Eläkevakuutukseni tekee tappiota

Nyt kannattaa ehdottomasti jatkaa sinne osakepuolelle. Pitkällä jänteellä se on paljon kannattavampaa. Ja kun tuo sinunkin horisonttisi on noin kaukana niin heitot ehtivät tasaantua vielä moneen kertaan. Tuo miinus on erittäin pieni ottaen huomioon tapahtuneet laskut.

Kyllä näinä aikoina takkiin tulee, mutta ei pienistä laskuista kannata vetää pulttia, vaan jatkaa vaan. Talous on laskua, nousua - huonoja aikoja seuraa paremmat ajat ja pörssinousut sekä osakkeiden nousut.

Hei,

en ota kantaa onko eläkevakuutuksissa yleensäkkään järkeä, mutta ennenkuin sijoitat rahojasi johonkin niin sinun pitäisi selvittää itsellesi siihen liittyvät riskit.

Ja niinkuin jo neuvottiinkin, niin ei syytä huoleen - (eläke)sijoituksissa pitää jaksaa pitää piiitkä sijoitushorisontti.

ajattelisin itse tässä tilanteessa, että missään nimessä ei saa myydä niitä ostettuja osuuksia, kun ne ovat nyt alhaalla, mutta jättäisin maksamatta lisää ja muuttaisin kohdetta vielä riskittömämmäksi.

ja nyt on lähdössä nousuun oli itselläkin miinuksella muutaman kk:n mutta nyt on jo plussalla luulen että kannattaa odottaa ihan rauhassa tai itse ainakin ajattelin että toimii paremmin pitkällä aikavälillä ja mulla menee puolet ja puolet ja mulla on op venäjä, kiina ja ilmasto ja se venäjä taitaa olla kovimmassa nousussa.

Eläkevakuutukset ovat kaikkein kallein tapa sijoittaa. Valmisteilla on lakimuutos, jonka seurauksena eläkesäästämisen piiriin on tulossa myös muita mahdollisuuksia. Myös suorat osakesijoitukset lienevät mahdollisia tulevaisuuden eläkesäästämisessä.

Jos et vaida rahastoja aktiivisesti, et saa eläkevakuutuksesta mitään lisähyötyä. Itse asiassa tilanne on päinvastoin. Voit aivan hyvin sijoittaa suoraan samoihin rahastoihin pienemmillä kustannuksilla. Eläkevakuutusta on ilmeisesti markkinoitu veroedulla. Veroetu on totta, mutta sen hyöty on kyseenalainen korkeista kuluista johtuen.

Toinen huono juttu eläkevakuutuksissa on se, että ne ovat vakuutusyhtiön taseessa. Se tarkoittaa sitä että jos eläkevakuutusyhtiösi menisi nurin, menettäisit suuren osan rahoistasi. Jos sijoittaisit rahastoihin tai osakkeisiin suoraan, tätä riskiä ei ole, koska suorassa sijoittamisessa rahastot ovat oikeasti sinun nimissäsi. Eläkevakuutukset ovat, kuten sanottu, vakuutusyhtiön taseessa joihin sinulla on saantioikeus.

Olet ilmeisen varovainen sijoittaja ja sinulla ei ilmeisesti ole aiempaa sijoituskokemusta?

Jos näin, olet ihanteellinen asiakas pankille.

Valitsemastasi rahastosta voi päätellä että jäät elkäkkeelle n. 25 vuoden kuluttua?

25 vuotta on pitkä aika, joten varovainenkin säästäjä voi mielestäni ottaa enemmän riskiä. Korkeampi riski mahdollistaa myös korkeammat tuotot. Mielestäni nyt on aika ottaa enemmän riskiä, sillä osakkeet ovat monelta osin vielä edullisia. Tietysti on mahdollista että kurssit vielä putoavat jonkin verran, mutta en silti näe mitän syytä olla tekemättä osakesijoituksia nyt. Ajallinen hajautus toki on hyvä tapa pienentää riskiä kurssilaskusta.

Jos katsot mennyttä kurssikehitystä pitkällä aikavälillä, niin huomaat että välillä tulee rajujakin pudotuksia, mutta aina edelliset huiput on ylitetty.

Myös indeksilainat ovat huono sijoitusmuoto etenkin matalien korkojen aikaan.

