus Kirjoittanut: huokuu 15.5.2009 klo 12.45
Kuitenkin pitää muistaa että srk on vain järjestö, ilman ajattelevia ihmisiä. Kaikki päätökset mitä srk suoltaa on jonkun ihmisen ajatus. Toivottavasti nämä päätökset ovat ollet hyviä, mutenhan voisi ajatella että ne on tehnyt joku vailla mieltä oleva.
Ja Jeesus sanoi:"Minä olen teissä, ja te olette minussa."
Ja millähän tavoin tämä jeesus liittyy vl-puolueeseen. Ja mitä tämä jeesuksen sanoma nyt sitten olikaan? Onko tämä kannanotto homouteen, vai mitä? Osa vl-hoitomiehistähän oli kovasti kallellaan tähän homouteen joka peitettiin, "muka inholla", ainakin eräs pohjalainen kaikkien kalevi, oli innokas pikkupoikien perään.