Lainaa jonkun kirjoittajan tekstiä:
>>
Saarna rististä EI ole lain saarnaa synnistä!
Saarna rististä on saarnaa armosta ilman töitä!
Te ette enää erota evankeliumia ja lakia toisistaan, VAAN TEETTE EVANKELIUMISTA
UUDEN LAIN
Asian Ydin
on tässä
45886
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Sana rististä on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat, sanoo raamattu. Miksi? Siksi että ristintie ei tuo ihmiselle kunniaa ja jokainen kristitty joutuu huomaamaan että "ei ole oppilas opettajaansa suurempi, jos he ovat Minua (Jeesusta) vainonneet, vainoavat he teitäkin".
täysillä!rakkautta sinulle Saara!varbiina
**Sana rististä on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat, sanoo raamattu. Miksi? Siksi että ristintie ei tuo ihmiselle kunniaa ja jokainen kristitty joutuu huomaamaan että "ei ole oppilas opettajaansa suurempi, jos he ovat Minua (Jeesusta) vainonneet, vainoavat he teitäkin". ** - Ei tuohon voi kuin sanoa AMEN!
Hyvä vastaus. Sana rististä on juuri tätä mitä kirjoitit. Usein yritetään oikasta ylösnousemusvoimaan ilman ristiä, eikä se ole mahdollista. Jumalan Sanaan kuuluu risti ja yltäkylläinen elämä, nämä seuraavat toisiaan. Laki oli kuoleman virka. Kun laki on tehnyt tehtävänsä, niin myös laki kuolee siinä samalla ristillä. "Laki tehtiin sen rikkojia varten". "Kristus on lain loppu". Ilman lakia, ei voi olla rikkomusta, ja jos ei rikota, ei tarvita armoakaan, eikä silloin tarvita ristiäkään, koska ristillä sovitettiin rikkomukset. Siksi voidaan yhtä hyvin sanoa: "Kristus on lain loppu". "Kristus on rikkomusten loppu". "Kristus on armon loppu". "Kristus on ristin loppu". Paavali oli "lainalaisille lainalainen", eli hän saarnasi ristiä niille joille risti kuului. Eli hän puhui eri tavoin vanhan luontonsa mukaan eläville-, kuin hengellisille uskoville. Niin kauan kun seassa on kateutta,riitaa, pilkkaamista, halveksimista, tai mitä tahansa syntiä, niin kauan saarnataan ristiä, armoa ja lakia. Eli puhutaan niin kuin vanhan luontonsa mukaan eläville puhutaan. Sitten kun ollaan täysin kuuliaisiksi tultu, kasvettu alaikäisyydestä täysiksi miehiksi Kristuksessa, niin voidaan puhua niin kun hengellisille uskoville puhutaan.
Niin näyttää sinullekin käyneen, jatunin hurtat juoksee kintereilläsi päivällä ja yöllä saadakseen purra jalkasi poikki. Jumala sinua runsaasti armollaan siunatkoon ja pahan tulisilta nuolilta varjelkoon.
Mutta mulla on kyllä kova ikävä sinua... :( Hyvä se on huiliakin välillä, ei sen puoleen ja täällä on rohkaistunut lisääntyvä määrä ihmisiä kirjoittamaan totuuden puolesta, siitä olen iloinen ja kiitän Jumalaa! Rakastava halaus sinulle veliseni!
Monesti teki pahaa lukea sinulle osoitettuja vistejä, mutta sheriffi hommasi kaksi enkeliä vartioimaan tulisten miekkojen kanssa portille etten päässyt "paratiisiin" lainkaan. Olen ihmetelleyt sitä kuinka toisilla on oikeus sanoa tietyille nimimerkeille mitä vain, mutta toisilta on omat mielipiteetkin kielletty tällä palstalla.
Nilivaaran kirjeen sisältöä kun ymmärtää, tai edes yrittää ymmärtää, niin kyse ei ole lain saarnasta. Siinä varoitetaan synnistä ja vanha-aatami nostelee karvojaan. Siinähän juuri sanotaan, että maailmallisuus ei tulisi hengellisyyden tielle-esteeksi. Luopumuksen henki ei sitä haluaisi hyväksyä ja meteli on kova.
