Pistorasia väärässä kohdassa!!!

Mikron takana pistorasia ei saa olla! Pistorasia pitää sijoittaa viereiseen kaappiin tai vähintäänkin niin että mikro on irroitettavissa verkosta ilman laitteen siirtämistä tai laitteeseen koskemista. Pistorasiahan saattaa olla pintamallia ja mahdollisesti pintakaapeloinnillakin kaapiston sisällä. Tällöin vaihtoehtoina on vain johdon vaihtaminen pidemmäksi haluttuun paikkaan (tai lyhentäminen). Tietysti johtoa voi jatkaa, mutta vain jakorasiassa tai pistorasiassa, eli jäisi jokatapauksessa joku rasia näkyviin..

kipuna kirjoitti:

Mikron takana pistorasia ei saa olla! Pistorasia pitää sijoittaa viereiseen kaappiin tai vähintäänkin niin että mikro on irroitettavissa verkosta ilman laitteen siirtämistä tai laitteeseen koskemista. Pistorasiahan saattaa olla pintamallia ja mahdollisesti pintakaapeloinnillakin kaapiston sisällä. Tällöin vaihtoehtoina on vain johdon vaihtaminen pidemmäksi haluttuun paikkaan (tai lyhentäminen). Tietysti johtoa voi jatkaa, mutta vain jakorasiassa tai pistorasiassa, eli jäisi jokatapauksessa joku rasia näkyviin..

Lue lisää

Jaa mikäköhän sen se rasian laittamisen mikron taakse kieltää?

j<ksdjkjb kirjoitti:

Jaa mikäköhän sen se rasian laittamisen mikron taakse kieltää?

Piilottamisia laitteiden taakse. Keittiökalusteiden mitoituskin on sen verran "tiukkaa", että mikro tulee usein liian ulos, jos pistorasia on mikron takana. Suosittelen ylempää ovellista kaappia, jonne reikä pohjaan töpseliä varten.

j<ksdjkjb kirjoitti:

Jaa mikäköhän sen se rasian laittamisen mikron taakse kieltää?

..yksikin hyvä syy miks se pistorasia pitäis olla siellä laitteen takana.. koskien nyt ihan mitä vaan keittiön pistotulppaliitäntäistä "kiinteähköä" laitetta. kyllähän mikä tahansa laite pitää saada irrotettua verkosta ilman suurempia ponnisteluja (tosin yläpuolisten kaappien tapauksessa joutuu vähän painovoimaa vastaan ponnistamaan). esimerkiks asukkaan kunto voi olla siinä mallissa että laitteita ei pysty itekseen siirtämään, laite voi suhahtaa tuleen kesken käytön, jolloin sitä on hyvinkin ikävä syliinsä ottaa jne (ei se välttämättä ilmiliekeissä heti ole, mutta käyttösavujen karatessa siihin yläpuolelle vielä uskaltaa pariks sekunniks kiipeillä töpselin kimppuun)

kipuna kirjoitti:

Mikron takana pistorasia ei saa olla! Pistorasia pitää sijoittaa viereiseen kaappiin tai vähintäänkin niin että mikro on irroitettavissa verkosta ilman laitteen siirtämistä tai laitteeseen koskemista. Pistorasiahan saattaa olla pintamallia ja mahdollisesti pintakaapeloinnillakin kaapiston sisällä. Tällöin vaihtoehtoina on vain johdon vaihtaminen pidemmäksi haluttuun paikkaan (tai lyhentäminen). Tietysti johtoa voi jatkaa, mutta vain jakorasiassa tai pistorasiassa, eli jäisi jokatapauksessa joku rasia näkyviin..

Lue lisää

Mikron takana pistorasia ei saa olla!

j<ksdjkjb kirjoitti:

Jaa mikäköhän sen se rasian laittamisen mikron taakse kieltää?

Tässä 60-luvun kämpässä on jääkaapin pistorasia jääkaapin takana. Jääkaappi on vielä nostettu n. 30cm korkealle "hyllylle", jonka alla on vetolaatikko. Ei tule kuuloonkaan, että saisin yksin nostettua jääkaapin pois paikoiltaan ja irrotettua sen töpselistä. Ehkä vielä silloin jos jääkaappi sijaitsisi suoraan lattialla, sen vois yksin saada vetämällä pois kolostaan jolloin pistotulppaan pääsisi käsiksi. Jos mikro sijaitsee sille tarkoitetussa kolossa tason yläpuolella, niin ei ole herkkua senkään nosteleminen pois paikoiltaan pistotulppaa irrottaakseen. Eikä se kytkentäkään yksin onnistu koska johto tuskin on niin pitkä, että johdon voi ensin kytkeä pistorasiaan mikron ollessa työtason päällä ja sen jälkeen nostaa mikron paikoilleen. Kyllä se nyt vaan niin on, että vaikka mikään määräys ei sitä suoranaisesti kieltäisi (en tiedä onko näin) niin epäkäytännöllistä ja tyhmää on pistorasioiden laittaminen suurhekojen paikallaan pysyvien laitteiden taakse. Kannattaa sitä hieman järjelläkin ajatella. Pistorasia mikron takana ei todellakaan ole "ihan ok paikka".

tarkoitat? kirjoitti:

Mikron takana pistorasia ei saa olla!

