Paperiteollisuus on Suomessa aika heikossa hapessa. Ei voi syyttää korkeaa raaka-aineen hintaa, sillä kuitupuun hinta ei ole noussut muistaakseni viiteentoista vuoteen.
On ollut kiellettyä keskustella siitä, mikä osuus heikkoon tilanteeseen on demarivetoisella Paperiliitolla. Muutama vuosi sitten kuitenkin julkistettiin tutkimus, jossa todettiin Saksassa paperityöläisen ansaitsevan puolet suomalaisesta tasosta, mutta paperityöläisen työn tuottavuus oli Saksassa peräti kolminkertainen.
Paperiliitto on lakoillaan pystynyt nostamaan palkat älyttömälle tasolle ja samalla on estetty rationalisointitoimet tehtailla, jotta paperittyöläisten työllisyys ei heikkenisi.
On ollut kiellettyä keskustella siitä, mikä osuus heikkoon tilanteeseen on demarivetoisella Paperiliitolla. Muutama vuosi sitten kuitenkin julkistettiin tutkimus, jossa todettiin Saksassa paperityöläisen ansaitsevan puolet suomalaisesta tasosta, mutta paperityöläisen työn tuottavuus oli Saksassa peräti kolminkertainen.
Paperiliitto on lakoillaan pystynyt nostamaan palkat älyttömälle tasolle ja samalla on estetty rationalisointitoimet tehtailla, jotta paperittyöläisten työllisyys ei heikkenisi.
Vastaukset 14
Vanhimmat
hinta itärajalla yli kaksinkertainen suomalaiseen verrattuna ja ostettuna
vielä varastossa valtavat määrät.
lisäksi kuoletetaan amerikan hölmöjä kauppoja ja oman voimateollisuuden
alihintaisia myyntejä väärään aikaan
onneksi johtajat on palkittu runsaskätisesti
kyllä se siitä nousee kun metsänomistajat lahjoittavat pari kolme vuotta
puunsa
ahosen porukka ei tällä kertaa pyydä kuin viiden prosentin korotuksia
vuosittain
suomalaiset osaavat puualan toimet, älä niukkis poraa!!!!!!!!
Älä yritä hämärtää demarien osuutta Suomen paperiteollisuuden tuhoamisessa.
Kuitupuun hita on todellakin noussut säännöllisesti. Niukkiksen tiedot huuhaata. Ajoittain on tehtaat ostaneet tukkipuutakin massaksi, kun ei ole ollut muuta saatavilla. Kallista on se homma.
Kaikki viimevuosina julkaistut tutkimukset suomalaisen paperiteollisuuden työn tuottavuudesta osoittavat, että soumeen pap.teollisuus on tuottavuudessaan ylivoimainen kilpailijamaihin verrattuna. Tämä on faktaa eikä niukkatietoista propakandaa. Suomen palkkataso kilpailijmaihin verrattuna on myös alhaisempi.
Koska muistat paperiliiton olleen lakossa viimeksi. Älä nyt sekoita työnantajan järjestämää työsulkua lakkoon. Ovat täysin eri asioita. Voit myös tutkia paljonko tehtaista on vähennetty väkeä viimevuosina. Tuotantomäärät ovat kasvaneet ennätyksiin, vaikka väkimäärä tehtailla on vähentynyt reilusti. Vai ei ole rationalisoitu.
Ikaalisten palstan Niukkarinen näköjään yrittää asiintyä kaikkien alojen erikoisasiantuntijana, vaikka tiedot ei siihen edellytä. Otan osaa, mutta joka kunnassa tuntuu olevan niukkiksensa. Täytyy oikein ihmetellä mistä näitä niukkarisia oikein tulee.
Minulla on tallessa metsäsuunnitelma vuodelta vuodelta 1996. Sen mukaan kuusikuidun kantohinta oli silloin 125 mk = 21 euro kuutiometriltä. Viime vuonna kantohinta oli 23 euroa.
http://www.mtk.fi/metsa/puukauppa/fi_FI/puukauppa_etu/
Mitä tulee tuottavuusväitteisiisi lue vaikka:
http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/article27074.ece
Jos sinulla ei ole mitään faktaa esittää väitteittesi tueksi, mene suoltamaan demarisontaasi jollekin muulle palstalle.
Olin vähän kärkevä. Väitteesi ovat kuitenkin pelkkää demaripropagandaa siihen asti kun esität selviä faktoja niiden tueksi.
En osaa tarkkaan sanoa kantohinnoista kun omistan metsää niin vähän ettei tule sillain asiaa seurattua. Mutta olen usein kuunnellut niiden puheita joilla sitä vihreetä kultaa on. Ei ole pitkäkään aika(nyt tosin lama vaikuttaa hintaan alentavasti) puusta maksettiin ennätyshintoja. Jopa metsäyhtiöt tuskailuvat hinnan kanssa ja siksi puuta tuotiin paljon ulkomailta jotta saattiin hinnat pysyyn edes joissain raameissa.
Lisäksi metsän omistaja saa erilaisia verohuojennuksia ja avustuksia jos vähänkin metsälle jotain tehdään. Ja eikös se hallitus antanut jotain uusia aika tuntuviakin veroaleja jos nyt metsäänsä myy.(Taisi olla peräti 50 prossaa) Joten kantohinta ei kerro koko totuutta. Joku kyllä kertoi kiintokuutiosta maksetun yli 50 ekua eikä siitä ole vuottakaan.