Nilivaaran kirje on lain vanhurskautta. Normaali elämä asetetaan uskon esteeksi: "menkää luostariin ja pukeutukaa munkinkaapuun", silloin pysytte uskossa ja pelastutte. ei kuitenkaan ole apostolin tarkoitus, että kristittyin pitäis rääkkymän lain orjuuden alla / ette te ole saaneet orjuuden hengen, että teidänpitäis vielä p e l k ää m ä n, mutta te olette saaneet valittujen lasten hengen, joka meissä huutaa Abba, rakas Isä! mutta laki ei vaikuta rakkautta, vaikka hön kuinka sitä vaatii / kuitenkin pitää laki saarnattaman s u r u t t o mi l l e herätykseksi (J Raattamaa 1854)
Luet kummallisella tavalla Nilivaaran kirjettä. Sehän juuri kehottaa kiinnittymään maailmallisuuteen: "Tee sitä vältä tätä ja perit iankaikkisen elämän."
Niinhän siinä lukee.
Nilivaaran kirje on alusta loppuu omanvanhurskauden oppia. Siinä ehotetaan välttämään tiettyjä asioita; älä koske, älä maista. Mutta ei edes yritetä kertoa, millä voimalla niitä voisi välttää. Se onko kirjeessä mainitut asiat syntiä, siitä voi olla montaa mieltä. Kuitenkin mitkä tahansa teot tai tekemättä jättämiset ovat Jumalan edessä syntiä, jos niillä havitellaan minkäänlaista Jumalan hyväksyntää tai taivasosuutta. Meidän ainoa mahdollisuutemme pelastua iankaikkiseen elämään on yksinomaan Jumalan armosta, uskoen Jeesuksen sovitustyön omalle kohdalle.
mitä oppia vanhimmat saarnaavat! onko ihmisestä vain onko myös jotain Raamatusta.
Kun Kristitty on saanyt armon tuntea , synnit anteeksi , ei hän millään voi ymmärtää sitten vielä lakia lainpäälle , eihän Kristittykään saa palkkaa ,palkan päälle , vaan hän jo USKOo ja saa armosta itsensä autuaaksi , ei ansiosta.
Jota tuo kirje on kaikkineen .
Minne on hävinnyt se teksti , Jossa sanotaan USKO ja kaikki sinulle annetaan mikä kaikki ? se onni ja atuus joka johtaa taivaaseen , tästä ei kirjeessä mainita niin yhtikäs mitään . Vaan sanotaan varo , tee, älä tee jne. se on viimeisenpäälle tekoa . Mitä on teko , se on sitä jonka yksiainoa on tehnyt , vain Jeesus Kristus on pystynyt siihen ( kyllä lain kauttakin voi tulla autuaaksi jos pystyy samaan kuin Jeesus ) siihen ei vain ole pystynyt kukaan muu . ei yksikään Lapinvanhinkaan . niin se on heilläkin saatava armosta synnit anteeksi , niin kuin meillä kaikilla . Muita Jumalia ei ole Kuin se yksi joka on Aabrahamin, Iisakin, ja Jaakobin Jumala . Ja sitä tietä on kuleminen kaikkien .Jotka haluavat päästä TAIVAASEEN.
Ei voi kuin ihmetellä , kuinka isot miehet menevät ja puhuvat , ja meidän saarnaajiamme peräkkäin kuin köyhäntalon porsaat , kärkkymässä' saako
vielä mitään . Kaikkien pitäisi huomahata miksi , mitävarten ,täällä käyvät
se ei ole vaikea havaita , kun vähän heitä kuun telee , yhdenkin saarnankun
on kuullut on kaikki jo kuullut , he ovat oman seurakuntansa hävittäneet
nyt pitäis vielä täälläkin hävittää ei hyvää päivää.
