SOMATISOINTI, lievänä hyvinkin yleinen ilmiö

http://www.kll.helsinki.fi/asp_source/osastot/psykia/esitykset/somatisointiluento.ppt#257,1,SOMATISOINTI

100% somatisoidaan joidenkin LÄÄKÄREIDEN mielestä kosteusvauriokohteissa!

OLETTEKO SAMAA MIELTÄ ?

Onko tässä syy kosteusvauriosairastumisiin?
Sama henkilö, joka kertoo somatisoinnista, kertoo myös ettei meneillään oleva TOKSIINITUTKIMUS ole luotettava! Ei anna luotettavaa tietoa, eikä sitä pidä käyttää, tehdä!
'
'
Hoidatko kosteusvaurioista sairastunutta lasta somatisoinnin vuoksi, vaiko oireiden? Entä mitä tekee hoitava lääkäri? Hoitaako hän lastasi oikein? Miten usein törmäätte vieläkin tähän väittämään?

Ovatko lääkäreistä OSA tippunut kehityksestä täysin? Onko kyse lääketieteestä, vaiko rahasta ja sen säästämisestä?

LUOTATKO LÄÄKÄRIISI?

Jos luotat, kannattaisiko kuitenkin kysyä se kuuluisa toinenkin mielipide, mikäli lastasi hoidetaan somatisoinnin vuoksi vain?

.
35563
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Meitä altistuneita on potkittu ja alistettu liian pitkään, lääkärit nauraa ja viranomaiset pitää pilkkanaan kiinteistönomistajien välittämättä mistään. Tuo Kuopion torilla tapahtunut todella ikävä tapaus antaa suuntaa toiminnalle, joka ehkä saisi edes joidenkin silmiä avattua! Kun terveys on mennyt ja loppuikä on kitumista ja nappien syöntiä, moni on ottanut hengen itseltään. Mielestäni väärä ratkaisu, sitähän halutaan tapahtuvankin. Pitää ottaa oikeus omiin käsiin, oikeuslaitos kun on korruptoitu pilalle, on aika alkaa kansan jakamaan oikeutta noille viranomaisille jotka syyllistävät sairaan ja käskevät vaan tuulettaa.
Omalla kohdallani oli tilanne lähellä, pitää kuitenkin huolehtia perheestä, muuten olisi tuomio ollut kuin työkkärin kurssi, täysin vailla painoarvoa! Ennakkotapauksia tarvitaan vakuuttamaan viranomaiset virkavastuusta, nokkava käytös on loputtava ja valehtelu ja peittely saatava totuudeksi ihmisten tietoon, vaikka kuinka pelottava asia kyseessä onkin, kansan on käsitettävä tilanne. Uudetkin talot sairastuttaa, vedetään liikaa rahaa välistä. Ja hallitus suunnittelee että muovipurkeiksi kaikki uudet asunnot on rakennettava. Mutta kummasti löyty kymmeniä miljoonia vesivahinkoon eduskuntatalossa, ei riitä siellä uusi maali päälle...
Olen menettänyt luottamukseni yhteiskuntaan, viranomaiset ovat järjestäytyneitä rikollisia, moottoripyöräjengit heihin verraten kuin partiolaisia, lyövät ja ampuvat rehellisesti päin näköä, toisin toimii tämä "turvaverkko", puukkoa vaan selkään tulee, sairastuneista ei välitetä muuten kuin että saadaan peiteltyä kaikki. Syy-yhteyttä ei haluta osoittaa eikä vastuuta kukaan ota toimistaan. Miksi meidän uhrien pitää olla lainkuuliaisia jaottaa kasoittain sontaa niskaan...

Äänestä
  • Somatisoiko ne kansanedustajat vain?

    Pitäisikö Tari Haahtela kutsua sinne eduskuntaan kertomaan, ettei tuo somatisointi kannata, ei mitään oikeita sairauksia edes synny!

    Vaarattomia vaurioitahan ne on!

    KUKAAN tuskin luottaa tuon Tampereen jälkeen Haahtelaan!

    Äänestä

tuossa toksiinituksimuksessa, jos lukee noita tiedotteita.

Mistä ja miten Haahtela on saanut tietonsa tutkimuksesta? Miten hän on ollut mukana ja/tai kuka hänelle on ko. tutkimuksesta kertonut sellaista, ettei se ole luotettava?

Mihin nämä "lääkärit" tietonsa perustavat?

Olettamuksiinko, vaiko TODELLISEEN tietoon!?

Tarin olisi aika nyt vähän valottaa tuota äärimmäistä tietotaitoaan, siitä ettei kosteusvauriot sairastuta ja että toksiinejakaan ei sieltä kannata tutkia!

Kova poika kertomaan tietoa, mutta mihin tiedot perustuvat?

Somatisointiinko?

Minun missioni siitä, ettei allergioita ole ja ne vanhatkin paranee ja RAHAT säästyvät vaikka johdon OPTIOIHIN, ei voi mennä pieleen.

Minä kun en TEE tutkimusta, minä KIRJOITAN ja PUHUN sitä, ja rehellisyys ja luotettavuushan tuli jo todettuakin!

-

Äänestä
  • Allergiasairaala on siis sairaala. Sairaalassa tutkitaan ja hoidetaan potilaita - ei asuntoja tai työpaikkoja.

    Äänestä

  • mmm... kirjoitti:

    Allergiasairaala on siis sairaala. Sairaalassa tutkitaan ja hoidetaan potilaita - ei asuntoja tai työpaikkoja.

    lestissään!

    Jos ei tiedä asioista mitään, on hyvä olla hiljaa vain. Ja kuinka moni potilas tuollaiseen lääkäriin enää Tampereen jälkeen luottaa?

    Huh huh

    Äänestä

  • suutari pysyköön kirjoitti:

    lestissään!

    Jos ei tiedä asioista mitään, on hyvä olla hiljaa vain. Ja kuinka moni potilas tuollaiseen lääkäriin enää Tampereen jälkeen luottaa?

    Huh huh

    tiedä yhtään mitään mitä kukin on siellä Tampereella kertonut ja missä yhteydessä ja miten. Ainoa mitä tiedämme, on sinun heittosi ja tulkintasi. Jos siellä on tapahtunut jotain noin järisyttävää, niin miksi nuriset vain täällä. Tee kirjallinen valitus asiasta ja vaadi, että se selvitetään.

    Äänestä

  • täällä..... kirjoitti:

    tiedä yhtään mitään mitä kukin on siellä Tampereella kertonut ja missä yhteydessä ja miten. Ainoa mitä tiedämme, on sinun heittosi ja tulkintasi. Jos siellä on tapahtunut jotain noin järisyttävää, niin miksi nuriset vain täällä. Tee kirjallinen valitus asiasta ja vaadi, että se selvitetään.

    Sehän oli avoin tilaisuus, mikä sinua tässä avoimuudessa riepoo. Julkinen tilaisuus, julkinen esitys, julkinen ruotiminen.
    Ei se mikään salaseura ollut, ei edes jatkot!

    Äänestä

  • täällä..... kirjoitti:

    tiedä yhtään mitään mitä kukin on siellä Tampereella kertonut ja missä yhteydessä ja miten. Ainoa mitä tiedämme, on sinun heittosi ja tulkintasi. Jos siellä on tapahtunut jotain noin järisyttävää, niin miksi nuriset vain täällä. Tee kirjallinen valitus asiasta ja vaadi, että se selvitetään.

    Mistä sinä tiedät, missä kukin on ollut ja mitä kuullut.

    ME EMME, olipas ihan lääkärin kommentti taas. Me emme ole sairaita, emmehän. ME voimme hyvin, eikö niinnnn?

    Miten me nyt tiedämme toisistamme ja menoistamme?

    En minä ainakaan tiedä missä rannalla sinä makasit!

    Äänestä

  • tutkulainen07 kirjoitti:

    Sehän oli avoin tilaisuus, mikä sinua tässä avoimuudessa riepoo. Julkinen tilaisuus, julkinen esitys, julkinen ruotiminen.
    Ei se mikään salaseura ollut, ei edes jatkot!

    Eikö tuosta viestisä nimenomaan selvinnyt, että paikalla ei ole oltu. Sinä olet ollut paikalla ja esität versioitasi tapahtumista. Ne voi olla totta tai täyttä potaskaa. Ne, jotka eivät ole olleet siellä läsnä, eivät siis voi ottaa kantaa.

    Jos siis sinun mielestäsi siellä on tapahtunut jotain hirveyksiä, niin vie asia eteenpäin. Ei ketään hyödytä, että täällä mariset jostain asiasta, josta meillä on vain sinun versiosi.

    Äänestä

  • ,,,,.,mhhh kirjoitti:

    Mistä sinä tiedät, missä kukin on ollut ja mitä kuullut.

    ME EMME, olipas ihan lääkärin kommentti taas. Me emme ole sairaita, emmehän. ME voimme hyvin, eikö niinnnn?

    Miten me nyt tiedämme toisistamme ja menoistamme?

    En minä ainakaan tiedä missä rannalla sinä makasit!

    täällä vielä ole ilmoittanut olleensa paikalla. Siitä johtuen tuo "me"-muoto. "Me" -sanalla tarkoitettin siis ihmisiä, jotka eivät ole olleet siellä läsnä. En olisi voinut kuvitellakaan, että se voisi olla jollekin epäselvää.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    Eikö tuosta viestisä nimenomaan selvinnyt, että paikalla ei ole oltu. Sinä olet ollut paikalla ja esität versioitasi tapahtumista. Ne voi olla totta tai täyttä potaskaa. Ne, jotka eivät ole olleet siellä läsnä, eivät siis voi ottaa kantaa.

    Jos siis sinun mielestäsi siellä on tapahtunut jotain hirveyksiä, niin vie asia eteenpäin. Ei ketään hyödytä, että täällä mariset jostain asiasta, josta meillä on vain sinun versiosi.

    on tärkeä. Miksi tämä asia olisi nyt niin vaikea MEILLE ymmärtää.
    Kyllä ME täällä vain tästä asiasta keskustelemme.

    Äänestä

Toukokuun puolivälissä julkaistiin uutinen, jossa Kari Reijulan mukaan 20-50% kaikista rakennuksista on niin merkittäviä kosteusvaurioita, että ne edellyttäisivät välitöntä korjausta. Arvio on minusta huima, koska merkittävä, välitöntä korjausta vaativa kosteusvaurio on ilmeisesti sellainen, johon liittyy terveysriski. Myös, näin ollen, on todennäköistä, että lähes kaikki, jotka ovat päätyneet epäilykseen omien terveysongelmiensa johtumisesta kosteusvauriomikrobeista, pitäisi lääkärien taholta ottaa erittäin vakavasti.

Toisaalta henkilökohtaisesti mulle on aivat sama johtuvatko omat oireeni kosteusvaurioisessa rakennuksesta somatisaatiosta tai jostain todellisesta ulkopuolelta tulevasta ärsykkeestä. Molemmissa tapauksissa pyrkisin välttämään tällaisia tiloja. Somatisaatiota ja mielen heikkoutta jne. ei myöskään kannata sekoittaa keskenään.

Äänestä
  • mukaan kotonaan?

    Välttäisitkö omaa asuntoasi, kotiasi, pelkän somatisoinnin vuoksi?

    ,
    Haahtela ja Nikkola ovat samalla linjalla, kosteusvauriohomeet ovatkin terveellisiä. Outoa on, että Nikkola kannattaneen toksiinitutkimuksia, Haahtela ja Reijula ovat niitä vastaan!

    Jos kosteuvaurio on terveydelle vaarallinen, EI aiheuta astmaa tai sairastumisia(Haahtela), siitä ei missään nimessä kannata ottaa toksiininäytteitä (Haahtela ja Reijula).