Nyt on kehitetty menetelmä jolla pystytään erilaisista puista keittämään sellua.Eli sellun raakaineeksi kelpaa nopeampikasvuisia puulajeja kun meidän kotoiset lajimme. Lisäksi ns. kehitysmaissa missä työvoimakustanukset sekä luonnonsuojeludirektiivit ovat paljon väljempiä eikä niitä valvota saa kapitalisti rauhassa turmella luontoa ja kääriä yhä isompia voittoja holveihinsa. Sillä kovat päästömääräykset jota Suomessa noudatetaan pilkulleen maksaa ja vääristää kilpailua kun verrataan vaikka Kiinaan jossa pakoputkesta voi ulos päästää ihan mitä tahansa. Tätäkö Niukarinen haluaa tänne meillekkin? Niukkarisen kanta on perinteisen riistäjän kanta. Tosi on, että tehtaat on nykyään niin automatisoitu, ettei palkkakustannuksilla ole todellisuudessa merkitystä. Tai voi siinä sillain olla merkitystä kun pomoja ja herroja alkaa olla tuotantolaitoksissa enemmän kuin työntekijöitä, jotka sen tuloksen todellisuudessa tekevät.
Niukkis veti esiin vanhan tuottavuusväitteen joka on työnantajapuolen yksipuolinen näkemys. Unohdit että heti tutkimuksen julkaisemisen jälkeen julkisuudessakin todettiin ettei se olekkaan vertailukelpoinen koska siinä eri on eri mittarit Suomessa ja Saksassa.
Vielä lyhyesti. Saksassa ei paperikoneen työvoimaan lasketa ulkopuolisen työvoiman kustannuksia, vaan ainoastaan tehtaan oman henkilökunnan kulut tuotettua paperitonnia kohden. Saksassa ulkopuolisen työvoiman määrä on suurempi kuin Suomessa, mikä ei kuitenkaan todellisuudessa poista tuotantokuluja näiden osalta. Palkka se maksetaan ulkopuolisellekkin. Suomessa työ tehdään pääasiassa omalla henkilöstöllä, jolloin näkyviin tulee todelliset kulut pap.tonnia kohden. Työnantajapuolikin on asian tutkimuksen ilmestymisen jälkeen tunnustanut, tästä ei ole epäselvyyttä asiaa ymmärtävien keskuudessa. Joihinkin se vanha propakanda kuitenkin edelleen uppoaa. Toiset sitten ajattelevatkin omalla päällään.
Puun hintaa sinulle jo tulikin selvitys jonkun toisen asiallisessa kirjoituksessa.
Koko kirjoituksesi lopullinen tarkoitushan kuitenkin oli demarien haukkuminen, joka sinulle on jonkinlainen pakkomielle. Näyttää että mielestäsi kaikki keinot on sallittuja, tosiasioilla ei ole merkitystä.
Hyvää kesää kuitenkin kaunaiseen elämääsi. Koita jaksaa itsesi kanssa.
Tällaista on keskustelu demarien kanssa. He esittävät väitteitä, joille he eivät pysty esittämään minkäänlaista evidenssiä. Sitten he ovatkin jo mielestään voittaneet väittelyn. Päälle päätteeksi eri mieltä oleva leimataan kaunaiseksi änkyräksi.
ihan
Voi voi niukkarista, pakkomielteinen ressukka jolla pahoja patoutumia.
Hanki elämä itsellesi. Onko joku demari joskus päässyt nöyryyttämään sinua ja nyt sinä raukka yrität saada asiaan korvausta. Ottaisit edes oikeasti selvää asioista joista kirjoitat, ja vielä kaikki pahan alku on demarit. Otappa joskus selvää olisivatko saaneet jotain hyvää aikaan.
kun valitsivat verkkosukkablondin keulakuvaksi proomuunsa
Näyttää demareilta paukut loppuneen. On siirrytty eri mieltä olevien leimaamiseen ja muihin asiattomuuksiin.
Se tästä keskustelusta.
omasta silmästäsi "Jos sinulla ei ole mitään faktaa esittää väitteittesi tueksi, mene suoltamaan demarisontaasi jollekin muulle palstalle." vai miten se oli Niukkarinen.
Ei "paukut" ole loppuneet mieluummin päin vastoin. Olisi joskus mukavaa nähdä Niukiksen kommentoivan jotain vähäosisten eteen tai puolesta. Mutta ilmeisesti primitiivisen perinteisenä porvarillisia arvoja kunnioittavana Kokomuslaisena ei tähän kykene. On tosi mielenkiintoista lukea tämän kolmannen "työväenpuolueen"ns. kentän syvää ajattelua ja kantaa. Joka näyttää olevan Jyrki boyn ja Kokoomuksen virallisten puheiden kanssa aika tavalla ristiriidassa. Näyttää vähempiosaiset unohtuvan niin kovin helposti kun juhlapuheet on pidetty. Tai ei ne unohdu vaan niitä kyykytetään koko ajan lisää.
Täällä työttömyys kasvaa kohisten ja mikä pahinta nuorisotyöttömyys on esim. Pirkanmaalla räjähtänyt käsiin. Mitä tekee Niukkis ja Kokoomus? haukkuu Demareita asiattomiksi leimaajiksi. Tämä on se vanha porvarien virsi jota heitetään kehiin heti kun asiallinen keskustelu saa sellaisia käänteitä mistä perusporvari ei pidä.
Kunnilla menee kohta niin heikosti, että jopa lakisääteisten peruspalvelujen tuottaminen tulee erittäin vaikeaksi. Parashanke ei etene sen tosin torppaa pääasiasiassa Kepulaiset. Koska eivät uskalla ajaa parashanketta eteenpäin, kun kepun omat kunnan johtavat virkamiehet pelkäävät paikkojensa puolesta. Ja näin ollen tekevät kaikkensa ette parashanke kuntaliitosten osalta etenene. Mikä olisi kaikkein järkevin tapa edetä kuntien palvelujen turvaamiseksi.