Myös Raamatun lehdillä voimme lukea vanhimmista ja Jerusalemin vanhimmilla oli erityinen asema. Joka ei ollut ihmisestä vaan Jumalasta. Samalla tavalla kuin tällä ajalla he antoivat seurakunnalle neuvoja yhdessä apostolien kanssa. Mutta tänä aikana, kun ihminen haluaa olla viisaudessan korkeampi kuin Jumala. Ihminen alkaa haukkua Jumalan järjestystä mitä kamalimmilla nimillä. Kauhea on ihmisen tuomio joka taistelee Jumalaa vastaan. En kuitenkaan usko ihmisiin, vaan yksin Jumalaan. Ja kuten raamattu ilmoittaa meidän tulee uskoa niitä jotka Jumala lähetti.
15:4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
16:4 Ja sitä mukaa kuin he vaelsivat kaupungista kaupunkiin, antoivat he heille noudatettaviksi ne säädökset, jotka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olivat hyväksyneet.
Olkamme varovaisia kun taistelemme Jumalaa vastaan
Uskovainen2
9377
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ei Jerusalemin vanhimmilla ollut lapinvanhinten asemaa koskaan! - eivät he määränneet Paavalin ja seurakuntien asioita - päinvastoin Paavali meni Jerusalemiin ja nuhteli Jerusalemin vanhimpia, jotka joutuivat antamaan periksi opillisessa asiassa. Nyt EI OLE ANNETTU NEUVOJA, ON ANNETTU MÄÄRÄYKSIÄ KUULEMATTA SEURAKUNTAA JA SUOMEN SAARNAAJIA. - vanhimmmat tulevat Suomeen keskustelemaan vain siitä, miten heidän päätöksensä toteutetaan. - eivät he siitä neuvottele, ovatko heidän päätöksensä Jumalan sanan mukaisia.
Tuota tietoahan ei ole kenelläkään. Luuloja vaan runsain mitoin. Kaikki jotka ovat ulkona todellisuudesta, luulevat kovasti ja tietävät vähästi.
Apostolienkin aikana vanhimmat keskustelivat apostolien kanssa, ei koko seurakunnan kanssa tai kaikkien niiden kanssa jotka halusivat oman ajattelunsa mukaan krisitillisyyttä muuttaa. Seurakunnan yhteinen ymmärrys oli silloinkin ja sitä tukittiin pyhän hengen valossa, samalla tavalla kuin tänäkin päivänä. Näin tapahtuu esim. Jellivaarassa. Mutta katkera on ihmisen mieli kun hänen viisauttaan ei huomata, eikä häntä kutsuta neuvotteluihin. Mutta sen hengen lähtökohta ei ole Pyhä Henki. Meillä on saarnaajat jotka hoitavat seurakunnan ja onneksi on näin. Olkoon Jumala kiitetty ettei kaikki miehet pääse keskustelemalla krisitllisyyttä muuttamaan.
Olet harvinaisen oikeassa.
Seurakunta valitsee ja hallisee saarnaajat. Vanhimmat eivät neuvottele edes saarnaajien kanssa. Tietyt lähetysmiehet pelaavat aivan selvää peliä niin, ettei mistään asioista päästä keskustelemaan. On jopa sanottu, ettei ole tarkoituskaan keskustella, kokoontumisten tarkoitus on puhua vain siitä, miten vanhinten päätökset toteutetaan. Ehtoollisasia on yksi esimerkki, EL OS ja RB erottamiset toinen. Käsky tulee kuin moskovasta. Turha puhua mistään hengen yhteydestä tai verrata tällaista menoa Apostolien tekoraamattuun.
teidä enemmän, luulet vähemmän! Tässä ensi alkuun: "2:1 Sitten, neljäntoista vuoden kuluttua, minä taas menin ylös Jerusalemiin Barnabaan kanssa ja otin Tiituksenkin mukaani. 2:2 Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan. 2:3 Mutta ei edes seuralaistani Tiitusta, joka oli kreikkalainen, pakotettu ympärileikkauttamaan itseänsä. 2:4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa, 2:5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne. 2:6 Ja nuo, joita jonakin pidettiin - millaisia lienevät olleet, ei kuulu minuun; Jumala ei katso henkilöön - nuo arvossapidetyt eivät velvoittaneet minua mihinkään enempään, 2:7 vaan päinvastoin, kun näkivät, että minulle oli uskottu evankeliumin julistaminen ympärileikkaamattomille, samoin kuin Pietarille sen julistaminen ympärileikatuille - 2:8 sillä hän, joka antoi Pietarille voimaa hänen apostolintoimeensa ympärileikattujen keskuudessa, antoi minullekin siihen voimaa pakanain keskuudessa - 2:9 ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen. 2:10 Meidän oli vain muistaminen köyhiä, ja juuri sitä minä olenkin ahkeroinut tehdä. 2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista. 2:12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja, 2:13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin. 2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?" 2:15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä; 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. 2:17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se! 2:18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja. 2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."
Katkaisit 15.luvun siteerauksen huonosta kohdasta. Lukekaa ystävät koko luku loppuun ja sen jälkeen vielä seuraava luku niin saatte oikean käsityksen asiasta.
ja alunkin oli sopivasti poisleikannut...
Alkoi meinaan näin: "15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua". 15:2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin. 15:3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä. 15:4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria. 15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia". 15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa. 15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon. 15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin. 15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla. 15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? 15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin." 15:12 Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa." Lopunkin voit lukea raamatustasi!