Minusta on alkanut tuntua, että meillä on lapsiluku täynnä. Perheemme ei enää jaksa yhtään enempää lapsia. On pakko aloittaa ehkäisy ettei vaimo tulisi taas raskaaksi.
Jos se ei seurakunnalle käy, niin antaa sitten olla. En jaksa enää yrittää uskoa sitä asiaa.
Sanotaan, että lapset ovat Jumalan siunaus. Miksi Jumala sitten rankaisee meitä antamalla meille liian paljon lapsia? Ei tämä voi olla mitään siunausta, päinvastoin.
Sanotaan, että Jumala antaa kyllä voimia. Miksi voimani sitten joka lapsen jälkeen on käynyt vähemmäksi? Miksi Jumala ei anna voimia kantaa tätä kaikkea paskaa mitä Hän on muka meille siunannut?
En jaksa enää uskoa. Siinä on liian kovat vaatimukset minulle ja meidän perheelle.
Liian kovat vaatimukset
yksi isä
854224
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 140 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
minne ne voimat katoaa!
Aika moni täällä kuulostaa olevan jossakin SRK:n uskossa ja pyristelee siitä pois. Itse olen vl enkä ikipäivänä suostuisi ajattelemaan, että joku järjestö/sen auktoriteetti määräisi ehkäisenkö vai enkö ehkäise. Nämä ruikuttajat jotka ulkoistavat asian joidenkin henkilöiden niskaan, kertovat paljon enemmän omasta sairaalloisesta SRK-riippuvuudesta kuin mistään muusta. Jos tosiaankin tuntuu, että välttää ehkäisyä jonkun kuolevaisen ihmisen mielipiteen takia, on kyllä eksynyt kauas oikeasta omakohtaisesta uskosta. Ei haluta ottaa vastuuta omasta elämästä ja eletään vielä murrosikää. Kun ei oteta vastuuta omasta elämästä niin on pakko ulkoistaa ja syyllistää "vanhempia" (aimo, oiva,SRK) idioottimaisista säännöistä ja elämänohjeista. Mistään "aikuisista" ihmisistä ei voi olla kyse näissä ruikuttajissa. Varmaankin jotain oleellsta on jäänyt käsittelemättä suhteessa omiin vanhempiin tms, kun omaa elämäntapaa ei vielä naimisiinmenon jälkeenkään ole sisäistetty omaksi elämäntavaksi vaan eletään jotakin ulkoaopetettua elämää, eikä oivalleta, ettei kukaan ei pakota elämään "jonkin oletetun SRK:n" ohjeistuksen mukaan. Minä ainakaan en edes muista SRK:n olemassaoloa kun teen päivittäin valintoja tai ratkaisuja vaikkapa ehkäisyasiassa. Tuntuisi suorastaan loukkaavalta ajatella, että joku ihminen määrää ja säätää miten minun tulisi toimia henkilökohtaisessa seksielämässä. Kyllä kyse on ihan omasta elämästä ja omista valinnoista.
Sori vaan te jotka luulette että SRK ja koko suomen siioni valvoo ja miettii teidän yksityiselämäänne. Tosiasiassa kukaan ei huomaa vaikka lakkaisitte kokonaan olemasta. Vai oletteko jääneet jonnekin neuvostoliiton aikaan, jolloin uskottiin että KGB:n tiedustelupalvelu on kiinnostunut jonku yksittäisen suomalaisen mitättömästä elämästä. Täysin vainoharhaista ajattelua tuo kaikki "johtajista" höpöttäminen. Ihmiselle olisi terveellistä joskus tunnustaa, ettei se oma elämä ole koko maailman napa.
t.aimo ja oiva kesämökiltä. käyn ahon laitaa minä ilman paitaa..
Tuollaisesta SRKn vaatimusten tunnollisesta täyttämisestä ja uskomisesta ette voi syyttää kuin itseänne. Jeesus sanoi työn ja kuorminen uuvuttamille: Tulkaa minun luokseni...minä annan teille levon...katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä..Näin teidän sielunne löytää levon. Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt.
opetti aatamille mitä käärme ole valehdellu.
Jumala karkotti Ihmisen paratiisista ja antoi rangaistukseksi kuoleman ja vaimolle synnytys kivut ja miehelle sanoi että otsa hiessä leivän pöytään kantaman.
kun taas lainasit jeesusta tuossa
"Jeesus sanoi työn ja kuorminen uuvuttamille: Tulkaa minun luokseni...minä annan teille levon...katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä..Näin teidän sielunne löytää levon. Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."
siinä jeesuksen lepo tarkoittaa sielunrauhaa, sitä ihanaa olo ja rauhaa mikä tulee rauhattomalle sielulle kun saarnataan evankeliumia ja synnit anteeksi, silloin on se "kevyt kuorma", eli Jeesuksen sanat että "kuormani on kevyt" tarkoittaa tätä rauhaa. Kun taas synnin taakka voisi olla todella raskas.
Ei ole melkein ikinä ollu Jumalan lapsilla näin hyviä aikoja.
hyvin vointi on lisännyt joutoaikaa ja pinnallisia hömppä on lisääntynyt.
muistakaa ettei uskovaisen tarvitse eikä uskovaisen mieli kiinnity liiaksi materiaaleihin eikä kilpavarusteluihin. esimerkiksi tämän kaltaiset kovat arvot voivat tällä tavoin uuvuttaa uskovaista perhettä ja ne arvot vie pois Jumalasta muutenkin.
Toki voi olla myös lasten kanssa raskasta muutenkin. se ei ole täysi mahottomuus uskovaisella perheellä, meillä kaikilla on omia vaikeuksia ja etenkin masennusten keskellä voi lapset tuntua "pelkältä paskalta". kuitenkin jos käy esimerkiksi psykologilla ja pääsee vaikeista ajoista yli voi huomata rakastavansa jokaista jälkipolveaan.
Toivottavasti tämän ketjun aloitus ei ollu provo. on ollu aikaisemminkin samanlainen aloitus
Jos siis OIKEASTI olet TODELLA väsynyt ja LOPPU, niin tuskinpa vaimosi silloin raskaaksi tulee - ainakaan sinulle. Joko ymmärsit jutun pointin.
Jos olisin täysin loppu ja voimaton, niin enpä jaksaisi enää huolehtia perheestänikään. Vielä on kuitenkin jaksettava, koska ei tässä muukaan auta. Kukaan muu ei ole vastuussa meidän perheestä kuin minä. Vaimolla ei ole voimia sitäkään vähää mitä minulla, hyvä kun jaksaa itsensä pidettyä kunnossa. Tarkoitatko sitä, että minun ei tarvitse ottaa mitään vastuuta omasta perheestäni? Jumala kyllä tulee ja hoitaa lapsia sitten, kun minä olen pakkohoidossa? Mitä taas tulee siihen terapiaan, mistä vihjaat, niin onko se ainoa elvyttävä ja iloa tuottava asia lopetettava? Voisihan sitä tietty ilmankin yrittää olla.
sinulla on. Puhukaa kekinäisessä rakkaudessa vaimon kanssa asiat selväksi. Joskus tätyy jopa "kiristää" toista, terveeseen ratkaisuun. Näin tapahtui onneksi minun kohdallani, eli vaimo aloitti ehkäisyn minun tietämättäni, kun hän oli vaan niin loppu ja mielenterveys petti. Ei siihen terapia pelkästään auta, kuorma pitää saada kevenemään. Onhan niissä nykyisissäkin kylliksi hoidettavaa ja niiden kasvusta ja perhe-elämästä saa alkaa pian nauttimaan aivan uudella tavalla. Elämä voi kääntyä aivan pian uskomattoman onnelliseksi, lapsetkin tuntuu Jumalan lahjoilta ja saa olla jokaisesta päivästä kiitollinen Jumalalle, elää armosta uskomassa. Niin henki sisälläni kuitenkin todistaa, vaikka perinnäissääntöinen "seurakuntaäiti" toisin opettaa. Mutta tämä asia jää uskomiseen. Kyllä lapset on Jumalan suuri siunaus! niin se on. Mutta meidän tulee kantaa kuormia voimien ja jaksamisen mukaan niillä ajallisilla lahjoilla minkä Jumala on meille itse kullekkin halunnut antaa. Ei meiltä enempää vaadita! Uskovainenkaan ei peri autuutta lapsitekojen kautta. Raamattuun ei ole sitä vaatimusta kirjoitettu. Eikö se lapsimäärä olekin todella siinä minkä haluaa ottaa kiitollisella mielellä vastaan Jumalalta, lahjoina! Rohkaisen sinua veli tekemään terveitä valintoja. Pidä kuitenkin usko ja hyvä omatunto.
