Verotus vituttaa

Tässä mietiskelen otanko töitä vastaan. Luultavasti en, koska lapset pitää viedä päivähoitoon, joka maksaa kuukaudessa 433€ ja työmatkat pitää kulkea omalla autolla. Tämän hetken loistavalla päivärahalla paremmin tienaa kotona ja 500 ansiosidonnaista päivää on alussa. Makaan mieluummin kotosalla seuraavat pari vuotta.

Verottaja on suuressa neroudessaan miettinyt ettei päivähoitomaksut ole työnhankkimisvähennykseen kelpoisia....mitä vittua. Kenen saatana pitää lapset viedä päivähoitoon, jos ei työssä raatavien.

Sitten toinen nerous, että oman auton käytöstä työmatkalle maksetaan 0,22€/km. Työnantaja joutuu työajoista maksamaan 0,45€/km, koska tämä on todellinen autonkäyttökustannus. Miten ihmeessä verottajalle ajetut kilometrit samalla autolla ovat halvempia.

On tämä loistava maa, kun täällä suositaan ihmisten passivoituvan kotona. Työnteko tulee liian kalliiksi, joten ei kannata.
515185
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

aina kansalaisia kusetetaan. Mitenhän perustellaan moottoripyöräily halvemmaksi työmatka-ajoneuvoksi kuin auto.

Äänestä
  • auton ja moottoripyötän hankintahinta ero.

    1Äänestä

Ensinkin, kaikki verotusta koskevat päätökset tehdään Arkadianmäellä Helsingissä ja toisekseen; kodin ja työpaikan välinen matkakulu on 24 snt/km.

Eihän sitä valtion aina kaikkea pidä maksaa, että toissä käy. Riittää että nyt lorvit.

Äänestä
  • Perusta yritys ja ole yrittäjänä töissä siellä missä sun työt on
    Saat kaiken ostaa jatkossa ilman sinua ja työmatkat saa vähentää kuluista ja veroista ja saat verottoman utonnja lastenhoito on myös vähennyskelpoinen kulu ja muslimin voit ostaa painepesurin firman piikkiin.

    Näin on
    Haluista anoo yritystukee ja koronantukee enne ja jälkeen koronan ja korona aikana

    Oikeuden mukaisuutta ei suomessa ole

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perusta yritys ja ole yrittäjänä töissä siellä missä sun työt on
    Saat kaiken ostaa jatkossa ilman sinua ja työmatkat saa vähentää kuluista ja veroista ja saat verottoman utonnja lastenhoito on myös vähennyskelpoinen kulu ja muslimin voit ostaa painepesurin firman piikkiin.

    Näin on
    Haluista anoo yritystukee ja koronantukee enne ja jälkeen koronan ja korona aikana

    Oikeuden mukaisuutta ei suomessa ole

    Ei se noin mene ! ei ole koskaan yrittänyt mitään...

    On yrittäjiä jotka luulee että noin menee ja konkurssi tulee alta aika yksikön...

    Äänestä

Olet ymmärtänyt asian väärin.

Ongelmasi ei ole se, että työnteko tulisi liian kalliiksi. Ongelmasi on se, että yhteiskunta tarjoaa liikaa almuja sellaisille, joilla olisi edellytykset työhön. Siispä poistetaan tuo toinen vaihtoehto kokonaan. Tuet heti veks semmosilta jotka ovat riittävissä hengen ja ruumiin voimissa työntekoon ja vot..

Jopa alkaa työkin maistumaan, kun vaihtoehtona on todellinen nollatulo. Ja näillä eväillä suomi nousuun.

1Äänestä
  • Täällä voi velttoilla vuosia hyvillä tienesteillä. Kuka sitä edes haluaa jatkuvia YT-neuvotteluita. Eipä stressi vaivaa ja massia tulee tilille tekemättä mitään. Niin pitäähän ne työkkärin paprut jaksaa täyttää.

    1Äänestä

  • jos ei olisi työttömyyskorvauksia niin nälkä ajaisi ihmiset vaikka tappamaan saadakseen edes vähän rahaa. En haluaisi tulla jonkun pulin tappamaksi pelkän leivänkäntyn hinnan takia.
    Olen joskus ollut itsekin työtön 90-luvun lamassa ja vaikka sainkin työttömyyskorvausta sekä asumistukea, en halua niiden tukien varassa olla koskaan enää jos mahdollista, kelalle lappujen täyttö ja kaikkien tulojen tukia vähentävä vaikutus sekä takaisinperintä vitutti enemmän kuin töissäkäynti ja veronmaksu. Töissä kun on omillaan ilman tukia niin saa hankkia esim. ylitöillä niin paljon kuin perse kestää eikä se ole mistään "tuista" pois vaan kaikki tulee itselle, samoin sijoitus/säästöjen korkotulot eivät vähennä mitään tukia jne.
    Töissä olevana tunnen olevani vapaampi kuin kelan kontrollissa työttömänä.

    Äänestä

  • Ei+se+auta+vaikka+on+tehnyt+töitä+50v+mksamme+vaimon+kanssa+60+%plus+ostoista+24+alv+laaskuopin+mukaan+maksamme+84++prosenttia+veroa+onko+tämä+pahoinvointi+sen+arvoista

    Äänestä

  • murhaverotettuköyhä kirjoitti:

    Ei+se+auta+vaikka+on+tehnyt+töitä+50v+mksamme+vaimon+kanssa+60+%plus+ostoista+24+alv+laaskuopin+mukaan+maksamme+84++prosenttia+veroa+onko+tämä+pahoinvointi+sen+arvoista

    Ehdottaisin kapinaa,verot alas ministerit
    ylös, hirteen.

    Äänestä

  • Kerrohan nyt VITUN KUSIPÄÄ mistä niitä
    töitä löytys kun kerran olet noin pätevä, muussa
    tapauksessa voisit suksia vittuun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kerrohan nyt VITUN KUSIPÄÄ mistä niitä
    töitä löytys kun kerran olet noin pätevä, muussa
    tapauksessa voisit suksia vittuun.

    Kokeile jotain paikallista yritystä.

    Äänestä

  • Työtä ei tarvitse ottaa vastaan jos se ei ole taloudellisesti kanstaavaa

    Työttömyysturvalain pykälä 1mom 1

    Asiantuntija

    Äänestä

  • Ihana yhteiskunta kirjoitti:

    Täällä voi velttoilla vuosia hyvillä tienesteillä. Kuka sitä edes haluaa jatkuvia YT-neuvotteluita. Eipä stressi vaivaa ja massia tulee tilille tekemättä mitään. Niin pitäähän ne työkkärin paprut jaksaa täyttää.

    Kansalispalka kun työn avastaanottamine olis anina kanstaavaa

    Samoin yritystuet ja työharjoittelun palkalliseksi

    Äänestä

  • murhaverotettuköyhä kirjoitti:

    Ei+se+auta+vaikka+on+tehnyt+töitä+50v+mksamme+vaimon+kanssa+60+%plus+ostoista+24+alv+laaskuopin+mukaan+maksamme+84++prosenttia+veroa+onko+tämä+pahoinvointi+sen+arvoista

    Ei+prosenttilaskut+ihan+noin+toimi.+Se,+että+sinä+maksat+tuloista+30%+ja+vaimo+30%+ei+ole+60.+Ja+jos+tankkaat,+niin+veroaste+ei+mene+yli+sadan.

    Äänestä

  • Teeppäs kusipää jostain niitä työpaikkoja,tai,
    HAISTAPPA VITTU!

    Äänestä

En tiedä, missä asut, mutta jos luulet, että voit lorvia sen kaksi vuotta, niin erehdyt. Olet jutustasi päätellen vielä sen verran nuori, eli 25-45, että työkkäri aivan 100-varmasti tarjoaa sinulle jotain "aktivointia". Ja jos niistä kieltäydyt, niin tuet loppuu siihen.
Toisekseen, millä perusteella saisit työmatkoista sen kilometrikorvauksen? Verottaja hyväksyy työmatkakuluiksi halvimman kulkuneuvon, eli käytännössä julkisen. Tietysti, jos ammattisi vaatii työssä auton käyttöä, niin asia on eri.

Äänestä
  • Miten kuvittelet ettei lorviminen onnistu nyt, kun on onnistunut ennenkin. Taidat itse erehtyä ja eihän sitä kaikkea voi tietää.

    Paljonko työkkäri tässä taantumassa työtä tarjoilee? Työttömyyskursseja korkeintaan ja ei nykyään niihin pakoteta. Lisäksi työ/kurssihaastattelut menee halutessaan helposti penkin alle. Miten siinä tuet loppuu, kun ei tullut nyt valituksi:(

    Julkisella hyvinkin, jos sellaisia sattuu menemään. Työajat on helppo veivata siten, ettei varmasti kulje:)

    hehhheheeee....

    Äänestä

PUMMI sulla menee hyvin älä vaan meekkään töihin
itke surkeuttas ruikuta yhteiskuntaa avuks.

Itellä työelämää 30v takana= velaton talo, 2-autoo ,mp ,muksut saa harrastaa mitä lystää ,ulkomaille kerran vuodessa ym kivaa kaikki "paska" vai duunarina
revi siitä kommari!!

Äänestä
  • kyllä se on tänäpäivänä niin ettei kukaan sua tuu kotoa töihin hakemaan. Ne ajat on ohi että töihin ois pakko mennä.

    Äänestä

  • tämäpäivä kirjoitti:

    kyllä se on tänäpäivänä niin ettei kukaan sua tuu kotoa töihin hakemaan. Ne ajat on ohi että töihin ois pakko mennä.

    Eiköhän tuo asia valkene seuraavien 5 vuoden sisällä. Kotoa ei ehkä tulla hakemaan, mutta joku pakko sieltä kotoa varmaan ajaa työntekoon. Yhteiskunnan pakollinen käpykaarti tietysti ruokitaan kotiin, mutta työkykyisille ja -kuntoisille alkaa kohta taas työt kuin työt maittaa. Tällaiseen etuisuuksien tasoon vain ei yksinkertaisesti rahkeet enää riitä. Johan ne meinaa, että eläkeläistenkin pitäisi palata kevyisiin hommiin vaikka nyt tilapäisiin pikku apuhommiin, että sais makkaraa leivän päälle.

    Äänestä

  • niin tai näin kirjoitti:

    Eiköhän tuo asia valkene seuraavien 5 vuoden sisällä. Kotoa ei ehkä tulla hakemaan, mutta joku pakko sieltä kotoa varmaan ajaa työntekoon. Yhteiskunnan pakollinen käpykaarti tietysti ruokitaan kotiin, mutta työkykyisille ja -kuntoisille alkaa kohta taas työt kuin työt maittaa. Tällaiseen etuisuuksien tasoon vain ei yksinkertaisesti rahkeet enää riitä. Johan ne meinaa, että eläkeläistenkin pitäisi palata kevyisiin hommiin vaikka nyt tilapäisiin pikku apuhommiin, että sais makkaraa leivän päälle.

    Mistähän isoista etuuksista kusipää oikein
    hourailet.

    Äänestä

  • Valehtelet,olet pers aukinen tyhjä tasku ,niin ku
    muutkin.

    Äänestä

kyl vituttaa 1700e ennakko pidätyksiin . taas on maksettu 3 somppu perheelle renault meganet ...

Äänestä
  • Tuolla aiemmin mainittiin että tämä lama loppuisi 2011.
    HAHAHAHA! Itkuhuuto..
    No mutta juu ei näy pohjaa, paitsi valtion kassalle.

    Äänestä

  • Kyllä nuo kaikki mamut on laitettava tekemään vaikka pakkotöitä Suomessa. Maksakoot vaan veroja hekin palveluista omalla työllään, ei heillekään pidä antaa mitään ilmaiseksi. Eläkkeitäkin on voitava maksaa jatkossakin. muutenhan tästä ei tule yhtään mitään. Maksaisiko afgaanit, somalit, irakilaiset jne. meidän kaikki kulut vastineetta, jos täältä olisi menty pakolaiseksi heidän maahansa?

    Äänestä

  • Pohjaboissa kirjoitti:

    Tuolla aiemmin mainittiin että tämä lama loppuisi 2011.
    HAHAHAHA! Itkuhuuto..
    No mutta juu ei näy pohjaa, paitsi valtion kassalle.

    Nyt on jo 2024 eikä loppua näy. elämme
    todellisessa paskavaltiossa.

    Äänestä

Minusta aloittaja trollaa. Se on varmasti totta että hoitomaksut voi olla kohtuuttomia. Mutta lapsen hoidon tarve on niin lyhyt, ettei kukaan liene olevan niin yksinkertainen, että sen vuoksi kieltäytyisi työstä. Sitäpaitsi kodin ja lapsenhoito on rankkaa puuhaa kokopäiväistä työtä, josta monet lähtevät mieluusti työhön, "lepäämään". Huolimatta siitä että aidosti rakastavat lapsiaan. No voihan olla että jossain tapauksissa näitä tapauksia on, mutta se on poikkeuksellista.

Äänestä
  • No joo aloitukseen, pitäisi olla jonkunlainen minkä takia kodin ja työnpaikan välisistä matkakulista pitä maksaa tuon vertaa enemmän.

    Äänestä

Paskasakki on paskasakkia, vaikka voissa paistaa.

Äänestä
  • Paskasakki on paskasakki vaikka istuisi tämän
    PASKAVALTION hallituksessa..

    Äänestä

Meillä on sitten hienot poliitikot..

Äänestä

  • Turha valittaa, ittepähän olette. nämä kusipäät
    valtaan äänestänyt. Oppikaa äänestämään oikein
    seuraaviin vaaleihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Turha valittaa, ittepähän olette. nämä kusipäät
    valtaan äänestänyt. Oppikaa äänestämään oikein
    seuraaviin vaaleihin.

    Tai tehää vittu yleislakko

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tai tehää vittu yleislakko

    Työttömien yleislakko. Mitä seuraavaksi? Tipaton tiistai?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tai tehää vittu yleislakko

    Yleislakko siitä hyvästä, että kun kansalaiset ei maksa tarpeeksi veroja?

    Äänestä

Taas+yli40%+veroihin.Kiitos+vetelehtijät/perässä+raahattavat.Onneksi+eläkemanit+kerään+kauas+täältä.

Äänestä

Pidättehän mielessä että Antti on monessa tentissä luvannut korottaa moniakin veroja!!!

Äänestä

Ei auta aloittajaa, mutta lapselle ehdottomasti parempi paikka on päiväkoti, kuin hengailla kotona työttömän vanhemman kanssa

Äänestä
  • "Ei auta aloittajaa, mutta lapselle ehdottomasti parempi paikka on päiväkoti, kuin hengailla kotona työttömän vanhemman kanssa"

    olet täysin oikeassa,
    parempi paikka päiväkodissa vaikka olisi kotona useampi ja fiksu aikuinen.
    SOSIAALISUUS sitä moni oppii vain päiväkodissa, kotona on oma aikuis-tyyli joka harvoin sopii täysin nuorten maailmaan.

    Äänestä

Verotus on perseestä, näin on :)
Mitä jos keksittäis semmonen systeemi et palkansaajilla on tili mikä on jollain tavalla ”merkattu” ja jos sillä tilillä tekee ostoksia niin myyjä liike näkee et tästä fyrkasta on jo 1x verot maksettu eikä sitä tarvii maksaa ostoja tehtäessä toisen kerran.
Verotili on lukittu/suljettu järjestelmä ja sillä maksaessasi et veroja makseta uudestaan valtijolle.
Eri asi jos käytät perus tiliä jossa on tuntemattomista lähteistä siirtynyttä fyrkkaa nii silloin menee jo pstoksista veroa.

Eikä kukaan ole vielä tajunnut et meidät kusetetaan joka ikinen kerta kun mennään kauppaan???


Jos SINÄ oot jo kerran verot maksanu nii sen rahan pitäis olla eri järjestelmässä johon ei voi tehhä mitään muutoksia ite koska se oli ”verot 1x maksettu tili”

Valtiot kusettaa meitä joka päivä eikä kukaan ole keksinyt toimivaa systeemiä sitä vastaan?

Miksi pitäis maksaa veroja rahasta josta jo 1x on verot maksettu???
En voi ymmärtää mut se kyllä ymmärrän et tää on niin pyramiidi huijaus tää nykyinen systeemi

Äänestä
  • Veroja+otetaan+jokaikisestä+asiasta+sen+takia,+että+melko+suuri+osa+on+vapaamatkustajia+tässä+järjestelmässä.Noin+60%+on+suomessa+nettosaajana+verotuksessa,+saa+enemmän+verorahoilla+kustannettuja+palveluita,+kuin+maksaa+veroja.Sen+takia+veroaste+on+kohtalaisen+korkea+kaikilla.+Keskimääräisen+palkan+ollessa+n.+3000eur/kk+ja+siitä+maksettavat+verot+ei+riitä+niihin+palveluihin.Jokainen+suomalainen+saa+n.+500+000eur+tulonsiirrot+ja+palvelut,+ennenkuin+siirtyy+eläkkeelle.+Saa+olla+kohtalaisen+hyvä+työmies,+että+saa+tuon+rahan+maksettua+yhteiskunnalle+takaisin.

    Äänestä

Lapsia ei kuulu viedä päiväkotiin kommaritätien hoidettavaksi, vaan ne kuuluu olla äidin kanssa kotona.

Äänestä

Suomen hallituksen edustajat ajaa taxilla 50metrin matkat kansalaisten veronmaksajan piikkiin.

Onko jossain vikaa Kysyn minä?

Äänestä

Kohta otetaan veroa siitäkin kun astut kaupan ovesta sisälle, vaikkakin et ostaisi mitää , mutta veroa män heti.

Äänestä

Korjaus työnantaja joutuu maksamaan 44 senttiä+ 25,5 % alv päälle 0= 0,5522 !
Näin se menee todellisuudessa.
(johtuu verotus teknilllisistä asioista,siis siitä kun matkakorvaukset on sen kuluja ,mutta ne on sellaisia kuluja joita ei voi vähentää alv verotuksessa,koska matka korvaus ei sis. vähennetäävää alv. veroa )
Eli jos maksaa 44 ,- matkakorvauksia työnantajalle se maksaa todellisuudessa 55,22,-
Mutta jos ostaa 44,- bensaa se maksaa 44,- euroa koska bensa sis. 25,5 % vähennettävän alv veron.
Tätä on vaikea selittää sellaiselle joka ei tajua alv. verotuksesta mitään...Kun kaikki kirjan pitäjätkään ei tajua vaikka töikseen näitä asioita tekee.

On täysin sama asia jos työntekijälle maksaa palkkaa niin sitä ei saa alv verotuksessa vähennyksiiin esim. jos tuotteen teko maksaa materiaali kustannuksina 5000 sis. alv. siihen menee 5000 edestä palkkaa tulee tuote maksamaan 11.275 ,- sis. alv. (ilman katetta)

Mutta jos naapuri firma tekee saman tuotteen robotilla jos siihen menee 5000,- materiaalia ja 5000,- vähennetän ropotin lyhennyksiä niin tuote tulee maksamaan 10.000,- sis alv.. (ilman katetta)

Arvaa kumpi firma pärjää paremmin pidemmän päälle ?
On selvää että työntejiöitä käyttävä menee ensin konkurssiin..
Robotti kun on maksettu (poistettu) tuotteen vamistus ei maksa kuin 5000,- sis. alv.
sitten voi kilpailla jo hinnalla ja naapuri kaatuuu silloin viiimmeistään.

MEIDÄN TYHMÄT PÄÄTTÄJÄT NOSTI MAILMAN TOISEKSI KALLEINTA 24 % ALV. VEROA VIELÄ 1.5% :LLA ETTÄ SAAVAT UKRAINAN SOTAAN RAHAA JA FIRMOJA KONKURSSIIN JA TYÖNTEKIÖITÄ KORTISTOON !

JA TYHMÄT TYÖNTEKIJÄT VAATII LISÄÄ PALKKAA VAIKKA PALKKAA PITÄS NYT LASKEA -1,2 % :LLA ,KOSKA ALV. KOROTEETTIIN JOTTA KILPAILU KYKY SÄILYISI !

Kylllä meillä on tyhmää porukkaa tässä maassa vasemmalta oikealle ja kaikki siltä väliltä !
Sotaan vaan yritetään saada kaikki rahat lähetettyä ja tahallaan ajetaan tämä maa konkurssiin ! On tyhmää porukkaa !

Miksei Ammattiyhdisrykset ja Yrittäjät yhdessä nouse vastarintaan ja vaadi että ei senttiäkäään Ukrainan sotaan enään rahaa ! tämän hulluuden aloitti ex. Kommunsiti Hallitus ja Porvari Hallitus jatkaa samalla linjalla !

JÄRJETÖNTÄ TOUHUA !

NÄMÄ TYHMÄT POLITIKOT EI EDES TAJUA KOKO ALV VEROTUKSESTA HEVON VITTUAKAAN !

AINOA JÄRKI POLITIKKO JOKA JOTAKIN TAJUAA NÄIDEN AIOIDEN PÄÄLLE TEUVO HAKKARAINEN HEITETTIIN SEKIN SIVUUN !

Ainoa Politikko josta on ollut Kauppalehdessä koko sivun juttu aikoinaan maakuntien menestyjät voittajana kun sen firman talouden hoitoa kehuttiin.
Ei sellaisia firmoja kannatavasti pyöritetä jos ei mistään mitään tiedä ja tajua !

Meillä on Pääministerinä muka ekonomi joka ei tajua hevon vittuakaan mistään ,se ei saisi edes nakki koppia kannatavasti pyöritettyä.

POLITIKOILLA ON VAIN OMAT BRYSSELIN MILJOONA VIRAT MEILESSÄ SIKSI NE TUHOAA TAHALLLAAAN TÄMÄN MAAN TALOUDEN ,UKRAINAN RAHOITUS ON VAAN NUOLUA NIIHIN PAIKKOIHIN...

Äänestä

Hyvä kirjoitus.

Äänestä
  • Jep, huonosti humalassa aivastettu sisällötön oksennus.

    Äänestä

Mee kiikkuu

Äänestä

Kumma että verotus vituttaa eniten heitä, jotka ovat saamapuolella.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ja työnteko ei kannata kirjoitti:

Tässä mietiskelen otanko töitä vastaan. Luultavasti en, koska lapset pitää viedä päivähoitoon, joka maksaa kuukaudessa 433€ ja työmatkat pitää kulkea omalla autolla. Tämän hetken loistavalla päivärahalla paremmin tienaa kotona ja 500 ansiosidonnaista päivää on alussa. Makaan mieluummin kotosalla seuraavat pari vuotta.

Verottaja on suuressa neroudessaan miettinyt ettei päivähoitomaksut ole työnhankkimisvähennykseen kelpoisia....mitä vittua. Kenen saatana pitää lapset viedä päivähoitoon, jos ei työssä raatavien.

Sitten toinen nerous, että oman auton käytöstä työmatkalle maksetaan 0,22€/km. Työnantaja joutuu työajoista maksamaan 0,45€/km, koska tämä on todellinen autonkäyttökustannus. Miten ihmeessä verottajalle ajetut kilometrit samalla autolla ovat halvempia.

On tämä loistava maa, kun täällä suositaan ihmisten passivoituvan kotona. Työnteko tulee liian kalliiksi, joten ei kannata.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu