ihan oikeasti meille naisille jotka emme jostain syystä voi(kehitysvamma lapsella)/halua erinäisestä syystä lasta tai pysty (terveysriski)saamaan juuri tuota lasta joka on hedelmöitynyt. Laki on hyväksi kaikille osapuolille ja terveyshoito on korkealaatuista asian tiimoilla!
Varhaiskeskeytys on lähinnä jälkiehkäisyn luokkaa ja uhria ei vielä ole kehittynyt joten ihmisten on turha soimata itseään ja parempi ajatella asioita järjellä!!
Kehitysvamman vuoksi abortointi menee ikävä kyllä pidemmälle raskauteen ja on aina kyseenalaisempaa eettisyyden kannalta samoin kuin lapsettomuushoitojen tietoinen alkioiden teettäminen ja keskeyttäminen/lopettaminen.
Varhaiskeskeytys on lähinnä jälkiehkäisyn luokkaa ja uhria ei vielä ole kehittynyt joten ihmisten on turha soimata itseään ja parempi ajatella asioita järjellä!!
Kehitysvamman vuoksi abortointi menee ikävä kyllä pidemmälle raskauteen ja on aina kyseenalaisempaa eettisyyden kannalta samoin kuin lapsettomuushoitojen tietoinen alkioiden teettäminen ja keskeyttäminen/lopettaminen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
aivan eri asia kuin mukavuudenhalusta tappaminen (97% aborteista).
Laki tulisi palauttaa takaisin kunnollisen järkeväksi ja lasten elämää edes jotenkin kunnioittavaksi, kuten se oli ennen vuotta -70.
Sanoppa mitä ihminen ei tee vain miellyttääkseen itseään?
tappaisi ketään toista ihmistä vain huvikseni.. vain jollen henkeni pitimiksi muutakaan voisi. Ja minkälainen ihminen(?) miellyttää itseään surmaamalla avuttomia jälkeläisiään..? HUHHUH.
Eikö ihminen sitten tee lapsia miellyttääkseen itseään ja ihan omasta halusta? Siinäkin nainen HALUUA niitä lapsia, ja niitä alkaa väsäämään. Mutta jos nainen ei haluakaan, hän tehkööt abortin. Halusta tässä maailmassa on kaikki kiinni.
Ja turha vinkua tappamisesta, alkioita ne vain on. Onko muuten teidän lapset ilmoitelleet alkioina HALUAVANSA syntyä tähän maailmaan?
Ketkä me?
lapsiamme alusta saakka suojelevat ihmiset.
vastustus sitten ilmenee?
vain viidesosa tappaa lapsiaan.
Enin osa niistäkin joille sattuu ns. vahinko, järjestävät mieluummin elämänsä sen mukaan että lapsi saa elää.
Itse en ole aborttia vastaan, mutten kuitenkaan menisi sanomaan että hienoa kuin on tällainenkin mahdollisuus.
Itse olen "joutunut" tekemään abortin ja se oli kaikkea muuta kuin hienoa ja vielä tänäkin päivänä itken "menetystäni". Tapauksessani raskaus olisi kuitenkin mennyt kesken tai vauva olisi syntynyt vammautuneena koska itse sairastuin vakavasti ja jouduin syömään lääkkeitä joiden myötä sikiö olisi kitunut kohdussani.
En pysty sanomaan enkä ajattelemaan että olipas hienoa että sain tehdä abortin.
Ei... Se oli kaikkea muuta kuin hienoa ja tuskimpa kukaan valitsee abortin iloinen hymy kasvoillaan ja ajattelee "JES!!! Saan valita abortin!"
Valitettavasti yliarvioit aborttiväkeä ja abortteja edistäviä abortti-asiamiehiä, jollainen aloittajakin on.
Täällä kirjottaa väkeä, joka väittää, ettei ihmisellä ole ihmisoikeuksia, ellei joku niitä anna. Osa väittää, että lasta saa sortaa ja syrjiä hänen ikänsä persteella. Osa jopa pilkkaa ja häpäisee lapsia, jotka saavat surmansa aborteissa. Osalle täällä kijroittavista kaikki on mielipidettä, jopa toisen ihmisen henki. Osa väittää olevansa parempia ja arvokkaampia kuin surmautettava lapsi - mitä tuo sitten tarkoittaakaan.