Jonkin aikaa palstaa sivusta seuranneena ihmetyttää joidenkin kirjoittajien aiheet. Yksi kirjoittajista on järjestelmällisesti kiusaamistarkoituksessa kiertänyt nimimerkki "Saara"n kirjoituksia kommentoimalla niitä aivan sairaan halveksivin epäinhimillisen raa'oin ja brutaalein kommentein. Nimimerkki Saara on yksi kirkkaimmin Kristuksen oppia julistavista kirjoittajista, muutaman muun ohella. Yöhoitajana ollut valvomassa myös näitä hengellisissä asioissa huikentelevaisia, jotka luottavat joko toisiin arvostamiinsa ihmisiin tai peräti itseensä hengellisissä asioissa. Risti ei kuitenkaan tarkoita nöyristelemistä ihmisten edessä. Jeesuksen risti oli roomalainen teloitusväline. Kun Jeesus sanoi, että joka ei kiellä itseänsä ota ristiänsä ja seuraa minua, - niin ei hän tarkoittanut myöskään edellä mainittua tekoitusvälinettä, jolla hänet teloitettiin. Joku ajattelee niin, että Jeesus tarkoitti sitä, että me Jeesuksen seuraajat emme nuhtelisi ketään synnistä. Olisimme niin sanotusti hiljaa ja kääntelisimme aina vähemmän ruhjeita saaneen posken lyöjälle valmiiksi, että jumalanpilkkaajan olisi mahdollisimman helppo motata kerran toisensa jälkeen. Olisimme siis myötäsukaa eli vastaan sanomatta maailman ja itse ansaitun vanhurskauden edessä, pelosta vavisten. Kun puhutaan ristin kantamisesta, silloin puhutaan Jeesuksen tunnustamisesta minun henkilökohtaiseksi Herrakseni ja koko maailman Vapahtajaksi Messiaaksi. Ristin häpeä tarkoittaa sellaista häpeää jonka Jumala otti päällensä, lunastaakseen lain alaiset, siis lain täyttämättä jättämisestä seuraavan rangaistuksen ansainneet, siis meidät jokaisen, omiksi lapsikseen lapsen asemaan, perillisiksi. Tämä perintöoikeus on Jumalan ihmeellinen lahja. Maallisenkan lain mukaan vanhempansa tappanut ei peri tämän omaisuutta. Ihminen joka kuvittelee, edes jossain määrin voivansa ansaita oikeuden tähän mainittuun Jumalan perintöön, ei ole oikeassa mielessä ristin kantaja. Ristiä voi tietenkin olla vaikka kuinka paljon hartioilla, se on kuitenkin muuta ristiä, ei Jeesuksen ristiä. Jeesuksen risti merkitsee kaikesta omastaan luopumista, vanhan osuuden haulitsemista nahkurin "pinkopuuhun".
Risti on itsensä kieltämistä: KOSKA siinä uskotaan Kristukseen ja seurataan HÄNTÄ halki pilkkakaupungin! Siinä kielletään lihan hurskaus ja omat teot JA SIINÄ USKOTAAN SYNTISENÄ JA ILMAN OMAA HURSKAUTTA. Ei risti ole munkinkaapu, vaan SUOSTUMISTA KRISTUKSEEN AINOANA USKON PERUSTANA: MUTTA Nilivaaran kirje ei seuraa Kristusta, vaan fariseuksia Kaifaksen kartanolle ja huutaaa "tehkää ensin tiliä mintuista ja tilleistä", SITTEN OLETTE OIKEASSA USKOSSA.
Ihminen joka on salaisesti, (ei huomaa itse) ylpeä, ei voi tulla Jeesuksen eteen alasti, kaikessa rumuudessaan, rupineen ja haavoineen. Hän pelkää ja häpeää, siksi hän taervitsee suojakseen jotakin "kättä pidempää". Voidakseen sitten PAREMMIN ja rohkeammin anoa Jeesulkselta armoa ja anteeksiantamusta.
"Jos silmäsi pahentaa sinut, niin repäise se irti, tai jos jalkasi pahentaa sinut, niin leikkaa se pois,sillä parempi on sinun silmä puolena tai raajarikkona mennä taivasten valtakuntaan, kun kaikki jäsenet tallella kadotukseen." Tässä on ristiä oikein käytännön tasolla.
Luulitko ihan tosissaan että tänne kirjoittamasi kirjaimet on sama asia kun käytäntö?
Ei silmän irti repäisy ole risti!! Munkit kyllä luulivat hillitsevänsä lihaansa kulkemalla lumessa avosandaaleissa tai kuohimalla jopa itsensä! Ei siinä synti poistu! Se poistuu vain uskossa Kristukseen (ilman lisäsiivekkeitä, kuten EH opetti) Risti on Kristuksen sovintokuolema ja kärsimys sinun p a h e n t a v a n silmäsi tähden! Et voi silmääsi repiä irti synnistä muuten kuin uskomalla siihen ristiin = Kristuksen haavoihin ja sovintoarmoon sellaisena kuin olet.
"paksua omanvanhuskauden selitystä se oli!" Minulle ne oli terveitä Jeesuksen sanoja.
Joku tuossa kertoikin sinulle jo totuuden, ettet sinäkään ole repinyt pahentavaa silmääsi irti. Kopioidessasi tänne nuo mainitut Jeesuksen sanat, kopioon oli sisällytetty sellainen itsepetos, jonka mukaan sinä olisit repinyt syntiin suuntautuvan silmäsi irti. Tällainen kirjoittelu on valhetta, vaikka sen kirjoittaminen käy näppäimistöllä ihan kevyesti. Me kristittyinä tiedämme heti, vaikka emme ole miestä koskaan edes nähneet, että puheesi ei ole totta.
On vaan vaikea joillakin ihmisillä ymmärtää tuota, koska vihollinen estelee.
>Joku tuossa kertoikin sinulle jo totuuden, ettet sinäkään ole repinyt pahentavaa silmääsi irti.< Ei tarvikkaan repiä, riittää että valvon mitä silmäni katsoo. Siksi Jeesus sanoi "Jos". "Alistakaa jokainen ajatus Kristukselle kuuliaiseksi". Tähän tarvitaan joka hetki Kristusta, Jumalan voimaa. "Jeesus itse vaikuttaa meissä tekemisen ja tahtomisen", eikä Jeesus tee tai tahdo syntiä.
isästä perkeleestä!
Ehei velikulta. :-)))
""Ei tarvikkaan repiä, riittää että valvon mitä silmäni katsoo. Siksi Jeesus sanoi "Jos"."""
Kyllä on vahva tuo kuollut usko - ja pimee!!!
Usko Jeesukseen, niin pääset pois siitä pimeydestä.
Elän valossa ja armosta, jonka saan Jumalan sanasta.
Elän uskossa Lunastajaani syntisenä, mutta armahdettuna.
En tarvitse mitään muuta, sillä siinä minulla on kaikki - elämäni onni ja taivaan perintö Isäni lupauksen mukaan.
Kiitos, sinulla ei kuitenkaan ole mitään sen vertaista tarjottavaa. Olen sen jo täällä havainnut.
Jos et kaipaa sikopaimenten seuraa, niin tule sitten pois sieltä rapakaukalolta. Kyllä me kaikki tekstistäsi nähdään, mitä ruokaa olet syönyt. "Joka juo siitä lähteestä mitä Jeesus ammentaa, muuttuu itse sen veden lähteeksi".
Kyllä jokainen kristitty joka tuntee Jeesuksen näkee kyllä siinä kirkkaassa Kristus-valossa myöskin oman syntisyytensä.
Miksi tulet väen väkisin tänne riitelemään ja kylvämään vihaa?
Vilkaisu peiliin voisi auttaa.
Siinä jossa sinulle vastattiin ei ollut pätkääkään oma vanhurskautta
vaan puhdasta Jumalan sanaa , taisipa vastaaja olla entinen Ap.
Jos vihollinen estelee , se tapahtuu toisel viisii , Jos silmä sinua pahentaa
tai joku muu ruumiin jäsen .Asian hengellinen merkitys on se , että sen
silmän tai jäsenen ottaminen ja pois paneminen pitäisi jokaisen kristityn
tietää , se tapahtuu synnin pois panemisella .
Muistan erään vanhansaarnaajan sanoneen , kuinka syntiä voi pois laittaa
elävänä , se tapahtuu näin kun nykyään on tulleut näitä isojakauppakeskuksia
ja siellä musiikki soi , ja voi ruveta saapaas vippasemaan , kun sen huomaa
siinä samassa voi laittaa sen synnin pois ja näin on synti elävältä nielty .
Ja aivan samoin se on toisessa esimerkissä (se soma keskustyttö ), sen voi
silmän kanssa menetellä samalla tavalla .
Sitten oli esimerkki pieninten pahentajista , eikö olisi parempi kuin ripustettaisiin
myllynkivi hänen kaulaan , totuuden mukaan ei tiettävästi ole kuitenkaan niin
menetelty ,vaan joku muu käytäntö on siihen ollut soveliaampi
Ja Jumalan armo otetaan vastaan USKOLLA. Lakihenkisten on turha sönköttää mitään, menkääpä itseenne te "pois panijat". Kyllä te pois panette joutavia, mutta todellista syntänne, lakihenkisyyttä ja omavanhurskautta ette edes tunne, saatika tunnusta ja ano anteeksi.
Jos se sinua auttaa tuosta sokeuden tilastasi, niin tee ihmeessä niin.
Ajatella, miten paljon rakkautta rikkoo ja tekee haavoja lähimmäisiin tuo omavanhurskauden paksu räkä!
Kyllä Saara on yhtä oikeassa kuin Pietari ennen kääntymystä.
Yhtä vahva ja kiivas kuin Pietari ennen kääntymystä.
Mutta kaikki raukesi tyhjään ennen kääntymystä.
mutta jätä sikseen jos et parempaan pysty! Kehoittaisin etsimään pelastusta Jeesuksesta Kristuksesta, sillä vain Hänen vanhurskautensa kelpaa Jumalalle!
eiköpä se ole niin, että kun se himo on vielä vallitsevana, niin se on jo synti. Sana sanoo älä himoitse! Vain siten että Pyhä Henki saa tilaa ihmisessä enemmän ja enemmän tuo himoitseminen vähenee! Oletko teu samaa mieltä, vai enkö minä käsittänyt mitä tarkoitit? Tiedän sinut kuitenkin ymmärtäväiseksi, siksi selvitän tätä! :)
Oikein olet ymmärtänyt
Hyvä ko nous essii uuvelleen.
Ihmiset jotka asettavat lain lupauksen edelle, eivät ole käsittäneet lainkaan sitä vanhurskautta joka tulee uskosta Kristukseen. He ovat jääneet lain alle.
Tämä lain alle jäänyt joukko on härskin, muiden elämää ja seurakunnan toimintaa rajoittavan toimintansa vuoksi hyvin vaarallinen jukko kriostittyjen keskellä.
Heidän jumalansa on hirmuhallitsija, jota he yrittävät lepyttää aivan mielikuvituksisilla konsteillaan, ruoskivat ruumistaan mielikuvituksista keksityillä rajoitteilla, turhentavat itseään, halveksivat itseään, ja näyttelevät ihmisten edessä niin nöyrää niin nöyrää.
Todellisuudessa he ovat niin ylpeitä ettei Jumalan lahjaksi tarjoama armo kelpaa heille lahjaksi, vaan he ryhtyvät armoa ansaitsemaan näillä sairailla menetelmillään, joista edellä oli puhe. Eikä se jää siihen, että he itse näin tekisivät, vaan he vaativat kaikkien olisi alistuttava heidän jumalaana kumartamaan, - tämä on se ongelma seurakunnassa.
Heille ei loista se valkeus, joka loistaa Kristuksen kasvojen kautta lepytetyn Jumalan sydämeltä. Armo laupeus ja rauha mahdollistavat vapaan nauttimisen kaikista Jumalan lahjoista, kukista, musiikista, toisista ihmisistä, levosta, rauhasta ja ilosta.