Ymmärsinkö oikein eli johtoa voi jatkaa mutta vain jakorasiasta tai pistorasiasta?Eli jos pistorasia veks, niin jakorasia tilalle ja siitä jatkot ja mikron johto yhteen kotelon sisään ja yläkaappiin. Sorry, tyhmä kysymys mutta kysyn kuitenkin voiko "sokeripalalla" jatkaa johtoja?siis sähkäri,en minä.aika kikkailuiksi menee,mutta pakko jotakin keksiä. Siis tarkasti: pistorasia on osittain mikron takana (ykkönen) mutta se mikron musta johto on se mikä tosiaan romuttaa/rumentaa koko jutun.Kiitos kaikille viesteistä vielä :)

ihan oikea sähkäri kirjoitti:

..yksikin hyvä syy miks se pistorasia pitäis olla siellä laitteen takana.. koskien nyt ihan mitä vaan keittiön pistotulppaliitäntäistä "kiinteähköä" laitetta. kyllähän mikä tahansa laite pitää saada irrotettua verkosta ilman suurempia ponnisteluja (tosin yläpuolisten kaappien tapauksessa joutuu vähän painovoimaa vastaan ponnistamaan). esimerkiks asukkaan kunto voi olla siinä mallissa että laitteita ei pysty itekseen siirtämään, laite voi suhahtaa tuleen kesken käytön, jolloin sitä on hyvinkin ikävä syliinsä ottaa jne (ei se välttämättä ilmiliekeissä heti ole, mutta käyttösavujen karatessa siihin yläpuolelle vielä uskaltaa pariks sekunniks kiipeillä töpselin kimppuun)

Lue lisää

Kerro nyt mieluummin mikä sitä kieltää laittamasta sinne mikron taakse? Se on ihan hyvä paikka rasialle kun sijoittaa niin että mikro mahtuu hyvin. Helpompi se sieltä on kaivaa töpseli esille kun jostakin yläpuolisesta kaapista jonne pitää kiivetä emännän jatkon kanssa ja raivata puolen kuutiota joulukoristeita,pääsiäiskoristeita,ruokaohjeita ym. sekalaista roinaa mitä kaappeihin laitetaan. Jos mikro tai joku muu palamaan lähtee niin helpommin sen virran katkaisee pääkytkimestä. Lisäksi mikro ei ole mikään jääkaappi eikä vedenkeitin. Sitä ei tarvi käytön jälkeen irrottaa verkosta ja vaikka tarvisi niin se painaa vain siinä kymmenisen kiloa. Tämä koko poru on taas ihan olematonta. Tietysti jos se johdon tai rasian ulkonäkö tai joku muu häiritsee niin voihan sen rasian toki siirtää.

fgsdfhsdfbh kirjoitti:

Kerro nyt mieluummin mikä sitä kieltää laittamasta sinne mikron taakse? Se on ihan hyvä paikka rasialle kun sijoittaa niin että mikro mahtuu hyvin. Helpompi se sieltä on kaivaa töpseli esille kun jostakin yläpuolisesta kaapista jonne pitää kiivetä emännän jatkon kanssa ja raivata puolen kuutiota joulukoristeita,pääsiäiskoristeita,ruokaohjeita ym. sekalaista roinaa mitä kaappeihin laitetaan. Jos mikro tai joku muu palamaan lähtee niin helpommin sen virran katkaisee pääkytkimestä. Lisäksi mikro ei ole mikään jääkaappi eikä vedenkeitin. Sitä ei tarvi käytön jälkeen irrottaa verkosta ja vaikka tarvisi niin se painaa vain siinä kymmenisen kiloa. Tämä koko poru on taas ihan olematonta. Tietysti jos se johdon tai rasian ulkonäkö tai joku muu häiritsee niin voihan sen rasian toki siirtää.

Lue lisää

..perustella lakitekstillä ja sulle riittää "mutku mä haluun"-lähestyminen? usko nyt vaan että vain idiootit laittaa pistorasioita keittiön sähkölaitteiden taakse.. tosin ite keikoilla taistellu vitutusta vastaan kun asiakkailta pyytää kuvat kalusteista, niin saa jonku 3d-viritelmän josta saa arvailla mittoja.. eli mittakuvat (ajoissa, eli ennen seinien levytyksiä/tasotuksia) vähänkään ammattiylpeyttä omaavalle sähkärille, niin ne pistorasiat päätyy käyttökelposeen paikkaan.. ite oon pyrkiny sijoittamaan ne todenäkösten hyllyjakojen tai kaapin katon mukaisesti mahdollisimman ylös, että pistorasia piiloutuu vasta kun hylly on survottu täyteen.. siinäkin vois maallikko käyttää järkeä ja valkata sen 10 senttiä matalamman maljakon siihin nurkkaan missä pistorasia sijaitsee..

*** kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein eli johtoa voi jatkaa mutta vain jakorasiasta tai pistorasiasta?Eli jos pistorasia veks, niin jakorasia tilalle ja siitä jatkot ja mikron johto yhteen kotelon sisään ja yläkaappiin. Sorry, tyhmä kysymys mutta kysyn kuitenkin voiko "sokeripalalla" jatkaa johtoja?siis sähkäri,en minä.aika kikkailuiksi menee,mutta pakko jotakin keksiä. Siis tarkasti: pistorasia on osittain mikron takana (ykkönen) mutta se mikron musta johto on se mikä tosiaan romuttaa/rumentaa koko jutun.Kiitos kaikille viesteistä vielä :)

Lue lisää

Mutta olettaisin että kyseessä on upporasia, koska harvemmin alakautta tuodaan kaapin pohjaa pitkin syöttö, mahdollista toki. Jos upporasia ja kyseessä väliseinä (ontto), niin voi rasiaterällä tehdä reiän yläkaappiin ja johdottaa mikron takana olevasta kojerasiasta seinän sisällä yläkaappiin ja laittaa remonttikojerasian/pistorasian siihen, sekä peittää vanhan pistorasian reiän. Jos betoniseinä ja uppopistorasia, niin kojerasian päälle sille tarkoitettu siirtokansi ja siitä listanpätkällä yläkaappiin pistorasian ja mikron pistotulpan johto. Jos pintarasia, niin kytkennät pitää olla jakorasian sisällä (siellä voi kytkeä myös sokeripaloilla, mutta pelkillä sokeripaloilla ei saa jatkaa johtoa.) Voi myös tehdä puristusholkki ja kutistesukkajatkon, mutta kutistesukat ovat mustia, mutta sehän ei haittaa jos jatkon laittaa listan sisään.