Valitettavasti olemme tilanteessa, jossa kovapintainen ja moraaliton joukko käyttää hyväkseen lain ja käytännön porsaanreikiä tavalla, jota eivät lainsäätäjät olisi voineet kuvitella, kun vanhentunut ja perusteensa menettänyt lapsien abortoinnin dekriminalisointi tapahtui.
Normaali ihminen suojelee lastaan ja suree häntä ja taistelee lapsensa puolesta, kuten sinä olet tehnyt. Aborttiväki sen sijaan...
halunnut aborttia niin et olisi sitä valinnut!!!!
Kukaan ei pakota aborttiin mielestäni aborttimahdollisuus on hieno asia jonka laki on järjestänyt eikä se ole PAKOLLINEN VALINTA..Se on valinta niille jotka lasta ei halua tai pystykään tekemään terveysriskit niin tulevan lapsen( paha kehitysvamma)kuin äidin. Tai pakosta ei tarvi synnyttää kenenkään. :)
Sinun ei olisi pitänyt tehdä aborttia jos et pysty sitä itsekään hyväksymään !!!
Kukaan ei silti väitä aborttia helpoksi mutta hyväksi mahdollisuudeksi jonka laki sallii ja terveydenhoito pitää hyvätasoisena. Minusta se on hieno asia vai haluaisitko että asiat olisi kuin tiukassa katolisessa maassa? Tuskin jos tarkemmin aattelet.
lapsen oikeuksista vielä:
Lapsella on oikeudet kun alkiovaihe on ohitse ja kehitys on mennyt eteenpäin .... ja silloinkin kun on oikeasti kyse jo sikiöstä(tällöin vain voi keskeyttää todella perustellusti joten laki suojaa myös sikiövaihetta)
....ja sitten syntyvä lapsi..silloin usein äiti on kuitenkin etusijalla jos tulee komplikaatioita synnytyksessä ....jo syntyneellä lapsella on oikeudet siinä missä kenellä muullakin ihmisellä. Tosin ihmiset arvottaa toiset sen jälkeen ketä on arvokas ja ketä ei. Kuten täälläkin huomaa ;)
illuusiosi "mahtavan ylistettävästä" laista, mutta kyllä sen saa ihan sinne raskauden puoleen väliin saakka, kun vaan lupa haetaan Valviralta. Ja samoilla (sosiaalisilla) syillä kun ennen rv12stakin.... on se hienoa,..eikö?
Jos olisin itse saanut valita, en olisi sairastunut!!! En olisi halunnut raskauden keskeytystä, mutta en myöskään sitäkään että sikiö olisi joutunut kitumaan kohdussani! Vai olisiko minun pitänyt kieltäytyä lääkityksestä ja sitten kuolla sairauteeni? Sikiö olisi kuollut siinäkin tapauksessa.
Sanoin jo aiemmassa viestissäni etten ole aborttia vastaan! Eli miten niin tekopyhää?
Mutta en edellenkään ymmärrä sitä miten abortti on hieno asia? En voisi pitää aborttia hienona asiana, oli syyt aborttiin ihan mitkä tahansa.
Huom! EN OLE ABORTTIA VASTAAN, MUTTA EI SE ABORTTI SILTIKÄÄN OLE MIELESTÄNI HIENO ASIA!!!
Abortissa ei ole mitään hienoa, se on erittäin valitettava ja surullinen tapahtuma.
vaan siis abortti on hienoa siinä mielessä kuten aiemmatkin ovat jo kirjoittaneet että painavasta syystä ei pysty / halua pitää lasta (jokaisella omat syynsä toki..)..
mulla on kaveri abortin tehny ja oli onnellinen siitä ettei ole tällä hetkellä yksinhuotajana, mutta tottahan toki hänkin menetetyn lapsen perään toisaalt itki hetken aikaa ja oli pahoillaan asiasta, mutta puhumalla ja kuuntelemalla tuli siihen tulokseen että lapsen kannalta ehdottomasti parempi ettei syntynyt tähän maailmaan..
siis tottakai abortti siinä mielessä on huono, mutta kun se tehdään ajoissa ni ei siinä todellakaan ihminen mene.. vaan alkio jota ei voi vielä ihmiseksi kutsua..
itsekin olen valmis tekemään abortin jos tilanne niin vaatisi, ja ikävä kyllä tunnustaa mutta itse en henk koht jaksaisi hoitaa vammaista lasta, joten jos olisin raskaana ja lapsi todettaisiin vammaiseksi niin tekisin abortin.. ihan jo lapsen parhaaksi ja myös oman itseni parhaaksi..
jokainen tekee itse päätöksensä asioiden suhteen ja itse ainakin kunnioitan erittäin paljon jokaisen päätöstä ja samaa toivon muilta itseäni kohtaan..
abortoijille tyypilliseen tapaan pahaa tekoaan parhain päin ja mikä tekopyhintä, "lapsen parhaaksi" :DDDD jotta itsellä olisi helpompaa omantunnon tuskiensa kanssa...tyhmempikin tajuaa että eihän (terveelle) ihmiselle väkivaltainen kuolema ole koskaan "hyväksi"!!
Alkio on tietynikäinen ihminen ja abortissa riistetään kokonainen ihmiselämä.
Näitä sikiöindikaatiolla tehtyjä abortteja on marginaalinen osuus kaikista (2,7% muistaakseni). Noin 97% tehdään ilman mitään terveyssyitä, pelkästä mukavuudenhalusta!
mahdollisuus hyvätasoiseen hoitoon vai olisiko sinun pitänyt kärsiä sairaudestasi ja olla tekemättä aborttia? Epäloogista haluat hoidon mutta samalla pidät sitä huonona asiana? Joissakin tiukasti aborttivastaisissa maissa ei ole samaa hoitotasoa ja hyvää lakia kuten meillä miksei silloin voi sanoa että hienoa että meillä on asian hyvin hoidettua kuten oikeasti on!!! Lakimme turvaa sekä lapsen kun on riittävän kehittynyt että äidin.
meilläkin on laillinen ja turvallinen mahdollisuus keskeyttää epätoivottu raskaus.
Missään maassa, missä abortti on laiton, ei aborttien kysyntä ja tarjonta ole hävinnyt minnekään. Päinvastoin. Sellaisissa maissa myös ehkäisyneuvonta on olematonta ja aborttien määrä moninkertainen.
Mutta onneksi meillä näistä asioista on päättämässä kohtuullisen asiallista porukkaa. Teikäläisten paratiiseissa asioista päättävät parrakkaat vanhat miehet, joilla on hassu hattu.
lasta ei ole vielä olemassa, joten ihan se ja sama millä syillä sen kehityksen eteneminen lapseksi estetään. Suomessa tietynikäisten ihmisten kehityksen etenemisen estäminen on sallittua ehkäisemällä ja abortoimalla.
kieltämiselläsi mihinkään muutu :D Ihminen/syntymätön lapsi on olemassa (ihan fyysisesti ;D) hedelmöityksen jälkeen! Ei se ole lainkaan yhdentekevää tapetaanko jo olemassaoleva ihminen vai estetäänkö koko olemassaolo :D
Lakeja ja niiden sallimisia ei ole kenenkään pakko hyväksyä, mikä tuntuu monelle (abortoijalle) olevan kova pala :)
että sinunkin on pakko vain hyväksyä se tosiasia, että abortti on Suomessa laillinen. Ei se sinun hyväksymisistäsi mihinkään muutu, joten miksi se olisi kenellekään kova pala. Sinulle ja muille abortin vastustajille näyttää tuo laillisuus olevan kuitenkin mahdottoman kova pala nieltäväksi. Mutta minkäs teet :D
pakko kenenkään hyväksyä ja lait muuttu aikojen saatossa :D Eikä varsinkaan sen varjolla tehtyjä raakuuksia! Koita nyt vaan jo hyväksyä se ;DD Täällä palstalla sinä saat silmillesi sen kaiken (paskan!) mitä olet teoillasi ansainnutkin. Turha kerjätä pään paijaamista ja silkkihanskoin silittelyjä :)
näillä asioilla EHKÄ jotain yhteyttä toisiinsa: "Sellaisissa maissa myös ehkäisyneuvonta on olematonta ja aborttien määrä moninkertainen."?!
Missään runsaan ehkäisyn maissa ei ole kokeiltu tiukkaa lakia, joka mitä ilmeisimmin olisi omiaan romahduttamaan turhien aborttien määrän!
Moni menetti uskonsa demokratiaan aborttilain säätämisen (kiihkofemakkoryhmän väkinäisen läpirunnomisen) myötä.
että kukaan ei ole kiinnostunutkaan sinun hyväksymisistäsi.
Loput typeryyksistäsi jätän omaan arvoonsa.
"kumma" että vaivaudut ylipäätään vastaamaan..? :DD Ei tainnu "typeryyksiin" ollakaan enää mitään sanottavaa.. ehkä älyät edes taskujen tyhjettyä lopettaa ajoissa.
On muuten aika jännä että täällä kuvittelee abortinvastustajat että heidän aatoksensa ovat ne ainoat oikeat :) :) :)
kyse on tekojen hyväsynnästä ja eräiden on vaikea kestää kun sitä ei herukaan :)
sinun hyväksynnästäsi tai hyväksymättä jättämisestäsi välittää hevon hännän vertaa? Kuka täällä sinun hyväksyntääsi on edes pyytänyt ja kenellä on ollut vaikeuksia kestää sen herumattomuutta?
juurikin edellinen vastaaja (sinä?) ;D
oikein tarkoitat?? Ja manittakoon, että tämä on toinen minun kirjoittamani viesti tähän ketjuun.
Jos huomaisin, että olisin tullut raskaaksi pettävän ehkäisyn takia, niin tekisin abortin. En tällä hetkellä halua lapsia. Luulen, etten koskaan haluakaan. Ainakaan synnyttää itse. Raskausaika, synnytys, kaikki asiassa pelottaa. Eikä minusta ole hoitamaan lasta, joten tuskin adoptiokaan on minulle vaihtoehto. Lapsi saisi vain kurjan elämän minun takiani. Ja olen omalta kohdaltani miettinyt, että miksi minä edes synnyin. Jos minua ei olisi olemassa niin en nyt tarvitsisi pelätä ties mitä asioita tässä maailmassa. Eikä mm. kohdata tietoisesti kuolemaa. Toisinaan toivon, etten olisi syntynyt. Jos synnyttäisin lapsen tähän maailmaan, murehtisin myös sitä, että lapsen elämä hankaloituisi samojen ajatusten takia kuten omanikin.
Joten onneksi on olemassa abortti vaihtoehtona. Tämä on vain minun ajatukseni.
ajattelisit elämästäsi kuinka synkkiä (edelleen kuitenkin elät kun siinä kirjottelet..? ;)), sinulla ei ole oikeutusta päättää samaa toisen puolesta.
Minkä ihmeen takia tällainen mukavuudenhalusyy, kuin lapsen vamma on hyväksytty abortin syy?? Ettäkö tulkoot vaan millainen mielipuoli ihan millä tavalla tahansa lapsesta, kunhan vaan ei ole vammainen tai ainakaan siten vammainen, että naapurin täti huomaa ja tulee tietämään heti sen. Se näyttää olevan valitettavan yleinen mielipide.
T: vammainen
...ihan jo niin perusasiaa, että jaksvatko ollenkaan lapsen kanssa, tekevätkö ollenkaan lasta koskaan. Se ei vain ola kaikille mikään tavoite/unelma/päämäärä elämässä.
Ja erityislapsi on vielä erikseen erityislapsi. Jos on jo kyseenalaista haluaako koskaan edes tervettä lasta kasvatettavakseen, jaksaako, riittääkö motivaatio lapsen tekoon, niin kynnys erityislapsen tekemiseen on vielä korkeampi.
Siksi siis meillä on vammaispykälä abortilaissa, että halutaan taata jokaiselle lapselle paras mahdollinen elämä motivoituneiden ja lapsen kasvatukseen halukkaiden vanhempien luona.
Itse tuon rajoitteisena tiedät, että mikäli vanhempasi eivät sinua olisi todella halunneet, niin elämäsi olisi varmasti huomattavasti vähemmän nautittavaa. Ei ole kenenkään etu, että vanhemmat kärsivät ja lapsi kärsii. On tietenkin ihmisiä, jotka puutteista ja rajoitteista huolimatta tahtovat lapsen ja se heille suotakoon, silloin myös lapsella on hyvä olla. Mutta lapsen edun nimissä kaikkia ei voida pakottaa erityislapsen vanhemmaksi.
"Siksi siis meillä on vammaispykälä abortilaissa, että halutaan taata jokaiselle lapselle paras mahdollinen elämä motivoituneiden ja lapsen kasvatukseen halukkaiden vanhempien luona."
Kukaan ei kuitenkaan tunnu osaavan perustella, miksi 'erityislapsen' kanssa olisi jotenkin vaikeampaa... Ja ihan niinkuin vamma kuin vamma olisi samalla viivalla rasismissa erilaisuutta kohtaan - ainakin sellaiset, jotka näkyvät päälle päin ihmisestä. Näyttää tietämättömyys ja ennakkoluulot olevan huipussaan...
Oikeasti lapsensa kasvatukseen motivoituneet vanhemmat hyväksyvät tunnollisesti hänet sellaisena, kun hän on ja vastaavat kaikkiin haasteisiin, joita aina lapsen kasvatukseen kuuluu. Koko alaikäisen huolehtimivelvollisuusaika huomioon ottaen ei voi todellakaan sanoa, tarvitseeko 'terve' lapsi jotenkin vähemmän huolehtimista. Nimittäin 'terveellä' ongelmat paisuvat yhä useammin sellaisiksi, joihin liittyviä tekoja saamme päivittäin kuulla eri tiedotusvälineiden kautta. Näistä on kuitenkin alaikäisten vanhempien kannettava joka tapauksessa vastuunsa.
Harvemmin vammaiset lähtevät esimerkiksi rikosten teille ja ovat muutenkin tyytyväisempiä elämäänsä, koska he eivät elinikäisen 'puutteellisuuden' kokeneina yleensä pienistä valita.
Tilanne on siis varmastikin aika lailla "fifty-fifty", että onko syntymästä asti vammaisena ja vammaisen kanssa käytännössä oikeasti vaikeampaa, kuin ns. 'terveen...'
Vaikka en kenellekään mitään pahaa toivo tietenkään, on minusta erittäin kasvattavaa vammaisia lapsia ei-hyväksyvälle, että he kohtaavat lasten kasvatuksessa muita erityishaasteita, jotka eivät näy missään sikiöseulonnoissa.
"Kukaan ei kuitenkaan tunnu osaavan perustella, miksi 'erityislapsen' kanssa olisi jotenkin vaikeampaa... "
Kysy mikä sinulle on epäselvää noista asioista? Minä voin jo jonkin verran vastata, sillä olen tehnyt kehitysvammatyötä ja tällä hetkellä teen psykiatrista työtä. Ne perustelut on vain niin itsestään selvät, kuten ihan normaali fyysinen väsymys, taloudelliset vaikeudet, osaamattomuus mm. agressiivisuuden hallinnassa, voimattomuus ja kykenemättömyys oppia ja hallita erilaisia hoitotoimenpiteitä (mm. monien apuvälineiden käyttö rasittaa vanhempia suunnattomasti ja antaa liiallisen vastuun ihmiselle, joka ei ole perehtynyt, eikä haluakaan perehtyä "hoitoalan kikkoihin"), oma riittämättömyyden tunne jne, että ei niitä osa joka kerta alkaa perustella. Siis kysäise jos sinulle on jokin niissä epäselvää.
"Oikeasti lapsensa kasvatukseen motivoituneet vanhemmat hyväksyvät tunnollisesti hänet sellaisena, kun hän on ja vastaavat kaikkiin haasteisiin, joita aina lapsen kasvatukseen kuuluu."
Enää tarvittaisiin siis kuin, että olisi se oikea motivoituneisuus lapsen kasvattamiseen. Kaikilla kun ei ole, kuten jo sanoinkin, edes kovaa motivoituneisuutta alkaa kasvattamaan sitä tervettä lasta. Esimerkiksi minä. 32-v. ei edelleenkään ole ollut mitään vauvakuumetta, ei mitään halua alkaa kasvattaa omaa lasta. Jos nyt tulisin raskaaksi, niin mistäpä se motivaatio tähän lisääntyisi? Jos sen lapsen tietäisi vielä olevan eritysitarpeita vaativa ja haastava kasvatettava, niin ei sekään motivaatioita ainakaan nostaisi...
Ihan sen verran vammaisten parissa työskennelleenä voin sanoa selvennykseksi, että en pidä mitään Downia tai CP-vammaa minään vammaisuuden huippuna...
Unohtui yksi erittäin oleellinen -miksi erityislapsen kasvatus on haastavampaa kuin normaalin lapsen- perustelu, eli syyllisyys.
Vanhemmat kokevat syyllisyyttä ja miettivät mikä heissä on vikana, miksi heitä näin rangaistiin, mikä tekee kasvatustyöstä erittäin rankaa. Varsinkin kun sitä omaa syyllisyyttä yritetään tasoitella yrittämällä tajota lapselle aivan huippuluokan elämänlaatua. Henkinen taakka ja riittämättömyys ovat aivan valtava.
Onneksi nykyisin "sairaslapsi on rangaistus Jumalalta" ajattelu alkaa olemaan historiaa ja sairauksien syyt voidaan tieteellisesti kertoa. Silti nykyisin lisääntyy myrkkyjen aiheuttamat "selittämättömät" kehitysvammaisuuden syyt. Avoimeksi jäänyt diagnoosi tietää aina, että vanhemmat miettivät oliko se jotain mitä tein tai jätin tekemättä... Pahin on silti varmasti Fetaaliset alkoholisyndroomat, jolloin vanhemmat saavat myös tieteellisen todisteen siitä, että tämä oli sinun syytäsi...
Kun päästiin minulle läheisen asian äärelle, niin ei saa loppumaan...
Mikä tekee erityslapsen aksvattamisesta haasteellisempaa?
Vanhempien pitää osata vaatia ja hakea itselleen kuuluvia erityspalveluita. Taistele kunnan ja Kelan kanssa, että saat lapsen tarvitsemat erityispalvelut, jos et jaksa taistella, niin pahimmillaan hommaat itse tuhansien eurojen arvoisia apuvälineitä tai maksat terapioita. Lapsi ei välttämättä nuku. Joihinkin oireyhtymiin kuuluu, että vuorokaudessa riittää kolme-neljä tuntia unta, loppuajan lapsi on pirteä ja vaatii lapsien tavoin huomiota. Liikuntarajoitteista lasta on vaikea saada purkamaan energiaa, jolloin tulos on sama, lapsella ei riitä koko yöksi unta. Lapsella on aistipoikkeavuuksia, joiden vuoksi se käyttäytyy haastavasti, satuttaa itseään saadakseen tuntoaistimuksia, satuttaa muita, kaataa huonekaluja saadakseen aikaseksi ääntä, syö ulostettaan, syö aivan kaikkea syötäväksi kelpaamtonta, jonka takia lasta on vahdittava 24 h vuorokaudesta. Lapsella ei ole keskittymiskykyä, ei itsehillintää, ei vaarantajua, jolloin se vaatii 24 h täyttä valvontaa. Lasta ei voi laittaa tavalliseeen päiväkotiryhmään, vaan sille pitää taistella eritysihoidon paikka, lasta ei laiteta tavalliseen koululuokkaan ja sekin vaatii vanhemmilta erittäin suurta tasitelutahtoa saada lapselle kuntouttava koulupaikka. Lapsella on kipuja, joten se itkee koko hereillä olo aikansa. Lapsi ei opi koskaan kommunikoimaan, joten elämä on yhtä arvailua, mitä se nyt saattaa olla vailla, kun se vain itkee ja itkee. Lapsi myös hyvin suurella todennäköisyydellä kuolee aiemmin kuin vanhempansa, joka on kauhea juttu jo ajatuksen tasolla jokaiselle vanhemmalle. Lapsen sairaudet eivät ole ohi tavan antibioottikuurilla, vaan jokainen nuha voi olla hengen vaarallinen. Vanhemmilla on usein terveitä lapsia ohessa, jotka kärsivät kun yksi vie kaikki voimat, sillä sitä pitää koko aikaisesti kuntouttaa, vanhemmat kärsivät syyllisyyttä toisten lasten kohtalosta. Sisarukset tuntevat olonssa laiminlyödyksi. Yhteiskunta olettaa, että jokainen hoitaa itse omat kersansa. Yhteiskunta odottaa, että äidit käyvät töissä, mikä on täysin ristiriitaista lapsen kanssa, jota et vain voi jättää hetkeksikään ilman valvontaa edes sen kasvettua aikuiseksi.