Tässä joitain vuosia sitten ennustin täällä keskustelussa, että Miehen Kokosia painijoita on kasvamassa ja niitä tulee lisää koko ajan. Silloin puhuttiin sarjajaoista KLL:n kisoissa... oli sarja 52 kg ja seuraava sarja olikin sitten 75 kg alle 13 vuotiaissa. Kovasti vastustusta oli sarjan 13v 60 kg tarpeellisuudelle... ei kuulemma tarvita....
tänään Järvenpäässä nähtiin mm. tämmöinen kokoonpano
pojat 16 v 85 kg
(ei saa kopsattua nimiä tähän, mutta löytyy tuolta www.painiliitto.net ekan linkin takaa "tulokset sarjoittain")...
nämä ovat nyt niitä poikia, joita varten se sarja 13 v 60 silloin perustettiin. Ja näistä pojista kasvaa vielä niitä miesten sarjojen 96 kg jopa 120 kg painijoita.
Väitänpä, että ellei tuota 13 v 60 kg sarjaa olisi aikanaan tullut, niin osa näistäkin olisi turhautuneina lopettanut murrosiässä, koska ei olisi ollut riittävän haastavia kisoissa, joissa omankokoisiaan vastaan olisi voinut mitellä.
Kannattaa seurata niitä terkkarien kasvukäyriä. Ne kertoo, minkäkokoisia lapsia meillä kasvaa ja minkäkokoisiksi ne kasvaa. Painijat ovat ihan samoilla käyrillä kuin muutkin. Painissa oli vain totuttu siihen, että kärpäset vain jylläävät. Niillähän on aina ollut sarjat.
tänään Järvenpäässä nähtiin mm. tämmöinen kokoonpano
pojat 16 v 85 kg
(ei saa kopsattua nimiä tähän, mutta löytyy tuolta www.painiliitto.net ekan linkin takaa "tulokset sarjoittain")...
nämä ovat nyt niitä poikia, joita varten se sarja 13 v 60 silloin perustettiin. Ja näistä pojista kasvaa vielä niitä miesten sarjojen 96 kg jopa 120 kg painijoita.
Väitänpä, että ellei tuota 13 v 60 kg sarjaa olisi aikanaan tullut, niin osa näistäkin olisi turhautuneina lopettanut murrosiässä, koska ei olisi ollut riittävän haastavia kisoissa, joissa omankokoisiaan vastaan olisi voinut mitellä.
Kannattaa seurata niitä terkkarien kasvukäyriä. Ne kertoo, minkäkokoisia lapsia meillä kasvaa ja minkäkokoisiksi ne kasvaa. Painijat ovat ihan samoilla käyrillä kuin muutkin. Painissa oli vain totuttu siihen, että kärpäset vain jylläävät. Niillähän on aina ollut sarjat.
Vastaukset 23
Vanhimmat
paitaansa. monet "kärpäset" ottelee nytki Järvenpäässä alipainoisena. ja vieläpä helekutinin hyvin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mennään painavempaan sarjaan paremman sijoituksen toivossa? Jospa ne painavat ois jotenkin huonompia?
*hymy* saahan sitä pelata..... niin minäkin tekisin
alipainoisena koska pienempää sarjaa ei ole. esim. 16v 40kg. Jos oot 14v täyttävä hitaasti kasvava niin annat muille tasotusta.
seuratessani kll kisoja,tulin siihen tulokseen,että paini suomessa on ikäisekseen pienikokoisten temmellyskenttä.Liian monet paini-ihmiset sanovat,että paini on kova laji,ja iällä ei ole väliä,ja että ikäkausi-kisat ovat painin tuho.Paini on varmasti kova laji,mutta ainoastaan niille ikäisekseen hieman suurikokoisille pojille,jotka painivat lapsuutensa aina huomattavasti vanhempia vastaan,näistä pojista,jotka jaksavat jatkaa tulee varmasti aikuisena tosi painijoita,mutta kuinka moni jaksaa,se onkin se asian ydin.Ikäisekseen pienikokoiset painijat eivät joudu todellakaan nuorempiensa kanssa koville,sen jo määrää ihmisen biologinen kehitys,eikä sitä tosiasiaa voi edes suomalaiset paini-ihmiset muuttaa.Ja muistakaa,ennen kuin näitä isokokoisia mammanpojiksi kutsutte,että jos ne teidän pikkuiset joutuisivat jatkuvasti huomattavasti vanhempien ja vahvempien kanssa painimaan,kuinka moni niistä heittäisi pyyhkeen kehään jo lapsuusiässä.Suomen ongelma on ollut hyvien suurikokoisten painijoiden pieni määrä ja suurin syy tähän on suomen painin asiantuntemattomuus lapsen biologisessa kehityksessä ja lapsen eri kehitysvaiheiden vaikutuksesta lapsen ominaisuuksiin.Paini-asiantuntijoiden lisäksi Suomen paini tarvitseekin lääketieteellistä tietoa saadakseen huippuja myös raskaampiin sarjoihin,eikä pelkästään pikkusarjoihin,onhan suuri osa suomen kansastakin suurikokoista,joten eikö meiltä painiinkin riittäisi isoja miehiä.
Suomessa ei ole suurikokoisia muut kuin läskit lyllröt ja niistä ei tule painijoita
Euroopassa ei ole biologisesti tai fysiologisesti suomalaisia pitempiä kuin esimerkiksi
ruotsalaiset, norjalaiset, tanskalaiset, hollantilaiset, itävaltalaiset, puolalaiset, tsekinmaalaiset, unkarilaiset ja niin edelleen.
Siksi suomalaisten tulisi hallita kuten yllämainittujen maidenkin kansalaisten painin raskaita sarjoja. pitäisi ottaa siis lääketiede avuksi.
Silloin voittaisi helposti vaikkapa suomalaisia keskipituudeltaan lyhyemmät turkkilaiset, venäläiset, azerit, georgialaiset ja muut pätkät.
Vai onkohan kyse siitä että läskilylleröt eivät opi painimaan yhtä hyvin kuin pikkupätkät?
Lopuksi kuitenkin haluan todeta: Lisää mitaleja jakoon varsinkin isoille etteivät vaan lopeta painia ennen kuin huomaavat että venäläisiä, azerilaisia, georgialaisia, turkkilaisia ja muita pätkäpainijoita on enemmän ja ne painivat helkutin paljon paremmin kuin suomalaiset.
Kyllä monella isolla ja pienemmälläkin voi ura loppua jo alkuunsa, jos aina 11- 12v. laitetaan painimaan 18-vuotiaiden sarjaan tai jopa 21v. sarjaan. Miltäs näistä kärpässarjalaisista tuntus, ikää 10v ja painoa 28 kg, kun aina laitettaisiin sarjaan 16v. 58 kg tai 69 kg. Meinaan, että vois monella loppua painiharrastus siihen. Ja sitten taas kuulus, että kun meidän poika/tyttö...vinku, vinku...
Isokokoisia poikia on - eivätkä ole mitään läskilylleröitä. Ovat vaan kasvaneet vähän aikaisemmin, kuin nuo jotka kasvaa vasta armeija iässä miehen mittoihin -jos silloinkaan. Tosiasiahan on että lihas painaa enemmän kuin läski!!
On biologinen totuus että kilo läskiä painaa vähemmän kuin kilo lihasta. Tietysti pienemmillä kun ei ole suhteellista läskiä niin paljon, ne joutuvat painimaan vasten tahtoaan pikkusarjoissa. Ja on biologisesti osoitettu että jos on vähemmän läskiä niin jaksaa puurtaa kauemmin lopettamatta.
Ne taas jotka fysiologista syistä johtuen eivät kasva edes armeija iässä miehen mittoihin joutuvat armotta tyytymään arvokisoissa 55/60 kg sarjan mitaleihin.
On se vaan tilastotieteellisesti osoitettavissa, että Suomessa samat painijat voittavat lähes poikkeuksetta kisat kuin kisat sarjasta riippumatta.
Lääketietellisesti asia on in vino veritas ultra mare.
löytyy Suomesta, 55 ja 60 kg.
Juha Ahokas mm. 120 kg EM-1 2003 ?
Ne on just niitä, jotka on koko ikänsä olleet muita parempia. Aina on ollu vastassa vain samankokoisia. Eivät oo koskaa joutuneet painimaan raskassarjalaisia vastaan ja vain siksi ne on pärjänny. Nyt jos pojat kasvaa miehen ikään jo 13-15 tarkotan siis miehen kokoon jo 13-15 vuotiaina niin niill ei oo omaa sarjaa ja siks ne joutuu painii parempiaan vastaa ja siks ne sitt lopettaa ku ei koskaa pärjää. Etteks te nyt tajuu et se on tehty noille kärpässarjalaisille liian helpoks ja siks ne aina voittaa.
No tossa se nyt nähdä. Ahokas alotti vasta 15-v. Sekin on tavallaan vippaskonstilla paininu ku ei paininu 13-vuotiaana isompiaan vastaan.
hauskat jutut. pistää naurattamaan =P
Tarkotaks sää ett nopeesti kasvavien pitäis odottaa kunnes kasvavat ulos pullamössöikäkaudestaan?
Tossa vois olla ideaa kuten Nalle esimerkillään osoitti.
Sillonhan ei tarttis jauhaa tälläkkään palstalla painolla retostellen.
Eiköhän noissa junioreissa(16v) kovin sarja ole aina ollut tuon 80kg:n jälkeinen sarja (84,86,88). Painontiputuksesta on vain marginaalista hyötyä, ja kaikkien ottelijoiden tekninen ja fyysinen taso on korkea.
Matalemmissa sarjoissa painonpudotuksella on vielä älyttömän suuri merkitys ottelumenestykseen.
Miksi miehissä on muuten älyttömän suuri harppaus 84/86kg:sta 96kg:een? Moni entinen menestyjä aloittaa häviöputken, kun massaa ei saakaan lisää riittävästi tavoittaakseen tuota 96kg:ta. Osasta tulee jopa läskejä, kun ovat joutuneet lisäämään painoaan.
On se KLL sarjoissakin älytön hyppäys suurissa sarjoissa. Ekaks ala-asteen sarjas 60 ja seuraava 75. Yläasteikäisellä 70 ja 85. Miksi ei voi olla vaikka 78 siihen väliin...pienis sarjois mennään kahden kilon välein ja siitäkin mourutaan jos tulee pari kiloa painavampi vetäen samaan sarjaan.
parin kilon painoero sarjassa 30 kg vaikuttaa paljo, mutta sarjassa 85 kg sitä ei edes huomaa.
painoerot 85 sarjassa (p16).Köykäsin painoi 72 kg, voittaja 75kg ja painavin yli 80kg.Ja jos vetää ei halua syntyy tällaisia sarjoja, jossa painoero oli 10kg.Tosin voima kompensoi noilla pojilla painoerot pienemmiksi, kuin todellinen vaaka näyttää.Taisi kevein olla vahvin!
pojissa sillä painolla ole käytännössä mitää merkitystä, kuten jo todistettiin. niille riittää aivan hyvin pari sarjaa, kun osallistujiakin on niin vähä. hyvä että saavat jotain otteluja
prosenteinahan nuo hajonnat lasketaan.
Kyllähän se silti vaikuttaa jo korvienkin välissä jos vastaan tulee paljon painavampi kaveri...
Jos vaikuttaa liikaa korvien välisssä niin kannattaa siirtyä marjanpoimintaan. Se on hyvää liikuntaa ja läski korvienvälistä vähenee keskittymällä marjojen syöntiin.
Ei noissa nuorissa isoissa pojissa etenkään ole painolla hirmumerkitystä. Viime vuonnakin KLL-mestaruudet ala-asteikäisten sarjassa vei poika, joka painoi toisissa kisoissa 62 ja toisissa 64 kiloa. taidot ratkaisee.
Taito ratkaisee noissa sarjoissa. Vuonna 2005 aiheesta keskusteltiin jo kiivaasti. Silloin kirjoitin mm. näin:
Kaikki on suhteellista - Painissakin!
Kirjoittanut: junttamies / 21.12.05 / klo 13:07
Vuonna 2000 painittiin kreikkalais-roomalaisen painin KLL:n mestaruuskisat Tampereella. Siellä painittiin ala-asteen sarjoissa seuraavin yläpään sarjoin; 45, 52 ja 75 kg.
Sarjassa 75 kg paini silloiset ala-asteen kauhut nimeltään Rafael Toijanen (Hyvinkää) ja Aresh Amirkhani (Vaasa). Nämä kaksi vintiötä painoivat punnituksessa noin 54 kg molemmat, mutta halusivat raskaimpaan sarjaan, vastusta saadakseen.
Miten matsit meni? No, näin katsojan silmistä loukkaantumisvaaraa ei ollut muuta kuin poikien vastustajilla. "Rafu" ja "Artturi" paiskelivat nimittäin n. 20 kg isompia poikia mennen tullen ja ottivat kaikista ylivoimaiset pistevoitot.
Loppuottelussa he sitten kohtasivat toisensa. Ottelu oli tasainen. Siinä ei muistaakseeni tehty yhtään suorituspistettä. Se ratkesi siihen, että Artturilta aukesi toisesta painitossusta nauha. Hän sai varoituksen ja Rafu pisteen. Kultaa siis Rafulle.
Tämä tarina on tosi.
Mitä sitten halusin tällä kertoa? No sen, että painissakin on kaikki suhteellista, kun mietitään sarjajakoja.