ihan oikea sähkäri kirjoitti:

..perustella lakitekstillä ja sulle riittää "mutku mä haluun"-lähestyminen? usko nyt vaan että vain idiootit laittaa pistorasioita keittiön sähkölaitteiden taakse.. tosin ite keikoilla taistellu vitutusta vastaan kun asiakkailta pyytää kuvat kalusteista, niin saa jonku 3d-viritelmän josta saa arvailla mittoja.. eli mittakuvat (ajoissa, eli ennen seinien levytyksiä/tasotuksia) vähänkään ammattiylpeyttä omaavalle sähkärille, niin ne pistorasiat päätyy käyttökelposeen paikkaan.. ite oon pyrkiny sijoittamaan ne todenäkösten hyllyjakojen tai kaapin katon mukaisesti mahdollisimman ylös, että pistorasia piiloutuu vasta kun hylly on survottu täyteen.. siinäkin vois maallikko käyttää järkeä ja valkata sen 10 senttiä matalamman maljakon siihin nurkkaan missä pistorasia sijaitsee..

Lue lisää

Jaa. Kukahan nyt tällä kertaa vetää "mutku mä haluun tehdä tälleen" lähestymistapaa.... Hae joo ne lakitekstit niin katellaan sitten lisää.

sdgzsdfghzdf kirjoitti:

Jaa. Kukahan nyt tällä kertaa vetää "mutku mä haluun tehdä tälleen" lähestymistapaa.... Hae joo ne lakitekstit niin katellaan sitten lisää.

Ahah. Käyttömukavuutta ajatellaan vain, jos lakiteksti niin vaatii. Kyllä näin on, että muutamille sähkäreille pitää piirtää punaliidulla KAIKKI pisteiden paikat. Muuten ne singahtavat minne herra sattuu ne mukavimmin laittamaan. Ja pintavedot kiinnikkeiden välimatkat on kuin juosten kustuja.

Usko pois kirjoitti:

Ahah. Käyttömukavuutta ajatellaan vain, jos lakiteksti niin vaatii. Kyllä näin on, että muutamille sähkäreille pitää piirtää punaliidulla KAIKKI pisteiden paikat. Muuten ne singahtavat minne herra sattuu ne mukavimmin laittamaan. Ja pintavedot kiinnikkeiden välimatkat on kuin juosten kustuja.

Lue lisää

Asiakas on aina oikeassa eli se rasia laitetaan minne asiakas haluaa jos ei ole erillistä syytä minkä vuoksi ei voi.Mutta kun kysymys ei nyt ollut enää siitä eikä niitä jääkaappejakaan kannata vetää keskusteluun mukaan. Eli kerro nyt sinä sitten miksi mikron taakse EI saa pistorasiaa laittaa? Tai kerro mikä sen kieltää? Tai miksi se muuten olisi tuomittavaa? Kun ei olla vielä vastausta saatu. Nuo käytännöllisyys pointit jo käytiin läpi joten älä vetoa niihin. Kerran nyt on paikalla ihka oikea punakynä mies niin väännäpä rautalankaa.

ymmärsit oikein. kirjoitti:

Mutta olettaisin että kyseessä on upporasia, koska harvemmin alakautta tuodaan kaapin pohjaa pitkin syöttö, mahdollista toki. Jos upporasia ja kyseessä väliseinä (ontto), niin voi rasiaterällä tehdä reiän yläkaappiin ja johdottaa mikron takana olevasta kojerasiasta seinän sisällä yläkaappiin ja laittaa remonttikojerasian/pistorasian siihen, sekä peittää vanhan pistorasian reiän. Jos betoniseinä ja uppopistorasia, niin kojerasian päälle sille tarkoitettu siirtokansi ja siitä listanpätkällä yläkaappiin pistorasian ja mikron pistotulpan johto. Jos pintarasia, niin kytkennät pitää olla jakorasian sisällä (siellä voi kytkeä myös sokeripaloilla, mutta pelkillä sokeripaloilla ei saa jatkaa johtoa.) Voi myös tehdä puristusholkki ja kutistesukkajatkon, mutta kutistesukat ovat mustia, mutta sehän ei haittaa jos jatkon laittaa listan sisään.

Lue lisää

..johdotus on saatu sinne kaapin sisään, sen saa sieltä myös kiskastua pois.. 90% todennäkösyydellä se tulee yläsokkelin kautta ja silloin mahdollisesti tarvittavan jatkon (eli jakorasian, ei mitään kutistesukkia) saa sokkelin taakse jemmaan.. yläpuolelta avoimien kaapistojen päällä seinän vierustalla on myös sitä "näkymätöntä" tilaa mihin jakorasia katoaa helposti. voihan se olla että osuu urpompi asentaja paikalle ja ton joutuu sille vääntämään rautalangasta, mutta siistin asennuksen saa aina tehtyä.. multa saa ainaki vaatia rahat takasi jos oon sutta tehny tai asennus ei vastaa tilattua, amatööreiltä saa ehkä perävalotakuun.. toi levyseinän reijittäminen vaatii aika paljon pelisilmää ja siinä pitäis olla varma siitä mitä sieltä löytää.. tai valkosta kovalevyä auton perässä, mistä tehdä uus kaapin peräseinä, kun on ensin tuhonnu vanhan ;) kaapin irrottamisella sais pelivaraa ja monta vaihtoehtoa toteuttamiselle, mutta siinä menis vähintään välitilan silikonit uusiks.. (ei paha homma, mut tuskin osu auton perään samaa sävyä ja asiakkaalle aika hintava keikka lähettää 50e/h kilsat asentaja rautakauppakeikalle)

zdfhg<sdg kirjoitti:

Asiakas on aina oikeassa eli se rasia laitetaan minne asiakas haluaa jos ei ole erillistä syytä minkä vuoksi ei voi.Mutta kun kysymys ei nyt ollut enää siitä eikä niitä jääkaappejakaan kannata vetää keskusteluun mukaan. Eli kerro nyt sinä sitten miksi mikron taakse EI saa pistorasiaa laittaa? Tai kerro mikä sen kieltää? Tai miksi se muuten olisi tuomittavaa? Kun ei olla vielä vastausta saatu. Nuo käytännöllisyys pointit jo käytiin läpi joten älä vetoa niihin. Kerran nyt on paikalla ihka oikea punakynä mies niin väännäpä rautalankaa.

Lue lisää

..ahistaa? ootko 70-luvulta saakka asennellu pistorasiat laitteden taakse ja nyt tän keskustelun myötä valaistunut huomaamaan omat virheesi? mä oon nähny ja kuullu hyvistä tuloksista vanhojen koirien ja uusien temppujen suhteen, eli jos ymmärtäisit jo pitää pääs kiinni, niin sullakin olis vielä mahdollisuuksia.. täytyy aika tiukka lainaus pistää tähän loppuun.. "Nuo käytännöllisyys pointit jo käytiin läpi joten älä vetoa niihin." -höpöhöpö-09

ihan oikea sähkäri kirjoitti:

..johdotus on saatu sinne kaapin sisään, sen saa sieltä myös kiskastua pois.. 90% todennäkösyydellä se tulee yläsokkelin kautta ja silloin mahdollisesti tarvittavan jatkon (eli jakorasian, ei mitään kutistesukkia) saa sokkelin taakse jemmaan.. yläpuolelta avoimien kaapistojen päällä seinän vierustalla on myös sitä "näkymätöntä" tilaa mihin jakorasia katoaa helposti. voihan se olla että osuu urpompi asentaja paikalle ja ton joutuu sille vääntämään rautalangasta, mutta siistin asennuksen saa aina tehtyä.. multa saa ainaki vaatia rahat takasi jos oon sutta tehny tai asennus ei vastaa tilattua, amatööreiltä saa ehkä perävalotakuun.. toi levyseinän reijittäminen vaatii aika paljon pelisilmää ja siinä pitäis olla varma siitä mitä sieltä löytää.. tai valkosta kovalevyä auton perässä, mistä tehdä uus kaapin peräseinä, kun on ensin tuhonnu vanhan ;) kaapin irrottamisella sais pelivaraa ja monta vaihtoehtoa toteuttamiselle, mutta siinä menis vähintään välitilan silikonit uusiks.. (ei paha homma, mut tuskin osu auton perään samaa sävyä ja asiakkaalle aika hintava keikka lähettää 50e/h kilsat asentaja rautakauppakeikalle)

Lue lisää

oli siinä että pr pitäisi saada ylempään kaappiin ja kerroin vaihtoehdot siihen jos on upporasia, tai epätodennäköisesti pintajohto välitilasta, itsestään selvyyttä, eli johdon lyhentämistä ja pistorasian asentamista siihen, (turhaan purkaa johto yläsokkeliin asti, koska jos se tulee ylhäältä niin ei tarvitse enään jakorasioiden kanssa leikkiä, vaan ottaa sen n 30cm pois ja asentaa pr:n, vai mitä???) en edes viitsinyt mainita, koska tyhmempikin sähkömies sen tajuaa, eikä vain oikea sähkäri... Juu se seinän poraaminen ei kummoista pelisilmää vaadi, kunhan ei apinan raivolla ja kiireessä sitä reikää poraa... Riippuu myös työkaluista, ainakaan oman kokemuksen mukaan se rasiaterä revi ja silvo niitä kaappeja kuin moottorisaha, vaan siistin reiän tekee, kun viitsii tehdä sen kunnolla. Ja jos siellä takana piuhaa/putkea on, niin siihenkin pätee hyvin pitkälti sama homma, ettei käytä väkivaltaa päästäkseen läpi, vaan maltilla se viimeinen milli, muutenkaan harvemmin siellä johtoja menee, jos pintavetoina jouduttu toteuttamaan, eikä putkiakaan, jos ei suoraan altaan yläpuolelle ole mikroa asentamassa (yleensä kuivauskaappi siinä) sekä jos ja kun ei tosiaankaan ole varma asiasta, niin löytyy myös kivoja laitteita, jotka "kurkkaa" sinne seinän sisään ja katsoo mitä sieltä löytyy...

ihan oikea sähkäri kirjoitti:

..ahistaa? ootko 70-luvulta saakka asennellu pistorasiat laitteden taakse ja nyt tän keskustelun myötä valaistunut huomaamaan omat virheesi? mä oon nähny ja kuullu hyvistä tuloksista vanhojen koirien ja uusien temppujen suhteen, eli jos ymmärtäisit jo pitää pääs kiinni, niin sullakin olis vielä mahdollisuuksia.. täytyy aika tiukka lainaus pistää tähän loppuun.. "Nuo käytännöllisyys pointit jo käytiin läpi joten älä vetoa niihin." -höpöhöpö-09

Lue lisää

Kaverit jotka verhoaa nuo "mutku mä haluun tälleen" jutut "ihan oikea sähkäri" nimimerkkien taakse. Pykäliä odotellaan edelleen ja varmaankaan niitä ei tulla näkemään. Hyvää kevättä niitä unohdellessa.

hzsdfg<a kirjoitti:

Kaverit jotka verhoaa nuo "mutku mä haluun tälleen" jutut "ihan oikea sähkäri" nimimerkkien taakse. Pykäliä odotellaan edelleen ja varmaankaan niitä ei tulla näkemään. Hyvää kevättä niitä unohdellessa.

