Moikka
Kuten otsikosta näkee, suunnitelmissa on hankkia meripartiotoimintaa aloittelevalle partiolippukunnalle purjevenettä. Veneen tulisi soveltua hyvin koulutuskäyttöön, hyvä ja turvallinen sekä tietenkin helppo vene jolla saisi purjehtimisen alkeita opetettua kuten myös vaativampiakin asioita.
Turha ehdottaa optimistijollaa, jollia kyllä löytyy. Hakusessa katettu kölivene, oikeasti katettu (ei My). Hintahaitarilta alustavasti arvioituna 8 000 €- 14 000 €.
Kaivattuja ominaisuuksia olisivat:
- helppo & turvallinen
- 8 000 € - 14 000 €
- väh. 4 aikuista mahtuu yöpymään
- mahdollisuus kilpailla
- tunnettu tyyppi, helppo löytää varaosia
- pärjää merellä, rannikkopurjehtimisessa sekä mielellään selviää hengissä ahvenanmaalle ja takaisin.
toivottavasti löytyy osaavia ja auttavia kommentteja. kiitos jo etukäteen!
Ps. Toivon ihan asiallisia viestejä vastauksiksi, jos tämä vain on mahdollista täällä. :)
Kuten otsikosta näkee, suunnitelmissa on hankkia meripartiotoimintaa aloittelevalle partiolippukunnalle purjevenettä. Veneen tulisi soveltua hyvin koulutuskäyttöön, hyvä ja turvallinen sekä tietenkin helppo vene jolla saisi purjehtimisen alkeita opetettua kuten myös vaativampiakin asioita.
Turha ehdottaa optimistijollaa, jollia kyllä löytyy. Hakusessa katettu kölivene, oikeasti katettu (ei My). Hintahaitarilta alustavasti arvioituna 8 000 €- 14 000 €.
Kaivattuja ominaisuuksia olisivat:
- helppo & turvallinen
- 8 000 € - 14 000 €
- väh. 4 aikuista mahtuu yöpymään
- mahdollisuus kilpailla
- tunnettu tyyppi, helppo löytää varaosia
- pärjää merellä, rannikkopurjehtimisessa sekä mielellään selviää hengissä ahvenanmaalle ja takaisin.
toivottavasti löytyy osaavia ja auttavia kommentteja. kiitos jo etukäteen!
Ps. Toivon ihan asiallisia viestejä vastauksiksi, jos tämä vain on mahdollista täällä. :)
Vastaukset 44
Vanhimmat
Siis veneitä tulee kaksi. Toinen kahdeksan ja toinen neljäntoista tonnin luokkaan.
Miten olisi Blekingekryssare, jonka kanssa oppisi partiolaisittain puutöitä.
Campus siirtyisi mukavasti Ahvenanmaalle autolla.
Ohlsson 28 olisi mainio valinta kalliimmaksi veneeksi.
Sattuvat hintahaitariisi hyvin ja mahdollistavat kilpailun. Avance 245 toki noista hieman pienen puoleinen - mutta sitäkin hintavampi (laadukas?) kokoisekseen. FE83 hintahaitarisi yläosassa ja Finn26 siinä puolivälissä.
Jos meinaa kilpailla, rahaa pitäisi varata myös purjeisiin. Silloin voisi tulla kyseeseen esim. jopa Guy 22 tai FinnExpress 745 uusilla purjeilla.
H vene on tietty itseoikeutetusti mukana mutta tuo yöpymismahdollisuus ja pärjääminen merellä voidaan kyseenalaistaa...
"Jos meinaa kilpailla, rahaa pitäisi varata myös purjeisiin."
Tämä on hyvä huomio. Tässäkin kokoluokassa rätit maksavat jo paljon. Varustus ja sen kunto näissä 80-luvun veneissä maksaa, ei pelkkä runko.
Upeimmin asuttava vene on muuten FinnExpress 741, ei 745. On myös reilusti takiloitu ja melko litteäpohjainen eli muistuttaa siis hieman nykyveneitä.
H-veneitä on ollut meripartiolaisillakin. Tuolla budjetilla saa jo kaksikin käytettyä sellaista tai yhden vähän uudemman.
Ainakin 5 H:ta näyttää palvelevan partioaluksena tällä hetkellä.
On kuulemma helppo aloittelijallekin, näppärä ja kisattava. Miinuspuolena koko?
joku uudenkarhea iso bavaria. nykynuoret kun eivät mihinkään koinsyömiin lasikuiturutin raiskaamiin kaukaloihin astu.
joku kuuma bavaria keltaisesta pörssistä voisi osua tuohon hintahaarrukkaan.
Kiitoksia vastauksista!
Tässä hieman katselin tarjontaa ja sain seuraavanlaisen listan veneistä tuohon esittämääni hinta-haarukkaan. Tuo hinta on hyvin liikkuva käsite vielä, rahoituksesta ei ihan varmuutta ole missä kohtaa haitaria tulee olemaan vai ylittääkö jopa sen.
Eli jos kokoamaani listaa silmäillään noita kriteereitä silmällä pitäen niin kertokaapa mitäpä tuolta puuttuu ja mitkä pitää ehdottomasti jättää pois kaikista mahdollisista suunnitelmista:
- helppo & turvallinen
- koulutuksellinen
- väh. 4 aikuista mahtuu yöpymään
- mahdollisuus kilpailla
- tunnettu tyyppi, helppo löytää varaosia
- pärjää merellä, rannikkopurjehtimisessa sekä mielellään selviää hengissä ahvenanmaalle ja takaisin
- ei puuvene
Seuraavat veneet menevät kokoluokkaan 6-7m:
Sunwind 20
Finn Express 64
Ohlson 22
Guy 22
Scanper Fabola 22
Maxi 68
- Lienevät kaikki auttamatta liian pieniä tuohon kriteeriin: 4 aikuista nukkumassa sisällä?
Sitten 7m
Helmsman 23
Albin Viggen
Rock 20
Finn Express 74
Avance 245
Albin Express
Maxi 77
Sunwind 26
If Marieholm
Jasmine 25
Inferno 26
8m
Albin Accent
Finn 26
VitaNova 32
Finnflyer 27
Becker 27
Sunwind 27
H
Finn Express 83
Maxi 84
Inferno 28
Inferno 29
NF 30
Ohlson 29
Ja vielä lopuksi muutama 'halvempi' 9m:
Netta 30
Albin Ballad
Helmsman Senorita
Botnia 6
Mitä mielestänne ei noihin kriteereisiin voi soveltaa ja mitä listasta puuttuu? Onko mukaan sattunut veneitä jotka eivät ole yleisiä (paljon rakennettuja) vaan harvinaisuuksia joihin vaikea löytää mahdollisia osia.
No kyllähän noihin alkuperäisen vaatimuslistan vaateisiin vastaa erinomaisen hyvin nimenomaan Albin Express.
meidän lippukunnalla oli juuri Albin Express. Se on hyvä koulutusvene, näppärä, 4 aikuista mahtuu ok (mm. tekivät ahvenanmeren ylityksen 4 hengellä). Hyvä kilpavene.
Ainoa ongelma (jos sen nyt kokee ongelmaksi) on se, että se on ylirikattu, eli tarkoittaa sitä että kryssillä se kulkee parhaiten yli 35 asteen kallistuksella. Se voi olla pikkasen pelottavaa aloittelijoille. Mutta siinä on sentään kunnon mantooki, joten on jotain mistä pitää kiinni. Esim. H-veneessä ei sellaista ole.
Eli, hankkikaa Albin Express - mutta varmista että on ok yksilö, ja että on ok purjeet.
Mielestäni parempi että purjetta on riittävästi. Vene kulkee mukavasti keveissä suvituulissa eikä tarvii konetta käyttää. Albin Express on mainio vene kilpailemiseen. Tiukat luokkasäännöt pitävät pahimmat kustannukset kohtuullisina. Esim dracon purjeet pakolliset eli kalliisiin laminaatteihin ei tarvitse tuhlata rahoja. Expresseillä kisataan paljon ja kohtuu kuntoista käytettyä purjetta yms löytyy markkinoilta. Albineilla purjehtii melko kokeneita kisailioita eli taso on kova.
FE74 741 tarjoaa sitten kokoluokassaaan mainiot asumismukavuudet eikä se mikään kovin hidaskaan ole. Tultiin kerran barösund hki isolla st-fokka sivumyötäiseen keskinopeus 7.5 solmua. Tasainen pohja yhdistettynä kohtuulliseen purjepinta-allaan aikaansaa mukavia surffeja. Parhaimmillaan vene plaanaa ilman mitään aallon apua.
FE83 Tarjoaa hyvää turvallista menoa ei mitenkään ylirigattu kulkee tasaisesti ja helposti hallittava. Miinuksena kisoihin pitää hankkia laminaatti crosscut purjetta jos haluaa pärjätä. Eli kisakuntoinen 83 maksaa melko paljon jos haluaa veneen jolla mahdollisuus pärjätä. Muutenkin 83 on ehkä vähän yliarvostettu??? no onhan se hyvä vene.
NF30 voisi olla teidän vene ei omakohtaisia kokemuksia mutta käsittääkseni kelpo purjehtia hyvin rakennettu. paljon venettä pienellä rahalla. Kehukaa omistajat enemmän.
No teidän lippukunta on sitten ajanut Expressiä ihan päin honkia. Expressiä kuuluu ajaa noin 12-18 asteen kallistuskulmalla. (Kts. esim. www.expresspurjehtijat.net ja sieltä trimmivinkit).
Mutta tämähän on juuri Expressin etu koulutuskäytössä. Löytyy tarkat trimmiohjeet ja neuvot sekä itse purjehtimiseen että veneen varusteluun.
Ei kait paras kryssikulma voi milloinkaan olla yli 35 astetta, kun kölihän sortaa jo turhaan ja tuulikin menee yli?
Kallistuskulma on hei ihan eri asia kuin kryssikulma.
Hirveän vähän keskustelua ollut H:n soveltuvuudesta koulutuskäyttöön. Mitenkä tämän asian laita on?
Ja tietty toivoisin lisää kommentteja tuohon listaan minkä laitoin - mitä ehdottomasti sieltä kuuluu jättää pois ja muita helmiä kuin esilletulleet?
No h on tietysti helkutin hyvä vene, mutta alkuperäisiin spekseihin näen kaksi ongelmaa. Ensinnäkin venettä ajetaan normaalisti (kisoissa) kolmella hengellä, toki siihen neljäskin mahtuu, mutta luulisin että joku varsinaisesti neljällä ajettavaksi tarkoitettu vene on sopivampi. Toinen ongelma on kaiteiden puute, joka nyt ei sinänsä mitään kauhean järkyttävää ole, mutta ehkä partiolaisten kouluveneeksi ottaisin kuitenkin sellaisen missä on kaiteet. Partiolaisille h-veneen askeettiset sisätilat ei varmaan ole ongelma;-)
Tää keskustelupalsta on muuten sellainen, ettei näppärästi näe vanhaa ketjua vastatessaan, joten listan kommentointi on vähän työlästä. Ja miksi muutenkaan nähdä moista vaivaa toisen takia, helpompi kertoa sen minkä tietää ihmeemmmin asiaan paneutumatta.
Lill Scampin. Viisi punkkaa, käytännössä neljä mahtuu nukkumaan. Kestää keliä ja on tukeva.
Partiolaisten käytössä meno voi olla joskus vähän tavanomaista karumpaa, joten se että vene on tukevasti tehty on kyllä iso plussa. Tämä toteutuu hyvin tuolaisilla H:n kaltaisilla runkomuodoilla, sitähän ei helpolla saa hajalle vaikka ajaisi kovaakin karille.
Myös listassa mainittu Netta saattaisi olla ihan ok partiolaisten veneenä. Sehän on H:n isosisko, taitaa olla vähän alirikattu mutta kokoon nähden aika edullinen.
"- helppo & turvallinen
- koulutuksellinen
- väh. 4 aikuista mahtuu yöpymään
- mahdollisuus kilpailla
- tunnettu tyyppi, helppo löytää varaosia
- pärjää merellä, rannikkopurjehtimisessa sekä mielellään selviää hengissä ahvenanmaalle ja takaisin
- ei puuvene"
Tosiasiassahan H-vene täyttää kirkkaasti nuo kaikki kriteerit kirkkaasti. 4 aikuisen purjehtiminen tosiaan vaatii sen, että kolme on tuulen ja yksi suojan puolella kun mukavammin mennään mutta alleviivaan sitä, että luokkasääntö sallii joko 3 tai 4 hengen kisamiehistön, sillä yhteispainon ei tulisi ylittää 300kg:tä (partiolaiset taitaa yleensä ottaen olla alle 100-kiloisia?).
Merellä pärjää ehdottomasti kunhan oppii purjehdukselle tärkeät twistit ja purjeen latistamiset. Omasta mielestäni kaiteilla ei tee mitään, sillä ei niistä varsinaisesti kiinni voi pitää. Sen sijaan tasapaino on aina tärkeää ja isoilla ylityksillä lifelinet ovat osa varustustani. Kovempaan keliin mitä taidot sallii ei pidä mennä.
Lisää www.h-vene.net
Suosittelen.
...toki H-Nettakin on asiallinen. Hieman H:ta isompi, sisämoottorilla ja kaiteilla. Jonkin verran alirikattu mikä lisää turvallisuutta mutta ei kovin yleinen kilpailuja ja varaosia silmälläpitäen. Lisäksi veneet on usein tehty puolivalmisteina (ostaja asentanut sisustuksen) joten ostotilanteessa on hyvä kokeilla miten kaikki toimii.
Nettoja on myynnissä hyvä yksilö mm. tuolla h-vene.netin myyntipalstalla ja hyvin varusteltuja (moottori, keitin ja lämmitin) H-veneitä on tällä hetkellä Turunkin suunnalla useita, joista, kuten edellä kirjoitettiin, useampikin yksilö budjettiinne mahtuu.
piti sanoa kallistuskulma kryssillä. eikö asia avaudukin nyt ihan uudella tavalla?
Budjetillanne saisitte kaksi H-venettä, joten voisitte ajella niillä kilpaa keskenännekin. Olisi todella opettavaista ja hauskaa. Reissuunkin olisi hauska lähteä kahdella samanlaisella veneellä.
Noi "viralliset" sivuthan aina (!) kertoo totuuden! Niin monella expressenillä purjehtinut (ok, on siitä vuosia) niin voin kyllä sanoa että 10 - 15 astetta on kyllä aivan päin seiniä. Jopa mun Maxi 77 kallistaa 15 - 20%.
Ja sulle joka epäili että 35% on liikaa ja että tuuli menee yli, tämä on juuri ylirigatun veneen ominaisuus. Normaaliveneellä toi ei ole järkevää, koska tuuli menee yli. Mutta ylirigattu on ylirigattu.
Kokeilkaa itse menoa Expressenillä! Hurjaa menoa, ainakin mun mielestä. Tosin, siitä on jo n 16 vuotta sitten aikaa...
No varmaan on hurjaa menoa sun taidoilla.
Pitäiskö jotenkin uskoa, että sinä tiedät asian paremmin kuin Suomen ja Ruotsin parhaat Expresspurjehtijat, jotka tuon ohjeen allekirjoittavat ja sen mukaan ajavat. Express taitaa olla Ruotsin kovatasoisin köliveneluokka, jossa mukana on kansainvälisestikin tunnettuja nimimiehiä. Ja minkähän takia kisoissa ne kärkiveneet kulkevat pystyssä ja 30 astetta kallistuvat löytyvät sieltä kierroksella jääneiden joukosta, tosin ei semmosia tumpeloita hirveesti ole kisoissa näkynyt.
Mut joo, kyllähän tämä ylirigausmies tietää, uskokaa häntä, älkää huippupurjehtijoiden vuosia hiomia trimmiohjeita. Taattua suomi24 laatua tämä mies.
35 astetta on muuten oikeasti paljon. Ei ehkä mr6 kavereille. Tasapohjaisille veneillä 35 asteen kallisumiset ei kerro mitään muuta kuin kipparin osaamattomuudesta. Eikö hekki pysy kädessä vai mistä on kysymys. Omalla veneellä kaikki yli 15astetta on turhaa yli 20 jo hidastaa, 10-15 kulkee parhaiten.
kisoissa missä olen ollut expressillä on kulmat muistaakseni pyritty pitämään noin 12-15astetta. Tosin eihän se aina onnistu reivejä kun ei ollut.
Kyllä vene kallistuu ja päästää tuulen purjeen ohi täysin totta. Mutta miten sitten kannattaa ajaa on täysin pohjan muodoista kiinni.
Hurjaa menoa expressillä? se on loistavaa tasaista mukavaa menoa omasta mielestäni. Express on mielestäni yksi parhaista kompromisseistä mukavuuden ja vauhdin välillä.
FE 83 on mielestäni myös hyvä vaihtoehto:
Fe83.org
kestää keliä
positiivisella tavalla jollamainen
helppo käsitellä
asuttavuus riittävä
paljon tietoa ja varaosia saatavilla
korjatkaa jos olen väärässä...
Tuosta teidän listasta puuttuu myös Maxi Magic, ei omaa kokemusta minulla
Albin Vega voisi olla? Veneellä purjehdittu pallon ympäri useita kertoja halpa ja kohtalaisen tilava. Kisaveneenä sitten ei taida olla parhaimpia?
Vega täyttää hyvin vaatimukset ja voi sillä kisatakin (jos vaan tuulta riittää). Kevyessä tuulessa se jää kyllä muiden jalkoihin. On niitä jonkin verran ollut partiolaisilla käytössä.
Express taitaa olla paljon yleisempi Albineista ainakin kun katselee myynnissä olevien määriä. Mitenkä noiden Albinien valmistusmäärät mahtavat olla?
Vegan ja Expressin ero on vain puolenmetrin pituuserossa? Muutoin saman tyylisiä veneitä?
No ei kyllä Vegalla ja Expressillä ole yhtään mitään tekemistä keskenään.
Kiitos tästä viestistäsi, se oli hyvin avartava.
No voisi kyllä odottaa, että edes pikkasen ottaisi itse asioista selvää. Jos et näe mitään eroa veneillä, joista toinen on noin 1965 suunniteltu toppirikinen pitkäkölinen uppotukki (lys 1.00) ja toinen 15 vuotta myöhemmin suunniteltu, osatakilainen, silloisella mittapuulla syvällä eväkölillä varustettu sporttinen retki/kilpavene (lys 1.12), niin kyllä tässä tuntuu että hittoako tommoselle kysyjälle viitsii alkaa neuvoja jakamaan.
Siis Vegahan on ihan hyvä ja tukeva vene, ei siinä mitään, mutta luonteeltaan aivan erilainen kuin mainittu Albin Express.
"Mulla on 8 metrinen kirkkovene, onkohan siinä mitään eroa Sunwind 27:aan muutakuin 15 sentin pituusero?"
Ulkomuistista vegaa valmistettu jotain 3500 kpl ja Expressiä 1500 kpl. Nykymittapuulla hemmetin paljon molempia.
"No voisi kyllä odottaa, että edes pikkasen ottaisi itse asioista selvää".
Eikös siitä ole juuri kysymys, kun tälle palstalle kirjoittaa. Alkuperäinen tiedustelija teki asiallisen kysymyksen. Kysymyksestä saattoi päätellä, ettei hän itsekään ollut mikään alan spesialisti.
Sen sijaan kysyjä on keskustelun myötä tarkentanut koko ajan tietojaan ja valintakriteereitään. Ja saanut myös asiallisia vastauksia. Siksi mihinkään tuollaiseen piikittelyyn ei ole syytä sortua, vaikka itsellä olisi kuinka pursitietous hanskassa.
Mitä tulee alkuperäisen kysymykseen, budjetti on tietysti aika pieni. Yksi tärkeä ratkaisu on, pitäisikö purteen saada myös sisäkone. Sen kohdalla voi tulla yllättäen kalliita korjauksia ja uusimisia. Monissa alle 10k euron veneissä voi olla vanhat moottorit, joiden tulevaisuudesta ei voi olla varma.
Yksi edullinen ja tilava vaihtoehto voisi olla esim. Maxi 77 perämoottorilla. Sillä seilaisi suurempikin porukka hyvin ja turvallisesti Saaristomerellä. Sisämoottorisista voisi ajatella myös uudehkolla moottorilla varustettua Nettaa.