Mielestäni parempi tapa olisikin pudottaa tuo eläkevakuutus kokonaan pois. Rahoja et sieltä saa nykylainsäädännön mukaan ulos kuin poikkestapauksissa. Säästöön jäävät rahat sijoittaisin suoraan rahastoihin tai jopa suoraan osakkeisiin jos kiinnostusta riittää.

Rahastoitakin pyrkisin valitsemaan indeksirahastoja (näistä ei pankeissa muka tiedetä) tai ETF:iä. Aktiivinen rahastonhoito ei kovin usein tuo lisäarvoa etenkään suurilla Euroopan tai USA:n markkinoilla. Sen sijaan kehittyvillä markkinoilla osaava salkunhoitaja voi tuoda lisäarvoa. Kivijalkapankkien (OP, Nordea, Sampo Pankki) välttelen ns. kaappi-indeksoinnin takia. Kaappi-indeksointi tarkoittaa ärsyttävää tapaa matkia vertailuindeksiä sijoituksissaan. Eli rahasto ei oikeasti ole aktiivisesti hoidettu.

Yksi tapa on tehdä oma "2035" rahasto. Tämän voi hoitaa esim niin, että alussa sijoittaa kaikki rahat osakkeisiin. Esim. tästä kymmenen vuoden kuluttua voi alkaa pudottamaan osakepainoa tyyliin 5% vuodessa.

Säästösummaa, jos nyt olisi varaa, koska silloinhan osakkeita pitää ostaa, kun ne on halpoja. pienentää pitää säästösummaa silloin kun hinnat on ylhäällä.
Itse pienensin summaa, mutta vain rahan puutteen vuoksi, muuten olisin nostanut.
tällähetkellä miinusta yli 7000€ mutta ei haittaa yhtään, kun tiedän että muutaman vuoden päästä taas hyvin plussalla, että semmoista.

Minulla oli eläkevakuutus ja sanoin sen kokonaan irti. Syy oli se että jäin työttömäksi ja maksukykyni heikkeni merkittävästi. Jos olisin jättänyt rahat ns. kellumaan, olisivat loputkin säästöt (vakuutuksen myyjän arvio) menneet ylläpitokuluihin vuosien myötä. Sain kuitenkin 1/3 osan takaisin panemastani rahamäärästä, ja onhan sekin tyhjää parempi. EI ENÄÄ IKINÄ ELÄKESIJOITTAJAKSI

Itse olen maksanut mandatumin eläkevakuutusta n. 3-vuotta ja maksettu summa n. 3000€. Tällä hetkellä salkun arvo on n. 1500€. Itse maksoin n. 80€ / kk.
Keskeytin maksun vuodeksi oman rahatilanteeni takia.
115€ tappiosi on todella pieni ja nyt on se aika kun pitäisi juuri sijoittaa ja ostaa osakkeita lisää.

konkreettisesti ajatellen omia säästöjäsi,ota yhteyttä ammattilaiseen--> eli minuun. Toimin riippumattomassa yhtiössä sijoitussidonnaisiin vakuutuksiin erikoistuneena neuvojana. (eläke-, säästö- , ja sijoitusvakuutukset sekä henkilökohtaiset portfoliobondit). Tiedän kyllä ettei tämä ole mikään markkinointikanava, mutta monet ovat löytäneet avun myös tätä kautta.
Tuhannet ihmiset tänä päivänä pohtivat kanssasi täysin samoja asioita ja tarvivat monesti ammatti-ihmisen näkemyksen asiasta.

Anyway, otahan yhteyttä mailiin jos olet apua vailla.

[email protected]

Rahoitat vain ja ainoastaan Romaanien ja Pakolaisten elämää!!! Joten jatka samaan malliin niin olet HYVÄ ihminen kun jaat rahat pois!!!!

Itse otin ns. vapaaehtoisen eläkevakuutuksen jo v. 2002. Muistan, kuinka Nordean virkailija tuollon "myyntipuheissaan" kehui vakuutuksen järkevyyttä ja riskittömyyttä. Vakuutukseni tuotti tappiota jo ensimmäsienä vuonna, ts. pankin veloittamat kulut olivat suuremmat kuin rahastojen arvonnousu johon rahani "sidottiin". On jo periaatteellisella tasolla törkeää, että pankit saavat rahastoistaan mukavaa provikkaa, vaikka sijoittaisivat asiakkaidensa rahat vaikka kuinka huonosti. Tosiasia on, että tämä eläkevakuutusbisnes ei ole tuottaisaa kuin pankeille ja valtiolle, joka yksipuolisesti muuttelee eläkessäästämisen ehtoja miten huvittaa (rahastaakseen maksimaalisesti veronmaksajia nyt ja tulevaisuudessa!). Itse laitan "eläkesäästöön" vuosittain n. 1000 e, en ole viimevuosina tarkaan seurannut (koska tulisi vain paha mieli), miten nämä "varmoihin" rahastoihin sijoittamani varat ovat kehittyneeet, mutta siitä olen varma, että olisin nyt vauraampi jos olisin tallettanut nämä rahani vuosien mittaan esim. tavalliselle säästötilille. Tänä päivänä en moista vakuutusta ottaisi ikinä, enkä todellakaan suosittele kenellekkään!