Lue lisää

En ala etsimään mitään lakitekstejä sulle, mutta viittaan tietysti ainoaan lakiin jota sähköasennuksista ja niiden asentamisestaon säädetty, eli sähköturvallisuuslakiin 14.6.1996/410 toisen luvun ensimmäiseen momenttiin jossa sanotaan"Sähköturvallisuuden taso 5 § Sähkölaitteet ja -laitteistot on suunniteltava, rakennettava, valmistettava ja korjattava niin sekä niitä on huollettava ja käytettävä niin, että: 1) niistä ei aiheudu kenenkään hengelle, terveydelle tai omaisuudelle vaaraa; " Tietysti laissa viitataan mm. Kauppa- ja teollisuusministeriöön ja sitäkautta turvatekniikan keskukseen joka antaa tarkempia määräyksiä. Tukes on ohjeistanut julkaisuissaan ne "määräykset" joiden mukaan sähköjä asennetaan Suomessa. Näissä ohjeissa muunmuassa sekä esim Sähkö ja tele-urakoitsijaliiton teeseissä edellytetään tiettyjä periaatteita ja asennustapoja. Esimerkiksi hyvän asennustavan ja muodostuneen käytännön mukaiset asennustavat ovat tällaisia. Teidän firmassa ei ilmeisestikään kouluteta asentajia, tai olette kovin noviiseja saati STULin jäseniä.. Etsi ihan itse pykäläsi..

kipuna kirjoitti:

En ala etsimään mitään lakitekstejä sulle, mutta viittaan tietysti ainoaan lakiin jota sähköasennuksista ja niiden asentamisestaon säädetty, eli sähköturvallisuuslakiin 14.6.1996/410 toisen luvun ensimmäiseen momenttiin jossa sanotaan"Sähköturvallisuuden taso 5 § Sähkölaitteet ja -laitteistot on suunniteltava, rakennettava, valmistettava ja korjattava niin sekä niitä on huollettava ja käytettävä niin, että: 1) niistä ei aiheudu kenenkään hengelle, terveydelle tai omaisuudelle vaaraa; " Tietysti laissa viitataan mm. Kauppa- ja teollisuusministeriöön ja sitäkautta turvatekniikan keskukseen joka antaa tarkempia määräyksiä. Tukes on ohjeistanut julkaisuissaan ne "määräykset" joiden mukaan sähköjä asennetaan Suomessa. Näissä ohjeissa muunmuassa sekä esim Sähkö ja tele-urakoitsijaliiton teeseissä edellytetään tiettyjä periaatteita ja asennustapoja. Esimerkiksi hyvän asennustavan ja muodostuneen käytännön mukaiset asennustavat ovat tällaisia. Teidän firmassa ei ilmeisestikään kouluteta asentajia, tai olette kovin noviiseja saati STULin jäseniä.. Etsi ihan itse pykäläsi..

Lue lisää

No olipa pätevät ja täsmälliset pykälät. Ja mielestäsi ko. mikro tausta asennus ei tietenkään sovi mitenkään noihin ympäripyöreisiin linjaraameihin. Voi että mistä teitä oikein sikiää? Jos arvon kipunoilla on hommat tosiaankin noin hyvin hansikkaassa en ihmettele että palstoilla kansalaiset tuskailee sähkömuulien kanssa. Ei se mitään jos ei tiedä tai se jos on tyhmä mutta jos luulot on suuret niin se on ikävää. Lopetan hedelmättömän kommentoinnin tähän Hauskaa kesää osallistuneille.

kipuna kirjoitti:

En ala etsimään mitään lakitekstejä sulle, mutta viittaan tietysti ainoaan lakiin jota sähköasennuksista ja niiden asentamisestaon säädetty, eli sähköturvallisuuslakiin 14.6.1996/410 toisen luvun ensimmäiseen momenttiin jossa sanotaan"Sähköturvallisuuden taso 5 § Sähkölaitteet ja -laitteistot on suunniteltava, rakennettava, valmistettava ja korjattava niin sekä niitä on huollettava ja käytettävä niin, että: 1) niistä ei aiheudu kenenkään hengelle, terveydelle tai omaisuudelle vaaraa; " Tietysti laissa viitataan mm. Kauppa- ja teollisuusministeriöön ja sitäkautta turvatekniikan keskukseen joka antaa tarkempia määräyksiä. Tukes on ohjeistanut julkaisuissaan ne "määräykset" joiden mukaan sähköjä asennetaan Suomessa. Näissä ohjeissa muunmuassa sekä esim Sähkö ja tele-urakoitsijaliiton teeseissä edellytetään tiettyjä periaatteita ja asennustapoja. Esimerkiksi hyvän asennustavan ja muodostuneen käytännön mukaiset asennustavat ovat tällaisia. Teidän firmassa ei ilmeisestikään kouluteta asentajia, tai olette kovin noviiseja saati STULin jäseniä.. Etsi ihan itse pykäläsi..

Lue lisää

Jospa minäkin.Eipä taida löytyä pykälistä yksiselittistä ohjetta ko. pistor.asennuksesta.Mutta sähkösuunnittelian laatimasta työselityksestä löytyy yleensä huomautus asennustyylistä.Yksittäisen keittiöremontin kohdalla lopputulos riippuu teettäjän toimittamista kalustokuvista,sähkärin kokemuksesta ja emännän ajatuksista.(lähinnä valaistuksen toteutuksesta).Itse muutaman vuoden tehneenä asennan pk,jk,ap,mikro pr.aina viereisiin kaappeihin.

dfh<zdfgh<z kirjoitti:

No olipa pätevät ja täsmälliset pykälät. Ja mielestäsi ko. mikro tausta asennus ei tietenkään sovi mitenkään noihin ympäripyöreisiin linjaraameihin. Voi että mistä teitä oikein sikiää? Jos arvon kipunoilla on hommat tosiaankin noin hyvin hansikkaassa en ihmettele että palstoilla kansalaiset tuskailee sähkömuulien kanssa. Ei se mitään jos ei tiedä tai se jos on tyhmä mutta jos luulot on suuret niin se on ikävää. Lopetan hedelmättömän kommentoinnin tähän Hauskaa kesää osallistuneille.

Lue lisää

Niissä tapauksissa, joissa on tarjottu asennuspaikaksi pistorasialle mikron taustaa, mikro tuli rumasti ulos välikössään, joten sitä ei voinut soveltaa. Asiakas ei aina ole oikeassa, kun asioista vähän aikaa keskustellaan rakentavasti

ymmärsit oikein. kirjoitti:

Mutta olettaisin että kyseessä on upporasia, koska harvemmin alakautta tuodaan kaapin pohjaa pitkin syöttö, mahdollista toki. Jos upporasia ja kyseessä väliseinä (ontto), niin voi rasiaterällä tehdä reiän yläkaappiin ja johdottaa mikron takana olevasta kojerasiasta seinän sisällä yläkaappiin ja laittaa remonttikojerasian/pistorasian siihen, sekä peittää vanhan pistorasian reiän. Jos betoniseinä ja uppopistorasia, niin kojerasian päälle sille tarkoitettu siirtokansi ja siitä listanpätkällä yläkaappiin pistorasian ja mikron pistotulpan johto. Jos pintarasia, niin kytkennät pitää olla jakorasian sisällä (siellä voi kytkeä myös sokeripaloilla, mutta pelkillä sokeripaloilla ei saa jatkaa johtoa.) Voi myös tehdä puristusholkki ja kutistesukkajatkon, mutta kutistesukat ovat mustia, mutta sehän ei haittaa jos jatkon laittaa listan sisään.

Lue lisää

Että se johto voi olla kohdalla kun käy porailemaan reikää....

Faktaa kehiin kirjoitti:

Niissä tapauksissa, joissa on tarjottu asennuspaikaksi pistorasialle mikron taustaa, mikro tuli rumasti ulos välikössään, joten sitä ei voinut soveltaa. Asiakas ei aina ole oikeassa, kun asioista vähän aikaa keskustellaan rakentavasti

Lue lisää

Se joka maksaa palkan on aina oikeassa. Tästä säännöstä ei ole poikkeusta. Asiat pitää vaan tarvittaessa vääntää näyttämään siltä. Historiallisista syistä varsinkin naiset ymmärtää.

ihan oikea sähkäri kirjoitti:

..perustella lakitekstillä ja sulle riittää "mutku mä haluun"-lähestyminen? usko nyt vaan että vain idiootit laittaa pistorasioita keittiön sähkölaitteiden taakse.. tosin ite keikoilla taistellu vitutusta vastaan kun asiakkailta pyytää kuvat kalusteista, niin saa jonku 3d-viritelmän josta saa arvailla mittoja.. eli mittakuvat (ajoissa, eli ennen seinien levytyksiä/tasotuksia) vähänkään ammattiylpeyttä omaavalle sähkärille, niin ne pistorasiat päätyy käyttökelposeen paikkaan.. ite oon pyrkiny sijoittamaan ne todenäkösten hyllyjakojen tai kaapin katon mukaisesti mahdollisimman ylös, että pistorasia piiloutuu vasta kun hylly on survottu täyteen.. siinäkin vois maallikko käyttää järkeä ja valkata sen 10 senttiä matalamman maljakon siihin nurkkaan missä pistorasia sijaitsee..

Lue lisää

"Mikron takana pistorasia ei saa olla!" Jos väittää että pistorasia EI SAA OLLA mikron takana, niin kyllä se pitää pystyä perustelemaankin, tai sitten pitää myöntää että käytti väärää sanamuotoa. Itse olen myös sitä mieltä että pistorasiaa EI KANNATA laittaa mikron taakse, mutta kyllähän se SAA olla siellä.

kun väitit että "ei sa... kirjoitti:

"Mikron takana pistorasia ei saa olla!" Jos väittää että pistorasia EI SAA OLLA mikron takana, niin kyllä se pitää pystyä perustelemaankin, tai sitten pitää myöntää että käytti väärää sanamuotoa. Itse olen myös sitä mieltä että pistorasiaa EI KANNATA laittaa mikron taakse, mutta kyllähän se SAA olla siellä.

Lue lisää

kun toi sun lainaukses ei ollu edes mun jutuista kotoisin.. eli mä oon sanonut että laitteen pistotulppa pitää päästä repäsemään irti laitetta siirtämättä, mutta voithan sä tossakin takertua tohon "pitää" termiin.. sovitaan nyt sit vaikka että sitä suositellaan (mikä oli semmonen sanamuoto mihin edellistä työmaata luovuttaessa tarkastaja puuttui ja kehui voivansa vaatia "suositusten" täyttymisiä.. tosin vaati se vanhasta muistista poistamaan vesipisteen läheisyyteen piirretyn pistorasiankin, vaikka nykyohjeistus olis sen siihin sallinut) ja ettei tää "järkevä keskustelu" täysin kuihtuis, niin kai se on vielä lisättävä löylyä molempiin leireihin.. eli nyt kun vikavirtasuojia pitää tunkea likimain jokapaikkaan, niin esimerkiks jääkaapilta on ihan perusteltua ja luvallista jättää se pois.. ja sit tulee se jännä kohta, eli siinä tapauksessa suositellaan sen pistorasian piilottamista kaapin taakse, ettei siihin kukaan epähuomiossa iske mitään kädessä pidettävää laitetta.. teippimerkinnätkin riittäis siellä naapurikaapin puolella, mutta mitähän vakuutusyhtiöt yms suhtautuu jossain näkyvämmällä paikalla olevaan pistorasiaan johon joku tappaa ittensä "vain jääkaapille"-tarrasta huolimatta?

