Mikseivät tamperelaiset autoilijat millään tajua, että olisi kaikkien tienkäyttäjien etu, myös autoilijoiden, jos he alkaisivat väistää kevyttä liikennettä suojateillä? Jos otetaan sellainen asenne, että aina pysähdytään suojatien eteen, kun sille on joku tulossa, niin se parantaa havainnointia, vähentää tilannenopeuksia ja on täten turvallisempaa myös muille autoilijoille. Miksi se on niin vaikea ymmärtää? Tamperelaisilla autoilijoilla on melkoinen putkikatse päällä, kun tuolla paahtavat.
Tamperelaiset ja suojatie
ik98
24406
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Samalla lailla autot pysähtyvät Tampereella, kuin muuallakin. Jalankulkijat ovat tosin omaa luokkaansa, seisoskelevat metrin päässä suojatiestä, katse maahan luotuna, tai ryhmässä, josta ei tiedä ovatko menossa kadun yli vai juttelevatko keskenään.
Jalankulkijat, kun haluatte ylittää kadun suojatietä, olkaa sen näköisiä, että olette oikeasti menossa yli, jalkaa ajoradan suuntaan vaan, eikä olla h-moilasen näköisenä, "anteeksi olen tässä" seisoskelemassa kadunkulmassa. Hieman itsevarmuutta peliin, niin tuskin siitä monikaan auto ajaa ohi pysähtymättä.
Tietysti pitää varmistua, että autoilija on havainnut sinut. Tre:lla riittää kamikze-mummojakin, jotka ylittävät syksypimeässä mustiin pukeutuneina katua, vilkaisematta sivuilleen, katse 2 metrin päähän maahan luotuna. Yksi omituisuus on trel:la känninen nuorimies punaisia päin kävelemässä, huomatessaan auton jää tielle seisomaan ja uhmaamaan autoa viinahöyryisessä teiniuhossaan.
Todella omituisia jalankulkijoita trella.
Useat jalankulkijat ovat tottuneet siihen että autoilijat kaahaavat ja kiilaavat, ei siinä vauhdissa paljon merkkejä osaa antaa. Eikä uskalla mitään yrittää.
Onhan se ihme jos joku pysähtyy ja antaa tietä, mutta silloin pitää tietää ettei auton takaa tule toista.
Olen senverran pelokas tienylittäjä etten melkein usein uskalla edes enää ylittää vaikka joku pysähtyisikin.. kun ei tiedä aina jos joku painaakin taas kaasua. Eli odottaa sitten sopivaa rakoa vaikka kuluisi 10 minuuttia. Ja olen nuorehko henkilö..
Ei se kyllä auta vaikka seisosit tien reunassa ja katsoisit intensiivisesti autoja ja varmasti sen näköisenä, että aikomuksena on ylittää tie. Kyllä vaan suurinosa autoilijoista ajaa ohi. Ja tiedän, että jotkut autoilijat jopa kiroavat autoilijat, jotka päästää jalankulkijat tien yli ja pitää sen takia pysähtyä... Joskus sitä kyllä yllättyy positiivisesti, kun joku autoilija päästää tien yli. Ei kai siinä mitään, jos vaan yksi auto on tulossa, mutta jos on vilkas tie ja pitkä jono autoja, usein saa pitkään odotella, että pääsee tien yli. Autoille se pysähdys vie vähemmän aikaa.
Toki näitäkin on, joista ei tiedä ovatko ylittämässä tietä vai ei. Tai jotka eivät liikahdakaan vaikka pysäytät autosi ja odottelet tovin.
"aina pysähdytään suojatien eteen, kun sille on joku tulossa" mutta kun auton ratin takaa on vaikea arvata, onko joku tulossa suojatielle vai ei. Jalankulkijat, näyttäkää selvemmin aikeenne katsekontaktilla tai muuten, jotta autoilija tietää antaa tilaa. Mutta pliis, älkää hypätkö kadulle sitten enää kun auto on jo metrin päässä. Fysikan lait kun ovat sellaiset, että 1500 kilon peltilaatikko ei pysähdy aivan heti.
Te ääliöt ajatte kulmien takaa ja ihan puskista täysillä suojateille katsomatta yhtään mihinkään, aivan sama kuka on oikeassa kun tulee parituhatta kiloa rautaa kuuppaan, viisastetele pilvenreunalle vihreä pelle sitten.
Ei autoilijat voi eivätkä voikkaa tietää kun joku "kilpapyöräilijä" kiihdyttää näkymättömistä suoraan eteen, ihme ettei kusipäitä kuole enemmän ?
Ajakaa joskus autoa, ain niin perseaukisilla ei ole korttia eikä autoa, mut menkää jonkun kyytiin niin ymmärrätte ehkä hieman paremmin toistakin näkökulmaa, ehkä.......
T;Mieti vähän
Mulla ei ainakaan ole ollut koskaan vaikeuksia risteyksissä yhdenkään pyörän kanssa. Olen vain tehnyt niin että jos ennen risteystä on liikennemerkki "väistämisvelvollisuus risteyksessä", olen hidastanut nopeutta ja jos näkyvyys on ollut rajoitettu, pysähtynyt ennen risteystä ja katsonut molempiin suuntiin. Jos risteävässä suunnassa ei ole näkynyt ajoneuvoja niin lähellä, että risteävää liikennettä häiritsemättä on voinut ajaa risteykseen, niin olen ajanut.
"vihreä pelle"
Meinasin ihan kysyä, että oletko oikeasti sitä mieltä, että jos auto osuu ihmiseen, niin se ihminen on "vihreä pelle", "kusipää" tai "kilpapyöräilijä". Mielestäsi autoilija ei voi asialle mitään ja vastuu turvallisuudesta pitää delegoida em. kevyen liikenteen edustajille.
Ajan pyörällä aivan muista syistä kuin persaukisuuttani. Minulla on täysi korti (siis ABCDE). Näkökulmaa riittää ja myös aikaa havaita kaikki liikujat.
Monia liikennevaloja joissa talojen kulmat ym. näköesteenä lujaa tuleville pyörille on vaikka kuinka paljon mikäli olette monipuolisesti ajelleet muualle kuin Lidliin ja viinakauppaan, jos ei mielestänne ole niin menkää kaupunkikierrokselle abcdefghi..... kortteinenne, kortti ei tee ajajaaa eikä kuskia se vain täytyy pullistella kirjaimilla mitä normi ihminen ei tarvi eikä halua.
Mikäli olet koskaan peruuttanut kortteinesi pihasta kuorma-autolla ym. niin eikö koskaan ole pyöräilijä ängennyt taakse vaarallisesti, mitä hä, tä ?
Niiden täytyy aina tunkea peruuttavan auton eteen jota ei voi millään nähdä kun tulee pihasta ja jos tästäkin lässytät niin just joo ja morjes vaan......
näyttää, että aikoo pysähtyä. Kyllä se väistäminen täytyy olla automaattista. Siis jos kommentoi, että jalankulkijat, näyttäkää, oletteko tulossa suojatielle, on selvästi sellainen kuski, joka ei näin tee. Siis varmasti 99% jalankulkijoista, jotka seisovat suojatien vieressä, ovat tulossa yli mutta tietävät, että on autoilijoita, jotka eivät heitä havaitse. Itse ainakin pysähdyn aina suojatien eteen, kun siinä odottaa jalankulkija. Ja osoitan sen hyvissä ajoin hiljentämällä. Eihän ole posottaa samaa vauhtia ja vasta sitten hiljentää, kun jalankulkija tulee suojatielle. Esim. Hämeenpuistossa on joka aamu autoilijoita, jotka tekevät juuri näin. Eli vauhtia on kevyesti 60 km/h ja väistämiselkeet tulevat vasta sitten, kun jalankulkija tulee suojatielle. Tämä on juuri se väärä meininki. Kyllä autoilijan pitäisi tämä ymmärtää mutta kun eivät vain ymmärrä. Hiljentäminen pitää mielestäni aloittaa vähintään 50 metrin päästä suojatietä. Jos se tuntuu, että hiljentämiseen menee liikaa aikaa, niin silloin vain pitää lähteä liikenteeseen aikaisemmin. Kyllä se on niin, että sen 1500 kilon peltilaatikon on tehtävä se aloite!
Kun käyt vaikka kaupungilla, tuolla ajotyylillä koko liikenne seisoo ja tukkona koko liikenteelle, ihme selvien asioiden jänkkäämistä, no mitäs muuta voi olettaa.
Jos käy sunnuntaikirkossa ja mökillä niin ei varmaan huomaa mitään mitä koko ajan keskustassa ajava näkee, niin se täytyy olla ei muuten noin mottipäisiä kukaan selittele.
Jos yksittäinen auto lähestyy suojatietä, siinä on jalankulkija joka joutuu sekunnin pari oottaan kun auto menee ohi, niin sehän on egologisesti ja järkevin tapa kun taas autoilija pysähtyy odottaa ja taas saa auton vauhtiin, muutaman sekunnin kun jalankulkija odottaa niin kaikki menee paremmin, eri asia jos on jono autoja tulossa, no tämä on varmaan vaikea täällä kirjoittavien tajuta saatika ymmärtää, sen näkee liikenteessä kun ängetään henkensä kaupalla eteen lähestyvän ajoneuvon eteen väkisin uhmalla.
Turhaa täällä on hölmöläisille mitään kirjoittaa aivan turhaa.
Menkää pahviaivot isoihin kaupunkeihin maailmalle jossa on pakko kaikkien joustaa jääräpäisyydestään (myös viranomaisten) niin huomaatte että joustolla ja huumorimielellä kaikki sujuu ja onnistuu ilman ruttuturpaisten asennevammaisten "kostajien" alle kilpajuoksua suojateillä ym. , ja myös punaisia päin pyöräilevien ja kävelien osalta.
Monessa risteyksessä pyöräilijöiden änkeemisessä ei heilla ole ajo-oikeuttakaan.
Mikä helvetin oikeus on känniläisten esim. hämeenkadulla viikonloppuna harrastaa kamikazze- tienylitystä joka välissä poliisien siihen mitenkään puuttumatta, ihme touhua, no se siitä kinatkaa täällä ja muistakaahan olla hermot kireellä aina ja jokapaikassa. Juokaa aina kuin vain suinkin pystytte niin pysyy hermo hyvässä kunnossa ja elämä luistaa.
T: Nälkä lähtee syömällä ja akka juomalla!
Olenkin aina ihmetellyt keitä ovat ne mottipäiset jotka ei ole kuulleetkaan minkäänlaisista risteysajon säännöistä, saatikka että ymmärtäisivät toimia niitten mukaan. Nytpä olemme sitten päässeet kurkistamaan sellaisen ajatusmaailmaan. Masentava maisema.
Jos otetaan se asenne, että aina väistetään suojatielle pyrkiviä, johtaa se parempaan havainnointiin. Eli ollaan ylipäänsä valppaampia liikenteessä. Tämä on parempi myös muille autoilijoille. Ja kuten alussa mainitsin, joka ei vain tunnu menevän jakeluun, että samalla tilannenopeudet pienenevät ja tämäkin lisää turvallisuutta liikenteessä. Poliisikin on ehdottomasti sitä mieltä, että väistää pitää. Poliisihan ottaa kortin pois, mikäli autoilija jatkaa matkaansa suojatien yli, jonka eteen toinen auto on toisella kaistalla pysähtynyt. Tämän edellisen kirjoittajan kommentti on hyvä esimerkki siitä asenteesta, että täytyy päästä vain mahdollisimman kovaa vauhtia eteenpäin. Ei yksinkertaisesti viitsitä huomioida paremmin. Ja mitä niihin isoihin kaupunkeihin tulee, niin siellähän ne autoilijat vasta kevyttä liikennettä väistääkin. Tätä väistämistä tuntuvat vastustavan juuri ne, jotka vain ajavat autolla. Paras näkökulma on niillä, jotka ovat liikenteessä kaikilla tavoilla.
voi herranjestas sinä kaikkitietävä, just joo, olisikin noin helppoa tämä reaktiokyvyttömien ja pelisilmän täysin puusilmään vaihtaneiden kanssa, just just, hienoa ja hauskaa........
Häkkinen M.
Pysähdy suu auki ja mieti missä on vaihdekeppi ja odota jos vaikka vaasasta lähtis auto ja tulis sitten siihen sun etees, katsele vihreilläkin ajaen hitaasti kaikkien tiellä ja tukkona arkana paskana. Lähde liikennevaloista niin ettei kukaan muu pääse eikä ehdi kuin sinä ja sinä ja sinä pääset yksin yksissä vihreissä, puhuen puhelimeesi tärkeitä liikeasioitasi ja jää huomaamatta että valot vaihtui ja kun joku tööttää niin käänny katsomaan kuka kumma siellä nyt hosuu ja uskaltaa minulle ja minulle painaa äänimerkkiä, mikäs kiire tässä hämeessä nyt vois muillakaan koskaan mihinkään olla kuin viinakauppaan?
Pelkää ja jännitä jos vaikka vasemmalta tulevalla olisi etuajo-oikeus hämeessä ?
Odota ja pydähdy kun joku tulee kymmenien metrien päässä etkä edes tiedä meneekö edestäsi yli vai jatkaako vasemmalle tai oikealle, tuki varmuuden vuoksi koko risteys. Jne.
Vaihda kaistaa risteysalueella, kunhan vain ajat hiljaa ja kaikkien tiellä.
Ammattikuljettaja
Tottakai sitten myös yksittäisen kuorma-auton tai bussin on saatava mennä ensin, vaikka se kolmion takaa tai vasemmalta tulisikin. Sehän on ekologisesti järkevin tapa. Olet varmastikin samaa mieltä, eikö?
Isoissa kaupungeissa maailmalla kävelijöitä kunnioitetaan ja heidän annetaan mennä ensin silloin kun laki niin sanoo. Tämä johtuu siitä, että siellä autoilijat ja kävelijät kohtelevat toisiaan ihmisinä - tähän ei pahviaivot pysty. Siellä ei kävelijän tarvitse "henkensä kaupalla ängetä", vaan siellä voi mennä rauhallisesti suojatien yli tietäen, että autoilijat ovat järjissään ja toimivat lakien mukaan. Jos et usko niin käy toteamassa asia itse.
Punaisia päin kävely ja pyöräily sekä känniläisten toilailu ovat jokainen tuomittavia asioita, mutta silti vaikuttaa jotenkin omituiselta niiden vetäminen mukaan aina kun keskustellaan autoilijoiden leväperäisistä asenteista jalankulkijoita kohtaan. Ihan samalla tavalla rattijuoppojen toilailut voidaan ottaa mukaan, ne liittyvät asiaan yhtä paljon.
Tuo suojatien eteen pysähtyneen auton ohittaminen on tietenkin rikos. Mutta se ei liity alkuperäiseen aiheeseen.
Siitähän nyt ei tule mitään, jos jokaisen auton pitäisi erikseen pysähtyä suojatien eteen ja kysyä jalankulkijalta, haluako tämä kenties ylittää kadun. kysymyshän on liikenteen sujuvuudesta, energian säästämisestä ja saasteiden pienentämisestä. Jos jalankulkija jarruttaa, siinä ei kulu energiaa kuin pierun verran, mutta jos autoletkassa vaikkapa joka kolmas auto pysähtyy, ja lähtee uudestaan liikkeelle, on polttoaineen kulutus jo huomattava. Ajatelkaapa myös tätä puolta asiassa.
"Odota ja pysähdy kun joku tulee kymmenien metrien päässä etkä edes tiedä meneekö edestäsi yli vai jatkaako vasemmalle tai oikealle"
Juu, näin on tehtävä koska kyseessä voi olla vossikkakuski joka ei tietenkään mitään vilkkuja käytä kääntyessään.
Keskustorilla nähtiin taas se, mihin tämä autoilijoiden välinpitämättömyys johtaa.
Joo se ois kyllä hyvä, jos autoilijakin näyttäisi jonkinlaista merkkiä, että aikoo pysähtyä. Eli hidastaisi jo hyvissä ajoin. Eikä vain, että jalankulkijan pitäisi pelkästään selkeästi antaa merkkejä, että on ylittämässä tien...
Jos auto ei yhtään hidasta, en uskalla useinkaan ylittää tietä. Jos hidastaa niin lähden reippaasti ylittämään tien. Autoilijankaan ei tarvitse välttämättä kokonaan pysähtyä, jos hidastaa ajoissa. Eikä takaolijat pehvassa roikkuvat autoilijat aja perään, kuten äkkijarrutuksessa.
Kiitos kaikille huomaavaisille autoilijoille!
Vuosia sitten ensimmäistä kertaa Kanarialla käydessäni olin aivan ihmeissäni, kun kaikki autot jarruttivat ja päästivät tien yli. Vaikka olin vasta lähestymässä suojatietä parin metrin päässä. Siellä ei kyllä useinkaan autot hyvissä ajoin hidastaneet vaan löivät jarrut pohjaan. Näin on monessa maassa.
Toivoisin kaikilta liikkujilta enemmän toisten kunnioittamista ja liikennesääntöjen ja hyvien liikennetapojen opettelua. Tosiaan ihmettelin myös Kanarialla kun suojatien yli pääsi vaivatta (kadulla kävelijät tosin "huomioitiin" myös tööttäilemällä).
Kultainen, kirjoittamaton liikennesääntö on että Nopeampi väistää hitaampaa.
- usein ollessani kävelijänä ja aikoessani suojatietä lähteä ylittämään autoilijat eivät tosiaan pysähdy, jotkut vieläpä vain painavat kaasua vaikka hyvin ennättäisivät pysähtyä. Ja taatusti otan katsekontaktin autoon ennen kuin menen suojatielle. Koittakaapa vain Hämeenpuistossa ylittää katua liikennevalottomalla suojatiellä :)
- olen myös usean kerran nähnyt tapahtuman, jossa on kaksi ajokaistaa samaan suuntaan ja kuski toisella kaistalla pysähtyy huomaavaisesti antamaan tietä suojatien ylittäjälle. Samalla sitä viereistä kaistaa ajellaan pysähtymättä! Tämä aiheuttaa vaaratilanteen suojatien ylittäjälle, joka luulee että nyt on turvallista mennä yli.
- myös kevyen liikenteen väylillä tarvittaisiin lisäoppia. Monet katsovat "omistavansa" koko väylän leveydeltään, kävelijöitä menee 3-4 rinnan tai kaksi nopeata pyöräilijää rinnakkain. Käsitykseni mukaan kävelijä saa kävellä kevyen liikenteen väylän kumpaa hyvänsä reunaa, jos väylälle ei ole maalattu keskiviivaa ja merkitty kävelijöiden puolta. Pyöräilijöiden on taasen väistettävä kävelijöitä aina. Pyöräilijänä ollessani soitan reippaasti kelloa hyvissä ajoin kun huomaan että edellä kävelijät täyttävät koko väylän leveyden, tai jos koira hihnoineen täyttää väylän tai jos väylällä kävelee aikuinen pikkupyörällään mutkittelevan pikkulapsen kanssa. Hidastan myös nopeuttani, en todellakaan halua ajaa kenenkään päälle. Vähällä kyllä oli kerran, kun pikkutyttö rojahti yllättäen sivuttain pyörineen suoraan eteeni. Onneksi olin hiljentänyt jo aiemmin ja sain väistettyä lasta juuri ja juuri koukkaamalla pientareelle.
Itse teen sillä tavalla että käytän oikeuttani jalankulkijana. Tapanani on, jos auto tukkii suojatien, pamauttaa sitä nyrkillä kylkeen oikein kunnolla, tai sateensuojalla, jos se on mukana. Muuten astuessani suojatielle, odotan että auto antaa minulle tietä kuten lain mukaan kuuluu. Otan huomioon toki auton nopeuden, enkä hyppää suoraan eteen. Toisaalta jos auto ajaa selvää ylinopeutta, en jää odottamaan kaaharia vaan menen suojatielle, jotta oppii ajamaan rajoituksen mukaan.
Minulle on aivan sama jos päälleni ajetaan, joten älkää vedotko siihen että oman turvallisuuteni vuoksi en saisi näin tehdä.
http://www.youtube.com/watch?v=YzZdksn5kuc&NR=1