Koitin tuossa googletella asiaa, eli paljonko veneen ylläpitoon noin vuoden aikana rahaa kuluu ja suoraa vastausta ei löytynyt. Tai löytyi vastauksia, mutta poikkesivat sitten niin paljon toisistaan.
Jos puhutaan tuollaisesta noin 8 metrisestä lasikuitupurjeveneestä, mitä vuosimenoja sille tulee jos siitä pitää oikeasti hyvää huolta?
Rajaan tuota kysymystä vielä niin että jätetään veteenlasku ja -nosto, mahd laituripaikka ja mahd purjehdusseuran jäsenmaksu pois koska ovat niin paljon alueesta riippuvia.
Veneen ylläpitokulut vaihtelevat todella paljon. Vene jonka antaa pikkuhiljaa rapistua on näennäisesti PALJON halvempi kuin vene, jossa tasaisesti uusitaan vanhentuvaa varustusta ja ylläpidetään veneen kuntoa. Vuosittaisessa rahanmenossa on siis hurja ero, mutta niin on tietysti myös "lopputuloksessa".
Suuruusluokka 8 metriselle veneelle voisi olla 1000 euroa vuodessa ehdoton minimi, järkevä taso on 2000 eur luokkaa.
Ohessa hihasta vedetty lista, mihin voi lisäillä hintoja sen mukaan mitä tietää/googlettaa. Olennaista on laskea mukaan kaikki tarvittavat kustannuserät, se on sitten pientä arvaako yksittäisen homman hinnan ylä tai alakanttiin.
Vuosittaiset pakolliset maksut, lupamaksut, yms.
Vakuutus 200 eur
Laituripaikka 120 eur
Telakointipaikka 120 eur
Nosto 50 eur
Lasku 50 eur
Roska-Roope 30 eur
VHF-lupa 20 eur
Sammutintarkastus 20 eur
Seuran jäsenmaksu 50 eur
(Nämä yhteensä n. 700 eur)
Kevät- ja syyshuoltoihin liittyvät tarvikkeet
Öljynsuodattimet ? eur
Moottoriöljyt ? eur
Myrkkymaalit, vahat, pesuaineet, pensselit, trasselit yms. 200 eur
Uusi siipipyörä tai "joku muu vaihdettava osa" 30 eur
Muuta?
(Jotain varmaan puuttuu, arvataan yhteensä 300 eur)
Purjeet
Isopurje, partiolaiskäytössä käyttöikä esim. 8 vuotta, 1600 eur/8 = 200 eur
Genua, käyttöikä 5 vuotta, 1500 eur/5 = 300 eur
Spinnu, käyttöikä 15 vuotta, 1500 eur/15 = 100 eur
Myrskyfokka tms., käyttöikä 10 vuotta, 1000 eur = 100 eur
(Purjeet siis yhteensä näillä oletuksilla 700 eur/vuosi)
Muut varusteet
Hätäraketit 2 2, yht 80 eur, käyttikä 5 v = 15 eur / vuosi
Kartat, 4 sarjaa, yht 240 eur, käyttöikä 6 v = 40 eur/vuosi
Köysistö, kaikki yhteensä n. 600 eur, käyttöikä 10 v = 60 eur / vuosi
Plokit, sakkelit, sokat yms. pientä = 30 eur/vuosi
Akut, 2 kpl, yht 150 eur, käyttöikä 5 v = 30 eur/vuosi
(Nämä yhteensä 200 eur/vuosi, käytännössä menee kyllä enemmän)
Elektroniikka
Näitä ei varmaan partiolaiset pahemmin tarvitse?
Ja edellisten päälle sitten käyttökulut on ihan oma lukunsa, satamamaksut, polttoaineet jne. jne.
Pakollisista vuosittaisista maksuista kertyy yllättävän paljon, vaikka ovatkin tuommoisia pieniä "sammutintarkastus" juttuja, niitä on kuitenkin aika paljon.
Yhteensä edellä mainitut vajaa 2000 eur vuodessa. Olennaista on laskea mukaan nuo "harvoin uusittavat kalliit jutut", kuten purjeet. Vastaavasti pitäisi laskea kuluja moottorille, mutta en osaa niitä oikein arvioida. On kuitenkin itsensä huijaamista kuvitella, ettei aina silloin tällöin joutuisi hankkimaan jonkun kalliimman palasen hajonneen/vanhentuneen tilalle. Jos laskee pelkät laituripaikkamaksut ja muut "pakolliset", niin budjetti tulee kyllä paukkumaan ennemmin tai myöhemmin.
Tuosta muuten huomaa, että aktiivinen kilpaluokka kuten edellä keskustellut H tai Express, voi olla taloudellisestikin hyvä vaihtoehto, koska markkinoilta voi saada vähän käytettyjä kilpapurjeita. Näitä kun ostaa partiokäyttöön "puoleen hintaan yhden kauden käytetty purje" niin voi hyvin säästää 200-400 euroa keskimäärin vuodessa ilman että häviää käytössä olevien purjeiden "tuoreudessa" käytännössä juuri mitään. Muilla kuin aktiivisten kilpaluokkien purjeilla ei käytännössä ole minkäänlaisia järkeviä käytettyjen purjeiden markkinoita.
Tuo on tiedossa että vaikka pakolliset kustannukset olisivatkin 500€ luokkaa tulee sitten tietenkin muitakin investointeja joka vuosi eteen. Tämän vuoksi onkin tärkeää venettä ostaessa satsata sellaiseen jolla ei eteen tule suurempia remppoja toivottavasti hetkeen. Mukavaa olisi päästä alkuun pinnallisin parannuksin.
Ja yksi on se että venettä hankkiessa tarvii olla varattuna muutama tonni seuraaville vuosille varalle. Siitä eteenpäin rahan hankinta onkin pienoinen haaste. Näin yhdistyspohjalla kun toimii ja rahaa ei liikaa ole saattaa sekin jossain vaiheessa haasteita tuoda jos ei jotain aivan käsittämätöntä patenttiratkaisua siihen kehittele. :)
Oli puhetta yleisistä kilpailuluokista. Onko tuohon Expressin ja H:n kaveriksi muita vastaavia suosittuja luokkia tuon suhteen listattavissa?
"Onko tuohon Expressin ja H:n kaveriksi muita vastaavia suosittuja luokkia tuon suhteen listattavissa?"
No eipä oikeestaan ole. Kilpaluokkia on paljon, mutta nuo lienevät ainoat, jotka veneinä muuten soveltuvat teidän käyttöön. FE83 porukoilla on ollut jotain purjeiden kimppahankintoja ja sieltä on kai vähän käyty pienimuotoista kauppaa käytetyilläkin.
Mutta muut veneet on sitten puhtaita kilpaveneitä tai muuten sopimattomia, esim. X99 tai melges liian kalliita veneitä, 606 tai louhi ei retkikelpoinen jne. Folkkari olis ehkä lähinnä, mutta sehän on taas puuvene mikä oli poissuljettu vaihtoehto.
Ja tuohon summaan pitää lisätä hoitoaineet, vahat ym trasselit, sikaflexit ja pohjamaalit eli kevätkunnostus. Itse olen pitänyt budjettia ja sanoisin että keväthuoltoon menee n 400 eur.
Meidän budjetti (sisältää laituripaikat, nostot ja laskut, jäsenmaksut ym) on n. 1.500 eur / vuosi. Siihen ei sisälly sitten "yllättävät" menot, kuten vindexin uusiminen, ikkunoiden uusimiset, purjeiden uusimiset ym.
"Purjeet
Isopurje, partiolaiskäytössä käyttöikä esim. 8 vuotta, 1600 eur/8 = 200 eur
Genua, käyttöikä 5 vuotta, 1500 eur/5 = 300 eur
Spinnu, käyttöikä 15 vuotta, 1500 eur/15 = 100 eur
Myrskyfokka tms., käyttöikä 10 vuotta, 1000 eur = 100 eur
(Purjeet siis yhteensä näillä oletuksilla 700 eur/vuosi)"
tuota kritisoisin lempeästi siten, että riippuu mitä haluaa.
Jos retkeilee veneellään ja harjoittelee merenkulkua ja purjehdusta, ei noita rättejä nyt ihan noin usein tarvitse ostaa.
Isopurje (retki/dacronia) kestää ainakin 15 vuotta jos sitä käytetään oikein.
Genua saman 15 vuotta.
Spinnua käytetään retkeilyssä harvoin ja vaikka sitä käyttäisi aina kun on tilaisuus, käyttöikä voi hyvinkin olla yli 15 vuotta.
Myrskyfokkaa ei tarvitse veneen olemassaoloaikana ostaa uutta!
Jos kisailee aktiivisesti niin tietenkin eri juttu, mutta ei niitä kisojakaan tarvi niin hampaat irvessä ajaa.
Sanoisin, että jos retkeilette ja opettelette enemmän kuin kisailette ostakaa FE83 tai joku H-veneen isosiskoista. Jos haluatte pärjätä kisoissa suhteellisen halvalla ja retkeillä vähän nihkeämmin niin ostakaa Albin Express. H-venettä en missään nimessä hauku, mutta minusta se ei vaan tilojensa puolesta sovi kuvailemaasi käyttötarkoitukseen.
Itse vanhana partiolaisena olisin ehdotomasti FE83:sen kannalla. Ko. veneillä ajetaan suhteellisen ansiokkaasti myös kilpaa. Ehdotan, että menette porukalla katsomaan em. veneitä ja kun käytte niissä sisällä, ymmärrätte mitä tarkoitan.
Ja vielä anteeksi kirjoittajalle, kenen purjeen ikäarvioita arvostelin. Kuten sanoin riippuu mitä haluaa ja miten niitä käytetään. Kyllä sen uuden isopurjeenkin pystyy venyttämään pilalle/huonoksi yhdessä kaudessa tai uuden spinnun saa "räjähtämään" ekassa nostossa jos ei tiedä mitä tekee. Olen valitettavasti nähnyt.
Budjetti laituri talvisäilytys nosto lasku vakuutukset = 400€.
Keväthuolto öljyt impelleri rasvat maalit vahat = 100€.
Ketjussa on jo mainittukin tuo Vega, joka mielestäni sopisi erinomaisesti tähän käyttöön. Vene on tukeva, kestää kovaakin käsittelyä. Jotta Vegan saa purjeilla liikkeelle, pitää osata purjehtia - tai siis oppia purjehtimaan. Budjetillanne voisi saada Vegan, jossa on uusittu kone ja uudehkot purjeetkin. "Tuotetuki" veneen kohdalla toimii hyvin lukuisten nettipalstojen ja ennen kaikkea veneen levinneisyyden vuoksi.
Pari vuotta sitten tapasin Ahvenanmaan pohjoispuolella (Djupvikenissä) saksalaismiehen, joka oli yksin purjehtinut Vegallaan suoraan Bornholmista asti. Ongelmitta. Isollekin merelle uskaltaa (http://majasventure.com/).
Ainoa ongelma, josta olen kuullut, liittyy Vegan peräsimen ja potkurin keskinäiseen suhteeseen. Varsinkin veneen ohjailu koneella peruuttaessa kuuluu olevan poikkeuksellisen haastavaa. Mutta kukapa sitä nyt purjeveneellä peruuttelemaan...
Yksi varteenotettava vaihtoehto olisi S&S BlueBird 25 ,joiden hinnat liikkuvat suunnilleen budjetissasi, hyvät yksilöt ehkä sen yläkerrassa. Erittäin tukevasti tehty ja erinomainen vene purjehduksen opetteluun. Kestää helposti myös kovaa keliä, joskaan ei sitten kilpailuissa se kaikkein nopein vene. Neljä henkeä mahtuu kuitenkin kohtuudella yöpymään. Mukavuus ja rakenteen lujuus tekisivät siitä erinomaisen harjoitusveneen, jossa yhtäkkiä noussutta kovaa tuulta ei tarvitse säikähtää.
Itselläni on Finn Flyer 27 ja en kyllä neljälle aikuiselle yhtään pienempää venettä hankkisi. Oma FF 27 on kyllä tarjonnut paljon vastinetta ostohinnalleen. Toinen samassa hintaluokassa mitä voisin suositella on Guy 27, jos niiden tilaratkaisu ei haittaa. En ole purjehtinut, mutta yhtä yritin epätoivoisesti saada kiinni siinä onnistumatta. Veneen siis täytyy olla hyvä ;)