käteen... kirjoitti:

Tässä 60-luvun kämpässä on jääkaapin pistorasia jääkaapin takana. Jääkaappi on vielä nostettu n. 30cm korkealle "hyllylle", jonka alla on vetolaatikko. Ei tule kuuloonkaan, että saisin yksin nostettua jääkaapin pois paikoiltaan ja irrotettua sen töpselistä. Ehkä vielä silloin jos jääkaappi sijaitsisi suoraan lattialla, sen vois yksin saada vetämällä pois kolostaan jolloin pistotulppaan pääsisi käsiksi. Jos mikro sijaitsee sille tarkoitetussa kolossa tason yläpuolella, niin ei ole herkkua senkään nosteleminen pois paikoiltaan pistotulppaa irrottaakseen. Eikä se kytkentäkään yksin onnistu koska johto tuskin on niin pitkä, että johdon voi ensin kytkeä pistorasiaan mikron ollessa työtason päällä ja sen jälkeen nostaa mikron paikoilleen. Kyllä se nyt vaan niin on, että vaikka mikään määräys ei sitä suoranaisesti kieltäisi (en tiedä onko näin) niin epäkäytännöllistä ja tyhmää on pistorasioiden laittaminen suurhekojen paikallaan pysyvien laitteiden taakse. Kannattaa sitä hieman järjelläkin ajatella. Pistorasia mikron takana ei todellakaan ole "ihan ok paikka".

Lue lisää

Mietitämpä hieman vielä tuota hommaa käytännössä. Jos pistorasia on laitteen takana, niin töpseliä ei tietenkään saa irti, ilman että vetää laitteen ensin pois paikalta. Jos pistorasia on viereisessä kaapissa, niin silloin johdon saa irti konetta siirtämättä. Kone on helpompi irrottaa paikoiltaa, kun voi otta töpselin irti, työntää sen koneen taakse ja vetää koneen ulos. Mutta koneen paikalleen laittamista se ei taatusti ainakaan helpota. Itellä on kodinhoitohuoneessa pesutorni pistorasiat niiden päällä kaapissa. Kuivausrummun paikalleen laittaminen vaatii kaverin, koska johdot ei yllä pistorasiaan ennen kuin koneet on paikallaan, eikä ne pysy siellä yläkaapissa ihan omin avuin, vaan putoaa koneen taakse. Jos pistorasia olisi koneen takana, niin johdon saisi rasiaan kiinni, ennen kuin työntää koneet palikoillen. Tässä tapauksessa siis olisi helpompaa että pistorasia olisi koneen takana eikä yläkaapissa.

ihan oikea sähkäri kirjoitti:

kun toi sun lainaukses ei ollu edes mun jutuista kotoisin.. eli mä oon sanonut että laitteen pistotulppa pitää päästä repäsemään irti laitetta siirtämättä, mutta voithan sä tossakin takertua tohon "pitää" termiin.. sovitaan nyt sit vaikka että sitä suositellaan (mikä oli semmonen sanamuoto mihin edellistä työmaata luovuttaessa tarkastaja puuttui ja kehui voivansa vaatia "suositusten" täyttymisiä.. tosin vaati se vanhasta muistista poistamaan vesipisteen läheisyyteen piirretyn pistorasiankin, vaikka nykyohjeistus olis sen siihin sallinut) ja ettei tää "järkevä keskustelu" täysin kuihtuis, niin kai se on vielä lisättävä löylyä molempiin leireihin.. eli nyt kun vikavirtasuojia pitää tunkea likimain jokapaikkaan, niin esimerkiks jääkaapilta on ihan perusteltua ja luvallista jättää se pois.. ja sit tulee se jännä kohta, eli siinä tapauksessa suositellaan sen pistorasian piilottamista kaapin taakse, ettei siihin kukaan epähuomiossa iske mitään kädessä pidettävää laitetta.. teippimerkinnätkin riittäis siellä naapurikaapin puolella, mutta mitähän vakuutusyhtiöt yms suhtautuu jossain näkyvämmällä paikalla olevaan pistorasiaan johon joku tappaa ittensä "vain jääkaapille"-tarrasta huolimatta?

Lue lisää

Tappaa ittensä....vikavirtasuojattomaan pistorasiaan. Taitaa olla semmoisia jokunen tässä maassa, joten ruumiita on tulossa kovasti.

Puhuit kylläkin levyseinistä ja silloin kyllä onnistuu, joskus joutunut asentamaan sähköjä, kun kaapit, laatat jne jo seinillä ja asiakas keksii sitten vasta tarvitsevansa sähköjäkin (yleensä kyseessä tee se itse keittiö, mutta joskus myös tilattuja asennuksia ja silloin kyllä "logistiikka" pettänyt ja pahasti) Jos kyseessä kiviseinäinen keittiö, niin vastaan tulee harmittavan usein tasoitettuja ja maalattuja seiniä, eikä asiakas halua enään rikkoa mitään, jotta saisi siistit asennukset, eikä aina silloinkaan kun on vasta purettu keittiö ja ehdotan roiloamista, kun on niin iso vaiva ja jos sanon tekeväni itse reitit, niin ei haluta silloinkaan, kun ei haluta kalliin sähkärin tekevän niitä. Joten ei ne pinta-asennukset tosiaankaan aina, eikä useimmiten ole sähkösedän syytä.