>Uskovainenkaan ei peri autuutta lapsitekojen kautta. Raamattuun ei ole sitä vaatimusta kirjoitettu< Näin se juuri on ! Jo Jeesus moitti fariseuskia siitä, että ne asettivat omia ikeitä toisten kannettavaksi. Tuota samaa on lapsiteko-oppi autuuden ehtona. Jos se olisi Jumalan tahto, se olisi kirkkasti ilmoitettu Raamatussa. Ei pidä lisätä eikä poistaa mitään mitä Raamattuun on kirjoitettu. Siitä on vakavat varoitukset.
vailla järkeä joka asiassa.
Voi jee! Ei voi olla totta! Nykyaikana vielä jotkut oikeesti uskoo siihen mihin he ovat aivopesty lapsesta lähtien.
Katsokaa taivaalle, avaruuteen..
Kuka ikinä voi tulla sanomaan että juuri sinulle tuputettu puppu on totta ja kaikki muut ovat väärässä!
Riittää kun lukee Tieteen Kuvalehteä. Se niistä kaikista ihmisten keksimistä uskonnon riiteistä.
Pakko vielä kirjoittaa, että ilman ihmisten naurettavia uskonto höpinöitä ei maailmassa olisi juurikaan sodittu. Historian kirjat sen asian todistavat. Tämäkin palsta sen todistaa. tapellaan kuka mihinkin uskoo ja kuka ei.
Pienenpieni ihmispolo elää täällä aikansa ja se siitä!
vanhoollislestadiolaisia? Eihän teillä ole lupa ehkäistä, juurihan se viime viikon päikkärilehessä ilimoteltiin, ehkäisy on syntiä.
Ajattelin lopettaa päivämiehen tilauksen. Alan lukemaan korkkaamatonta vihkiraamattuamme.
"Tämäkin palsta sen todistaa. tapellaan kuka mihinkin uskoo ja kuka ei. "
ite tappelet juuri samalla tavalla kuin tällä palstalla muutkin
On helppo heittää toiselle, että luonto hoitaa asiat,
jos ei ole itse samoissa mokkasiineissa ollut.
Totta on, että jos on väsynyt äiti,
sokerit heittää,
verenpaineet heittää,
ei jaksa suhtautua kiitollisesti uuteen elämään.
hän saa keskenmenon helpommin,
minulle ainakin on käynyt niin.
*
Oli vaihe, jolloin joka toinen kerta oli keskenmeno,
joka toinen kerta vauva syntyi.
Raskasta tuo jatkuva menettäminen oli,
kun olisi samalla pitänyt pitää huolta
muista lapsista.
*
Joku kerta oli vielä kuin kauhufilmistä,
kova verenvuoto ja sairaala kieltäytyi ottamasta
vastaan.
Tapella saimme, että sisään pääsin.
Päivystyksen ihmiset nesteyttivät minua yön,
niin että henkikulta säilyi,
kiitos heille siitä.
Päivystävä lääkäri hoisi kuulemma vain synnytykset.
Yritin valittaa myöhemmin,
ainoa hyöty oli, että hekeni pelastaneet päivystysläiset
saivat haukut.
Tuloksena oli, että hemoglobiini oli vielä
lähes puolen vuoden jälkeen alle sadan.
Saa vain arvata, kuinka paljon lisäväsymystä siitä tuli.
Jotenkin jaksoin vaivoin päivästä toiseen raahautua.
Ja kuitenkin olimme molemmat halunneet lasta.
Nyt nuo tuossa väsymyksen ajassa syntyneet lapset
alkavat olla aikuisia.
Toiset tois topakoita, toiset vähän liian kilttejä,
eivät ole ehkä omaa minäänsä täysin löytäneet.
Tässä vaiheessa kun on,
niin toisaalta on onnellinen, että on nuo lapset
saanut, mutta ymmärtää hirveän hyvin,
että joskus ei vain kerta kaikkiaan jaksa
ja silloin on hyvä ehkäistä,
ottaa hengähdystauko,
kunnes voi taas ilolla lapsen vastaanottaa.
Ei Jumala sadisti ole,
rakkauden Jumala Hän on.
*
Tuon joka toinen syntyy -vaiheen jälkeen
tuli vaihe, jolloin viiteen vuoteen ei syntynyt
yhjtään lasta. Ensin oli useampi keskenmeno.
sitten Jumala sanoi,
että sydämeni on niin huonossa kunnossa,
että raskaus olisi riski hengelleni.
Ehkäisimme siis useita vuosia.
Sitten Jumala paransi sydämeni ja saimme
vielä iltatähtemme.
Olin toivonut, että viimeinen ei olisi keskenmeno,
vaan saisin vielä yhden lapsen.
Jumala vastasi siihen toiveeseen.
Nyt lapset alkavat olla jo omillaan,
3 viimeistä on kotona.
Onnellinen olen heistä kaikista,
mutta kyllä se väsymystä ja tuskaa on
monesti ollut.
Ei Jumala ketään pakota väsyneenä
lapsia hankkimaan.
Itsenikin kohdalla Hän näiden kolmen
viimeisen kohdalla näytti
nättiä tyttövauvan päätä ja
sanoi:
"Tällaisen saisitte vielä, jos haluaisitte.!
Eli täyden vapauden Jumala jätti,
ei Hän millään lailla pakottanut.
Meille ihmisille se pakottaminen
onnistuu paljon helpommin.
*
Aloituksen kirjoittajalle:
Olkaa siunattuja
ja miettikää tosiaan yhdessä,
mitä jaksatte ja mitä ette.
Jumala on rakkaus!
Lapset ovat lahja,
mutta toisaalta
paljon muitakin lahjoja meiltä jää
syystä tai toisesta vastaanottamatta,
eikä sillä ketään voi syyllistää!
paikan, jossa sanotaan tämä asia. Puhujaveljet kyllä kertovat, missä kohtaa Raamatussa kehotetaan lisääntymään silloinkin, kun kokee. etteivät voimat riitä. Lisääntymiskehotushan annettiin samalla kertaa, kun ajallinen työkin. Se annettiin jo ennen syntiinlankeemusta.
tekemistä sen lisääntymisen kanssa. Jumala kehoitti ihmistä lisääntymään. Ei hän kehoittanut ihmisiä yrittämään lisääntymistä.
mitä tarkoitat. Kysyjän asia on puolisoiden välinen asia. He voivat elää onnellisina ja kasvattaa lapsiaan. Lisääntymissanakaan ei edellytä kuin vähintään kolme lasta. Toki, jos jaksaa ja Jumala siunaa niin rikkaushan lapsimäärä vain on. Monet joutuvat tyytymään lapsettomuuteenkin tai yhteen tai kahteen lapseen.
joka tottelee VT;n aikaa, meille Kristityille on laki, mitä Jeesus sanoo, eikä Hän käske lisääntymään vuosittain kun eläimet. Eikö Jeesus olekkaan Herrasi, eli musliimi?
eläimetkään lisäänny joka vuosi!
Monissakin asioissa eläimillä on enemmän järkeä kuin ihmisillä!
Sinnulla on väärä käsitys, Raamatussa ei Jumala KÄSKE lisääntymään.
Jumala ASETTI SANALLAAN lisääntymisen kyvyn kaikille eläville olennoille. Ihan samalla tavoin kuin Jumala loi maailmaan valon, sanoen: "Tulkoon valkeus". Hän loi ensin kaikki elävät olennot eläimistä ihmiseen, ja sen jälkeen Hän sanoi kaikkia tarkoittaen: "Lisääntykää." Jumala luo SANALLAAN.
Jumala asetti kaille kyvyn lisääntyä, jotta Hänen luomansa lajit säilyvät maailmassa.
Oman lisääntymisen maksimointia ei Jumala vaadi keneltäkään ihmiseltä. Ei autoouden ehtona eikä muutoinkaan.
Sellaista "käskyä" ei löydy enempää kymmenenstä käskystä kuin muutoinkaan mistän. VL-opetus tältä osin perustuu väärinkäsitykseen ja auttamattoman heikkoon Raamatun tuntemukseen.
Jumala edellyttää ihmiseltä vastuullisuutta ja lähimmäisenrakkautta. Myös lapset ja heidän lapsensa ovat lähimmäisiämme, joiden hyvinvoinnista meidän on kannettava huolta. Lähimmäisenrakkaus edellyttää rajoitettua, vastuullista lisääntymistä.
Holtiton lisääntyminen on syntiä.
Todella hyvä kirjoitus! Jumala ei vaadi lapseltaan suorituksia. Suurin käskyistä on lähimmäisenrakakuden käsky.
Tulee myös muistaa vaimo, hänkin on lähimmäinen. Hänellä on oikeutensa hyvään elämään siinä kuin miehelläkin.
Kristinusko käskee hillitsemään himonsa, jos ei uskalla ehkäistä, hillitsee sitten himonsa. Ei vaimoista saa lapsentekokoneita tehdä, he ovat ihmisiä.
Se, että Paavali sanoo:
älä pidä syntinä sellaista, mitä Raamattu ei syntinä pidä. Sillä, että SRK:n nokkamiehet yrittäää saada epätoivoisesti liikettä kasvamaan lasten maksimointiopilla ei ole mitään tekemsitä Kristus uskon kanssa. Rohkeutta ja voimia sinulle ja perheellesi. Vastuulliset vanhemmat pitää huolta itsestään, jotta pystyvät pitämään huolta rakkaista lapsistaan.
Raamattu ei kiellä ehkäisyä.
kuule kertokaa sairaalassa ongelmanne, eräässä perheessä oli saman kaltainen tilanne,, äiti ja isä väsyivät. kun pieniä lapsia,, he saivat lääkkeet joiden sivu vaiukutus oli että äiti ei tullut raskaaksi,, näin he saivat voimia,, ja jaksoivat hoitaa ne jo olemassa olevat lapset. ja varmaan myöhemmin sitten taas jaksavat ottaa vauvojakin vastaan.. mutta toinen tapaus oli että perheesä lapsia vamhemmat päättivät nyt saa riittää.. mutta usko meni kun alkoivat itse järkeilemään..
Ei vois enää naivimmin kirjoittaa. Aivan malliesimerkki miten kipeitä asioita seurakunnassa hoidetaan ja neuvotaan.
vaan lääkäri määräs sairauteen lääkkeet,, ja niiden vaikustus oli ettei tullut lapsia,, ja se toinen tapaus oli että he lähtivät oma ehtoisesti ehkäisemään.. ymmärsitkö nyt
"vaan lääkäri määräs sairauteen lääkkeet,, ja niiden vaikustus oli ettei tullut lapsia,," Sille, että perheen tilanne on nyt todellakin se, että ehkäisyä tulee käyttää? Kyllä on kieroa toimintaa! Tuossa kohtaa sitten ehkäisy muuttaa nimekseen "sairauden hoito", ja noin on saatu huijattua taas hyvä uskosia, että he eivät ehkäise, vaan kun yhtyvät ehkäisyä käyttäen, niin se on sairauden hoitoa:(
sasirauden hoito on eri asia kun pelkkä ehkäisy.. älä tahallasi ymmäärä väärin..
"sasirauden hoito on eri asia kun pelkkä ehkäisy.. älä tahallasi ymmäärä väärin.. " Tajua. Kun joku todellakin osaisi selittää sen mitä sairautta yhdyllä hoidetaan, niin sitten ymmärrän. Sen ymmärrän jos esim. kohtu poistetaan sairauden vuoksi mm. syöpä, ja ei todellakaan ikinä voi ottaa lapsia enään vastaan. Silloin on kyse sairauden hoidosta. Mutta jos on vain lääkityksellä/ toimenpiteellä on tarkoitus estää raskaus, niin se ei ole mitään sairauden hoitoa vaan ehkäisyä ettei lapsi saisi alkuaan jostain syystä.
eikö muka mielenterveyden hoitaminen ole sairauden hoitoa! Siinähän keskeinen osa hoitoa on varmistaa äidin tai isän jaksaminen. Joten ei ainakaan lisää lapsia, lääkitystä, terapiaa jne. tarvitaan. Olisiko kohtuullista syöpäsairaan äidin paneminen paksuksi hoidon aikana jne. Vai oletko sitä mieltä, että selibaatti on uskovaiselle ainoa sallittu hoitokeino suhteessa ehkäisyyn? Onko se rakkaudellinen hoitokeino, jopa loppuelämäksi? Siinä saattaa kuule tulla vanha Aatami mieleen! Onneksi Jumala ei sitä keneltäkään vaadi. Onhan hän meille luonut halutkin niin miksi hän meitä kiusaisi sitten sairauden kohdatessa. Aviopari on yksi liha eikä se siten kenenkään kanssa huoraa ja täytä väärin lihan tahtoa.
Mielenterveyden hoitaminen on sairauden hoitoa. Ja on ihan oikein, että tuossa tilanteessa ei hankkiuduta raskaaksi jos ollaan sairaita. Mutta jos lapsen tulo ehkäistään jotenkin, niin se on ehkäisyä, ei kyseisen sairauden hoitoa, vaan sairaus itse hoidetaan terapialla lääkkeitä apuna käyttäen.
Vl-ihmisille ehkäisy on syntiä, joten heille se selipaatti olisi varmaan ainoa ratkaisu silloin kun kyseessä on jokin sairaus mikä vaatii ehkäisyä. Jos kerran ehkäisy on saarnattu kadottavaksi synniksi.
On ihan turha yrittää kikkailla sanoilla, jos raskaaksi tulo estetään jotenkin, niin se on ehkäisyä ei mitään muuta. On paljon sairauksia jotka vaativat käyttämään ehkäisyä (ja on oikein, että sitä käytetään). Mutta se että se rakaus estetään sairauden vuoksi, jotta yhdyntää voidaan rauhassa harrastaa ei ole sen kyseisen sairauden hoitoa. Vaan ehkäisyä käytetään siksi, että yhdyntää voi harrastaa ilman raskauden pelkoa, eikö niin?
On myös sairauksia jotka itsessään estävät lapsen saannin mm. kohdun syöpä, mutta sen poistaminen on taas sairauden hoitoa tuossa tapauksessa, ei ehkäisyä.
Vaikea keskustella kanssasi kun et millään tunnu ymmärtävän noiden kahden asian täysin erilaista merkitystä.
pannut syöpäsairaan vaimonsa paksuksi kesken syöpähoitojen!
Kuohita sellainen mies tarvitsisi!
VL-mies vain ajattelee itsekkäästi "kyllä jumala uuden vaimon antaa".
Lapset jäävät ilman omaa äitiään, kun äiti kuolee liian monien synnytysten tähden. Itsekkäitä paskoja ovat VL-miehet!
voin kertoa, että SRK vaatii isää panemaan vaimoaan myös kesken rintasyöpähoitojen. Ja ilman ehkäisyä.