Minulla on myös vastaavanlainen. Vakuutusyhtiöni on netonnut monta tonnia, mutta minä hävinnyt tähän mennessä parisataa! Vuoden päästä loppuu onneksi. Yksi välittäjä vuosia sitten käski yhtyä heidän vakuutuspuolelle ja irtisanoa omani. Kysyessäni mitä tapahtuisi minun tonnilleni, mitä olen maksanut - no, se menisi kankkulan kaivoon!! Tuo on moraali vakuutuspuolen monella myyjällä! Itse he eivät häviä tässä mitään, kun sijoittavat toisten rahoja. Omilla YEL-maksuillani olisi tähän mennessä ostanut parinsadan tonnin asunnon ja saisin siitä vuokratuloa ehkä n. 800/kk ja myydessäni vielä tuon mainitun summan vähintään. Nyt saan nimellisen eläkkeen, jos pääsen eläkeikään asti. Se ei ole kuin satasen, pari enemmän kuin sellainen, joka ei ole tehnyt päivääkään töitä elämänsä aikana. Tämä on sitä "kusetusta", jota Suomi-niminen valtio harrastaa ja näin palkitsee vuosikymmenet työtä tehneen yrittäjän! Älkää koskaan aloittako omaa yritystä - menkää toiselle töihin - saatte moninkertaisen eläkkeen! Näin on!

jos mulla olis ylimäärästä niin mä ostasin nokiaa, fortumia ,nestettä,lääkefirmoja ja ponssee joskushan pakko ruveta kurssit nousee siinä sitten pystys myymään eläke iässä niitä pois tai kerryttää lisää.en usko näihin eläke sijoituksiin yhtään nehän on keinottelua samallaila kuin pörssiyhtiöt(parempi sijoitukset)

Jos sinulla ei ole pääomatuloja, saat veroetua vain osasta maksuja. Aikanaan maksat kyllä koko eläketulostasi veroa. Että se niistä verohyödyistä.

Toisekseen: sijoittajalle hyvä neuvo "osta ja unohda" pätee kaiketi tässäkin.

Minusta tuntuu, että nämä, jotka puoltavat vakuutuksia, ovat vakuutusyhtiöiden työntekijöitä, muuten ei voi käsittää mitenkään positiivista asennoitumista pitkällä aikavälillä. Kuka muu siihen voisi uskoa? Toisten rahoilla on todella kiva mällätä, kun ei ole edes riskiä hävitä mitään..sen lisäksi voi ottaa vielä palkkiot; vaikka olisi epäonnistunut työssään.

Normaalitöissä ei epäonnistuneesta työstä voi laskuttaa. Joutuupa vielä korvausvelvolliseksikin usein.
Toisin on vakuutusyhtiöitten kanssa!! Näistä Sinä maksat, ei ole vakuutusta vakuutusyhtiöiden persnettobisneksille.

Jos joku lupaa tuottoa sijoittamallesi rahalle se ei koskaan ole riskitön. Kaksi hyvää sijoitus ohjetta. Sijoita vain sen verran rahaa kuin olet valmis häviämään ja sijoita toimialoille jotka tunnet. Jos et tunne eläkesäästämisen metkuja niin kannattaa harkita onko siihen järkevää laittaa rahaa. Kukaan ei anna rahaa ilmaiseksi vaan menestyksesi on täysin kiinni sijoituksesi kohteen menestyksestä.

Kannattaa lukea Mika Vaihekosken,

MIKA VAIHEKOSKI, Dosentti, KTT
Helsingin kauppakorkeakoulu, Laskentatoimen laitos sekä johtaja LTT-Tutkimus Oy,

kirjoitus tarkasti. Siinä eläkevakuutuksen sisältö puretaan auki ja lasketaan kädestä pitäen, että kannattaako se.

http://lta.hse.fi/2004/2/lta_2004_02_d6.pdf

ehkä täältä http://henrikjuuri.blogspot.com/2009_05_01_archive.html

ja saiturin blogista. Kriittistä kirjottelua eläkebisneksestä.

Minusta itsestä eläkesäästö on hyvä mahdollisuus.

Vakuutusyhtiöt ja sijoitusneuvojat elävät leveästi sinun rahoillasi.
Ota velkaa, osta yksiö, pistä vuokralle. Vuokratulo hoitaa velkasi.
Säästät itsellesi eläkepäiviin.

Juuri nyt olisi TYHMIN aika ottaa eläkevakuutus sillä hallitus ajaa kokonaan uutta lakia pitkäaikaissäästämiseen. Lisää kilpailua, alemmat kulut ja mm. siirtomahdollisuus yhtiöiden välillä jne.

Jos haluat sitoa rahasi ylihintaisiin vakuutusyhtiöiden tuotteisiin, niin ota eläkevakuutus tai korota maksusuunnitalmaasi NYT. Se on liki tyhmin päätös jonka voit tehdä.

www.taloussanomat.fi/omatalous/2009/05/02/la-rupea-elakesaastajaksi-nyt/200911022/139

Minä keskeytin oman eläkevakuutuksen maksamisen toissa viikolla. Mitä tapahtuu silloin kun olet juuri jäämässä eläkkeelle ja iskee vielä nykyistä pahempi lama? Tai satut kuolemaan vähän ennen eläkkeelle jäämistä? Tai kun valtio nostaa eläköitymisikää suuressa viisaudessaan 10v ja sulle maksetaan eläkevakuutusta alkaen kun täytät 62v, valtio kiskoo kaiken säästämäsi veroina itselleen.
Voi jos olisin miettinyt näitä sillon kun aloiti "säästämisen" niin en olisi ottanu vakutusta. Olisin ostanut esim. yksiön ja vuokrannut sitä. Vuokra tuloilla eläkevakuutusmaksuilla olisin saanut itselle helposti käteiseksi muutetavaa omaisutta, josta pankit tai vakuutuslaitokset eivät haukaa pohjatoman ahneuden syöväriin minun tuskalla säästämäniä euroja.

kaikennäköisiä neuvojahan täällä on annettukin mutta minä en pidä sinun tilannetta olleenkaan huolestuttavana. Kyllä noi sijoituksesi siitä voitoksi kääntyvät kun annat ajan kulua! Mutta tottakai halutessasi voisit säästää rahaa tavallisella säästötilillä. Meitä on aika monia jotka ovat menettäneet rahaa sijoituksissa joten vitutuksellesi ei ole kovin suurta aihetta.

Mitä sinä nyt oikein suret, mitä on tapahtunut... kurssit on alhaalla, mitä sitten, mitä se haittaa jos et vauhkoonnu ja ala "myydä", mieti!

Kyllä ne kurssit sieltä kuule nousee, on aina noussut.

Tilapäisistä (tämäkin) kurssinotkahduksista vauhkoontuu vain lyhytjännitteisesti velkarahalla sijoittaneet ja alkavat paniikissa myydä

Eihän sinulla ole mitään hätää, jatkat vaan entiseen malliin ja huomaat 12-3 vuoden päästä, että kurssit jotka oli notkollaan pahasti ovat taas korkealla!

Tämä nykyinen notkahdushan on keinotekoinen ja johtuu siitä että "raharikaat" tekevät nyt "tiliä", sillä he alkavat ostavat silloin kun on halpaa.... sillä voittohan tehdään kaupassa aina ostaessa, ei koskan myydessä! Pitää voida ostaa halvalla ja myydä kalliilla.

Tätä varten nykyinen "kursienlasku" on manipuloitu että saadaan kurssit alas, eli siis ostohinnat alas ja sen jälkeen eläkerahastot, pankit, vakuutusyhtiöt (joilla ei ole nykyiselläkään omistusmassallaan ole mitään hätää sen hallinnassa) ostavat ja paisuttavat omistusmassaa.... Näin tehdään rahaa. Raha tulee rahan luo.

Minusta sinulla ei ole mitään aihetta paniikkiin koska et ole ilmeisesti sijoittanut velkarahaa, vaan omiasi.... malttia.

Vastasin sinulle koska kysyit vinkkejä.

Hyvää jatkoa!

Olen toistakymmentä vuotta laittanut eläkevakuutukseen rahaa. On siis menty lamaa ja nousua. Tulos on se, että jos olisin laittanut rahat säästötilille, minulla olisi enemmän nyt kuin on. Nordean neuvoja aikoinaan sai minut tarttumaan täkyyn. Nyt toinen Nordean neuvoja näytti esimerkkiä ja sanoi katkaisseensa omankin vakuutuksensa. Lopetin säästämisen, osakkeista ja osuuksista luovuin, rahat siirrettiin takuusäästöön. Siellä ne kasvavat kohtalaista korkoa ja saan ainakin omani pois, kun neljän vuoden päästä 58 v tulee täysi. Inflaation vaikutusta en laske näin pikku summissa. Kun sopimuksen aika tulee täyteen, säästöjä ei saa kerralla edes ulos, vaan kahden vuoden aikana. Olen saanut kyllä verohyödyn vanhan,edullisemman kaavan mukaan, mutta rahoja nostaessani joudun maksamaan tuloverot vielä omista rahoistani. Nyt joudun vielä maksamaan joka vuosi satasia ylläpito- ym. kuluja, jota varten laitan sinne pari sataa vuodessa, että pysyisi edes saldo samassa mihin pääsin.
Ehdottomasti olen tällä kokemuksella sitä mieltä, ettei ainakaan tälläisiin osake- ja rahastosidonnaisiin vakuutuksiin kannata turvata kymmenen-viidentoista vuoden säästöajallakaan. Miten tyhmä olinkaan, kun 90-luvulla aloin laittaa kuukausittain rahaa vakuutukseen, josta en saa nostaa ennen eläkeikää ja sittenkin joudun nostaessani maksamaan omista rahoistani tuloveroa.
Säästöt sentään saan nostaa milloin tarvitsen. Tosin säästökorot eivät paljoa ole, mutta on olemassa etutilejä, joilla on hieman korkeampi korko.
Tällä kokemuksella laittaisin rahat säästöön tai ottaisin velkaa ja ostaisin asunnon, laittaisin sen vuokralle ja keräisin pääomaa ja pääomatuloja vanhuuden varalle. Näin teinkin.
mirkku

Takuutuottosta eläkevakuutusta? kyllä op-pohjolasta semmonen pitäis löytyä.
Ainakin jos muutat vapaakirjalle se on varmasti järkevämpi. Se kun ei ole yhtiöillä mikään rahasto, mutta yleensä sitä ei ensimmäisenä suositella, koska se on riskitön ja tuo yhtiöön vähemmän rahaa. Sen lisäksi tarjouslaskelma ei näytä niin ruusuiselta, siinä näkyy totuus. Jos totuus riittää se on hyvä vaihtoehto. Mulla tapiolassa takuutuottonen eläke 1,5% perustekorko asiakashyvitykset tuloksen mukaan 1-4%. Lisäksi ainoa yhtiö joka pystyy takaamaan koko säästöajalle 1,5% perustekoron. Muilla ehdoissa mahdollista muuttaa. Perustekorko maksetaan säästöön joka kuukausi ja asiakashyvitys vuoden vaihteessa.

Nyt tuli sitten lopetettua maksaminen eläkevakuutukseen. Kovasti oli pankin täti vastahankaan. Yhtään ei löytynyt palveluhalua kun kysyin laskelmia että miten paljon pääomaa kulut syövät. Onneksi kyseessä oli _vapaaehtoinen_ eläkevakuutus, voi lopettaa maksamisen milloin tykkää.

Kaksi euroa maksoi koko juttu, pysäköinnin verran :) Tyytyväinen olen ollut jälkeenpäin, paljon parempi ratkaisu kuin aikoinaan tietämättömänä tehty eläkevakuutussoppari.

Jos tavoitteesi on vuodessa 2035, niin nosta hyvä mies nyt sitä osakepainoa kun osakkeet ovat halvimmillaan vuosikymmeniin. Sitten kun olet saanut kovat tuotot, lasket osakepainoa reilusti. Ei tässä vaiheessa kannata vielä löysätä. Olet juossut maratonista vasta 100 metriä ja voivottelet että et ole kärjessä... kaikki on vielä mahdollista.

Eikä siinä vielä kaikki! Saamasi verohyöty otetaan takaisin, kun alat nostaa eläkettä. Verottavat koko summan, sekä tuoton, että pääoman yhdessä pääomatuloveron mukaan! :)

Eli vapaaehtoinen eläkevakuutus on vain erityisen monimutkainen tuote ja kallis sellainen!