Itse, vaikka se ei sähkömiehen varsinainen toimenkuva olekkaan. Pääasia, että tulee hyvät asennukset ja tyylikäs keittiö.

ja onnistuu kirjoitti:

Puhuit kylläkin levyseinistä ja silloin kyllä onnistuu, joskus joutunut asentamaan sähköjä, kun kaapit, laatat jne jo seinillä ja asiakas keksii sitten vasta tarvitsevansa sähköjäkin (yleensä kyseessä tee se itse keittiö, mutta joskus myös tilattuja asennuksia ja silloin kyllä "logistiikka" pettänyt ja pahasti) Jos kyseessä kiviseinäinen keittiö, niin vastaan tulee harmittavan usein tasoitettuja ja maalattuja seiniä, eikä asiakas halua enään rikkoa mitään, jotta saisi siistit asennukset, eikä aina silloinkaan kun on vasta purettu keittiö ja ehdotan roiloamista, kun on niin iso vaiva ja jos sanon tekeväni itse reitit, niin ei haluta silloinkaan, kun ei haluta kalliin sähkärin tekevän niitä. Joten ei ne pinta-asennukset tosiaankaan aina, eikä useimmiten ole sähkösedän syytä.

Lue lisää

Voisko joku selventää tätä termiä, että mitä se oikein tarkoittaa? Onko kyseessä piuhan pujottaminen jo asennetun pintalevyn taakse, johdon pinta-asennus vai jotain muuta?

dsfdsfdsg kirjoitti:

Voisko joku selventää tätä termiä, että mitä se oikein tarkoittaa? Onko kyseessä piuhan pujottaminen jo asennetun pintalevyn taakse, johdon pinta-asennus vai jotain muuta?

Lue lisää

Eli tehdään roilo (pitkulainen ura) yleisimmin kiviseinään, mihin asetellaan johto ja laastia päälle.
Itse suosittelisin putken laittamista roiloon, vaikka ei ole pakollista.

Lainaus:
" Itsekin voisin varmaan pitää parempia kursseja ja kirjoittaa ko. "opas sähköalan asennusmääräysten ja käytäntöjen soveltamiseen" - kirjan tms."

et sitten kirjoita??? kirjoitti:

Lainaus:
" Itsekin voisin varmaan pitää parempia kursseja ja kirjoittaa ko. "opas sähköalan asennusmääräysten ja käytäntöjen soveltamiseen" - kirjan tms."

Pistorasiaa EI saa asentaa mikroaaltouunille varatun kaapin taakse, vaan paikka tulee järjestää mirkon oikealle puolelle tahi sen välittömästi yläpuoliseen kaapistoon.
Suomen sähköturvallisuuslain 38 pykälä asetus 27 § sen kieltää.

Sähkötarkasta DI kirjoitti:

Pistorasiaa EI saa asentaa mikroaaltouunille varatun kaapin taakse, vaan paikka tulee järjestää mirkon oikealle puolelle tahi sen välittömästi yläpuoliseen kaapistoon.
Suomen sähköturvallisuuslain 38 pykälä asetus 27 § sen kieltää.

Lue lisää

Sanot seuraavasti:

"Pistorasiaa EI saa asentaa mikroaaltouunille varatun kaapin taakse, vaan paikka tulee järjestää mirkon oikealle puolelle tahi sen välittömästi yläpuoliseen kaapistoon.
Suomen sähköturvallisuuslain 38 pykälä asetus 27 § sen kieltää."

Sähköturvallisuuslaki (410/1996) 38§ kokonaisuutena on seuraava:

"Vahinkoa aiheuttaneen sähkölaitteen tai -laitteiston haltija on tuottamuksesta riippumatta velvollinen korvaamaan sähkövahingon, jollei tässä luvussa toisin säädetä."

Sähköturvallisuusasetus (498/1996) sisältää 22 pykälää, eli asetus 27§ ei ole olemassa.

Joko sanomassa on jotain väärin tai sanomasi on puutaheinää.

tämä pistorasia on niin helpossa paikassa, että siitä on helppo nyppäistä pistotulppa pois, jos sähkölaitteeseen tulee vika ja tämä rupeaa savuttamaan ja syttyy palamaan. siinä teikäläiset menee paniikkiin ja mietitte mitä et mitä pitäis tehdä. ensiksi siis pistotulppa pois, mut kukapa sitä ny kaapista paniikis älyis kattoo? harvat luulisin. jokainen sekunti on tälläisissä tilanteissa arvokas. sähkölaitteiden poiskytkemisessä esteettömyys on kaiken A ja O.

edellisen kirjoittaja kirjoitti:

tämä pistorasia on niin helpossa paikassa, että siitä on helppo nyppäistä pistotulppa pois, jos sähkölaitteeseen tulee vika ja tämä rupeaa savuttamaan ja syttyy palamaan. siinä teikäläiset menee paniikkiin ja mietitte mitä et mitä pitäis tehdä. ensiksi siis pistotulppa pois, mut kukapa sitä ny kaapista paniikis älyis kattoo? harvat luulisin. jokainen sekunti on tälläisissä tilanteissa arvokas. sähkölaitteiden poiskytkemisessä esteettömyys on kaiken A ja O.

Lue lisää

...sähkölaite syttyy palamaan, lienee helpoin/viisain tapa mennä keskukselle ja napsauttaa pääkytkin 0-asentoon.

Itse olen mikropistorasian suhteen kysynyt asiakkaalta, että haluaako hän pistorasian mikron taakse vai viereiseen kaappiin. Mitään asetusta tuosta asiasta ei ole.

-B- kirjoitti:

...sähkölaite syttyy palamaan, lienee helpoin/viisain tapa mennä keskukselle ja napsauttaa pääkytkin 0-asentoon.

Itse olen mikropistorasian suhteen kysynyt asiakkaalta, että haluaako hän pistorasian mikron taakse vai viereiseen kaappiin. Mitään asetusta tuosta asiasta ei ole.

Lue lisää

mennä sinne, kun hiffaa sen. Mut mitenkäs maallikko, keskus kuitenkaan ei ol niin tuttu paikka maallikoil, kuin asentajalle. Kukin tavallaan.