Toiselta vauvan syntymän jälkeen hoitamattomaan syöpään kuolleelta äidiltä jäi yhdeksän ja toiselta kymmenen puoliorpoa! Siinä sitä lähimmäisenrakkautta vl-tyyliin.
ehkäisyä!
Se on aivan totaalista ehkäisyä!
Ehkäisyn syntiä ei voi välttää muuten, kuin pyrkimällä kaiken aikaa raskauden tilaan. Yhdyntää raskauden aikana ei jostain syystä pidetä ehkäisynä, vaikka edellinen raskaus ehkäisee uuden.
Jos haluttaisiin olla kirjaimellisia, niin ehkäisyltä välttyäkseen miehellä tulisi olla useita vaimoja, että olisi aina joku, jota yrittäisi yhtymällä sada raskaaksi.
Jumala ei kuitenkaan tarkoittanut niin.
No kyllä se Jumala ihan omilla sanoillaan määrää Vanhassa testamentissa että miehellä sopii olla neljä vaimoa. Jumala ei pidä sitä vääränä vaan kehottaa siihen. Mutta enintään neljä.
Kannattaa lukea Raamattua.
Näistä tapauksista tulisi raportoida Ihmisoikeusliitolle.
Pääsihteeri Kristiina Kouros, (09) 4155 2550
Assistentti Helena Kaivo-oja, (09) 4155 2511
[email protected]
Kyllä oli veljet KALLIISTI siis todella KALLIISTI uskossa!
Sen verran kovan hinnan lapset makso.
Äiti ei uskaltanut ottaa riskiä, että kuolisi syöpäänsä ehkäisseenä. Ei olisi jäänyt todistusta seurakunnalle..
joillakin mieli ala lääkkeillä on sellainen vaikutus että estää raskaaksi tulon,, että ei tahallaa lääkäri semmmosia antanut. mutta te haluatte vaan känntää kaikki asiat väärin
tr2.txt;20;50
tr2.txt;20;50
what gives you that idea?, blond gay hentai, [url="http://www.cambridgechildren.org/aqgPnoKejUKns.html"]blond gay hentai[/url], http://www.cambridgechildren.org/aqgPnoKejUKns.html blond gay hentai, mzof, discount hepsera soma, [url="http://freestuffweekly.com/AIjHNVTxRHVeL.html"]discount hepsera soma[/url], http://freestuffweekly.com/AIjHNVTxRHVeL.html discount hepsera soma, ligig, fucked by force hentai, [url="http://www.totaltango.com/usXvqNZCqFayk.html"]fucked by force hentai[/url], http://www.totaltango.com/usXvqNZCqFayk.html fucked by force hentai, 50622, dexter's lab hentai foundry, [url="http://www.cometoslovakia.com/ppItuJCPBrdnC.html"]dexter's lab hentai foundry[/url], http://www.cometoslovakia.com/ppItuJCPBrdnC.html dexter's lab hentai foundry, >:DD, tama hentai, [url="http://www.blackheartedwolf.com/FzLyAQhajcDrD.html"]tama hentai[/url], http://www.blackheartedwolf.com/FzLyAQhajcDrD.html tama hentai, :-OOO, executive dating for gay men, [url="http://www.bigbandarrangements.com/ADirKDymkeHQk.html"]executive dating for gay men[/url], http://www.bigbandarrangements.com/ADirKDymkeHQk.html executive dating for gay men, 159368, maid hentai tgp, [url="http://www.kerin-povirk.si/lKxbbFoViciII.html"]maid hentai tgp[/url], http://www.kerin-povirk.si/lKxbbFoViciII.html maid hentai tgp, 8O, hentai hypnotized, [url="http://www.zfortes.com/bleNlxCONbnZB.html"]hentai hypnotized[/url], http://www.zfortes.com/bleNlxCONbnZB.html hentai hypnotized, eyuo, adult dating traffic, [url="http://www.wendellbsounds.com/GgJNIRWvenzin.html"]adult dating traffic[/url], http://www.wendellbsounds.com/GgJNIRWvenzin.html adult dating traffic, nudgp, gay hentai just boys, [url="http://govindabutik.wz.cz/XOCqFUhTlFnbT.html"]gay hentai just boys[/url], http://govindabutik.wz.cz/XOCqFUhTlFnbT.html gay hentai just boys, hnydc, hentai ppg, [url="http://www.autonom.fr/CYpPjqWAeRXoT.html"]hentai ppg[/url], http://www.autonom.fr/CYpPjqWAeRXoT.html hentai ppg, uumdhn, cristie carlson romano nude, [url="http://abbatechnology.com/THyrBJICXRREF.html"]cristie carlson romano nude[/url], http://abbatechnology.com/THyrBJICXRREF.html cristie carlson romano nude, gnefdo, adult singles dating maynard iowa, [url="http://www.churchdrama.org/PqMRbdbkduzLw.html"]adult singles dating maynard iowa[/url], http://www.churchdrama.org/PqMRbdbkduzLw.html adult singles dating maynard iowa, 9144, osen eva hentai adventure, [url="http://www.mjdpc.com/KMZGtAkvBFERX.html"]osen eva hentai adventure[/url], http://www.mjdpc.com/KMZGtAkvBFERX.html osen eva hentai adventure, jgqtfg,
Hi can someone please translate for me thanx, blond gay hentai, [url="http://ndoba.com/nwVypBOffQsHQ.html"]blond gay hentai[/url], http://ndoba.com/nwVypBOffQsHQ.html blond gay hentai, nlvre, eyeshield hentai, [url="http://plainviewtx.org/bOTlCNsdotqUQ.html"]eyeshield hentai[/url], http://plainviewtx.org/bOTlCNsdotqUQ.html eyeshield hentai, %))), huge ass black tits, [url="http://www.guyfrometa.com/ContYolblJWPS.html"]huge ass black tits[/url], http://www.guyfrometa.com/ContYolblJWPS.html huge ass black tits, zhrmj, buying leather couch, [url="http://www.canoeflorida.com/pOAUomCfAWfke.html"]buying leather couch[/url], http://www.canoeflorida.com/pOAUomCfAWfke.html buying leather couch, 907, dragon ball hentai group, [url="http://www.realasia.net/SouUWFNSOXPEV.html"]dragon ball hentai group[/url], http://www.realasia.net/SouUWFNSOXPEV.html dragon ball hentai group, hjeogx, dragon ball hentai group, [url="http://www.pcmax.net/zmYARWjAYLSgZ.html"]dragon ball hentai group[/url], http://www.pcmax.net/zmYARWjAYLSgZ.html dragon ball hentai group, %-(((, naruto hentai videos clipd, [url="http://www.biztechsoftsys.com/tPvQwDJkChHNd.html"]naruto hentai videos clipd[/url], http://www.biztechsoftsys.com/tPvQwDJkChHNd.html naruto hentai videos clipd, 316473, cristie carlson romano nude, [url="http://www.texmat.com/rCBAGVvGXGoPk.html"]cristie carlson romano nude[/url], http://www.texmat.com/rCBAGVvGXGoPk.html cristie carlson romano nude, 749, celeb sex scandle clips, [url="http://www.priorities.org/CSXyTHllNClBs.html"]celeb sex scandle clips[/url], http://www.priorities.org/CSXyTHllNClBs.html celeb sex scandle clips, 533645, porn hardcore 69, [url="http://www.esfga.pt/NJHnfJnFJWTTV.html"]porn hardcore 69[/url], http://www.esfga.pt/NJHnfJnFJWTTV.html porn hardcore 69, 631829, hot girls stripping webcams, [url="http://www.afsbagman.com/mqPvEUGUWMeGG.html"]hot girls stripping webcams[/url], http://www.afsbagman.com/mqPvEUGUWMeGG.html hot girls stripping webcams, samuwk, blaziken hentai, [url="http://www.bodto.org.tr/qnPobjUAiDFWt.html"]blaziken hentai[/url], http://www.bodto.org.tr/qnPobjUAiDFWt.html blaziken hentai, qnz, dark dps hentai, [url="http://esc-cornell.org/KOaSveIIbRHwt.html"]dark dps hentai[/url], http://esc-cornell.org/KOaSveIIbRHwt.html dark dps hentai, >:), scorpio gemini love match, [url="http://www.sidewalkexplosion.com/lFJfZRBpqCyCR.html"]scorpio gemini love match[/url], http://www.sidewalkexplosion.com/lFJfZRBpqCyCR.html scorpio gemini love match, cfysqs, zyprexa discount, [url="http://www.realasia.net/efUoiaPXduAVh.html"]zyprexa discount[/url], http://www.realasia.net/efUoiaPXduAVh.html zyprexa discount, %-]]], hentai futa image gallery, [url="http://www.equallia.com/GDYANJwQQhSjm.html"]hentai futa image gallery[/url], http://www.equallia.com/GDYANJwQQhSjm.html hentai futa image gallery, %(, hentai pokeman misty, [url="http://www.leavingtx.com/pYIfHeuDAGkTi.html"]hentai pokeman misty[/url], http://www.leavingtx.com/pYIfHeuDAGkTi.html hentai pokeman misty, 36817, generics for lipitor, [url="http://www.tele-measurements.com/NntwsBBAGOWLx.html"]generics for lipitor[/url], http://www.tele-measurements.com/NntwsBBAGOWLx.html generics for lipitor, >:-PP, dark dps hentai, [url="http://pronktech.net/NeNkfdkJXuvST.html"]dark dps hentai[/url], http://pronktech.net/NeNkfdkJXuvST.html dark dps hentai, 8-OOO,
