Tämä on osoitettu sinulle,tietysti muutkin saavat tähän kommentoida.
Olen lukenut kirjoituksiasi huoruudesta ja oikeudesta ottaa avioero sen vuoksi ja mennä uudestaan naimisiin.
Voitko sitten selittää minulle seuraavan asian: Mieheni oli vl - tai on kai yhä - hän käytti minua kohtaan jatkuvasti henkistä väkivaltaa ja lievää fyysistä pahoinpitelyä. Sen lisäksi hän oli uskoton.(Ei yhtä satunnaista kertaa,vaan toistuvasti.)
En koskaan itse kääntynyt vl-oppiin,koska koen sen teeskentelyksi ja vääräksi, aivan Raamatun vastaiseksi. Otin lopulta avioeron,em.syistä.
Sinun mielestäsi huoraus antaa luvan avioeroon,miksi sitten mieheni mukaan hän on yhä naimisissa minun kanssani, virallisesta erosta on muutama vuosi. Hänen perustelunsa on se, että hän on pyytänyt tekoaan anteeksi seurakunnalta (nostamalla käden ylös seuroissa) ja hänelle on Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi annettu ja sen jälkeen minun mielipiteelläni ei ole merkitystä.
Olen nyt uudelleen naimisissa,mutta hänen mukaansa en ole, vaan elän synnissä ja huoruudessa,koska jätin hänet,jolle synnit on anteeksi saarnattu. Myös muutama hänen ystävistään, joita veljikseen ja sisarikseen kutsuu, ovat samaa mieltä.
Vakas tai Avakas
Eräs uhri
601001
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
srk:ssa peitellään - aviorikoksetkin - iloisesti vilkutellen!
En haluaisi peloitella tai mustamaalata koko yhteisöä, mutta omien virheideni jälkeen kehoitan jokaista nuorta naista miettimään kaksi kertaa ennen kuin avioituu vl-miehen kanssa,mikäli itse ei siihen yhteisöön kuulu. Vl:t pitävät jokaisessa tilanteessa omiensa puolta ja saarnaavat anteeksiantoa ja turvautumista rukouksella Jumalan apuun. Sillä, miten varsinkin liikkeen ulkopuolella olevaa, vaimoa kohdellaan, ei ole merkitystä. Jumala antaa voimia ,kunhan liittyy heihin ja rukoilee. Ja antaa anteeksi kaiken kokemansa vääryyden. Todellista lähimmäisenrakkautta????
Tapahtuu ja se on synti etteivät salli avioeroa...
Vl-liikkeessä on yleisestin sellaista kantaa, että avioero tietyissä tilanteissa on ihan oikein. Esimerkiksi jos jompi kumpi sairastuu psyykkisesti, tai avioliitto muuttuu liian riitaisaksi eikä mitkään parisuhdeterapiat enää auta. Siihen kuitenkin suhtaudutaan aika kielteisesti, että ottaa menee uudelleen naimisiin jonkin toisen kanssa. Tähän vedotaan raamatun lauseella, vain kuolema teidät erottaa. Kuitenkin monille yksin elo voi olla hyvin vaikeaa. Jos on joutunut vasten tahtoaan eroamaan väkivaltaisesta, ehkä uskonsakin menettäneestä puolisostaan, en itse näkisi yhtään pahana, jos menee uudelleen naimisiin jonkin toisen kans. Ja onhan tällaista tapahtunutkin. Itseasiassa siionissamme onkin eräs pariskunta, jotka ovat menneet uudelleen naimisiin. Kyllä heitä uskovaisina pidetään, sillä heille on saarnattu synnit anteeksi. Mutta puhujat varoittavat: Et voi lähteä tahallaan syntiä tekemään, sillä tällöin voidaan viedä usko kokonaan. Ei kuitenkaan ole asiallista lähteä tutkii, onko joku tehnyt tahallista syntiä, vai joutunut vain siihen. Niin pahaa syntistä ei olekkaan, etteikö hänellekin kuuluis armoevankeliumi!
Sellaisia päätöksiä tehdä, heillä ei ole siihen valtuuksia... Sairaus ei ole syy eroon, eikä seurakunnan päätöksellä antaa ero, ole mitään voimaa...
Riitä tällaosessa asiassa, se pitää nimellisenä laittaa pois, joka tarkoittaa, ripittäytymistä...
samassa joukossa näitten kanssa jotka ei ole sisällä Jumalan valtakunnassa ja tuet väärää.
Olet jaetulla sydämelllä uskomassa, toinen jalka on maailmassa, sillä ei peri iankaikkista elämää eikä taivasta.
Tottakai olen hjaetulla sydämmellä Toisaalta olette te ja toisaalta ne jotka joutuvat kärsimään asian puitteisssa eritoten lapset , myöskin se petetty !!!
Ja neuvoisin teitä jotka ette asiasta tiedä mitään ettekä ole siihen perehtyneet OLEMAAN HILJAA, NIINKUIN NAISET SEURAKUNNASSA Sillä olettehan turhamaisia AKKOJA KAIKKI TYYNNI !!!
Niin tönäistään veljeä kylkeen ; mitä mieltä se veli on asiasta, tietäen että saa mieleisensä vastauksen !!!
Mutta Heidän puolustukseen tulee huomioida että he uskovat sen sellaiseksi !!!
Uskotteko, jos väitän, että ennen kuin aurinko laskee, niin tämä aloitus poistuu tältä sivustolta? Sen verran tätä palstaa seuranneena olen huomannut, ettei arkoja asioita jätetä kenenkään pohdittavaksi tai luettavaksi
Varmaan vielä huomennakin...
Ole oikeasti avioliitossa sen uuden kanssa, eikä sitä yksi kädennosto muuta... Ole vapaa ja iloitse onnestasi nyt uuden miehesi kanssa...
On hyvä, että edes joku on tuota mieltä. Onko teillä montakin eri mielipidettä asioissa?? Koska ent.mieheni parhaimmat ystävät ovat vahvasti sitä mieltä, että minun olisi kuulunut antaa teot anteeksi ja jatkaa elämääni hänen kanssaan. Eivät millään tavalla hyväksy uutta liittoani,koska Jumalan kasvojen edessä solmittua liittoa ei ihminen voi rikkoa.
Annoit anteeksi, mutta se ei kuulu asiaan, vaan eron saat ottaa jos aviopuoliso HUORAA... Joo ei ihminen saa eroittaakkaan mutta Junmala saa ja tekee sen huoruuden syystä...
mieheni ja hänen ystävänsä ovat sitä mieltä,että mieheni on hyljätty ja minä olen hänet erottanut Jumalan asettamasta liitosta.
Hän onkin, mutta eroitetanut teidät on itse Jumala, joten kenelläkään ei tule olla mitään sitä vastaan... Ei hänellä eikä hänen ystävilläänkään, silloin he napisevat Jumalaa vastaan ...
Muista että ole vastuussa kerran mitä täällä puhut ja opetat. Lue mitä puhujista sanotaan.
Uskallan kyllä mentä luulisit että minulle hän sanoonä korkeimman eteen, no mitä luulisit hänen minulle sanovan....
v.lestaadiolainen vakass onnittelut!
Olet selvästi lukenut ja ymmärtänyt luetun. Raamattu on kirja mistä oppi pitää ottaa ei muualta.
Vain olla REHELLINEN kaikessa !!!
Kannattaa noudattaa. Aimo ja Olavi voisi ottaa mallia sinusta.
Siunausta ja voimia sinulle
Mutten kuitenkaan ole mallinukke !!!
Kyllä tämä juttu taitaa lähteä. Tästä jutustahan selviää miten niitä syntejä ja rankempiakin rikoksia, vain vilkutellaan anteeksi. Jossain katollisessa kristinuskossa sentään joutuu ripittäytymään, kertomaan rikokset ja synnit jollekkin papille, mutta vl vain vilkuttaa. Olisiko tämäkin keksintö jonkin rikoksiintaipuvaisen saarnaajan keksintöä. Ja läpi on mennyt. Tällaisessa yhteisössä karsii aina se, jolla se omatunto on. Pelottavaa on, jos pienestä pitäen opetetaan että voit tehdä mitä vain kunhan seuroissa vilkuttelet. Onneksi ei näitä vl ihmisiä ole enempää.