    Pojat ovat siis samaa mieltä, että MYRKKYJÄ ei ilmassa ole, ja jos on, NE eivät ole haitallisia, eikä niitä kannata tutkiakaan. Mieluummin päivitellään julkisuudessa miten paljon näitä korjattavia kiinteistöjä on, jopa terveydellekin vaarallisia (Reijula), joitka aiheuttava vain somatisointia (Haahtela).

    Pojat päätyvät varmaan ihan VALTAVAN tutkimukseen osallistumisen ja analyysitietojen JÄLKEEN päätymään siihen, että toksiinitutkimus on tarpeeton.

    KENEN etua nämä kaksi kaiffaria oikein ajavatkaan?

    ..jos ei tietäisi heitä lääkäreiksi, voisi luulla heitä ihan tietämättömiksi maallikoiksi vain. Heitetään "tietoa" ilmaan ja väitetään jotakin, ilman MITÄÄN perustelua ja tutkimukseen osallistumistakaan!

    -
    Onneksi eduskunnassa on rehellisiä kansanedustajia, jotka eivät jätä asiaa tähän! Ja toivottavasti muutama rehellinen poliisikin maasta löytyy!

    - ? mitä mieltä olet itse, lukija toksiinituktkimuksesta? Millä tiedoin sinä hyväksyt tutkimuksen kritisoinnin ja estämisen?

    Mitä VAARAA toksiinitutkimuksesta OIKEIN ON?
    -

    Äänestä

  • Haahtelan kirjoitti:

    mukaan kotonaan?

    Välttäisitkö omaa asuntoasi, kotiasi, pelkän somatisoinnin vuoksi?

    ,
    Haahtela ja Nikkola ovat samalla linjalla, kosteusvauriohomeet ovatkin terveellisiä. Outoa on, että Nikkola kannattaneen toksiinitutkimuksia, Haahtela ja Reijula ovat niitä vastaan!

    Jos kosteuvaurio on terveydelle vaarallinen, EI aiheuta astmaa tai sairastumisia(Haahtela), siitä ei missään nimessä kannata ottaa toksiininäytteitä (Haahtela ja Reijula).

    Pojat ovat siis samaa mieltä, että MYRKKYJÄ ei ilmassa ole, ja jos on, NE eivät ole haitallisia, eikä niitä kannata tutkiakaan. Mieluummin päivitellään julkisuudessa miten paljon näitä korjattavia kiinteistöjä on, jopa terveydellekin vaarallisia (Reijula), joitka aiheuttava vain somatisointia (Haahtela).

    Pojat päätyvät varmaan ihan VALTAVAN tutkimukseen osallistumisen ja analyysitietojen JÄLKEEN päätymään siihen, että toksiinitutkimus on tarpeeton.

    KENEN etua nämä kaksi kaiffaria oikein ajavatkaan?

    ..jos ei tietäisi heitä lääkäreiksi, voisi luulla heitä ihan tietämättömiksi maallikoiksi vain. Heitetään "tietoa" ilmaan ja väitetään jotakin, ilman MITÄÄN perustelua ja tutkimukseen osallistumistakaan!

    -
    Onneksi eduskunnassa on rehellisiä kansanedustajia, jotka eivät jätä asiaa tähän! Ja toivottavasti muutama rehellinen poliisikin maasta löytyy!

    - ? mitä mieltä olet itse, lukija toksiinituktkimuksesta? Millä tiedoin sinä hyväksyt tutkimuksen kritisoinnin ja estämisen?

    Mitä VAARAA toksiinitutkimuksesta OIKEIN ON?
    -

    .
    http://www.youtube.com/watch?v=ZV2ju156fmA

    .

    Äänestä


  • Haahtelan kirjoitti:

    mukaan kotonaan?

    Välttäisitkö omaa asuntoasi, kotiasi, pelkän somatisoinnin vuoksi?

    ,
    Haahtela ja Nikkola ovat samalla linjalla, kosteusvauriohomeet ovatkin terveellisiä. Outoa on, että Nikkola kannattaneen toksiinitutkimuksia, Haahtela ja Reijula ovat niitä vastaan!

    Jos kosteuvaurio on terveydelle vaarallinen, EI aiheuta astmaa tai sairastumisia(Haahtela), siitä ei missään nimessä kannata ottaa toksiininäytteitä (Haahtela ja Reijula).

    Pojat ovat siis samaa mieltä, että MYRKKYJÄ ei ilmassa ole, ja jos on, NE eivät ole haitallisia, eikä niitä kannata tutkiakaan. Mieluummin päivitellään julkisuudessa miten paljon näitä korjattavia kiinteistöjä on, jopa terveydellekin vaarallisia (Reijula), joitka aiheuttava vain somatisointia (Haahtela).

    Pojat päätyvät varmaan ihan VALTAVAN tutkimukseen osallistumisen ja analyysitietojen JÄLKEEN päätymään siihen, että toksiinitutkimus on tarpeeton.

    KENEN etua nämä kaksi kaiffaria oikein ajavatkaan?

    ..jos ei tietäisi heitä lääkäreiksi, voisi luulla heitä ihan tietämättömiksi maallikoiksi vain. Heitetään "tietoa" ilmaan ja väitetään jotakin, ilman MITÄÄN perustelua ja tutkimukseen osallistumistakaan!

    -
    Onneksi eduskunnassa on rehellisiä kansanedustajia, jotka eivät jätä asiaa tähän! Ja toivottavasti muutama rehellinen poliisikin maasta löytyy!

    - ? mitä mieltä olet itse, lukija toksiinituktkimuksesta? Millä tiedoin sinä hyväksyt tutkimuksen kritisoinnin ja estämisen?

    Mitä VAARAA toksiinitutkimuksesta OIKEIN ON?
    -

    En usko itse kovin vahvasti (osittain kyllä) somatisaatioon kosteusvaurioisissa rakennuksissa. Muuttaisin todennäköisesti pois kotoani, vaihtaisin kotia, jos oireilisin pahasti riippumatta siitä mihin tulokseen joku lääkäri tulisi oireideni aiheuttajasta. Aika yleistä on kai sekin, että lääkäreillä menee sormi suuhun, jos oireilu on kroonista eikä perinteisin testein selviä mitään. Toisin sanoen diagnoosi jää saamatta, koska välineitä sen tekemiseen ei ole.