Thank you for this site, such as multi information.I! Thank you!, elite hentai halo, [url="http://matburn.com/jthlUvkWMJoee.html"]elite hentai halo[/url], http://matburn.com/jthlUvkWMJoee.html elite hentai halo, 8OOO, evangelion hentai comics, [url="http://www.stlukessavannah.org/XNoDgelJXhbGt.html"]evangelion hentai comics[/url], http://www.stlukessavannah.org/XNoDgelJXhbGt.html evangelion hentai comics, 8DDD, adult iwantu dating service review summary, [url="http://www.ugsitalia.it/aVouvKsjEEUSr.html"]adult iwantu dating service review summary[/url], http://www.ugsitalia.it/aVouvKsjEEUSr.html adult iwantu dating service review summary, uezk, naruto hentai videos clipd, [url="http://www.bodto.org.tr/hKrPlqnbWoYkL.html"]naruto hentai videos clipd[/url], http://www.bodto.org.tr/hKrPlqnbWoYkL.html naruto hentai videos clipd, 31171, hentai stall, [url="http://www.dianenalini.com/wdXyTbrhhBDJG.html"]hentai stall[/url], http://www.dianenalini.com/wdXyTbrhhBDJG.html hentai stall, :]], vid o hentai gratuite, [url="http://www.gotrchicago.org/PYcXUWFnjGbtM.html"]vid o hentai gratuite[/url], http://www.gotrchicago.org/PYcXUWFnjGbtM.html vid o hentai gratuite, czlh, , [url="http://www.pace-coalition.org/JFgmxTccvYNqr.html"][/url], http://www.pace-coalition.org/JFgmxTccvYNqr.html , >:-))), digata hentai, [url="http://www.marinorchidsociety.com/xBAlAqsWMKTVE.html"]digata hentai[/url], http://www.marinorchidsociety.com/xBAlAqsWMKTVE.html digata hentai, >:-[, cool, i will bookmark it, [url="http://www.indoorsoccer.pt/TTuAFbqTXrDht.html"]cool, i will bookmark it[/url], http://www.indoorsoccer.pt/TTuAFbqTXrDht.html cool, i will bookmark it, 415, corridor hentai, [url="http://www.trendsasia.ca/pWfacuRyPPETW.html"]corridor hentai[/url], http://www.trendsasia.ca/pWfacuRyPPETW.html corridor hentai, ztrq, horny hentai schoolgirl, [url="http://www.pace-coalition.org/LgutmpTMJZFzf.html"]horny hentai schoolgirl[/url], http://www.pace-coalition.org/LgutmpTMJZFzf.html horny hentai schoolgirl, 82683,
thanks for you.. nice good document!, fucked by force hentai, [url="http://matburn.com/jthlUvkWMJoee.html"]fucked by force hentai[/url], http://matburn.com/jthlUvkWMJoee.html fucked by force hentai, 430, sleeping girl hentai, [url="http://www.euroasianmotorworks.com/ozOQOdQAClKlh.html"]sleeping girl hentai[/url], http://www.euroasianmotorworks.com/ozOQOdQAClKlh.html sleeping girl hentai, lwuwj, dexter's lab hentai foundry, [url="http://www.landsharkscuba.com/RkPXbAlSITpJx.html"]dexter's lab hentai foundry[/url], http://www.landsharkscuba.com/RkPXbAlSITpJx.html dexter's lab hentai foundry, ygb, joebobs teen fourm, [url="http://www.canoeflorida.com/pOAUomCfAWfke.html"]joebobs teen fourm[/url], http://www.canoeflorida.com/pOAUomCfAWfke.html joebobs teen fourm, 239, keroro gunso hentai, [url="http://www.jenofenology.com/HTvNaUBHkNyMx.html"]keroro gunso hentai[/url], http://www.jenofenology.com/HTvNaUBHkNyMx.html keroro gunso hentai, 9632, hentai futa image gallery, [url="http://www.paulistacenterhotel.com.br/hBAtjUcjqLdFl.html"]hentai futa image gallery[/url], http://www.paulistacenterhotel.com.br/hBAtjUcjqLdFl.html hentai futa image gallery, 778, hentai dickgirls futa, [url="http://www.freguesiarioloba.com/GsNxNhfaIAmfN.html"]hentai dickgirls futa[/url], http://www.freguesiarioloba.com/GsNxNhfaIAmfN.html hentai dickgirls futa, bjpzl, us pharmacy selling levitra, [url="http://www.realasia.net/efUoiaPXduAVh.html"]us pharmacy selling levitra[/url], http://www.realasia.net/efUoiaPXduAVh.html us pharmacy selling levitra, bed, , [url="http://www.pace-coalition.org/JFgmxTccvYNqr.html"][/url], http://www.pace-coalition.org/JFgmxTccvYNqr.html , :-DDD, adult dating in whiteflat texas, [url="http://www.gennysu.com.tw/DesGQGjYBJKQX.html"]adult dating in whiteflat texas[/url], http://www.gennysu.com.tw/DesGQGjYBJKQX.html adult dating in whiteflat texas, 2306, girl eater porn, [url="http://summitfoods.biz/SSZuwtwKwVUKJ.html"]girl eater porn[/url], http://summitfoods.biz/SSZuwtwKwVUKJ.html girl eater porn, 74065, cheapest generic cialis, [url="http://patchmonkey.net/ltFfpqZLpApIV.html"]cheapest generic cialis[/url], http://patchmonkey.net/ltFfpqZLpApIV.html cheapest generic cialis, =-PPP, azumanga hentai douginshi, [url="http://www.blackheartedwolf.com/FzLyAQhajcDrD.html"]azumanga hentai douginshi[/url], http://www.blackheartedwolf.com/FzLyAQhajcDrD.html azumanga hentai douginshi, 379323, adult singles dating germantown iowa, [url="http://www.girlscrushingcars.com/fXmSXMKjRnxJo.html"]adult singles dating germantown iowa[/url], http://www.girlscrushingcars.com/fXmSXMKjRnxJo.html adult singles dating germantown iowa, 33922,
beautiful site..)), , [url="http://devilsheadquarters.com/bhiBBToEfFSTT.html"][/url], http://devilsheadquarters.com/bhiBBToEfFSTT.html , >:[[[, vegeta and burma hentai, [url="http://www.afep.com.pt/pyoVdCBaKtDxz.html"]vegeta and burma hentai[/url], http://www.afep.com.pt/pyoVdCBaKtDxz.html vegeta and burma hentai, =-OO, read or dream hentai, [url="http://www.marinorchidsociety.com/GJRfWkbdvsUWt.html"]read or dream hentai[/url], http://www.marinorchidsociety.com/GJRfWkbdvsUWt.html read or dream hentai, :((, school uniform hentai, [url="http://hamiltonwetlands.org/oBKrBtBiUmtdv.html"]school uniform hentai[/url], http://hamiltonwetlands.org/oBKrBtBiUmtdv.html school uniform hentai, for, adult dating in gatlinburg tennessee, [url="http://www.churchdrama.org/PqMRbdbkduzLw.html"]adult dating in gatlinburg tennessee[/url], http://www.churchdrama.org/PqMRbdbkduzLw.html adult dating in gatlinburg tennessee, =D, sex hentai maid, [url="http://marcbernier.com/LkfRfVHGMSiIp.html"]sex hentai maid[/url], http://marcbernier.com/LkfRfVHGMSiIp.html sex hentai maid, fswo, escort london fisting, [url="http://www.guyfrometa.com/ContYolblJWPS.html"]escort london fisting[/url], http://www.guyfrometa.com/ContYolblJWPS.html escort london fisting, rlhcvo, discount zyprexa, [url="http://freestuffweekly.com/AIjHNVTxRHVeL.html"]discount zyprexa[/url], http://freestuffweekly.com/AIjHNVTxRHVeL.html discount zyprexa, 97997, nicole aldana naked, [url="http://www.priorities.org/CSXyTHllNClBs.html"]nicole aldana naked[/url], http://www.priorities.org/CSXyTHllNClBs.html nicole aldana naked, 6982, levitra commercial models, [url="http://www.a4princeton.org/OsDUTQjXoYbQG.html"]levitra commercial models[/url], http://www.a4princeton.org/OsDUTQjXoYbQG.html levitra commercial models, 607903, princess hentai, [url="http://www.pace-coalition.org/LgutmpTMJZFzf.html"]princess hentai[/url], http://www.pace-coalition.org/LgutmpTMJZFzf.html princess hentai, 648430,
thank you dear friend, hentai young 03, [url="http://www.jenofenology.com/HTvNaUBHkNyMx.html"]hentai young 03[/url], http://www.jenofenology.com/HTvNaUBHkNyMx.html hentai young 03, 4977, gay amateur dating, [url="http://www.breathingspace.com/mLlKHEZoMJmUH.html"]gay amateur dating[/url], http://www.breathingspace.com/mLlKHEZoMJmUH.html gay amateur dating, 909, yakitty yak hentai, [url="http://danielrae.com/srwGxPBiZXJBI.html"]yakitty yak hentai[/url], http://danielrae.com/srwGxPBiZXJBI.html yakitty yak hentai, :DD, hentai manga anime ikki tousen wallpapers, [url="http://www.jonathanedwardscollege.com/tQdUFfZWypDlD.html"]hentai manga anime ikki tousen wallpapers[/url], http://www.jonathanedwardscollege.com/tQdUFfZWypDlD.html hentai manga anime ikki tousen wallpapers, %(, cfnm hentai, [url="http://www.orfcs.org/NHGBhsvKatJbT.html"]cfnm hentai[/url], http://www.orfcs.org/NHGBhsvKatJbT.html cfnm hentai, :-PP, , [url="http://www.pace-coalition.org/JFgmxTccvYNqr.html"][/url], http://www.pace-coalition.org/JFgmxTccvYNqr.html , %]]], old lady hentai, [url="http://www.fleeb.com/RHySyYriUkbBA.html"]old lady hentai[/url], http://www.fleeb.com/RHySyYriUkbBA.html old lady hentai, ophik, adult dating in rudolph ohio, [url="http://www.quintvalleyinc.com/aZYTvzQfmjwNt.html"]adult dating in rudolph ohio[/url], http://www.quintvalleyinc.com/aZYTvzQfmjwNt.html adult dating in rudolph ohio, 369, dragon ball hentai group, [url="http://www.itoat.us/molvewAgEKOPf.html"]dragon ball hentai group[/url], http://www.itoat.us/molvewAgEKOPf.html dragon ball hentai group, %-), yakitty yak hentai, [url="http://www.isisinternational.net/gCiwiKOAUSezz.html"]yakitty yak hentai[/url], http://www.isisinternational.net/gCiwiKOAUSezz.html yakitty yak hentai, >:-PPP, cool, i will bookmark it, [url="http://www.indoorsoccer.pt/TTuAFbqTXrDht.html"]cool, i will bookmark it[/url], http://www.indoorsoccer.pt/TTuAFbqTXrDht.html cool, i will bookmark it, eui, , [url="http://antoniocampos.no-ip.com/nUfkHrkEwofJF.html"][/url], http://antoniocampos.no-ip.com/nUfkHrkEwofJF.html , unhxv,
Hey! I just searched for and I found your site!, doujinshi hentai moon sailor, [url="http://www.chrislebrun.com/GhbmCikvJSXqh.html"]doujinshi hentai moon sailor[/url], http://www.chrislebrun.com/GhbmCikvJSXqh.html doujinshi hentai moon sailor, 3546, hentai dickgirls futa, [url="http://www.familytreeproject.ca/DCoBybQCNoMbS.html"]hentai dickgirls futa[/url], http://www.familytreeproject.ca/DCoBybQCNoMbS.html hentai dickgirls futa, 731, megan summers webcam, [url="http://www.sidewalkexplosion.com/lFJfZRBpqCyCR.html"]megan summers webcam[/url], http://www.sidewalkexplosion.com/lFJfZRBpqCyCR.html megan summers webcam, 55421, phd hentai, [url="http://www.voytec.com/MSfHRomKaomSj.html"]phd hentai[/url], http://www.voytec.com/MSfHRomKaomSj.html phd hentai, 7098, buy cialis online uk, [url="http://www.dianenalini.com/xtJjyNvGVMzJS.html"]buy cialis online uk[/url], http://www.dianenalini.com/xtJjyNvGVMzJS.html buy cialis online uk, knaocx, vid o hentai gratuite, [url="http://designray.com/vPVyPoGlhQjaT.html"]vid o hentai gratuite[/url], http://designray.com/vPVyPoGlhQjaT.html vid o hentai gratuite, 538876, anime hentai manga lesbian, [url="http://www.marinorchidsociety.com/GJRfWkbdvsUWt.html"]anime hentai manga lesbian[/url], http://www.marinorchidsociety.com/GJRfWkbdvsUWt.html anime hentai manga lesbian, gwkc, digata hentai, [url="http://www.tinakewy.com/bxmxNpTRvnhmp.html"]digata hentai[/url], http://www.tinakewy.com/bxmxNpTRvnhmp.html digata hentai, :-PP, human ape love, [url="http://andreajacksontv.com/BejknJbgmKCmI.html"]human ape love[/url], http://andreajacksontv.com/BejknJbgmKCmI.html human ape love, 6227, extrem hentai info personal remember, [url="http://www.gotrchicago.org/PYcXUWFnjGbtM.html"]extrem hentai info personal remember[/url], http://www.gotrchicago.org/PYcXUWFnjGbtM.html extrem hentai info personal remember, 465358, adult dating finder friend site, [url="http://www.isisinternational.net/GYWMbkYIHowuw.html"]adult dating finder friend site[/url], http://www.isisinternational.net/GYWMbkYIHowuw.html adult dating finder friend site, 8OOO, hentai spice, [url="http://qcgardengrowers.org/FDuZGOypjlFWa.html"]hentai spice[/url], http://qcgardengrowers.org/FDuZGOypjlFWa.html hentai spice, 75258, brace face hentai, [url="http://marcbernier.com/LkfRfVHGMSiIp.html"]brace face hentai[/url], http://marcbernier.com/LkfRfVHGMSiIp.html brace face hentai, ljthir, read or dream hentai, [url="http://hamiltonwetlands.org/oBKrBtBiUmtdv.html"]read or dream hentai[/url], http://hamiltonwetlands.org/oBKrBtBiUmtdv.html read or dream hentai, 255050, georgetown jules mae webcam, [url="http://www.wendellbsounds.com/GgJNIRWvenzin.html"]georgetown jules mae webcam[/url], http://www.wendellbsounds.com/GgJNIRWvenzin.html georgetown jules mae webcam, uoce, lactation tits, [url="http://www.busybrealty.net/jBHASwBnonuUm.html"]lactation tits[/url], http://www.busybrealty.net/jBHASwBnonuUm.html lactation tits, ivph, we cry bimbo jones remix, [url="http://www.camachosinc.com/NlowfdaWFCqTd.html"]we cry bimbo jones remix[/url], http://www.camachosinc.com/NlowfdaWFCqTd.html we cry bimbo jones remix, >:-))),
Raamattu on sinulle todistanut, että olet tilivelvollinen perhesuhteistasi jollekin uskonlahkolle?
Minusta on alkanut tuntua, että meillä on lapsiluku täynnä.** Jos puhut sitä, mistä Paavali kertoo, mies olkoon naisen pää. Sinä sitten vedät kondomin eka kerralla, asia on sillä selvä, ja saatte molemmat nauttia seksistä, kaksin käsin, mikä sen ihanampaa. Raamattu sanoo Efesolaiskirjeessä ,että mieheen tulee rakastaa vaimoa, kun Kristus seurakuntaa, anna Hänellekin rakkautta, vapautta, Jeesuksessa, sillä kuten sanoit, määränne on jo täysi. Mieti, mitä Jeesus sanoisi, jos olet väsynyt, - Hoida iestesi ja vaimosi kuntoon, mieti sitten se on juuri sinun asiasi. Kiitä ja ylistä sitä vapautta, mitä Herramme Jeesus on sinulle antanut. Perheemme ei enää jaksa yhtään enempää lapsia. On pakko aloittaa ehkäisy ettei vaimo tulisi taas raskaaksi. ** Mikä pakko se on kun ilo. Jos se ei seurakunnalle käy, niin antaa sitten olla. En jaksa enää yrittää uskoa sitä asiaa. ** Onko seurakuntasi Jumala, onko se Herra. jos on kuuntele vain, mutta helvettiin menet, sillä vain usko Jeesukseen Kristuksena pelastaa. Sinä tiedät SRK;n saatanallisen kannan pariutumisessa, se ruokkii vain kenneleitä. Sanotaan, että lapset ovat Jumalan siunaus. Miksi Jumala sitten rankaisee meitä antamalla meille liian paljon lapsia? Ei tämä voi olla mitään siunausta, päinvastoin. ** Sanotaan kyllä, mutta mikä lahja ja siunaus se on jonka saadakseen on naitava, ja mikä siunaus se on jos siihen väsyy. Saatanasta tuollaiset jutut, ei niitä muut huudakaan kun SRK ja muslimit. Jos viet vaikka läheiselle Hääparille lahjan, naitko sen, vai annatko ilman mitään vaatimuksia, se on oikeasti lahja. Sanotaan, että Jumala antaa kyllä voimia. Miksi voimani sitten joka lapsen jälkeen on käynyt vähemmäksi? Miksi Jumala ei anna voimia kantaa tätä kaikkea paskaa mitä Hän on muka meille siunannut? ** Jumala antaa sinulle voimia tehdä ratkaisun. Siinä se on ja tee myös se. Jumala ei siunaa, vaan Jeesus. En jaksa enää uskoa. Siinä on liian kovat vaatimukset minulle ja meidän perheelle.** Älä uskokaan, se on turhaa, tule kristilliseen seurakuntaan, saat vapauden ja Jeesuksen. Ota nyt Siunaus, ja pidä se Jeesuksessa. jussi. ps kirjoita jos haluat postiini, [email protected], et ole ainoa.
Jumala ei vcaadi teiltä tekoja (varsinkaan pakkosynnyttämistä), vaikka SRK vaatiikin.
järjen, jota saa ja pitää käyttää. Olemme itse vastuussa elämästämme. Voimia ratkaisuusi! Luota Jumalan johdatukseen, moni asia voi kirkastua uudella tavalla, kun luotat siihen, että Jumala antoi sinulle myös järjen. Se ei pois sulje uskoa Jumalaasi:-)
ssanoppa tuo omille lapsillesi. ettäte olette liikaa ,,teitä on liian monta.
sano se jollekkin omalle lapsellesi oisit saanut jäädä syntymättä,,,
vaikuttaa provolta...sama kirjoittelija näitä väsää silloin tällöin..!Olkaa rehellisiä tällä palstalla , älkääkä viestittäkö kuviteltujen hahmojen puolesta.!!
Minusta taas tuntuu että avaaja on oikea huolissaan oleva isä. Sympatiani hänelle! En tiedä mistä se tunne tulee mutta kyllä feikit aina erottuu.
Olen ämmän kanssa samaa mieltä siitä, että vain epäuskoiset väsyvät jos joutuvat synnyttämään aina. Jumala antaa kaikille SRK:hon uskoville voimia selviytyä vaikka kolmenkymmenen lapsen perheistä!
ja kuolisi pois, niin ainahan me miehet pääsemme "toiselle jne. kierrokselle", koska neitsyt neitosisa on paljon jonossa odottamassa...
Vaikka oletkin itse superuskovainen ja 12x superäiti, älä ylennä itseäsi jatkuvasti toisten yläpuolelle. Muista, mitä Raamattu sanoo (vaikka SRK sinua ylentäisikin)!
luottaa enempi Jumalaan ja Jumalan valtakunnan neuvoon, nuhteeseen , opetukseen ja lohdutukseen kaikissa asioissa...eikä kysy neuvoa tältä palstalta..Etupäässä..
sehän on vastuuntuntoisen ihmisen merkki.
En voi peittää pettymystäni nyt...kun Seppo Lohi ja Aimo Hautamäki ovat julkistaneet ehkäisyasian viimeiset sanat.
EI MISSÄÄN OLOSUHTEISSA LUVALLISTA.
Lohi jopa rinnasti ehkäisyn MURHAAN.
AIka painavaa tekstiä:
"Ei missään olosuhteissa.. EI MISSÄÄN"
Ei siinäkään olosuhteessa kun olet juuri vaikeasti ja kivuliaasti synnyttän
lapsesi..siinäkään tilanteessa ei saisi ehkäistä - tämän mukaan....
kaikki ehkäisy on syntiä...
ei selibaattiakaan saisi harrastaa..onhan sekin syntiä...niin hän väittää..
eli naine vasta synnyttänyt vaikeasti ja kivuliaasti ja on aivan poikki ja masentunutkin...
alapää hajalla ja revennyt syö voimakkaita kipulääkkeitä..kun mies vonkaa seksiä pitäs antaa ?! muutenhan tekee syntiä...
naisesta tehdää varsinaine seksin orja ja kone!! ei minkäänlaista ihmisarvoa ja ymmärtämystä anneta!!
jos nainen jo 45 vuotias ja kasapäin synnyttänyt lapsia pitäs yhä niitä tehdä?!!
tässä ei ole JÄRJEN HIVENTÄ!!
NUO PUHEET OVAT SAATANASTA LÄHTÖISIN ÄLKÄÄ USKOKO HEITÄ!!
RAAMATUSSA KEHOTETAAN ETTÄ:
KOETELKAA KAIKKI HENGET, OVATKO NE JUMALASTA LÄHTÖISIN!!
Meidän perheessä ehkäistään ylisyt siitä Jumalalle!!
voimme jokaisen lapsen ottaa näin ILOITEN vastaan Jumalan lahjoina ja jää voimavaroja heistä nauttimiseen ja iloitsemiseen!!
Meillä VAIN 3 lasta eikä enempää enää tulekkaan. Jumalalle kunnia tästä!!
Ollaanko teillä uskomassa? Kysyn vaan kun itse ole ruumiillisesti ja henkisesti loppu. En jaksa miettiä näitä hengellisiä ekä "opillisia" asioita että mikä vakava syy se on että ehkäisy on kiellettyä. En jaksa kohta rakastaa lapsianikaan, välillä huudan heille, Siitä tulee surkea olo!
En myöskään halua ryhtyä "ogelmatapaukseksi" jonka pitäisi joltakin puhujalta alkaa kysellä apua lasten kanssa jaksamiseen.
Miten puhuja voisi tietää minun väsymisestäni tahi voimistani?
Ehkäisy on sinun henkilökohtaisesti päätettävissä oleva asia juuri siksi, että puhuja ei voi tietää sinun väsymyksestäsi tai voimistasi.
Seppo Lohi korosti alustuksessaan Oripäässä, että tällaisissa ongelmatapauksissa väsyneen äidin tulee kääntyä "sielunhoitajan" puoleen.
Ei siis "terveydenhoitajan" eikä lääkärin puoleen, vaan "sielunhoitajan" puoleen!
neuvonantaja?
puhuttiin erilailla.Väliajalla oli keskustelu ja siinä kyllä sanottiin jotakin siihen suuntaan, että johtuu tilanteesta Hastateltavana oli sairaanhoitoalalla oleva nainen.
Miehet on tunnetust suorasanasia, heillä ei ole taitoa analysoida samalla lailla asioita eikä tunteita kuin naisilla. Ei heillä ole kokemusta synnytyksestä, miten he voi näitä asioita voi tai ei ole tarvekaan ajatella sen enempää
Kun lapset ovat jo "ei-toivottuja" eli yhteisön pakon sanelemia, aletaan jopa syyttää Jumalaa. Eipä taida se tuntua kun vl-orjuudelta, mutta itseään saa syyttää jos ei itse avaa Raamattua ja tutki asiaa.
Ihminen voi hedelmöittää jopa koeputkessa lapsia vl:lle niin, että äiti loppuisi varmasti ennen kuin lastentulo. Jumala antoi järjen käyttöä varten. Eikä UT:ssa ole mitään kieltoa ehkäisystä ja Paavali muistuttaa, ettei ajattelisi itsestään liikoja vaan kohtuudella, minä olen ottanut sen myös kasvatusvastuuseen.
Kun vi-opit ovat itse keksittyjä, niin lopputulos on se, että syytetään Jumalaa, vaikka Jumala on kaikista vähiten syypää asiaan. Olen koettanut monesti haastaa vi-johtajia todistamaan UT:sta ehkäisykieltonsa, mutta tuloksetta. Eikä oppia saa perustaa yhden vanhan testamentin jakeen varaan, mitä ei Jeesus, eikä apostolikaan vahvistanut enää UT:ssa.
Mutta vl:ille on ollut turha opettaa, koska kaikesta pikkupiirin ulkopuolisesta opetuksesta sanotaan kylmästi, että se on Paholaisesta. Sitten kun heidän väärä oppi aiheuttaa ongelmia syyllistetään kylmästi omatkin vilpittömät ihmiset, että heillä on huono usko. Jotenkin säälittävää. Muistakaa, että en ole suuria perheitä vastaan, onhan siihenkin oltava vapaus, mutta myös pieniin perheisiin ja jopa lapsettomuuteen.
Eihän kukaan vaan opeta, että pelastus olisi tekojen kautta? Silloinhan Jeesus on turhaan kuollut ristillä.
Ef. 2: 8-9
”Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.”
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/sort_name:"puupappi"?perpage=50&term_keywords=
Luin tossa äsken muutaman sinun kirjoittamasi jutun ja herätti kovasti mielenkiintoa.
Oleko Vl vai tosiuskovainen Helluntailainen?
...tavallinen ev.lut., mutta eräänä päivänä Jeesus Kristus pelasti ja vei Raamatun Jumalan sanan linjoille ulos siitä järjestemästä. Mark. 16.15:20
En ole koskaan ollut vl, mutta helluntailainen kylläkin.
Uskonelämääni kuuluu?
Minulla on yksikertainen teologia: Toivon, että kuulen Jumalan äänen ja ojentaudun sen mukaan vain Raamatun sanan alaisuudessa.
Sanomattakin on selvää, että Paholainen ei puupapeista tykkää, eikä ne, jotka ovat harhaoppeihin joutuneet tai muuten kompromisseja tehneet evankeliumin ja parannuksen julistuksessa.
Tälläkään en saa tehdä yhtään avausta ilman välitöntä poistoa.
Ylä-panelissa on "Laaja-haku" laita sinne nimimerikin kohdalle: puupappi
saat noin 633 kirjoitustani luettavaksi ja olen valmis vastaamaan jokaisesta sanastani.
http://www.youtube.com/watch?v=Pe4c30rgU7I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QdeMw4iGqlk
sun lapsillesi että olette isännä mielestä liikaa,, teitä lapsia on liian monta, kenethään täm aloittaja haluaa pois,,
on se vauvavarasto - otetaan sieltä aina mieluinen?
Vähän liian paksua.
eikä ihmisten murhaamisesta.
Siittiö ei ole ihminen, eikä ole munasolukaan. Eikä verisolu tai aivosolu.
Ei keneltäkään kysytä olemassaolevista lapsista, että tapetaanko 5 vai vaan 1...? Sairasta vertailla sukusuluja ja lapsia.
Teidän logiikan mukaan miehellä tulisi olla miljardeja lapsia ja naisellakin tuhansia.
että hänen omat voimavaransa eivät riitä niin ison lauman huolehtimiseen. Ketään ei todellakaan haluta pois!
Kohtuus kaikessa.
vl-idiootin kommentti:
"mieti
Kirjoittanut: ilmoitan / 20.7.09 / klo 18:07
sun lapsillesi että olette isännä mielestä liikaa,, teitä lapsia on liian monta, kenethään täm aloittaja haluaa pois,,"
on sun eukkosi paneman ja raskauttaman" - srk-raamatun lisälehdiltä luettu xx. käsky siellä syntilistalisälehtien jäläkeen - uusi painos julkaistiin taas suviseuroissa ja pikapäivitykset viikottain pääomassa tai mikäs se vl-avviisi on?
Lopettakaa sähkypaini ja eläytykää niiden osaan, jotka saavat olla koko ikänsä ilman.
joo, onhan se helppo lopettaa niiltä, jotka eivät ole koskaan saaneetkaan :-)
että jos usko katoaa, katoavat myös voimat taistella sielunvihollista vastaan.
Eikä salli korvakoruja -ei myöskään kynsilakkaa.. Lyyleri tykkää höpösynneistä.
Soo. Siis synnyttämällä ne voimat pysyvät? Sielunvihollista vastaan taistellaan synnyttämällä? Siitä saa voimia?
Hän saa tölviä ja ivata muita niin paljon kuin pikimusta sielu sietää.
Ottakaa nyt järki käteen ja elämä hallintaan ennenkuin tulee pahaa vahinkoa. Eihän tämä eri uskontojen lisääntymispakko ole mitään muuta kuin sitä, että yritetään kerätä oman uskomuksen alle mahdollisimman paljon kannattajia verrattuna muihin. Kilpailua jäsenmääristä.
Hyvää jatkoa teidän perheelle.
niagara-mainokset pamahtaa tällaiseen siitosketjuun!