Nostamalla käden saarnaaja saarnaa kaikki syntisi Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi. Minulla ja ent.miehelläni ei ole onneksi kuin kaksi yhteistä lasta. Tilanteen tekee vaan aika vaikeaksi se, että lasten ollessa isänsä luona, hän kertoo pienille lapsillemme,miten äiti halusi erottaa ja rikkoa perheen. Ja miten äiti on syntinen,joka joutuu helvettiin,koska ei ota vastaan Jumalan armoa ja sanaa. Lapset ovat aika hakoteillä, mikä on totta ja mikä ei. En kuitenkaan halua alkaa haukkumaan häntä,hän on kuitenkin lasteni isä. Kauhistuttaa vaan ajatus,minkälaiseksi lapsiemme maailmankuvansa tämän myötä muuodostuu.
No oikein teit kun lähdit tollasesta liitosta, jos omantunnon venyttäminen on todella noin helppoa, ei ne pettämiset olisi siihen jäänyt. Uudet synnit ja uudet vilkuttelut, sillähän se oisi hoitunut. Paha juttu että näihin "uskovaisiin" niin helposti moni haksahtaa. Muistuu mieleen oma äiti jota eräs vl äijä vokotteli, mummakin ihmetteli äidille että miksi et rupeä, piti tätä jotenkin hyvänä kun ei juonut viinaa. Onneksi ei ruvennut mihinkään, myöhemmin selvisi että äijä on täysi seko. Ei se juomattomuus mitään todista, mummokin tajusi. Lapset on kyllä usein viisaampia kuin luulisi, jos rauhassa selittää eron syyt ilman vihaa niin voi se mennä perille. Toivottavasti se entinen miehesikin joskus tajuaa mikä olisi lapsille parasta, ja jatkaisi omaa elämää.
Ajatellaankohan tässä lapsia lainkaan? Yai mitä tulee lapsista joille jo pienestä pitäen opetetaan, että kaikkea voi tehdä, synnit saa anteeksi kunhan seuroissa vilkuttaa.
Oikean ja väärän raja hämärtyy, kun väärän teon saa vain vilkutella pois.
Onko edes mitään rajaa sille mitä voi vain vilkutella, onko se valehtelu. varkaus, murto, tappo vai murha?
Vai saako kaikki vain vilkutella pois, ilman omantunnon häivääkään.
Olikohan tämä insuliinimurhaaja vl?
Vilkuttaa pois, on niitäkin sytejä jotka pitää nimelisenä laittaa pois..
Siis ripittäytyä!
listattu, jotka pitää ripittäytymällä saada anteeksi? Vai onko se omantunnon kysymys eli voi itse harkita.... kenenkään sitä tietämättä. Syntihän ei näy päälle päin... toisin kuin raskaus/ei raskaana oleminen. Ja millä perusteella ne annetaan / ei anneta anteeksi? Entä ohjataanko esim. törkeämmissä asioissa tunnustamaan tekonsa myös viranomaisille vai painetaanko villaisella?
Kuuluu rippituoliin eikä seurapenkkiin...
Synnin anteeksi; muttei se poista sitä aihetta kuitenkaan...
Es sellaisten kohdalla jotka ovat avioituneet sellaisen kanssa jonka ero on muun kuin huoruuden tähden !!!
Juttu oli minullakin, lapsethan olivat vaimon huostasa, muttä hän osasi kehua minua niin että lapset vieroksuu minua vielä aikuisinakin...
Tyttäreni kanssa jutellessa se varsinkin näkyy;Ehkä hän muisti lapsuudestaan kun sanoin hänelle ettetn se minä oli se susi vaan äitisi...
Niin hän meni vähäksi aikaa hiljaiseksi ja juttu muuttui muihin asioihin !!!
Kun tätä vilkuttelua enemmänkin tuumailee, pitänee oikein miettiä mitä tapahtuu kun vl-oikeuden tuomarin eteen tuodaan vaikka tavallinen vl. Voiko vl-tuomari antaa tuomion jos syytetty sanoo että hän on jo käynyt seuroissa vilkuttelemassa, ja saanut asian jo anteeksi.
ja eikun vilkutteleen kaikki joukolla....
Jos on rikoksesta kysymys, niin silloinhan maallinen oikeus antaa määrätyn tuomion, mutta joa asia on hengellinen synti, tai yleensä synniksi laskettava teko, niin vilkuttelu riitää mainiosti !!!
Ei hoideta kättä heilauttamalla, vaan se kuuluu rippituoliin...
vaikka nekin synnit saa anteeksi.
###Ajatellaankohan tässä lapsia lainkaan? Yai mitä tulee lapsista joille jo pienestä pitäen opetetaan, että kaikkea voi tehdä, synnit saa anteeksi kunhan seuroissa vilkuttaa.###
Älpäs sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Siitäkin joutuu kerran vastaamana Jumalan edessä.
Ripin kautta, Ei tuollaisia syntejä laiteta kättä heilauttamalla pois, EI...
että alkuperäisen aloittajan miehen vl-ystävätkin tukevat kirjoittajan ex-miehen tekoja ja tuomitsevat kirjoittajan avioerosta.
Menee opit ristiin, jos kerran toisaalla näin, toisaalla noin...
On tuo käsitys kuin aloittajan exälläkin...
Ja tietysti uskon veljet tykkäävät samallalailla kuin exkin ...
Seurakunnassamme kun pidetään tuosta asiasta kiinni kuin hullu makkarasta...
Srk pääsihteerikin kun antaa lausuntoja lehdistössä, ne on toisessa lehdessä toisellatavalla.
Ja omassa lehdessä selitetään taas toisinpäin.
Varmaan ihan vaan varmuudenvuoksi molemminpäin, sopii selitykset kaikille.
Joten tarvineeko tätäkään selittää.
Miten sabotoidaan palstaa, kirjoittamalla asiallisen kysymyksen?
Tämän alkuperäisen kirjoittajan tarinan perusteella annettiin pettäminen vilkuttamalla anteeksi.
Eikö sitä sitten opeteta tuleville vl-ihmisille, miten ne lapset muuten sen oppii??
Ja miten on, eikö väärän todistuksen saisi vilkuttamalla anteeksi, jos kerran pettämisetkin?
Mitä sitä vilkuttelemaan jos kerran siitäkin joutuu vastaamaan jumalalle joskus. Eli kuitenkin ne synnit kerääntyy.
Aina ON niin tai näin, ja toisinpäin.
vetelä täällä
Sekä ajallisesta avioliitosta että myös Jumalan siunaamasta liitosta; jonka vain Jumala voi eroittaa !!!
Ajatellaan JUURI LAPSIA !!!
Saa anteeksi vilkuttelemisella, mutta jos se on vastoin suomen lakia niin se tulee korjata asianomaisessa paikassa...
Niin ja kuinkas LAPET oppisivat että synnit tulee pyytää anteeksi jollei konkreettisen esimerkin kautta !!!
Ja kyllä se on ihan oikeinpäin !!!!
nostaa esiin ja keskustella niistä joskus voi jopa asia korjaanuta
Kummassa suupielesä Nortti käryää !!!
Asioissa ja niiden hoidoissa;
utta usko on voimakas vaikka se olisi väärää uskoa, niin sitä on vaikea horjuttaa !!!
Tämä aloitus aukesi ; kun olin vähän aikaa poissa koneelta, ja tulin takaisin niin tämä oli auki edessäni....
Ihmettelen tässä että mitähän se mahtaa tarkoitta; eilen viimeksi puhuimme puhujien kanssa asiasta, muttemme löytäneet yhsimielisyyttä erosimme kuitenkin sulassa sovussa ja yhteisessä rakkaudessa...
Ja pian taas menen seuroihin Jumaln sanaa kuulemaan heidän suunsa välityksellä !!!
ylpeilee siitä pitkin keskustelupalstoja. Jopa heidän matriarkkansa kuoli kirous huulillaan. Sellaista "uskovaisuutta"!
Palaute
Tutustu
Uskonkirjat.net-
kirjakauppaan
Hakusana (esim. pelastus):
Hakualue:
Hakuohjeet
Raamatunpaikka (esim. Joh. 3:16):
Asiayhteys:
Raamatun teksti
Vertailuteksti 1
Vertailuteksti 2
Raamtusta löytyy sekin.
Koska miehesi uskon mukaan olet epäuskoinen, sinuun siveltuu hänen kannaltaan tämä lause.
1. Kor. 7:15
Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. [Room. 12:18, 14:19
Uskovaa puolisoa koskien sanotaan
10 Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. [Mark. 10:9]
11 Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan. [Mal. 2:16]
Edellä siis kielletään uskovia eroamasta ja jos eroavat niin ei uutta liittoa.
Sinun itsesi osalta noudatat sitä uskoa, mihin itse uskot. Ev. lut. kirkko hyväksyy avioeron ja uuden liiton, mutta ei itsestään selvyytenä. Jos uusinta katekismusta lukee, se sanotaan siinäkin. Jos oma vakaumuksesi on sen mukainen, solmit uuden liiton. Olet ev lut kansankirkkomme mukaan naimisissa uuden miehesi kanssa.
11 Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan. [Mal. 2:16]
Tässä tapauksessa hänen ei tarvitse sopia kenenkään kanssa !!!
Edellä siis kielletään uskovia eroamasta ja jos eroavat niin ei uutta liittoa.
voivat erota ,jos syy on selvästi raamatussa ilmoitettu syy !!!
Uskovaisetkin
Uskovainen jos eroaa ja syy on oikea, niin he voivat avioitua molemmat !!!
Sinun itsesi osalta noudatat sitä uskoa, mihin itse uskot. Ev. lut. kirkko hyväksyy avioeron ja uuden liiton, mutta ei itsestään selvyytenä. Jos uusinta katekismusta lukee, se sanotaan siinäkin. Jos oma vakaumuksesi on sen mukainen, solmit uuden liiton. Olet ev lut kansankirkkomme mukaan naimisissa uuden miehesi kanssa.
Kirkon hyväksyntä on takapuolella olevasta reiästä kotoisin...
Sellaisissa eroissa ei aina Jumala eroita liittoa; sillä siihen tarvitaan oikea syy jonka raamattu ilmoittaa; mutta ethän sinäkään sitä käsitä....
Minä kyllä käsitän.
1) Ne jotka uskovat niin kuin ev. lut kirkko nyt asiasta on kantansa muodostanut. He eroavat ja solmivat uusia liittoja.
2) Sitten on niitä, jotka ulkopuolella vanhoillislestadiolaisuudenkin haluavat noudattaa Raamatun lauseita sellaisena kuin ne ovat sellaisenaan ilman luterialisen kirkon tulkintoja armosta ja rauhassa elämisestä. Siis silloin kun kumpikaan osapuoli ei ole vanhoillislestadiolainen. Silloin ei erota tai jos erotaan ei solmita uutta liittoa. Vansinkin vanhemman polven luterilaisissa pareissa on paljon näitä pareja ja on nuorissakin perusluterialaisissa uskovaisissa.
3) Sitten kolmas tapaus on se, miten silloin toimitaan, jos liiton molemmat osapuolet ovat vanhoillislestadiolaisia.
Se mitä ev. lut kirkkoon kuuluva katsoo omaksi vakaumuksekseen on laajempi paketti. Tämä kokonaispaketti, olisi se sitten ihan miten tiukka tai liberaali tahansa, on joka tapauksessa vanhoillislestadiolaisen uskon mukaan kadotukseen johtava. Siis riippumatta siitä miten ajattelee avioerosta.
Lestadiolainen mies siis voi todeta että liitton on päättynyt. Entinen vaimo on matkalla kadotukseen erosi tai ei, meni uudelleen naimisiin tai ei.
Vai onko sinulla tästä jokin muu tulkinta, kuin se Raamatun toteamus, että se joka ei usko saa erota. (hän on silloin eroa haluava osapuoli)
Minulla ei ole sitten mitään sanottavaa siihen miten vanhoillislestadiolaisen puolison käy tässä erotilanteessa.
Tässä linkissä on asia perusteellisesti esillä lue se niin ehkä ymmärrät, vaikka epäilen sitä...
http://vakas.se/sida3.html
Edellinen miehesi on selvästi hyvin häiriintynyt ihminen. Surullista on, että häntäkin vl-porukka hyysää ja surkuttelee seuroissaan. Onneksi olet löytänyt uuden ja ilmeisesti järkevämmän miehen.
-Uki
Ei tällaiset ole ilon aiheita, vaikka iloitsen minäkin silloin kun totuus tapahtuu ja oikeus voittaa !!!
Niinkuin miehesi esittää....Mutta se on väärää tietoa asiasta, olet eronnut ja avioliitossa nykyisen miehesi kanssa...
Eikä sitä mikään seurakunnan käsitys muuta eikä ex miehesi protestitkaan....
Elä onnellisena elämääsi eläkä mieti enään asiaa...
Se on ok...
Ovat oikeassa mutta se koskee vain VLiä jotka ovat sisällä VLissä...
Heidän lakinsa ei kosketa sinua lainkaan; vaan yksinomaan VLiä...
Silloin kun he päättivät asiasta tälleen niin Jumala sen sitten sääsi...
Ihminen päättää ja Jumala säättä; näin raamatussa asia ilmaistaan...