    Korkein pointtini on kuitenkin se, että ainoa tapa kohentaa terveyttään on pysyä poissa kosteusvauriorakennuksista ja luottaa vahvasti omakohtaiseen kokemukseen, ulkopuolisen liibalaaban sijaan. Aivan sama jotuuko oireilu näkymättömien keijujen pirskottelemasta enkelipölystä vai kosteusvauriomyrkyistä, poissa kannattaa pysyä mahdollisuuksien mukaan.

    Äänestä

  • zeppo kirjoitti:

    En usko itse kovin vahvasti (osittain kyllä) somatisaatioon kosteusvaurioisissa rakennuksissa. Muuttaisin todennäköisesti pois kotoani, vaihtaisin kotia, jos oireilisin pahasti riippumatta siitä mihin tulokseen joku lääkäri tulisi oireideni aiheuttajasta. Aika yleistä on kai sekin, että lääkäreillä menee sormi suuhun, jos oireilu on kroonista eikä perinteisin testein selviä mitään. Toisin sanoen diagnoosi jää saamatta, koska välineitä sen tekemiseen ei ole.

    Korkein pointtini on kuitenkin se, että ainoa tapa kohentaa terveyttään on pysyä poissa kosteusvauriorakennuksista ja luottaa vahvasti omakohtaiseen kokemukseen, ulkopuolisen liibalaaban sijaan. Aivan sama jotuuko oireilu näkymättömien keijujen pirskottelemasta enkelipölystä vai kosteusvauriomyrkyistä, poissa kannattaa pysyä mahdollisuuksien mukaan.

    aivan sama, ja sama mitä se lääkäri kertoo tilanteesta. Hän ei kanna niitä sairauksia lopun ikäänsä mukanaan, jos ei oireiluaikana paikasta lähde veke!

    Lääkäreiden "varma" tietoa on aina toisen käden tietoa. Hän ei niitä oireita koe, ja nähtävästi mafioosot yrittävät hiljentää nekin lääkärit, jotka töitä sairastuneiden eteen tekevät!

    Kyllä tuo raha sitten vaan on rakas!

    Ota optiot tai puhu totta!

    Äänestä

  • Haahtelan kirjoitti:

    mukaan kotonaan?

    Välttäisitkö omaa asuntoasi, kotiasi, pelkän somatisoinnin vuoksi?

    ,
    Haahtela ja Nikkola ovat samalla linjalla, kosteusvauriohomeet ovatkin terveellisiä. Outoa on, että Nikkola kannattaneen toksiinitutkimuksia, Haahtela ja Reijula ovat niitä vastaan!

    Jos kosteuvaurio on terveydelle vaarallinen, EI aiheuta astmaa tai sairastumisia(Haahtela), siitä ei missään nimessä kannata ottaa toksiininäytteitä (Haahtela ja Reijula).

    Pojat ovat siis samaa mieltä, että MYRKKYJÄ ei ilmassa ole, ja jos on, NE eivät ole haitallisia, eikä niitä kannata tutkiakaan. Mieluummin päivitellään julkisuudessa miten paljon näitä korjattavia kiinteistöjä on, jopa terveydellekin vaarallisia (Reijula), joitka aiheuttava vain somatisointia (Haahtela).

    Pojat päätyvät varmaan ihan VALTAVAN tutkimukseen osallistumisen ja analyysitietojen JÄLKEEN päätymään siihen, että toksiinitutkimus on tarpeeton.

    KENEN etua nämä kaksi kaiffaria oikein ajavatkaan?

    ..jos ei tietäisi heitä lääkäreiksi, voisi luulla heitä ihan tietämättömiksi maallikoiksi vain. Heitetään "tietoa" ilmaan ja väitetään jotakin, ilman MITÄÄN perustelua ja tutkimukseen osallistumistakaan!

    -
    Onneksi eduskunnassa on rehellisiä kansanedustajia, jotka eivät jätä asiaa tähän! Ja toivottavasti muutama rehellinen poliisikin maasta löytyy!

    - ? mitä mieltä olet itse, lukija toksiinituktkimuksesta? Millä tiedoin sinä hyväksyt tutkimuksen kritisoinnin ja estämisen?

    Mitä VAARAA toksiinitutkimuksesta OIKEIN ON?
    -

    Ei kenelläkään ole mitään toksiinimittauksia vastaan. Kysymys on siitä, että menetelmä ei ole vielä valmis - sen perusteella ei voida vielä tehdä johtopäätöksiä terveyshaitoista.

    Kuten Tuula Putus totesi ja kirjoittaa Sisäilmastoseminaari-julkaisussa:

    "Toksiinianalyytikka tuo tervetullutta täydennystä altistuksen mittaamiseen ja täydentää mikrobialtistuksen aiheuttaman terveysriskin kokonaisarviointia sekä potilastasolla että ryhmä- ja väestötasolla. Menetelmästä tarvitaan kuitenkin runsaasti lisää kokemusta sekä asumisterveyskohteista että työlääketieteen parista ennen kuin voidaan arvioida löydösten merkitystä kansanterveyden kannalta."

    Ja sitä tutkimustyötähän Putuskin nimenomaan nyt koko ajan tekee. Hän kertoi seminaarissa yksityiskohtaisesti niistä kohteista, joissa näitä toksiinianalyysejä on tehty.

    Äänestä

  • zeppo kirjoitti:

    En usko itse kovin vahvasti (osittain kyllä) somatisaatioon kosteusvaurioisissa rakennuksissa. Muuttaisin todennäköisesti pois kotoani, vaihtaisin kotia, jos oireilisin pahasti riippumatta siitä mihin tulokseen joku lääkäri tulisi oireideni aiheuttajasta. Aika yleistä on kai sekin, että lääkäreillä menee sormi suuhun, jos oireilu on kroonista eikä perinteisin testein selviä mitään. Toisin sanoen diagnoosi jää saamatta, koska välineitä sen tekemiseen ei ole.

    Korkein pointtini on kuitenkin se, että ainoa tapa kohentaa terveyttään on pysyä poissa kosteusvauriorakennuksista ja luottaa vahvasti omakohtaiseen kokemukseen, ulkopuolisen liibalaaban sijaan. Aivan sama jotuuko oireilu näkymättömien keijujen pirskottelemasta enkelipölystä vai kosteusvauriomyrkyistä, poissa kannattaa pysyä mahdollisuuksien mukaan.

    Sen verran vielä somatisaatiosta perinteistä maalaisjärkeä käyttäen. Somatisaatiota ei ole ilman kimmoketta. Kimmoke voi syntyä ympärillä olevien oireilusta. Voiko ensimmäinen oireilija tai ensimmäiset oireilijat kärsiä somatisaatiosta? Luulisi myös esimerkiksi työyhteisöissä tilanteen kehittyvän jokseenkin pitkään ennen kuin aletaan havaita, että useampi ihminen oireilee. Kynnys ottaa asiaa puheeksi kollegoiden kanssa on korkea ja siinä vaiheessa, kun puhe alkaa, on jo useampia oireilijoita. Minusta vasta tämän yleisen epäilyn jälkeen on mahdollista, että somatisaatiotakin voi alkaa ilmetä.

    Äänestä

  • taas ilmassa kirjoitti:

    Ei kenelläkään ole mitään toksiinimittauksia vastaan. Kysymys on siitä, että menetelmä ei ole vielä valmis - sen perusteella ei voida vielä tehdä johtopäätöksiä terveyshaitoista.

    Kuten Tuula Putus totesi ja kirjoittaa Sisäilmastoseminaari-julkaisussa:

    "Toksiinianalyytikka tuo tervetullutta täydennystä altistuksen mittaamiseen ja täydentää mikrobialtistuksen aiheuttaman terveysriskin kokonaisarviointia sekä potilastasolla että ryhmä- ja väestötasolla. Menetelmästä tarvitaan kuitenkin runsaasti lisää kokemusta sekä asumisterveyskohteista että työlääketieteen parista ennen kuin voidaan arvioida löydösten merkitystä kansanterveyden kannalta."

    Ja sitä tutkimustyötähän Putuskin nimenomaan nyt koko ajan tekee. Hän kertoi seminaarissa yksityiskohtaisesti niistä kohteista, joissa näitä toksiinianalyysejä on tehty.

    mitä ja miten on asiasta julkisesti kertonut! Tai ehkä kannattaa kysellä kuulijoilta, mitä kertoi, tuon ikäisellä voi muistikin jo heiketä. Siitähän voisi johtua nämä arvelut, jotka eivät perustu mihinkään. Eikö lääkäri perusta mielipiteensä yleensä TIETOON?

    Arvelut voi jättää maallikoille!

    vink, vink, ja niitä tällä palstalla riittää...
    ,
    ,
    ,

    Äänestä

  • taas ilmassa kirjoitti:

    Ei kenelläkään ole mitään toksiinimittauksia vastaan. Kysymys on siitä, että menetelmä ei ole vielä valmis - sen perusteella ei voida vielä tehdä johtopäätöksiä terveyshaitoista.

    Kuten Tuula Putus totesi ja kirjoittaa Sisäilmastoseminaari-julkaisussa:

    "Toksiinianalyytikka tuo tervetullutta täydennystä altistuksen mittaamiseen ja täydentää mikrobialtistuksen aiheuttaman terveysriskin kokonaisarviointia sekä potilastasolla että ryhmä- ja väestötasolla. Menetelmästä tarvitaan kuitenkin runsaasti lisää kokemusta sekä asumisterveyskohteista että työlääketieteen parista ennen kuin voidaan arvioida löydösten merkitystä kansanterveyden kannalta."

    Ja sitä tutkimustyötähän Putuskin nimenomaan nyt koko ajan tekee. Hän kertoi seminaarissa yksityiskohtaisesti niistä kohteista, joissa näitä toksiinianalyysejä on tehty.

    Putuksen toksiinimittausluennon kalvoihin:

    http://www.sisailmayhdistys.fi/attachments/sem2009/tuula_putus_toksisuus.pdf

    Äänestä


  • turkulainen07 kirjoitti:

    ei mitään arveluita.

    PUTUS ON LÄÄKÄRI!

    Hän tietää ja tutkii, toiset sitten vain hutkii.

    ..

    ylipäätään kosteusvaurio-ongelmasta?

    Millaisia tutkimuksia hän on saanut aikaan? Missä tutkimuksissa hän on nyt toksiinien kohdalla mukana ollut?

    Käsittämätöntä miten tuo kollegiaalisuus ei kata näitä kosteusvauriotutkimuksia! Ei hämmennetä maallikoita, ei hässitä toisten tutkimuksissa jne.

    Äänestä

  • toksiineista tai kirjoitti:

    ylipäätään kosteusvaurio-ongelmasta?

    Millaisia tutkimuksia hän on saanut aikaan? Missä tutkimuksissa hän on nyt toksiinien kohdalla mukana ollut?

    Käsittämätöntä miten tuo kollegiaalisuus ei kata näitä kosteusvauriotutkimuksia! Ei hämmennetä maallikoita, ei hässitä toisten tutkimuksissa jne.

    Putus on tutkija. Haahtela toimii vain lääkärin ammatissaan. Tutkijat tutkivat.

    Äänestä

  • , että kirjoitti:

    Putus on tutkija. Haahtela toimii vain lääkärin ammatissaan. Tutkijat tutkivat.

    lestissään.

    Ei pidä liikkua heikoilla jäillä, pitäisi nyt ainakin ne naskalit olla mukana ja tässä tapauksessa pelastuspukukin on tarpeen. Vesi on kylmää.

    Äänestä

  • zeppo kirjoitti:

    En usko itse kovin vahvasti (osittain kyllä) somatisaatioon kosteusvaurioisissa rakennuksissa. Muuttaisin todennäköisesti pois kotoani, vaihtaisin kotia, jos oireilisin pahasti riippumatta siitä mihin tulokseen joku lääkäri tulisi oireideni aiheuttajasta. Aika yleistä on kai sekin, että lääkäreillä menee sormi suuhun, jos oireilu on kroonista eikä perinteisin testein selviä mitään. Toisin sanoen diagnoosi jää saamatta, koska välineitä sen tekemiseen ei ole.

    Korkein pointtini on kuitenkin se, että ainoa tapa kohentaa terveyttään on pysyä poissa kosteusvauriorakennuksista ja luottaa vahvasti omakohtaiseen kokemukseen, ulkopuolisen liibalaaban sijaan. Aivan sama jotuuko oireilu näkymättömien keijujen pirskottelemasta enkelipölystä vai kosteusvauriomyrkyistä, poissa kannattaa pysyä mahdollisuuksien mukaan.

    Yskin,sairastin, diagnooseja tuli pilvin pimein.Allergia,astma,krooninen gastriitti,selkärankareuma,wpw-syndromaepäily,tiheälyöntisyys,korkea verenpaine,selittämätön kuumeilu,ym ym.Allergiani pahenivatja yskät pahenivat joten lähete ammattitautipkl:lle koska oireeni pahenivat aina työssäoloaikana ja lopulta 10 minuuttia sai myrkytysoireet päälle.

    Sitten menin mainitsemaan sanan home ja alettiin pyytämään rakennenäytteitä.Niitä ei ikinä otettu .Sain painomustediagnoosin ja takaisin töihin.Sen jälkeen kun töissä en pystynyt olemaan ,lääkärit alkoivat siitä lähtien laittamaan paperihin että somatisoin.Kaikki,ihan kaikki oireet pantiin sen piikkiin.

    Sitä ennen 15 vuotta minua oli hoidettu asiallisesti eikä kertaakaan oltu puhuttu somatisoinnista.

    Paljon pahaa aikaan saava yksi sana.

    Äänestä

  • uskokaa tai älkää kirjoitti:

    Yskin,sairastin, diagnooseja tuli pilvin pimein.Allergia,astma,krooninen gastriitti,selkärankareuma,wpw-syndromaepäily,tiheälyöntisyys,korkea verenpaine,selittämätön kuumeilu,ym ym.Allergiani pahenivatja yskät pahenivat joten lähete ammattitautipkl:lle koska oireeni pahenivat aina työssäoloaikana ja lopulta 10 minuuttia sai myrkytysoireet päälle.

    Sitten menin mainitsemaan sanan home ja alettiin pyytämään rakennenäytteitä.Niitä ei ikinä otettu .Sain painomustediagnoosin ja takaisin töihin.Sen jälkeen kun töissä en pystynyt olemaan ,lääkärit alkoivat siitä lähtien laittamaan paperihin että somatisoin.Kaikki,ihan kaikki oireet pantiin sen piikkiin.

    Sitä ennen 15 vuotta minua oli hoidettu asiallisesti eikä kertaakaan oltu puhuttu somatisoinnista.

    Paljon pahaa aikaan saava yksi sana.

    Väärä vähättelyltä tuntuva diagnoosi tuntuu varmasti pahalta. Useiden lääkäreiden suhtautuminen asiaan tuntuu täysin käsittämättömältä. Sekin on kuitenkin muistettava, että vaikka diagnoosi olisikin ollut tarkka, ei se tosiseikka muutu, että et olisi voinut enää työskennellä samassa tilassa sairastumatta siitä huolimatta. Putus heitti jossain televisio-ohjelmassa kommentin, joka kiteyttää oman suhtautumiseni tiiviisti: "huoneistopaloissa ei mitata savupitoisuutta ennen evakuoimista, kosteusvaurioiden aiheuttamiin terveysongelmiin tulisi suhtautua samoin"

    Äänestä

vetoaa usein johonkin, josta potilas ei voi valittaa.

Äänestä

Kirjoitit, että 100% somatisoidaan JOIDENKIN LÄÄKÄREIDEN MEILESTÄ KOSTEUSVAURIOKOHTEISSA.
No enpä ole kuullut yhdenkään lääkärin somatisoivan TULEHDUSSAIRAUKSIA, joista kosteusvauriorakennusaltistetut kärsivät aluksi toistuvasti ja tulehduksen kroonistuttua jatkumona.

Lääkärithän määräävät kosteusvauriorakenusoireilevien tulehdusoireiluihin jatkumona antibiootteja, antihistamiineja, kortisonia iholle, silmiin, nenään, keuhkoihin ja kipulääkitystä.
Kosteusvauriorakennusoireiluhan nimettiin lääkärien toimesta 1970-luvulla sairasrakennussyndroomaksi, joka oireilu käsittää allergista, astmaattista ja reumaattista oireilua.

Kun somatisoinnin yksi kriteeri on, että hoito ei auta, ja koska kosteusvauriorakennusoireilevalle oireenmukainen hoito tai jo todettuun sairauteen määrätty hoito auttaa, niin kysymys ei ole somatisoinnista.
Kun oireenmukainen hoito esim. krooniseen nuhaan ei enää auta, niin lääkäri ryhtyy repimään limakalvoja polyyppeineen.
Ja kun limakalvopoisto EI PARANNA kroonista nuhaa, ja kun kroonisesta nuhasta aiheutuu polyyppejä, niin kuulin äskettäin eräältä kosteusvauriotyöpaikkalaiselta, että lääkärin mukaan uusien polyyppien estämiseksi pitäisi ottaa muutama vuosittainen kortisonitabukuuri?
Ja kosteusvaurioastmankin hoidossa astma saattaa pahentua pahentumistaan käypä astmahoidosta huolimatta.

Tutkitustihan, eli Örebro-kartoituksen mukaan sairasrakennussyndroomaoireilevia löytyy kosteusvauriorakennuksista 30-40 ja jopa 50 prossaa.

Kun kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamat AMMATTITAUDIT ovat olleet JOKAISEN LÄÄKÄRIN tiedossa jo 1960-luvulta lähtien, niin NYKYkosteusvauriomikrobioireileva ITSETIETONHANKINNALLAAN noista sairauksista ja niitä edeltävistä oireilusta ja lyöden pöytään työpaikkansa mikrobitutkimukset saa äkisti sellaisen lääkärin hiljaiseksi, joka yrittää somatisoida hänen sairasrakennussyndroomaoireilunsa.

Ongelmanahan on se, että maamme LÄÄKETIETEEN HUIPPUGURUT THL:llä (ex- KTL) ja TTL:llä eivät ole ottaneet käyttöön kosteusvauriomikrobialtistuksesta aiheutuvan "pörhöllään olevan immuunijärjestelmän" (Tuula Putus) MITTATIKKUJA, joita mittatikkuja tt-lääkärien ja polien erikoislääkäreiden tulisi ottaa käyttöönsä ALTISTUS-SYY-YHTEYSOSOITTIMENA.

Kysyit myös, että hoidatiko kosteusvaurioista sairastunutta lasta somatisoinnin vuoksi, vaiko oireiden?

Kun LAPSI INFEKTIO-OIREILEE tai lääkärin diagnosoima sairaus TULEHDUSpahenee, niin äiti/ isä vie lapsensa lääkäriin ja lääkäri määrää oireenmukaisen hoidon joko akuuttioireiluun tai sairauden pahenemisvaiheeseen, joka hoito on samanlainen kuin aikuisoireilevilla-/sairastuneillakin.
Sitä johtuuko lapsen infektio viruksesta vai allergisoitumisesta esim. kodin, päiväkodin kosteusvauriomikrobeille, ei lääkäri pysty toteennäyttämään.

Kun kirjoitit, että"ovatko lääkäreistä osa tippunut kehityksestä täysin", ja kun kirjoitit lisäksi että "sama henkilö, joka kertoi somatisoinnista kertoo myös, ettei MENEILLÄÄN OLEVA TOKSIINITUTKIMUS OLE LUOTETTAVA", niin tarkoitatko "lääkäreiden tippumisella kehityksesta" sitä, että KOSTEUSMIKROBIMYRKYT ainoastaan ja vain oireiluttavat/sairastuttavat kosteusvauriorakennuksissa?

Kun maamme koululääketiedeoppineet ovat tienneet kosteusvauriomikrobiallergisoitumisen aiheuttamat allergiset sairaudet NIITÄ ENNAKOIVINE MONIOIREILU-ULOTTUVAISUUKSINEENl jo 1960-luvulta lähtien, niin maamme KOSTEUSVAURIOMYRKKYGURUJEN olisi jo korkea aika toteennäyttää KOSTEUSVAURRIOMIKROBIMYRKKYALTISTUKSEN JA SAIRASTUMISEN välinen syy-yhteys.
Kun MYRKKYGURUT ovat todenneet esim. jonkun kosteusvauriobakteerimyrkkyn TUHOAVAN KEUHKOSOLUJA SOLUMALJALLA, niin LIVESOVELLUTUKSENA kosteusvauriorakennuksissa oleskelevien KEUHKOT PITÄISI ALKAA REIKIINTYMÄÄN.
Kun maamme keuhkolääkärit eivät ole todenneet esim. "keuhkoreikiintymisen" lisääntyneen Suomessa, niin eipä syytä huoleen.

Kysyit myös luotatko lääkäriisi?
Keuhkolääkärini tietää sen minkä minäkin, ettei hän pysty PARANTAMAAN KOSTEUSVASURIOMIKROBIALLERGIAANI mukaanlukien TTL:llä testattu KOSTEUSVAURIOHOME Asbergillus fumigatus eikä muitakaan allergioitani.

Äänestä

Minulla ei ole pienintäkään moitteen sanaa lääkäriäni kohtaan. Hänellä ei myöskään ollut mitään aihetta epäillä somatisointia. En mennyt lääkäriin kertomaan, että _epäilen_ sairastuneeni homeista. Siinä vaiheessa, kun epäilin sairastelevani homeista, otin ensin asiasta selvää. Teetin homeanalyysit ja vein ne mukanani lääkärilleni. Hän tutki, lääkitsi ja hoiti sairauksiani ja kehotti muuttamaan pois homekodistani.

Tilanne on aika hankala lääkärinkin kannalta, jos potilas menee lääkäriin ja kertoo epäilevänsä sairastuneensa homeista ja odottaa, että lääkäri voisi vahvistaa epäilyt. Lääkäri voi ainoastaan hoitaa homealtistumisesta johtuvia sairauksia, joita monet muutkin tekijät voivat aiheuttaa. Se, johtuuko sairaudet homealtistumista, on potilaan ITSE SELVITETTÄVÄ. Homeen olemassaolon kotona tai työpaikalla selvittää siihen perehtyneet asiantuntijat - lääkäreiden tehtäviin se ei kuulu.

Äänestä
  • sairas-talo oireita.Monesti vain pahentavat tilannetta.

    En luota lääkäreihin.

    Äänestä

HYKS:n psykiatrian klinikan kliinisen opettajan Matti Holin mukaan somatisointi on siis tila, jossa PSYKOLOGINEN OIRE purkautuu ruumiillisina oireina ja jossa objektiiviset löydökset puuttuvat.
Eli vaikka kuinka lääkäri määrää kokeita kokeiden perään, niin kaikki tulokset ovat normaaliarvorajoissa.
NÄIN ON MYÖS ALLERGIASSA.

Kun koululääketiedeoppisesti on tiedetty jo vuosikymmeniä (Coombs/Gell), että myös allergisoitumiseen sisältyy mittava joukko erilaisia oireita (neurologisia ja kiputiloja), niin jostain kumman syystä Holi ottaa huomioon vain MIELEN RASITUSTILAN ja jättää allergisoitumisen huomioonottamatta.
Nähtävästi Holilla on omaksunut saman käsityksen, jota maamme allergiagurut HYKS:n Haahtelan johtalla pumppaavat kansalaisten päihin, että allergiassa silmiä kutittaa ja vähän vatsaan koskee.
Allergiaturummehan selittävät, että allergiaa mittaavia koululääketieteellisiä mittatikkuja ei ole olemassa.

Allergiahan (yliherkkyys) tarkoittaa sitä, että GEENIT, jotka aikaisemmin ovat pystyneet tuottamaan kaikkia sellaisia proteiineja, jotka ovat eliminoineet moitteettomasti vuosikymmentenkin ajan elimistöön joutuneita proteiineja/molekyylejä syötynä, juotuna, hegitettynä tai iholle käytettynä, menettävät jostain syystä tuonkaltaisten proteiinien tuotantokyvyn.
Ja kun ovat menettäneet, niin immuunijärjestelmä pitää niitä "vierasesineinä" ja hyökkää niiden kimppuun keinoin, jotka ovat YHTÄ YKSILÖLLISIÄ KUIN SORMENJÄLJET.

Moni kosteusvauriorakennuksessa oleskeleva alkaa kärsiä huimauksesta, päänsärystä ja jopa migreenistä, joiden on perinteisesti tiedetty kuuluvan allergiaoireisiin.
Toki stressikin voi olla aiheuttajana.

Torstain Hesarissa oli juttu ammattilaisgolfari Riikka Hakkaraisesta ja hänen mystisestä huimauksestaan.
Huimaus alkoi kesällä 2006 ja paheni nopeasti johtaen ammattiuran keskeytykseen syksyllä 2007.
Kun Holi totesi somatisoijan juoksevan lääkäristä lääkäriin, niin Hakkarainenkin läpikävi helmikuuhun 2008 mennessä mystisen huimauksensa takia 25 lääkäriä ja ilman tulosta.
Ja tuskinpa kävi terveyskeskuslääkärissä, joten kun tietää yksityislääkäreiden hintatason, niin melkoinen eruomäärä häneltäkin paloi jo vastaanottokäyntien takia ja melkoinen määrä myös koululääketeidemittatikkuiluun, eli labra ym. kokeisiin.

Helmikuussa 2008 Hakkarainen oli Ruotsissa suorittamassa valmennusopintoja, jossa oli mukana englantilainen terveys- ja liikunta-alan asiantuntija Jon Bowskill, joka totesi Hakkareiselle "sinusta tulee terve".
Hakkarainen matkusti Bowskillin klinikalle Lontooseen.
Hänellä todettiin USEITA RUOKA-AINEALLERGIOITA - gluteiini, pähkinä, maito, soija ja kananmuna sekä niiden aiheuttama vatsatulehus.
Suurin syy löytyi kuitenkin purennasta (yöpurija), joka jumitti kaikki paikat lantiosta ylöspäin. Yöpurennan estohoitona hän käyttää purentakiskoa.

Bowskillin klinikan kokonaisvaltaisen hoidon ansiosta Hakkareinen palasi ammattilaiskiertueelle viime kuussa.
Koska hänen huimauskohtauksensa aiheuttajana ovat myös ym. ruoka-aineet, joita aineita hotellit tarjoavat aamupalalla, niin Hakkarainen aikoo paistella hankkimallaan sähköpannulla aamupihvinsä itse (kisapäivä alkaa aina pihvillä), koska hotellipihvimarinoinnissa ja paistossa käytetään aineksia joita hän ei siedä.

Oletettavasti jokainen Hakkaraista tutkinut SUOMALAINEN, 25 lääkärikuntaamme kuuluva LÄÄKÄRI piti Hakkaraista SOMATISOIJANA, koska YKSIKÄÄN HEISTÄ ei löytänyt koululäketiedemittatikutettuna selittävää tekijää Hakkaraisen mystiselle huimaukselle.

Vallan kummalliselta tuntuu, että Bowskillin klinikalla pystytään selvittämään muunkin tyyppiset allergiat kuin atooppinen I:s tyypin allergia (IgE).

I:s tyypin allergiastahan Hakkaraisenkaan kohdalla ei ollut kyse, koska silmät eivät kutisseet, nenä ei ollut tukkossa, eikä mahaan koskenut.

Äänestä
  • Pääseekö pölkyimmät aina johtaviin asemiin, heitä kun on sitten helppo hyppyyttää?

    Äänestä

ajatuksia, joita
viljelee
nähtävästi
pari
pojua, joiden opiskelusta
lääkäriksi
on jo hillittömän
kauan.
Sen jälkeen he ovat
vain
hengailleet ja
olleet poliittisia
eläimiä.
Tietotaito ei
liene enää tämä
päivän tarpeeksi
asti.

Äänestä

ja laula kehtolaulua vain, jos lapsesi kuumeilee ja yskii. Se on sitä pelkoa se.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


1/4 tk-potilaista kirjoitti:

http://www.kll.helsinki.fi/asp_source/osastot/psykia/esitykset/somatisointiluento.ppt#257,1,SOMATISOINTI

100% somatisoidaan joidenkin LÄÄKÄREIDEN mielestä kosteusvauriokohteissa!

OLETTEKO SAMAA MIELTÄ ?

Onko tässä syy kosteusvauriosairastumisiin?
Sama henkilö, joka kertoo somatisoinnista, kertoo myös ettei meneillään oleva TOKSIINITUTKIMUS ole luotettava! Ei anna luotettavaa tietoa, eikä sitä pidä käyttää, tehdä!
'
'
Hoidatko kosteusvaurioista sairastunutta lasta somatisoinnin vuoksi, vaiko oireiden? Entä mitä tekee hoitava lääkäri? Hoitaako hän lastasi oikein? Miten usein törmäätte vieläkin tähän väittämään?

Ovatko lääkäreistä OSA tippunut kehityksestä täysin? Onko kyse lääketieteestä, vaiko rahasta ja sen säästämisestä?

LUOTATKO LÄÄKÄRIISI?

Jos luotat, kannattaisiko kuitenkin kysyä se kuuluisa toinenkin mielipide, mikäli lastasi hoidetaan somatisoinnin vuoksi vain?

.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu