pienin

Jos suuri vääntö on esim. 2.000 kierroksen kohdalla niin millä vaihteella on pienin kulutus per 100km?
1. vaihteella, 2.vaihteella, 3. vaihteella ....
10384
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Yksinkertaistat liikaa. Tuolla tavoin ajattelu sopii ainoastaan teoreettiselle normaalitielle joka on suora, ei mäkiä, sää on aina tasainen eikä ole muuta liikennettä. Tehon käyttö taloudellisuusajossa on tarkkaa tiedettä:

Teho = MAP * RPM
MAP=Imusarjan paine (Eli alipaine/ahtopaine.)
RPM=Kierrosluku.
Kummankin suureen lisääminen kasvattaa tehoa ja kulutusta.
Kierrosluvun lisääminen kulutsta kasvattaa (yleensä) enemmän kulutusta kuin paineen.

Kierrosluku valitaan vaihdekepillä.
Paine valitaan kaasupolkimella.

Ja sitten vaan arpomaan noista sopiva yhdistelmä seuraavia sääntöjä käyttäen:
- Valitse aina ajotilanteeseen sopiva pienin mahdollinen teho
- Valitse mahdollisimman pieni kierrosluku jolla saat tarvitsemasi tehon rikkomatta autoasi.

Helppoa vai mitä? Valitettvasti oikeassa liikenteessä ei tosiaan ole standardiolosuhteita joten haastetta tähän hommaan tekee se että tuota tehon valintaa pitää tehdä jatkuvasti, joskus useita kertoja sekunnissa. Ja jos kaupungissa ajetaan niin yleensä se vaihde ei ehdi olla montaa sekuntia samalla pykälällä. Ja jos joku oikeasti haluaa kuulla lisää teoriaa niin yllyttäkää vaan hullua niin ruvetaan teorisomaan vääntökäyristä ja oktaaniluvuista....

Äänestä
  • Niin.. Imusarjan paine kannattaisi olla aina mahdollisimman suuri ja kierrosten mahdollisimman pienet.. Taloudellisinta menoa on kun imusarjassa on ahdettuna kunnon ylipaine (diesel), isoin vaihde päällä ja vauhti ilmanvastusvoiman ja vierintävastusvoiman leikkauspisteessä. Siis ylämäessä, isoin vaihde, suhteellisen hidas vauhti ja kaasu melkein pohjassa. Siinä saadaan polttoaineesta eniten kilowatteja per litra ulos.

    Mutta jos haluat kertoa lisää teoriaa, niin ainakin yksi kuuntelija ilmoittautuu vapaaehtoiseksi oppikoululaiseksi =D

    Äänestä

  • Jymppä kirjoitti:

    Niin.. Imusarjan paine kannattaisi olla aina mahdollisimman suuri ja kierrosten mahdollisimman pienet.. Taloudellisinta menoa on kun imusarjassa on ahdettuna kunnon ylipaine (diesel), isoin vaihde päällä ja vauhti ilmanvastusvoiman ja vierintävastusvoiman leikkauspisteessä. Siis ylämäessä, isoin vaihde, suhteellisen hidas vauhti ja kaasu melkein pohjassa. Siinä saadaan polttoaineesta eniten kilowatteja per litra ulos.

    Mutta jos haluat kertoa lisää teoriaa, niin ainakin yksi kuuntelija ilmoittautuu vapaaehtoiseksi oppikoululaiseksi =D

    Ajatellaan laboratoriotilannetta, ei mäkiä ym.

    Äänestä

  • kulutus? kirjoitti:

    Ajatellaan laboratoriotilannetta, ei mäkiä ym.

    No tosi yksinkertaisesti ajateltuna voisi sanoa että suurin vaihde on taloudellisin jos se ei ole niin pitkä että nopeus kasvattaa ilmanvastuksen jo tosi isoksi. Luulisi kuitenkin että 6-vaihteisissa autoissakaan tämä ei ole ongelma. Mutta en tiedä kun en ole kokeillut.

    Äänestä

  • mmakine kirjoitti:

    No tosi yksinkertaisesti ajateltuna voisi sanoa että suurin vaihde on taloudellisin jos se ei ole niin pitkä että nopeus kasvattaa ilmanvastuksen jo tosi isoksi. Luulisi kuitenkin että 6-vaihteisissa autoissakaan tämä ei ole ongelma. Mutta en tiedä kun en ole kokeillut.

    Tätä ajoikin takaa: missä vaiheessa ilmanvastus/ jäähdytys alkaa muuttaa tilannetta.
    Eikö kelläään ole ajotietokonetta?
    mulla ei ole ...

    Äänestä

  • kulutus kirjoitti:

    Tätä ajoikin takaa: missä vaiheessa ilmanvastus/ jäähdytys alkaa muuttaa tilannetta.
    Eikö kelläään ole ajotietokonetta?
    mulla ei ole ...

    Mene kirjastoon selaamaan vaikka Tekniikan Maailman koeajoja.

    Aika nopsaan pitäisi selvitä, että pienin kulutus saadaan 60 +/- km/h ajonopeudella & suurimmalla vaihteella. Tätä suuremmilla nopeuksilla ilmanvastus kasvattaa kulutusta ja pienemmillä nopeuksilla taas tehontarve on pieni = moottorin kuormitusaste on pieni ja hyötysuhde tippuu = kulutus kasvaa.

    Pelkästään moottorin kannalta ajateltuna kuormituksen pitäisi olla aika iso, esim. 40 % max. tehosta, jotta hyötysuhde olisi hyvä. Mutta 100 kW moottorin käyttö 40 % teholla nostaisi ajonopeuden pitkälti yli 100 km/h, jolloin ilmanvastus kasvaa hurjasti.

    Elikkä paras taloudellisuus saavutettaisiin laittamalla autoon 40 kW (54 hv) moottori, jota saataisiin siis maantieajossa (80-100 km/h) kuormitettua optimaalisesti (40-50 % max. tehosta). Mutta tuollaisessa ei sitten olisi pahemmin reserviä ohituksiin eikä jyrkkiin ylämäkiin.... ja moottoritiellä joutuisi ajamaan koko ajan lusikka pohjassa (huippunopeus noin 130 km/h) = kulutus kasvaisi tässä tilanteessa tod. näk. suuremmaksi kuin tehokkaammalla moottorilla.

    Äänestä

  • vs. ilmanvastus kirjoitti:

    Mene kirjastoon selaamaan vaikka Tekniikan Maailman koeajoja.

    Aika nopsaan pitäisi selvitä, että pienin kulutus saadaan 60 +/- km/h ajonopeudella & suurimmalla vaihteella. Tätä suuremmilla nopeuksilla ilmanvastus kasvattaa kulutusta ja pienemmillä nopeuksilla taas tehontarve on pieni = moottorin kuormitusaste on pieni ja hyötysuhde tippuu = kulutus kasvaa.

    Pelkästään moottorin kannalta ajateltuna kuormituksen pitäisi olla aika iso, esim. 40 % max. tehosta, jotta hyötysuhde olisi hyvä. Mutta 100 kW moottorin käyttö 40 % teholla nostaisi ajonopeuden pitkälti yli 100 km/h, jolloin ilmanvastus kasvaa hurjasti.

    Elikkä paras taloudellisuus saavutettaisiin laittamalla autoon 40 kW (54 hv) moottori, jota saataisiin siis maantieajossa (80-100 km/h) kuormitettua optimaalisesti (40-50 % max. tehosta). Mutta tuollaisessa ei sitten olisi pahemmin reserviä ohituksiin eikä jyrkkiin ylämäkiin.... ja moottoritiellä joutuisi ajamaan koko ajan lusikka pohjassa (huippunopeus noin 130 km/h) = kulutus kasvaisi tässä tilanteessa tod. näk. suuremmaksi kuin tehokkaammalla moottorilla.

    kyseisen taloudellisuus-syndrooman edukseni; ostin 1,9 imudieselin ja sillä ajaessani suoralla-vaihteella noin 85-90km/h kulutus on 4,6lt/100km.lle, ja sopii hyvin minun käsitykseeni taloudellisesta ajosta, auto on osoittautunut vieläpä kestäväksi 185thkm ajon aikana joten km-kustanne on noin 10-12c, laskussa on mukana kaikki 'mausteet', siis; aloittajan kysymykseen vastaan, että talodellisen ajon perusta lähtee auton valinnasta, se onkin useille autoilijoille vaikea tehtävä jonka kaikki hyvin ymmärtävät.

    Äänestä

  • rratkaissut kirjoitti:

    kyseisen taloudellisuus-syndrooman edukseni; ostin 1,9 imudieselin ja sillä ajaessani suoralla-vaihteella noin 85-90km/h kulutus on 4,6lt/100km.lle, ja sopii hyvin minun käsitykseeni taloudellisesta ajosta, auto on osoittautunut vieläpä kestäväksi 185thkm ajon aikana joten km-kustanne on noin 10-12c, laskussa on mukana kaikki 'mausteet', siis; aloittajan kysymykseen vastaan, että talodellisen ajon perusta lähtee auton valinnasta, se onkin useille autoilijoille vaikea tehtävä jonka kaikki hyvin ymmärtävät.

    > kyseisen taloudellisuus-syndrooman edukseni; ostin 1,9 imudieselin ja sillä ajaessani suoralla-vaihteella noin 85-90km/h kulutus on 4,6lt/100km.lle

    Ei sulla on auto, jossa moottori on yhdistetty suoraan takapyörännapaan, kun ei ole rattaita eikä kardaanivetoisen tehoa hukkaavaa kulmavaihdetta välissä?

    Tai sitten sulla ei vain ole kaikki muumit laaksossa.

    > auto on osoittautunut vieläpä kestäväksi 185thkm ajon aikana joten km-kustanne on noin 10-12c, laskussa on mukana kaikki 'mausteet',

    Ai niinqu
    - kalliimpi hankintahinta
    - dsl-vero (luokkaa 40 €/kk)
    - kalliimmat vakuutukset (määräytyy iskutilavuuden mukaan)?

    Äänestä

  • vs. ilmanvastus kirjoitti:

    Mene kirjastoon selaamaan vaikka Tekniikan Maailman koeajoja.

    Aika nopsaan pitäisi selvitä, että pienin kulutus saadaan 60 +/- km/h ajonopeudella & suurimmalla vaihteella. Tätä suuremmilla nopeuksilla ilmanvastus kasvattaa kulutusta ja pienemmillä nopeuksilla taas tehontarve on pieni = moottorin kuormitusaste on pieni ja hyötysuhde tippuu = kulutus kasvaa.

    Pelkästään moottorin kannalta ajateltuna kuormituksen pitäisi olla aika iso, esim. 40 % max. tehosta, jotta hyötysuhde olisi hyvä. Mutta 100 kW moottorin käyttö 40 % teholla nostaisi ajonopeuden pitkälti yli 100 km/h, jolloin ilmanvastus kasvaa hurjasti.

    Elikkä paras taloudellisuus saavutettaisiin laittamalla autoon 40 kW (54 hv) moottori, jota saataisiin siis maantieajossa (80-100 km/h) kuormitettua optimaalisesti (40-50 % max. tehosta). Mutta tuollaisessa ei sitten olisi pahemmin reserviä ohituksiin eikä jyrkkiin ylämäkiin.... ja moottoritiellä joutuisi ajamaan koko ajan lusikka pohjassa (huippunopeus noin 130 km/h) = kulutus kasvaisi tässä tilanteessa tod. näk. suuremmaksi kuin tehokkaammalla moottorilla.

    "Aika nopsaan pitäisi selvitä, että pienin kulutus saadaan 60 /- km/h ajonopeudella & suurimmalla vaihteella."

    Autoissa on välitykset erilaiset ja kokonaisvälitykset on se mikä vaikuttaa vaihteen valintaan, ei isoimmalla vaihteella ajaminen ole itseisarvo, jos autossa on "harvat välitykset" ja isot pyörät.
    Omassa on 60km/h ajaessa on paras vaihde 4nen ja 5lla voi huristaa alamäkeen tai tasaista, ylämäkeen liian iso (60km/h 4-vaihteella n.1500-1600rpm).

    6lla normaaliajoon sopii 100km/h rajoitus tai pohjanmaan suorilla 80km/h hiljaisen liikenteen aikaan (nop.mittarivirhe 2km/h on huomioitu).

    Äänestä

  • -välitykset kirjoitti:

    "Aika nopsaan pitäisi selvitä, että pienin kulutus saadaan 60 /- km/h ajonopeudella & suurimmalla vaihteella."

    Autoissa on välitykset erilaiset ja kokonaisvälitykset on se mikä vaikuttaa vaihteen valintaan, ei isoimmalla vaihteella ajaminen ole itseisarvo, jos autossa on "harvat välitykset" ja isot pyörät.
    Omassa on 60km/h ajaessa on paras vaihde 4nen ja 5lla voi huristaa alamäkeen tai tasaista, ylämäkeen liian iso (60km/h 4-vaihteella n.1500-1600rpm).

    6lla normaaliajoon sopii 100km/h rajoitus tai pohjanmaan suorilla 80km/h hiljaisen liikenteen aikaan (nop.mittarivirhe 2km/h on huomioitu).

    Kokeilin äsken 60km/h ja 6:lla, moottorin kierrokset 1000rpm, ei oikein sovellu siihen vauhtiin, mutta paljon motaria ajavana se on hyvä että sinne on sopiva vaihde.
    (5:lla 1100rpm ja 4:lla tarkka oli 1500rpm).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kulutus? kirjoitti:

Jos suuri vääntö on esim. 2.000 kierroksen kohdalla niin millä vaihteella on pienin kulutus per 100km?
1. vaihteella, 2.vaihteella, 3. vaihteella ....

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu