tan-kolleggio

sanomaan vaikka mitä. Vaan liekö tämä yök se se puhtaan kilven ja "judon omantunnon" mies; tässä on menty miehekkäästi miehekkään nimimerkin takaa nimiä mainitsemaan - miten lie judon omantunnon mukaista.

Mutta joo, ehkä hivenen olisi valmentajajulistetta kuvattaessa voitu miettiä tuota paita-asiaa; ei näyttänyt hyvältä.

jotain zikorskeja kirjoitti:

sanomaan vaikka mitä. Vaan liekö tämä yök se se puhtaan kilven ja "judon omantunnon" mies; tässä on menty miehekkäästi miehekkään nimimerkin takaa nimiä mainitsemaan - miten lie judon omantunnon mukaista.

Mutta joo, ehkä hivenen olisi valmentajajulistetta kuvattaessa voitu miettiä tuota paita-asiaa; ei näyttänyt hyvältä.

Lue lisää

moi. minun nimeni on Iisakki Nikkola, olen ollut mukana hiukan aikaa, kunnioitan Kivistä, en kunnioita Judopellejä.

yök kirjoitti:

moi. minun nimeni on Iisakki Nikkola, olen ollut mukana hiukan aikaa, kunnioitan Kivistä, en kunnioita Judopellejä.

vaikka olen juoppo niin siltikin näen mikä on totta ja mikä on pullistelua, Riisi sanoi joskus(varmaankin oli kuullut Jololta) että Elämän realiteetit tulevat vastaan judomatsissa; siellä selittelyt ei auta.

yök kirjoitti:

vaikka olen juoppo niin siltikin näen mikä on totta ja mikä on pullistelua, Riisi sanoi joskus(varmaankin oli kuullut Jololta) että Elämän realiteetit tulevat vastaan judomatsissa; siellä selittelyt ei auta.

Lue lisää

Riisi ja Jolo, heh. Hyviä tyyppejä ja kovia hemmoja, mutta ihan filosofisarjaan ei ehkä eväät kuitenkaan riitä. Kyllä elämä on vähän judoa isompi juttu, vaikka että jollekin judo voikin olla lähes koko elämä.

filosofigurut? kirjoitti:

Riisi ja Jolo, heh. Hyviä tyyppejä ja kovia hemmoja, mutta ihan filosofisarjaan ei ehkä eväät kuitenkaan riitä. Kyllä elämä on vähän judoa isompi juttu, vaikka että jollekin judo voikin olla lähes koko elämä.

Lue lisää

Olet liikaa minä, kunnioitukseni.

Niin jotkut tulee miehiksi kun saa paidan pois päältään.... toisille tuo paita judokin alla saattaa olla keino pitää kroppa lämpöisempänä silläaikaa kun joku vaari juttelee mennistä "hyvistä " ajoista.....

Tunne kuohussani tein henkilöitymiä,tarkoitukseni oli arvostella dan-kollegiota, olen ollut yhteydessä Seppoon ja Staffaniin. Sanomani piti olla:1989 SUOMI taisteli JUDOSSA K O L M E Kultamitalia , sen jälkeen ei ole ollut oikein mitään(verrattuna v.1989) Jorke otteli vielä jälkeenpäin ja saavutti tuloksia, vaikka näkemykseni Harry Haltun kanssa ovat erittäin erilaiset kunnioitan häntä ja aivan varmasti Judoliitto teki aikanaan virheen että eivät palkanneet harrya Päävalmentajaksi."Pupu" on hyvä kilpailija mutta on eri asia olla valmentaja.Jotakin on Judo-jutuissa(ei siis JUDOSSA)vikaa?

yök kirjoitti:

Tunne kuohussani tein henkilöitymiä,tarkoitukseni oli arvostella dan-kollegiota, olen ollut yhteydessä Seppoon ja Staffaniin. Sanomani piti olla:1989 SUOMI taisteli JUDOSSA K O L M E Kultamitalia , sen jälkeen ei ole ollut oikein mitään(verrattuna v.1989) Jorke otteli vielä jälkeenpäin ja saavutti tuloksia, vaikka näkemykseni Harry Haltun kanssa ovat erittäin erilaiset kunnioitan häntä ja aivan varmasti Judoliitto teki aikanaan virheen että eivät palkanneet harrya Päävalmentajaksi."Pupu" on hyvä kilpailija mutta on eri asia olla valmentaja.Jotakin on Judo-jutuissa(ei siis JUDOSSA)vikaa?

Lue lisää

aloitin JUDON 1975 , silloin oli Suomen Judon käymistila: tunne tai järki: järki voitti kamppailun; mylvi on tunne ihminen, Riisi´on tunne ihminen jne. minä edustan TUNNETTA. Itse toivoisin että joku Paasimaan juttu(logiikka ja järki) valtaisi alaa
höystettynä (Judo-) tunteella

yök kirjoitti:

aloitin JUDON 1975 , silloin oli Suomen Judon käymistila: tunne tai järki: järki voitti kamppailun; mylvi on tunne ihminen, Riisi´on tunne ihminen jne. minä edustan TUNNETTA. Itse toivoisin että joku Paasimaan juttu(logiikka ja järki) valtaisi alaa
höystettynä (Judo-) tunteella

Lue lisää

vieläkin sanon sen että logiikka ja järki eivät voi käsitellä tunnetta:Judo on pääasiassa tunnetta; Joskus kun logiikka /järki haluaa keskustella tunteen(Judo)kanssa ei voi syntyä symposiuumia. riidan aihe on tunne ---järki/logiikka.
olen ehkä tyhmä mutta olen JUDOKA.

yök kirjoitti:

vieläkin sanon sen että logiikka ja järki eivät voi käsitellä tunnetta:Judo on pääasiassa tunnetta; Joskus kun logiikka /järki haluaa keskustella tunteen(Judo)kanssa ei voi syntyä symposiuumia. riidan aihe on tunne ---järki/logiikka.
olen ehkä tyhmä mutta olen JUDOKA.

Lue lisää

Kun kerran sinun mielestäsi asiat Suomalaisessa Judossa ja erityisesti rämettyneessä Dankollegiossa on hoidettu jo pitkään ala-arvoisesti niin kerro nyt ihmeessä meille edes ne kaikista tärkeimmät TOP-5 asiat, jotka ovat Suomessa eniten pielessä, ja millä toimenpiteillä nämä virheet on korjattavissa oikealle suunnalle.

Esitttämäsi poikkeukselisen kovan kritiikin perusteella luulisi sinulta syntyvän helpostikin parikymmentä sivua ohjelmaa Suomalaisen judon parantamiseksi .....mutta luulempahan vaan vaan että ei taida syntyä nimimerkiltä "yök" järkevää jäsenneltyä tulosta - pelkkää purnausta purnausta purnausta.

dan kanssa kirjoitti:

Kun kerran sinun mielestäsi asiat Suomalaisessa Judossa ja erityisesti rämettyneessä Dankollegiossa on hoidettu jo pitkään ala-arvoisesti niin kerro nyt ihmeessä meille edes ne kaikista tärkeimmät TOP-5 asiat, jotka ovat Suomessa eniten pielessä, ja millä toimenpiteillä nämä virheet on korjattavissa oikealle suunnalle.

Esitttämäsi poikkeukselisen kovan kritiikin perusteella luulisi sinulta syntyvän helpostikin parikymmentä sivua ohjelmaa Suomalaisen judon parantamiseksi .....mutta luulempahan vaan vaan että ei taida syntyä nimimerkiltä "yök" järkevää jäsenneltyä tulosta - pelkkää purnausta purnausta purnausta.

Lue lisää

En voi nimim. yökin puolesta vastata, mutta oman kommenttini kollegiosta voisin sanoa.

Mielestäni suurin ongelma on jähmeys ja avoimuuden puute. Harva perusjudoka ylipäätään tietää, mitä kollegiossa tehdään, milloin ja minkä ihmeen takia. Samasta syystä jäsenmaksutkin ovat varmasti maksamatta...

Tällä hetkellä kollegiossa on vallalla kummallinen trendi, jossa kilpajudoa korostetaan kohtuuttomasti muun judon kustannuksella. Juuri tuli ilmoitus, että 2. danin voi jatkossa suorittaa aluegraduoinnissa. Muutenkin kisaajien väliajat ja varsinkin kata-vaatimukset on koko ajan tippunut.

En missän nimessä sano, etteikö kilpaileminen olisi tärkeää. Nyt kuitenkin dani irtoaa vajaalla nage-no-katalla ja suoritustasokaan ei aina päätä huimaa. Poikkeuksellinen kilpailumenestys pitää tunnustaa, mutta normaali kilpaleminen ei ole mikään dan-peruste. Samalla tavalla pitäisi tunnustaa erittäin merkittävä judotyö muuten, normaali seuratoimintaa judoka tekee tietenkin.

Yksi hauskoista piirteistä on ikivanhojen kisamenestysten käyttäminen argumeintteina korkeampien danien myöntamisessä. 80-luvun kisaajan silloinen menestys on täysin toisarvoista, tärkeää on se, mitä on sen jälkeen tehnyt ja tekee. Kisamenestys luo hyvän pohjan, mutta ei isoja daneja voi 30 vuotta vanhalla meriitillä myöntää.

Avoimuutta, keskustelua ja ennen kaikkea myös nuoria toimijoita myös kollegioon, niin asia luistaa jo paljon paremmin.

harrastaja... kirjoitti:

En voi nimim. yökin puolesta vastata, mutta oman kommenttini kollegiosta voisin sanoa.

Mielestäni suurin ongelma on jähmeys ja avoimuuden puute. Harva perusjudoka ylipäätään tietää, mitä kollegiossa tehdään, milloin ja minkä ihmeen takia. Samasta syystä jäsenmaksutkin ovat varmasti maksamatta...

Tällä hetkellä kollegiossa on vallalla kummallinen trendi, jossa kilpajudoa korostetaan kohtuuttomasti muun judon kustannuksella. Juuri tuli ilmoitus, että 2. danin voi jatkossa suorittaa aluegraduoinnissa. Muutenkin kisaajien väliajat ja varsinkin kata-vaatimukset on koko ajan tippunut.

En missän nimessä sano, etteikö kilpaileminen olisi tärkeää. Nyt kuitenkin dani irtoaa vajaalla nage-no-katalla ja suoritustasokaan ei aina päätä huimaa. Poikkeuksellinen kilpailumenestys pitää tunnustaa, mutta normaali kilpaleminen ei ole mikään dan-peruste. Samalla tavalla pitäisi tunnustaa erittäin merkittävä judotyö muuten, normaali seuratoimintaa judoka tekee tietenkin.

Yksi hauskoista piirteistä on ikivanhojen kisamenestysten käyttäminen argumeintteina korkeampien danien myöntamisessä. 80-luvun kisaajan silloinen menestys on täysin toisarvoista, tärkeää on se, mitä on sen jälkeen tehnyt ja tekee. Kisamenestys luo hyvän pohjan, mutta ei isoja daneja voi 30 vuotta vanhalla meriitillä myöntää.

Avoimuutta, keskustelua ja ennen kaikkea myös nuoria toimijoita myös kollegioon, niin asia luistaa jo paljon paremmin.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, että tiedottaa voisi kyllä paljon enemmän, mutta myös judokat voisisvat tutustua Dan- Kollegion sivuihin, joista selviää aika lailla mitä se tekee. Onhan judoliiton open forumillakin ollut hiljattain keskustelua kollegion tehtävistä ja kotisivut ovat uusinnan alla. Huomattavaa on myös, että graduointijärjestelmään kuuluu myös seura- ja aluegraduoijat, joiden enemmistö kostuu muista kuin Dan-kollegion jäsenistä. Tätäkin graduoijajärjestelmää kehitetään parhaillaan ja rakentavia ehdotuksia otetaan kyllä vastaan.

http://www.dan-kollegio.fi/Paavalikko.htm

Tänä päivänä kaikki vyöt pitää ansaita eikä kellekään napsahda tekemättömästä vyötä. Näin on voinut kyllä käydä aiemmin, mutta asia on korjattu ainakin Dan- kollegiossa. Kilpailukausi ei kenelläkään jatku loputtomiin ja useimmat lopettavat yli kolmikymppisinä, mutta onneksi jatkavat judon muissa tehtävissä toivottavasti pitkäänkin.

Katakilpailut suovat mahdollisuuden kilpailla ikääntyneenäkin, säilyyhän kilpailuvietti usein vaikka judokilpailu loppuisikin. Loukkaantumisriski on myös pienempi.
Hessu.L

täältäkin kirjoitti:

Olen samaa mieltä, että tiedottaa voisi kyllä paljon enemmän, mutta myös judokat voisisvat tutustua Dan- Kollegion sivuihin, joista selviää aika lailla mitä se tekee. Onhan judoliiton open forumillakin ollut hiljattain keskustelua kollegion tehtävistä ja kotisivut ovat uusinnan alla. Huomattavaa on myös, että graduointijärjestelmään kuuluu myös seura- ja aluegraduoijat, joiden enemmistö kostuu muista kuin Dan-kollegion jäsenistä. Tätäkin graduoijajärjestelmää kehitetään parhaillaan ja rakentavia ehdotuksia otetaan kyllä vastaan.

http://www.dan-kollegio.fi/Paavalikko.htm

Tänä päivänä kaikki vyöt pitää ansaita eikä kellekään napsahda tekemättömästä vyötä. Näin on voinut kyllä käydä aiemmin, mutta asia on korjattu ainakin Dan- kollegiossa. Kilpailukausi ei kenelläkään jatku loputtomiin ja useimmat lopettavat yli kolmikymppisinä, mutta onneksi jatkavat judon muissa tehtävissä toivottavasti pitkäänkin.

Katakilpailut suovat mahdollisuuden kilpailla ikääntyneenäkin, säilyyhän kilpailuvietti usein vaikka judokilpailu loppuisikin. Loukkaantumisriski on myös pienempi.
Hessu.L

Lue lisää

Onhan nuo dan-kollegion sivut olleet remontin tarpeessa jo 90-luvulta lähtien. Kokonaisuutena ne on oikeasti varsin hävettävässä kunnossa. Musta vyö on kuitenkin se, mikä kamppailulajeissa viehättää ja dan-kollegion pitäisi sitä edustaa. Oskari 8v. osaa tehdä näyttävämmät sivut päivässä.

Itse vyökoejärjestelmässä tällä hetkellä danin saa mielestäni luvattoman pienellä judotyöllä. Suomen järjestelmässä vapaaehtoisuus on isossa osassa ja sen pitäisi näkyä myös vaatimuksissa. Nythän dania varten ei tarvitse tehdä minkäänlaista seuratyötä, riittää että kisaa; toisaalta kisaamaton saattaa tehdä moninkertaisesti töitä judon eteen, mutta tuloksena on pääsääntöisesti korkeintaan 1dan. Tätä varmasti tarkoitettiin vanhoilla meriiteillä. Miksi samaa judotyötä tekevät ovat korkeissa daneissa eri viivalla?

mutta... kirjoitti:

Onhan nuo dan-kollegion sivut olleet remontin tarpeessa jo 90-luvulta lähtien. Kokonaisuutena ne on oikeasti varsin hävettävässä kunnossa. Musta vyö on kuitenkin se, mikä kamppailulajeissa viehättää ja dan-kollegion pitäisi sitä edustaa. Oskari 8v. osaa tehdä näyttävämmät sivut päivässä.

Itse vyökoejärjestelmässä tällä hetkellä danin saa mielestäni luvattoman pienellä judotyöllä. Suomen järjestelmässä vapaaehtoisuus on isossa osassa ja sen pitäisi näkyä myös vaatimuksissa. Nythän dania varten ei tarvitse tehdä minkäänlaista seuratyötä, riittää että kisaa; toisaalta kisaamaton saattaa tehdä moninkertaisesti töitä judon eteen, mutta tuloksena on pääsääntöisesti korkeintaan 1dan. Tätä varmasti tarkoitettiin vanhoilla meriiteillä. Miksi samaa judotyötä tekevät ovat korkeissa daneissa eri viivalla?

Lue lisää

Lähtökohtana vyöarvoissa on kilpajudo, mutta myös etenemistä ilman kilpailua halutaan tukea. Nykyisten graduointisääntöjen mukaan 1. dan on kaikkien suoritettava oli sitten kilpailija tai ei, tai entinen kilpailija, mutta ilman kilpailua ei voi edetä kuin 1. daniin. Onhan se kuitenkin saavutus opettaja-asteeseen. Toisaalta meillä on paljon kansainvälisestikin menestyneitä 1. dan kilpailijoita, joita ei saada graduointitilaisuuksiin edes pyytämällä.

Ansioituneelle täysin kilpailemattomalle judokalle seura voi anoa vaikkapa Judoliiton kunniamerkkejä tai antaa omia ansiomerkkejään jos sellaisia on. Jos paikat kestävät voi yrittää veteraanikisoista saada kilpailupisteitä.

Kilpailijoille on haluttu antaa kannustus edetä nopeammin vyöarvoissa, sillä kilpailupisteet osoittavat, että judotekniikat toimivat todellisuudessa. Näin nuoretkin voivat edetä vyöarvoissa. Useimmat kilpailijat lopettavat kuitenkin kilpailun 1-3 daniin ja eteneminen vyöarvoissa jatkuu sen jälkeen muilla judoansioilla.

Kieltämättä kuilu vähän kilpailleita ja täysin kilpailemattomia judokoita vertailtaessa vyöarvoja voi tuntua epäoikeudenmukaiselta. Esimerkkinä vuosikymmeniä seuraa vetäneet ekat danit ja esimerkiksi kyläkilpailuissa muutaman pisteen saaneet judokat, joilla voi olla korkeampia vyöarvoja.

Samalle viivalle kaikkia tuskin koskaan saadaan, koska graduointisäännöt muuttuvat vuosien varrella ja judokat ja vyöarvoista päättäjät ovat erilaisia. Tällä hetkellä ainakin Dan-Kollegio asettaa etusijalle nykyiset säännöt ja toimii niiden mukaisesti.
Hessu.L

versus kilpailija kirjoitti:

Lähtökohtana vyöarvoissa on kilpajudo, mutta myös etenemistä ilman kilpailua halutaan tukea. Nykyisten graduointisääntöjen mukaan 1. dan on kaikkien suoritettava oli sitten kilpailija tai ei, tai entinen kilpailija, mutta ilman kilpailua ei voi edetä kuin 1. daniin. Onhan se kuitenkin saavutus opettaja-asteeseen. Toisaalta meillä on paljon kansainvälisestikin menestyneitä 1. dan kilpailijoita, joita ei saada graduointitilaisuuksiin edes pyytämällä.

Ansioituneelle täysin kilpailemattomalle judokalle seura voi anoa vaikkapa Judoliiton kunniamerkkejä tai antaa omia ansiomerkkejään jos sellaisia on. Jos paikat kestävät voi yrittää veteraanikisoista saada kilpailupisteitä.

Kilpailijoille on haluttu antaa kannustus edetä nopeammin vyöarvoissa, sillä kilpailupisteet osoittavat, että judotekniikat toimivat todellisuudessa. Näin nuoretkin voivat edetä vyöarvoissa. Useimmat kilpailijat lopettavat kuitenkin kilpailun 1-3 daniin ja eteneminen vyöarvoissa jatkuu sen jälkeen muilla judoansioilla.

Kieltämättä kuilu vähän kilpailleita ja täysin kilpailemattomia judokoita vertailtaessa vyöarvoja voi tuntua epäoikeudenmukaiselta. Esimerkkinä vuosikymmeniä seuraa vetäneet ekat danit ja esimerkiksi kyläkilpailuissa muutaman pisteen saaneet judokat, joilla voi olla korkeampia vyöarvoja.

Samalle viivalle kaikkia tuskin koskaan saadaan, koska graduointisäännöt muuttuvat vuosien varrella ja judokat ja vyöarvoista päättäjät ovat erilaisia. Tällä hetkellä ainakin Dan-Kollegio asettaa etusijalle nykyiset säännöt ja toimii niiden mukaisesti.
Hessu.L

Lue lisää

Tietenkin purnaaminen on enemmän tai vähemmän turhaa, dan-kollegio kun ei tunnetusti ole niitä dynaamisia ja avoimia organisaatioita, jossa asioita tarkastellaan järjen ja tulevaisuuden kannalta. Purnaan nyt kuitenkin

Dan on kuitenkin kuten tekstissäsikin lukee "opettaja aste" eli ei mikään kilpailija-aste. Siksi en oikein voi hyväksyä sitä, että kisaajilla on teknisesti pienemmät vaatimukset kuin muilla (varsinkaan katassa). Pienempi väliaika on perusteltua ja oikein, mutta ei madallettu taitotaso. Dan kokee muutenkin inflaatiota koko ajan.

Mielestäni tilanne pitäisi kääntää myös toisin päin. Eli pelkästään kilpailemalla ei voi edetä kuin 1 daniin. "Onhan se kuitenkin saavutus opettaja-asteeseen."

1 dan on opettaja-asteena osoitus siitä, että jotain on ainakin joskus ollut hallussa. Sen jälkeen pitää hanskata enemmän, jos mielii lisää natsoja. Ei hyväkään kilpailija tule parin vuoden kilpailemisella laajan tekniikka / kata osaamisen saralla yhtään paremmaksi, ellei niihin myös keskity = korotettu tekniikkavaatimus (kata) ja kisaajiltakin muuta kuin tokui-wazaa. 2 dan eteen pitää tehdä työtä, muutenkin kuin kisaamalla.

Dan kokeeseen ei pidä myöskään kutsua, sinne pitää haluta. Epävirallisesti voi potkia perseelle, mutta jokaisen pitää itse haluta daninsa. Tämä on niitä inflaatioseikkoja.

Graduointivaatimusten pitää minunkin mielestäni kannustaa kilpailemaan. Yhtä tärkeää on kuitenkin, että ne kannustavat seuratyöhön, judossa kehittymiseen ja varsinkin opettaja-asteissa siihen opettamiseen ja sen opiskeluun.

2-3 kisadanit ovat tällä hetkellä niitä pahimpia arvostuksen laskijoita, johtuen nimenomaan tuosta suuresta kuilusta kilpailemattomiin. Kuilu kapenee, kun jokainen 2. danista lähtien on velvoitettu myös pitkäjänteiseen judoa edistävään toimintaan.

ollut... kirjoitti:

Tietenkin purnaaminen on enemmän tai vähemmän turhaa, dan-kollegio kun ei tunnetusti ole niitä dynaamisia ja avoimia organisaatioita, jossa asioita tarkastellaan järjen ja tulevaisuuden kannalta. Purnaan nyt kuitenkin

Dan on kuitenkin kuten tekstissäsikin lukee "opettaja aste" eli ei mikään kilpailija-aste. Siksi en oikein voi hyväksyä sitä, että kisaajilla on teknisesti pienemmät vaatimukset kuin muilla (varsinkaan katassa). Pienempi väliaika on perusteltua ja oikein, mutta ei madallettu taitotaso. Dan kokee muutenkin inflaatiota koko ajan.

Mielestäni tilanne pitäisi kääntää myös toisin päin. Eli pelkästään kilpailemalla ei voi edetä kuin 1 daniin. "Onhan se kuitenkin saavutus opettaja-asteeseen."

1 dan on opettaja-asteena osoitus siitä, että jotain on ainakin joskus ollut hallussa. Sen jälkeen pitää hanskata enemmän, jos mielii lisää natsoja. Ei hyväkään kilpailija tule parin vuoden kilpailemisella laajan tekniikka / kata osaamisen saralla yhtään paremmaksi, ellei niihin myös keskity = korotettu tekniikkavaatimus (kata) ja kisaajiltakin muuta kuin tokui-wazaa. 2 dan eteen pitää tehdä työtä, muutenkin kuin kisaamalla.

Dan kokeeseen ei pidä myöskään kutsua, sinne pitää haluta. Epävirallisesti voi potkia perseelle, mutta jokaisen pitää itse haluta daninsa. Tämä on niitä inflaatioseikkoja.

Graduointivaatimusten pitää minunkin mielestäni kannustaa kilpailemaan. Yhtä tärkeää on kuitenkin, että ne kannustavat seuratyöhön, judossa kehittymiseen ja varsinkin opettaja-asteissa siihen opettamiseen ja sen opiskeluun.

2-3 kisadanit ovat tällä hetkellä niitä pahimpia arvostuksen laskijoita, johtuen nimenomaan tuosta suuresta kuilusta kilpailemattomiin. Kuilu kapenee, kun jokainen 2. danista lähtien on velvoitettu myös pitkäjänteiseen judoa edistävään toimintaan.

Lue lisää

"Näin se on". Hyvä kannanotto aiheeseen. Olen itsekin miettinyt tuota asiaa jo pitemmän aikaa ja tullut samaan johtopäätökseen. Toki täytyy myös muistaa, että myös korkeimmissakin Dan-arvoissa pätee sama sääntö: ei liian helposti korotuksia, joita ei ole vielä ansaittu.

ollut... kirjoitti:

Tietenkin purnaaminen on enemmän tai vähemmän turhaa, dan-kollegio kun ei tunnetusti ole niitä dynaamisia ja avoimia organisaatioita, jossa asioita tarkastellaan järjen ja tulevaisuuden kannalta. Purnaan nyt kuitenkin

Dan on kuitenkin kuten tekstissäsikin lukee "opettaja aste" eli ei mikään kilpailija-aste. Siksi en oikein voi hyväksyä sitä, että kisaajilla on teknisesti pienemmät vaatimukset kuin muilla (varsinkaan katassa). Pienempi väliaika on perusteltua ja oikein, mutta ei madallettu taitotaso. Dan kokee muutenkin inflaatiota koko ajan.

Mielestäni tilanne pitäisi kääntää myös toisin päin. Eli pelkästään kilpailemalla ei voi edetä kuin 1 daniin. "Onhan se kuitenkin saavutus opettaja-asteeseen."

1 dan on opettaja-asteena osoitus siitä, että jotain on ainakin joskus ollut hallussa. Sen jälkeen pitää hanskata enemmän, jos mielii lisää natsoja. Ei hyväkään kilpailija tule parin vuoden kilpailemisella laajan tekniikka / kata osaamisen saralla yhtään paremmaksi, ellei niihin myös keskity = korotettu tekniikkavaatimus (kata) ja kisaajiltakin muuta kuin tokui-wazaa. 2 dan eteen pitää tehdä työtä, muutenkin kuin kisaamalla.

Dan kokeeseen ei pidä myöskään kutsua, sinne pitää haluta. Epävirallisesti voi potkia perseelle, mutta jokaisen pitää itse haluta daninsa. Tämä on niitä inflaatioseikkoja.

Graduointivaatimusten pitää minunkin mielestäni kannustaa kilpailemaan. Yhtä tärkeää on kuitenkin, että ne kannustavat seuratyöhön, judossa kehittymiseen ja varsinkin opettaja-asteissa siihen opettamiseen ja sen opiskeluun.

2-3 kisadanit ovat tällä hetkellä niitä pahimpia arvostuksen laskijoita, johtuen nimenomaan tuosta suuresta kuilusta kilpailemattomiin. Kuilu kapenee, kun jokainen 2. danista lähtien on velvoitettu myös pitkäjänteiseen judoa edistävään toimintaan.

Lue lisää

Judon jatkuvuuden kannalta mielestäni olisi ensisijaisen tärkeää kannustaa juuri opetustyötä tekeviä judokoja. En mitenkään halua väheksyä kilpailijoita, mutta kun opettajat loppuvat, loppuvat myös kilpailijat.

En usko, että missään seurassa kurssien ja ryhmiä vetäjiä on liikaa. Ohjaustyö vaatii varsin suurta sitoutumista ja rutkasti aikaa, mikäli sen homman haluaa huolella hoitaa. Tatamilla vietetään vuositasolla helposti reilu sata tuntia, suunnitteluun saa kulutettua toisen mokoman. Uskallan väittää,että suurin osa ohjaajista tekee työtä täysin vapaaehtoispohjalta, kenties joillekin saadaan maksettua bensakulut, mutta suurin osa kustantaa ohjaus"harrastuksensa" itse.

Pelkästään kisaamalla ei toivottavasti daneja hankita. Yhteisen hyvän periaatteisiin voi kai laskea kuuluvaksi myös oman seuran toiminnan tukemisen opetustyöllä.

dan seuraavassa elämässä kirjoitti:

Judon jatkuvuuden kannalta mielestäni olisi ensisijaisen tärkeää kannustaa juuri opetustyötä tekeviä judokoja. En mitenkään halua väheksyä kilpailijoita, mutta kun opettajat loppuvat, loppuvat myös kilpailijat.

En usko, että missään seurassa kurssien ja ryhmiä vetäjiä on liikaa. Ohjaustyö vaatii varsin suurta sitoutumista ja rutkasti aikaa, mikäli sen homman haluaa huolella hoitaa. Tatamilla vietetään vuositasolla helposti reilu sata tuntia, suunnitteluun saa kulutettua toisen mokoman. Uskallan väittää,että suurin osa ohjaajista tekee työtä täysin vapaaehtoispohjalta, kenties joillekin saadaan maksettua bensakulut, mutta suurin osa kustantaa ohjaus"harrastuksensa" itse.

Pelkästään kisaamalla ei toivottavasti daneja hankita. Yhteisen hyvän periaatteisiin voi kai laskea kuuluvaksi myös oman seuran toiminnan tukemisen opetustyöllä.

Lue lisää

"Pelkästään kisaamalla ei toivottavasti daneja hankita."

Valittettavasti asia vaan on niin, että pelkällä kisaamisella daneja tulee. Pahimmat tapaukset, jotka tiedän on vielä teknisesti varsin luokattomia suorituksia. Vallalla on kuitekin ajatus, jonka mukaan paljon kisaavat "ansaitsevat" danin.

Kuten aiemmin Hessukin kirjoitti, joitain kisaajia anellaan 2 dan kokeeseen, eivätkä silti ole kiinnostuneita (tuskin on katame-no-gata ihan viimeisen päälle hallussa). Kuitenkin ilmestymällä paikalle 2 dani napsahtaisi.

totta... kirjoitti:

"Pelkästään kisaamalla ei toivottavasti daneja hankita."

Valittettavasti asia vaan on niin, että pelkällä kisaamisella daneja tulee. Pahimmat tapaukset, jotka tiedän on vielä teknisesti varsin luokattomia suorituksia. Vallalla on kuitekin ajatus, jonka mukaan paljon kisaavat "ansaitsevat" danin.

Kuten aiemmin Hessukin kirjoitti, joitain kisaajia anellaan 2 dan kokeeseen, eivätkä silti ole kiinnostuneita (tuskin on katame-no-gata ihan viimeisen päälle hallussa). Kuitenkin ilmestymällä paikalle 2 dani napsahtaisi.

Lue lisää

"Valittettavasti asia vaan on niin, että pelkällä kisaamisella daneja tulee. "

No niinhän sen pitää tietysti ollakin. Paras mahdollinen tapa osoittaa judoTAITOJA on menestyä kisoissa. se on RASKAIN ja VAIVALLOISIN tie mutta se on ainoa millä voi osoittaa tekniikoiden ihan oikeasti TOIMIVAN. Vyökokeethan ovat pelkkää teatteria, ennalta opeteltuja kikkoja joissa uke myötää mukana. Mitä sellainen mittaa tai osoittaa? Judo ei kai vielä sentäs mikään näytöslaji ole, vaikka osa judokoista siitä sellaista yrittää tehdä.

Ilman kilpailutaustaa ei minusta pitäisi myöntää edes keltaista vyötä. Judo on KAMPPAILULAJI ja judo-osaaminen = KAMPPAILUosaaminen. Mitä tummempi vyö sitä parempi KAMPPAILIJA.

Ymmärrän kyllä että järjestötoiminnasta ja muusta käytännön judo-osaamisen ulkopuolisesta työstä pitäisi myös palkita mutta ei kuitenkaan vöillä joiden primääritarkoitus on mitata juuri sitä kamppailullista kykyä.

Olisiko siis ideaa kehittää vyöarvojärjestelmän rinnalle muita palkitsemiskäytäntöjä, kuten kunniakirjat, viirit jne. tärkeästä toiminnasta lajin hyväksi?

Tässä olisi

niskaton mies kirjoitti:

"Valittettavasti asia vaan on niin, että pelkällä kisaamisella daneja tulee. "

No niinhän sen pitää tietysti ollakin. Paras mahdollinen tapa osoittaa judoTAITOJA on menestyä kisoissa. se on RASKAIN ja VAIVALLOISIN tie mutta se on ainoa millä voi osoittaa tekniikoiden ihan oikeasti TOIMIVAN. Vyökokeethan ovat pelkkää teatteria, ennalta opeteltuja kikkoja joissa uke myötää mukana. Mitä sellainen mittaa tai osoittaa? Judo ei kai vielä sentäs mikään näytöslaji ole, vaikka osa judokoista siitä sellaista yrittää tehdä.

Ilman kilpailutaustaa ei minusta pitäisi myöntää edes keltaista vyötä. Judo on KAMPPAILULAJI ja judo-osaaminen = KAMPPAILUosaaminen. Mitä tummempi vyö sitä parempi KAMPPAILIJA.

Ymmärrän kyllä että järjestötoiminnasta ja muusta käytännön judo-osaamisen ulkopuolisesta työstä pitäisi myös palkita mutta ei kuitenkaan vöillä joiden primääritarkoitus on mitata juuri sitä kamppailullista kykyä.

Olisiko siis ideaa kehittää vyöarvojärjestelmän rinnalle muita palkitsemiskäytäntöjä, kuten kunniakirjat, viirit jne. tärkeästä toiminnasta lajin hyväksi?

Tässä olisi

Lue lisää

Olet ilmeisesti juuri niitä tyyppejä, joita hirveästi odotella seuran yhteisiin talkoisiin. Mutta itse asiaan.

Kilpaileminen on todella hyvä tapa osoittaa judo-osaamista. Siksi kisameriitit pitää huomioida koejärjestelmässä. Judo on kuitekin paljon muutakin eikä pelkkä kisaaminen riitä.

Dan on opettaja-aste. Silloin pitää osata myös opettaa, eri tekniikoitakin ei vain sitä omaa vahvaa settiä, millä pärjää kisoissa. Kataa pitäisi osata myös opettaa viimeistään 2-3 danin tienoilla. Olen samaa mieltä siitä, että vyön pitää osoittaa kamppailuosaamista, mutta valitettavasti kamppailuosaamiseen kuuluu muutakin kuin se kisaaminen, jonka pitäisi riittää siihen ekaan daniin.

Puhtaalla kisaamisargumentilla päästään tilanteeseen, jossa isompiin daneihin vaaditaan myös vapaaotteluissa pärjäämistä, mitä kamppailuosaamista se sellainen on, jossa joitain tekniikoita ei saa käyttää. Niille, joilla on aseenkantolupa voidaan myöntää myös dani, koska he oletettavasti pärjäävät kamppailussa, jos kotiin murtaudutaan.

dan kanssa kirjoitti:

Kun kerran sinun mielestäsi asiat Suomalaisessa Judossa ja erityisesti rämettyneessä Dankollegiossa on hoidettu jo pitkään ala-arvoisesti niin kerro nyt ihmeessä meille edes ne kaikista tärkeimmät TOP-5 asiat, jotka ovat Suomessa eniten pielessä, ja millä toimenpiteillä nämä virheet on korjattavissa oikealle suunnalle.

Esitttämäsi poikkeukselisen kovan kritiikin perusteella luulisi sinulta syntyvän helpostikin parikymmentä sivua ohjelmaa Suomalaisen judon parantamiseksi .....mutta luulempahan vaan vaan että ei taida syntyä nimimerkiltä "yök" järkevää jäsenneltyä tulosta - pelkkää purnausta purnausta purnausta.

Lue lisää

Oppilas istui mietiskely-asennossa, opettaja tuli viereen istumaan ,irroitti lattiasta tiiliskiven ja alkoi hiomaan sitä, oppilas havahtui ja kysyi: Mestari, miksi hiot tiiltä, mestari vastasi : Hion siitä peilin, oppilas: Eihän tiilestä voi tehdä peiliä, opettaja: Voiko istumalla tulla Buddhaksi?
Olipa mielipiteeni sitten "purnausta, purnausta, purnausta" niin kyllä nuo alempana olevat ihmisten mielipiteet ovat juuri sitä mitä halusinkin kuulla; on ihmisiä jotka ajettelevat asioita. Eipä tuo kritiikki ollut kovin kummoista mutta "pikkusieluille" se varmaankin oli kummoista; oletkohan ehkä "pikkusielu"?
Onhan vanha fraasi että arvostelemalla jotakin pitäisi siihen olla "vastalääke", mutta on asioita joihin vastalääkettä ei VIELÄ ole.

yök kirjoitti:

Oppilas istui mietiskely-asennossa, opettaja tuli viereen istumaan ,irroitti lattiasta tiiliskiven ja alkoi hiomaan sitä, oppilas havahtui ja kysyi: Mestari, miksi hiot tiiltä, mestari vastasi : Hion siitä peilin, oppilas: Eihän tiilestä voi tehdä peiliä, opettaja: Voiko istumalla tulla Buddhaksi?
Olipa mielipiteeni sitten "purnausta, purnausta, purnausta" niin kyllä nuo alempana olevat ihmisten mielipiteet ovat juuri sitä mitä halusinkin kuulla; on ihmisiä jotka ajettelevat asioita. Eipä tuo kritiikki ollut kovin kummoista mutta "pikkusieluille" se varmaankin oli kummoista; oletkohan ehkä "pikkusielu"?
Onhan vanha fraasi että arvostelemalla jotakin pitäisi siihen olla "vastalääke", mutta on asioita joihin vastalääkettä ei VIELÄ ole.

Lue lisää

Arvotitko jossain osaa tätä aloittamaasi ketjua olevat mielipiteet paremmiksi kuin muualla olevat? Jos, niin kerrotko hieman tarkemmin. Nimittäin oma viestisi oli alimmaisena tässä ketjussa.

(Tämä nyt on ns. metaa, mutta kerrottuasi nimesi - oletan sen oikeaksi, sillä väärällä nimellä esiintyminen on jonkin asteen rikos tai ainakin rike - mielipiteesi dan-kollegiosta kiinnostavat hieman enemmän:-)

Tuo pikkusielu-kysymys oli ihan hyvä. Sitä voi ja pitäisi kysyä jokainen myös itseltään. Ja ennen kaikkea itseltään.

alempana olevat? kirjoitti:

Arvotitko jossain osaa tätä aloittamaasi ketjua olevat mielipiteet paremmiksi kuin muualla olevat? Jos, niin kerrotko hieman tarkemmin. Nimittäin oma viestisi oli alimmaisena tässä ketjussa.

(Tämä nyt on ns. metaa, mutta kerrottuasi nimesi - oletan sen oikeaksi, sillä väärällä nimellä esiintyminen on jonkin asteen rikos tai ainakin rike - mielipiteesi dan-kollegiosta kiinnostavat hieman enemmän:-)

Tuo pikkusielu-kysymys oli ihan hyvä. Sitä voi ja pitäisi kysyä jokainen myös itseltään. Ja ennen kaikkea itseltään.

Lue lisää

Ylempänä olevat; edelliset viestit; aiemmin olevat jne. taitaa olla niin että mistä kantilta(kulmalta,tornista kuopasta jne.) niitä katsoo(tarkkailee,huomio jne.).

Mielipiteet joita esitän ovat täysin omiani , en sinänsä niillä hae kehitystä eikä minulla ole "parempia" vaihtoehtoja; heitän jotakin esiin ja odottelen jos sieltä löytyisi jotain mielenkiintoista.

"pikkusielu" minun maailmassani tarkoittaa että ko. henkilön kyky kestää itseen kohdistuvaa huumoria on alentunut tai on/ollut aina nolla.

Jotenkin tan-kollegio on ulkopuolinen Liiton (koulutus-)organisaatiosta (otsikko).
Jatkan juttua kun saan hahmotelua asian selvemmin.

yäk kirjoitti:

Ylempänä olevat; edelliset viestit; aiemmin olevat jne. taitaa olla niin että mistä kantilta(kulmalta,tornista kuopasta jne.) niitä katsoo(tarkkailee,huomio jne.).

Mielipiteet joita esitän ovat täysin omiani , en sinänsä niillä hae kehitystä eikä minulla ole "parempia" vaihtoehtoja; heitän jotakin esiin ja odottelen jos sieltä löytyisi jotain mielenkiintoista.

"pikkusielu" minun maailmassani tarkoittaa että ko. henkilön kyky kestää itseen kohdistuvaa huumoria on alentunut tai on/ollut aina nolla.

Jotenkin tan-kollegio on ulkopuolinen Liiton (koulutus-)organisaatiosta (otsikko).
Jatkan juttua kun saan hahmotelua asian selvemmin.

Lue lisää

Heitän kehään : tarvitseeko Suomen Judo(liitto) tankollegiota? vastaan: ei tarvitse.
keltaisesta ruskeaan vyöarvon voi hoitaa seuran johtokunta, tanin hoitaisi aluejohtoryhmä. ehkä tuosta eteenpäin ; mielipiteitä?

harrastaja... kirjoitti:

En voi nimim. yökin puolesta vastata, mutta oman kommenttini kollegiosta voisin sanoa.

Mielestäni suurin ongelma on jähmeys ja avoimuuden puute. Harva perusjudoka ylipäätään tietää, mitä kollegiossa tehdään, milloin ja minkä ihmeen takia. Samasta syystä jäsenmaksutkin ovat varmasti maksamatta...

Tällä hetkellä kollegiossa on vallalla kummallinen trendi, jossa kilpajudoa korostetaan kohtuuttomasti muun judon kustannuksella. Juuri tuli ilmoitus, että 2. danin voi jatkossa suorittaa aluegraduoinnissa. Muutenkin kisaajien väliajat ja varsinkin kata-vaatimukset on koko ajan tippunut.

En missän nimessä sano, etteikö kilpaileminen olisi tärkeää. Nyt kuitenkin dani irtoaa vajaalla nage-no-katalla ja suoritustasokaan ei aina päätä huimaa. Poikkeuksellinen kilpailumenestys pitää tunnustaa, mutta normaali kilpaleminen ei ole mikään dan-peruste. Samalla tavalla pitäisi tunnustaa erittäin merkittävä judotyö muuten, normaali seuratoimintaa judoka tekee tietenkin.

Yksi hauskoista piirteistä on ikivanhojen kisamenestysten käyttäminen argumeintteina korkeampien danien myöntamisessä. 80-luvun kisaajan silloinen menestys on täysin toisarvoista, tärkeää on se, mitä on sen jälkeen tehnyt ja tekee. Kisamenestys luo hyvän pohjan, mutta ei isoja daneja voi 30 vuotta vanhalla meriitillä myöntää.

Avoimuutta, keskustelua ja ennen kaikkea myös nuoria toimijoita myös kollegioon, niin asia luistaa jo paljon paremmin.

Lue lisää

niinpä?

totta... kirjoitti:

"Pelkästään kisaamalla ei toivottavasti daneja hankita."

Valittettavasti asia vaan on niin, että pelkällä kisaamisella daneja tulee. Pahimmat tapaukset, jotka tiedän on vielä teknisesti varsin luokattomia suorituksia. Vallalla on kuitekin ajatus, jonka mukaan paljon kisaavat "ansaitsevat" danin.

Kuten aiemmin Hessukin kirjoitti, joitain kisaajia anellaan 2 dan kokeeseen, eivätkä silti ole kiinnostuneita (tuskin on katame-no-gata ihan viimeisen päälle hallussa). Kuitenkin ilmestymällä paikalle 2 dani napsahtaisi.

Lue lisää

koska niitä jaellaan kelle sattuu. Nytkin kakkosia jotka tuskin käynneet SM-kisoja edes katsomassa, saati kisailemassa tai kesäleireillä puku päällä paljain jaloin matolla. Sama se kunhan itse tietää paikkansa.
Sääli silti Suomen judon puolesta kun kilpailijoita ei arvosteta pl. para ja erkka.

ps. katame-no- kata? Mitä se on?

yäk kirjoitti:

Heitän kehään : tarvitseeko Suomen Judo(liitto) tankollegiota? vastaan: ei tarvitse.
keltaisesta ruskeaan vyöarvon voi hoitaa seuran johtokunta, tanin hoitaisi aluejohtoryhmä. ehkä tuosta eteenpäin ; mielipiteitä?

Lue lisää

Yök: "tanin hoitaisi aluejohtoryhmä. ehkä tuosta eteenpäin ; mielipiteitä?"

No niin, meni komiteatyöskentelyksi ilman komiteaa. Mutta: eikös tuossa aluejohtoryhmämallissa olisi "uhka", että kovasti erilaisin kriteerein eri puolilla Suomea niitä "taneja" myönnettäisiin. Vaikka toisaalta: mitä välii...

Pistetäänpäs pöydälle täysin demokr... siis temokraattinen malli: suuret taniturnajaiset, joissa yleisö päättää. Etenkin nykyaikana ns. äänestys voidaan hoitaa vaikka mobiiliteknologialla online ja intime. Alkukierroksilla katsotaan tekniikka uchi-komi-, heitto- ja kombinaatioesittelyin, ja pudotuskierrroksilla randoria ja selvemmin matsinomaista. Äänestyskelpoisia ovat sanotaan nyt sitten vaikka 1.kyut ja tanit.

pyynnöstä kirjoitti:

Yök: "tanin hoitaisi aluejohtoryhmä. ehkä tuosta eteenpäin ; mielipiteitä?"

No niin, meni komiteatyöskentelyksi ilman komiteaa. Mutta: eikös tuossa aluejohtoryhmämallissa olisi "uhka", että kovasti erilaisin kriteerein eri puolilla Suomea niitä "taneja" myönnettäisiin. Vaikka toisaalta: mitä välii...

Pistetäänpäs pöydälle täysin demokr... siis temokraattinen malli: suuret taniturnajaiset, joissa yleisö päättää. Etenkin nykyaikana ns. äänestys voidaan hoitaa vaikka mobiiliteknologialla online ja intime. Alkukierroksilla katsotaan tekniikka uchi-komi-, heitto- ja kombinaatioesittelyin, ja pudotuskierrroksilla randoria ja selvemmin matsinomaista. Äänestyskelpoisia ovat sanotaan nyt sitten vaikka 1.kyut ja tanit.

Lue lisää

Suurten taniturnajaisten hakuprosessiin kuuluu toki muukin judotoiminta, josta hakijoiden "cv":t ovat niinikään yleisön arvioinnin kohteena käyttäen edelleen hyväksi nykyteknologiaa. Ja turnajaishenkeen kuuluu, että kuka tahansa yleisöstä voi käydä koettelemassa, "haastaa" tania hakevia (asettaen samalla arvioitavaksi oman osaamisensa).

niskaton mies kirjoitti:

"Valittettavasti asia vaan on niin, että pelkällä kisaamisella daneja tulee. "

No niinhän sen pitää tietysti ollakin. Paras mahdollinen tapa osoittaa judoTAITOJA on menestyä kisoissa. se on RASKAIN ja VAIVALLOISIN tie mutta se on ainoa millä voi osoittaa tekniikoiden ihan oikeasti TOIMIVAN. Vyökokeethan ovat pelkkää teatteria, ennalta opeteltuja kikkoja joissa uke myötää mukana. Mitä sellainen mittaa tai osoittaa? Judo ei kai vielä sentäs mikään näytöslaji ole, vaikka osa judokoista siitä sellaista yrittää tehdä.

Ilman kilpailutaustaa ei minusta pitäisi myöntää edes keltaista vyötä. Judo on KAMPPAILULAJI ja judo-osaaminen = KAMPPAILUosaaminen. Mitä tummempi vyö sitä parempi KAMPPAILIJA.

Ymmärrän kyllä että järjestötoiminnasta ja muusta käytännön judo-osaamisen ulkopuolisesta työstä pitäisi myös palkita mutta ei kuitenkaan vöillä joiden primääritarkoitus on mitata juuri sitä kamppailullista kykyä.

Olisiko siis ideaa kehittää vyöarvojärjestelmän rinnalle muita palkitsemiskäytäntöjä, kuten kunniakirjat, viirit jne. tärkeästä toiminnasta lajin hyväksi?

Tässä olisi

Lue lisää

"ainoa millä voi osoittaa tekniikoiden ihan oikeasti TOIMIVAN."

Nääh... Miyagi-sankaan missään kisoissa käynyt, mutta kyllä vaan tekniikat toimivat pahiksia vastaan. Wax on, wax off...

huomioo myös kirjoitti:

Suurten taniturnajaisten hakuprosessiin kuuluu toki muukin judotoiminta, josta hakijoiden "cv":t ovat niinikään yleisön arvioinnin kohteena käyttäen edelleen hyväksi nykyteknologiaa. Ja turnajaishenkeen kuuluu, että kuka tahansa yleisöstä voi käydä koettelemassa, "haastaa" tania hakevia (asettaen samalla arvioitavaksi oman osaamisensa).

Lue lisää

Leskisen Seppo piti aikanaan vyökokeita: ensin tekniikat ja muut jutut, lopuksi randori/shiai vain voittajalle myönnettiin vyö; olen tuossa hengessä mukana.

yäk kirjoitti:

Leskisen Seppo piti aikanaan vyökokeita: ensin tekniikat ja muut jutut, lopuksi randori/shiai vain voittajalle myönnettiin vyö; olen tuossa hengessä mukana.

Tyhmä sinä.

yäk kirjoitti:

Leskisen Seppo piti aikanaan vyökokeita: ensin tekniikat ja muut jutut, lopuksi randori/shiai vain voittajalle myönnettiin vyö; olen tuossa hengessä mukana.

Itse Leskisen em. vyökokeen 70-luvulla läpäisseenä, olen tunnetun nimimerkin kanssa samaa mieltä. Ei siinä hävinneiden yritys ja halu saada vyö mihinkään kadonnut. Treenattiin vaan enemmän randoria ja käytiin kisoissa, jotta tekniikka alkoi toimia myös käytännössä. Judoa tehdään vain paljain jaloin, muu on järjestöhommia. Vain kilpailussa voittamalla voi saada itselleen vakuutuksen siitä että tekniikka on toimivaa. Muu on sitten harrastelua.

ala Leskinen kirjoitti:

Itse Leskisen em. vyökokeen 70-luvulla läpäisseenä, olen tunnetun nimimerkin kanssa samaa mieltä. Ei siinä hävinneiden yritys ja halu saada vyö mihinkään kadonnut. Treenattiin vaan enemmän randoria ja käytiin kisoissa, jotta tekniikka alkoi toimia myös käytännössä. Judoa tehdään vain paljain jaloin, muu on järjestöhommia. Vain kilpailussa voittamalla voi saada itselleen vakuutuksen siitä että tekniikka on toimivaa. Muu on sitten harrastelua.

Lue lisää

Tuli vain mieleen, että miten moinen vyökoe järjestettiin. Eli jos on pieni seura (materiaalia vähemmän) ja kokelaat ovat täysin erikokoisia esim. suoritetaan vihreää vyötä, toinen kokelas -66kg ja toinen -90kg, voi melkein sanoa, että kevyempi kaveri jää ilman uutta vyötä... Vai miten näissä tapauksissa toimitaan?

mä vaan kirjoitti:

Tuli vain mieleen, että miten moinen vyökoe järjestettiin. Eli jos on pieni seura (materiaalia vähemmän) ja kokelaat ovat täysin erikokoisia esim. suoritetaan vihreää vyötä, toinen kokelas -66kg ja toinen -90kg, voi melkein sanoa, että kevyempi kaveri jää ilman uutta vyötä... Vai miten näissä tapauksissa toimitaan?

Lue lisää

... ja laivat puuta, vai miten se laulu menikään. Enpä usko että nykyisillä vyökokeilla olisi lopputuloksen kannalta juurikaan eroa 70 lukuun. Ihan tarpeeksi kovat on vyövaatimukset nykyäänkin ja tuo 70 luvun "otteleminen" vyökokeissa vastaa nykyistä katan näyttämistä. Mutta aika varmaan kultaa muistot ja tuntuu että "ennen oli kaikki toisin ja paremmin"...

miehet rautaa kirjoitti:

... ja laivat puuta, vai miten se laulu menikään. Enpä usko että nykyisillä vyökokeilla olisi lopputuloksen kannalta juurikaan eroa 70 lukuun. Ihan tarpeeksi kovat on vyövaatimukset nykyäänkin ja tuo 70 luvun "otteleminen" vyökokeissa vastaa nykyistä katan näyttämistä. Mutta aika varmaan kultaa muistot ja tuntuu että "ennen oli kaikki toisin ja paremmin"...

Lue lisää

Ei siellä 70 luvun vyökokeessa, missä olin mukana, mistään kata osaamisesta ollut kysymys. Se oli oranssin vyön koe ja siinä kyllä oteltiin vyöstä. Minusta kyllä esim. keltaisen saa nykyään "tulemalla kokeeseen" verrattuna entiseen. Keltaisessa piti osata esim. yksi judon vaikeimmista heitoista De Ashi Barai. Se onkin sitten eri asia onko ko. heitto järkevää vaatia keltaiseen.

Edellisessä pähkäiltiin miten voi tuollaisen kokeen järjestää, kun on eri kokoisia ja ikäisiä kokeessa. Vastaus on ei mitenkään. Ei silloin Leskinenkään vaatinut nössipojilta isojen äijien voittamista. Eikä voi olla mahdollista että silloin oli porukkaa vyökokeissa enemmän. Onhan harrastajamäärät aivan eri luokkaa kuin silloin.
Ainakin omassa seurassani vyökokeet ovat eri ikäluokilla ja tasoilla erikseen.

Tuo sutkautus "laivoista ja puusta" ei oikein sovi tähän, sillä judon taso ja kärjen leveys, sekä meillä, ikävä kyllä leveyden osalta hyvin vähän, mutta varsinkin maailmalla on noussut aivan eri atmosfääreihin, kuin silloin hyviin aikoihin!

vöykoe kirjoitti:

Ei siellä 70 luvun vyökokeessa, missä olin mukana, mistään kata osaamisesta ollut kysymys. Se oli oranssin vyön koe ja siinä kyllä oteltiin vyöstä. Minusta kyllä esim. keltaisen saa nykyään "tulemalla kokeeseen" verrattuna entiseen. Keltaisessa piti osata esim. yksi judon vaikeimmista heitoista De Ashi Barai. Se onkin sitten eri asia onko ko. heitto järkevää vaatia keltaiseen.

Edellisessä pähkäiltiin miten voi tuollaisen kokeen järjestää, kun on eri kokoisia ja ikäisiä kokeessa. Vastaus on ei mitenkään. Ei silloin Leskinenkään vaatinut nössipojilta isojen äijien voittamista. Eikä voi olla mahdollista että silloin oli porukkaa vyökokeissa enemmän. Onhan harrastajamäärät aivan eri luokkaa kuin silloin.
Ainakin omassa seurassani vyökokeet ovat eri ikäluokilla ja tasoilla erikseen.

Tuo sutkautus "laivoista ja puusta" ei oikein sovi tähän, sillä judon taso ja kärjen leveys, sekä meillä, ikävä kyllä leveyden osalta hyvin vähän, mutta varsinkin maailmalla on noussut aivan eri atmosfääreihin, kuin silloin hyviin aikoihin!

Lue lisää

Tämä on taan näitä provokaatiofoorumin haihatteluja. Joku ei tykkää jostain ja vittuilee täällä pikkuisen, jonka seurauksena muutamat provosoituvat ja kertovat vanhoja muistelmiaan tai vankkoja mielipiteitään aivan kuin sillä olisi jotain vaikutusta asiaan.

Jos jollain on oikeasti järkevää ja toteutuskelpoista sanottavaa, niin kannattaa toki esittää mielipide tan-kollegiossa tai kollegiolle, liitolle tai muulle ao. instanssille. Ei suomi24 mitään muutosta tarjoa. (Ei tosin tarjoa nuo ehdottamani osoitteetkaan, mutta siellä voi edes yrittää)

Ostakaa siis elämä ja käykää enemmän salilla, ilman sukkia.

pellet kirjoitti:

Tämä on taan näitä provokaatiofoorumin haihatteluja. Joku ei tykkää jostain ja vittuilee täällä pikkuisen, jonka seurauksena muutamat provosoituvat ja kertovat vanhoja muistelmiaan tai vankkoja mielipiteitään aivan kuin sillä olisi jotain vaikutusta asiaan.

Jos jollain on oikeasti järkevää ja toteutuskelpoista sanottavaa, niin kannattaa toki esittää mielipide tan-kollegiossa tai kollegiolle, liitolle tai muulle ao. instanssille. Ei suomi24 mitään muutosta tarjoa. (Ei tosin tarjoa nuo ehdottamani osoitteetkaan, mutta siellä voi edes yrittää)

Ostakaa siis elämä ja käykää enemmän salilla, ilman sukkia.

Lue lisää

ahdistaa?
Keskusteluketju on on ollut ihan asiallinen.
...minkäköhän takia tähän muuten niin hienoon lajiin konsentroituu äkkivääriä ja oudon suvaitsemattomia tyyppejä.

mahtaa kirjoitti:

ahdistaa?
Keskusteluketju on on ollut ihan asiallinen.
...minkäköhän takia tähän muuten niin hienoon lajiin konsentroituu äkkivääriä ja oudon suvaitsemattomia tyyppejä.

Lue lisää

Onpahan todella hienoa että asioita pohditaan mutta mikä niistä edistää JUDOA."Mestarit" kaiken tietävät on arvo sinänsä mutta ne paperi(-liidokki)-danit onko kova juttu jotka määräävät JUDON suunnan, ihmettelen suuresti?

yäk kirjoitti:

Onpahan todella hienoa että asioita pohditaan mutta mikä niistä edistää JUDOA."Mestarit" kaiken tietävät on arvo sinänsä mutta ne paperi(-liidokki)-danit onko kova juttu jotka määräävät JUDON suunnan, ihmettelen suuresti?

Lue lisää

Joskus Kurikassa oli SM; yhdessä sarjassa sovittiin että toinen voittaa; mutta eipä voittanutkaan; Judo toimi.

yäk kirjoitti:

Joskus Kurikassa oli SM; yhdessä sarjassa sovittiin että toinen voittaa; mutta eipä voittanutkaan; Judo toimi.

Varmastikin on"kovia"(hah hah) jätkiä nettipojat , selittäjät, silkkisukkapojat jne.; menkää joskus erään Jannen(Selin) kanssa ottamaan randoria: ehkä hymy hyytyy ja kaikkitietävyys(hyytyi myös minulla) katoaa.

yäk kirjoitti:

Varmastikin on"kovia"(hah hah) jätkiä nettipojat , selittäjät, silkkisukkapojat jne.; menkää joskus erään Jannen(Selin) kanssa ottamaan randoria: ehkä hymy hyytyy ja kaikkitietävyys(hyytyi myös minulla) katoaa.

Lue lisää

Ehkä varmaan on mestareita meidänkin piireissä jotka ovat tuhonneet ihmisia jos ei Suomessa niin muualla, itse en ole "pekkaa" pahempi. Judon Juttu on Syvyyys ja kaikkea sitä muuta; äidin pikkupojat pysyköön vyötä solmimassa ja housuja nostelemassa.

ollut... kirjoitti:

Tietenkin purnaaminen on enemmän tai vähemmän turhaa, dan-kollegio kun ei tunnetusti ole niitä dynaamisia ja avoimia organisaatioita, jossa asioita tarkastellaan järjen ja tulevaisuuden kannalta. Purnaan nyt kuitenkin

Dan on kuitenkin kuten tekstissäsikin lukee "opettaja aste" eli ei mikään kilpailija-aste. Siksi en oikein voi hyväksyä sitä, että kisaajilla on teknisesti pienemmät vaatimukset kuin muilla (varsinkaan katassa). Pienempi väliaika on perusteltua ja oikein, mutta ei madallettu taitotaso. Dan kokee muutenkin inflaatiota koko ajan.

Mielestäni tilanne pitäisi kääntää myös toisin päin. Eli pelkästään kilpailemalla ei voi edetä kuin 1 daniin. "Onhan se kuitenkin saavutus opettaja-asteeseen."

1 dan on opettaja-asteena osoitus siitä, että jotain on ainakin joskus ollut hallussa. Sen jälkeen pitää hanskata enemmän, jos mielii lisää natsoja. Ei hyväkään kilpailija tule parin vuoden kilpailemisella laajan tekniikka / kata osaamisen saralla yhtään paremmaksi, ellei niihin myös keskity = korotettu tekniikkavaatimus (kata) ja kisaajiltakin muuta kuin tokui-wazaa. 2 dan eteen pitää tehdä työtä, muutenkin kuin kisaamalla.

Dan kokeeseen ei pidä myöskään kutsua, sinne pitää haluta. Epävirallisesti voi potkia perseelle, mutta jokaisen pitää itse haluta daninsa. Tämä on niitä inflaatioseikkoja.

Graduointivaatimusten pitää minunkin mielestäni kannustaa kilpailemaan. Yhtä tärkeää on kuitenkin, että ne kannustavat seuratyöhön, judossa kehittymiseen ja varsinkin opettaja-asteissa siihen opettamiseen ja sen opiskeluun.

2-3 kisadanit ovat tällä hetkellä niitä pahimpia arvostuksen laskijoita, johtuen nimenomaan tuosta suuresta kuilusta kilpailemattomiin. Kuilu kapenee, kun jokainen 2. danista lähtien on velvoitettu myös pitkäjänteiseen judoa edistävään toimintaan.

Lue lisää

Vain kilpailleet judokat osaavat judoa. Turha edes yrittää väittä, että risti-istunnalla oppisi mitään.

Japanissa jokaikinen opettaja eli korkeampi dani on entinen kova kilpailija. Olen varma, ettei siellä ymmärretä ollenkaan, että vain pariin kisaan osallistunut judoka voisi edetä 1 dania edemmäs.

Ei ole olemassa erikseen kilpajudoa, kuntoijudoa, jne... On vain JUDOA, joka on yksi. Jos osaa otella, osaa myös kataa ja muuta. Toki kataa pitää vähän hinkata, jotta sen saa kulkemaan. Kuitenkin selvästi näkee, jos joku kilpalutaustaltaan puutteellinen tekee kataa; siitä puuttuu teho ja oikeastaan kaikki paitsi mystinen, syvä hengitys, jolla levitoidaan katon rajassa tajuamatta yhtään mitään. Tekohenkisyys on harvinaisen rasittava ilmiö. Menkää Japaniin harjoittelemaan jääkaappikylmälle salille, niin näette, kuinka judoa harjoitellaan kovaa!

"olemme siis motissa"(kummeleista lainuttu). missä on sotamies "vaatainen": sitä Suomen Judonkin tulisi kysellä?

Jos ei sairauden tms. esteen takia pysty kilpailemaan, niin silloin 1.kyu on maksimivyöarvo. Ei poikkeuksia.
Ei enempää raihnaisia 1.daneja, kiitos.

Toinen tärkeä asia, lähinnä treenien vetoon liittyen. Peruskurssin jälkeen tulevissa ryhmissä kaikki opetettavat tekniikat, lämmittelyt, vartalonhallintaosuudet pitää osata ja pystyä myös vetäjän tekemään. Ei poikkeuksia.

Kun tulin itse judoon, pidin mustaa vyötä hienona saavutuksena, osoituksena omistajansa tinkimättömästä asenteesta ja kyvyistä kamppailijana.

Ei pidä paikkaansa, olen karvaaksi pettymyksekseni saanut huomata.

puhut. kirjoitti:

Jos ei sairauden tms. esteen takia pysty kilpailemaan, niin silloin 1.kyu on maksimivyöarvo. Ei poikkeuksia.
Ei enempää raihnaisia 1.daneja, kiitos.

Toinen tärkeä asia, lähinnä treenien vetoon liittyen. Peruskurssin jälkeen tulevissa ryhmissä kaikki opetettavat tekniikat, lämmittelyt, vartalonhallintaosuudet pitää osata ja pystyä myös vetäjän tekemään. Ei poikkeuksia.

Kun tulin itse judoon, pidin mustaa vyötä hienona saavutuksena, osoituksena omistajansa tinkimättömästä asenteesta ja kyvyistä kamppailijana.

Ei pidä paikkaansa, olen karvaaksi pettymyksekseni saanut huomata.

Lue lisää

Tänä päivänä on korkeitakin daneja joiden perustekniikka ei riitä edes alempivöisten junnujen opettamiseen. Nimiä mainitsematta koska ei tässä ole tarkoitus ketään yksilöä leimata vaan tuoda esiin järjestelmän surkeutta. Viimeinen pisara oli Kodokanista irtautuminen, kun se viimeinenkin tulppa paperidanien jakamiselle poistui.

Vaikka toisaalta paperidanit ovat vain yksi heijaste paljon syvemmällä muhivasta ongelmasta.

mutta totta puhut kirjoitti:

Tänä päivänä on korkeitakin daneja joiden perustekniikka ei riitä edes alempivöisten junnujen opettamiseen. Nimiä mainitsematta koska ei tässä ole tarkoitus ketään yksilöä leimata vaan tuoda esiin järjestelmän surkeutta. Viimeinen pisara oli Kodokanista irtautuminen, kun se viimeinenkin tulppa paperidanien jakamiselle poistui.

Vaikka toisaalta paperidanit ovat vain yksi heijaste paljon syvemmällä muhivasta ongelmasta.

Lue lisää

Mun vyöarvo on nyt muta vyö. Dannyt jätän levylle. Nyt ei oo mitään kontrollia kuka saa mitäkin.

puhut. kirjoitti:

Jos ei sairauden tms. esteen takia pysty kilpailemaan, niin silloin 1.kyu on maksimivyöarvo. Ei poikkeuksia.
Ei enempää raihnaisia 1.daneja, kiitos.

Toinen tärkeä asia, lähinnä treenien vetoon liittyen. Peruskurssin jälkeen tulevissa ryhmissä kaikki opetettavat tekniikat, lämmittelyt, vartalonhallintaosuudet pitää osata ja pystyä myös vetäjän tekemään. Ei poikkeuksia.

Kun tulin itse judoon, pidin mustaa vyötä hienona saavutuksena, osoituksena omistajansa tinkimättömästä asenteesta ja kyvyistä kamppailijana.

Ei pidä paikkaansa, olen karvaaksi pettymyksekseni saanut huomata.

Lue lisää

Pitäisikö sitten ottaa mustavyö pois, kun judoka vanhenee? Raihnaisuus tulee vastaan ennemin tai myöhemmin. Liikkeet hidastuvat ja tekniikka muuttuu. Voimaan perustuva judo muuttuu väkisin teknisemmäksi tai sitten ei enää kykene toimimaan tatamilla. Osa heittoluokista jää vähemmälle eikä kaikkea voi enää tehdä. Se vaan on pakko hyväksyä.

En minä ainakaan mittaa omaa arvoani sen mukaan, että pärjäsin joskus ammoisina aikoina kisatatamilla. Mitä sillä on merkitystä? Haluaisin uskoa, että olen sen jälkeen kehittynyt judokana vaikka kroppa ei enää annakaan myötä kaikkiin liikkeisiin.

Jos joku toinen mustan vyön haltija on teknisesti kehnompi, ei se minun tekemiseeni vaikuta millään lailla. Vastaavasti en kuvittele pärjääväni randorissa tosissaan kisaavien kanssa. Se aika on jo mennyt. Mikä arvo sillä mustalla vyöllä on? Se on vain tietty välietappi. Ei sillä tarvitse olla mitään tekemistä kisaamisen kanssa. Kisoista saadaan jo mitaleita ja nimi kirjoihin ja kansiin. Vyöllä voidaan osoittaa teknistä osaamista ja lajin eteen tehtyä työtä. Siitä ei tarvitse tinkiä.

Judo on vain elämää, ei sen kummempaa. Urheilu on toinen juttu. Kisaamisessa on toiset motiivit kuin vyön tummentaminen.

Todella Vanha kirjoitti:

Pitäisikö sitten ottaa mustavyö pois, kun judoka vanhenee? Raihnaisuus tulee vastaan ennemin tai myöhemmin. Liikkeet hidastuvat ja tekniikka muuttuu. Voimaan perustuva judo muuttuu väkisin teknisemmäksi tai sitten ei enää kykene toimimaan tatamilla. Osa heittoluokista jää vähemmälle eikä kaikkea voi enää tehdä. Se vaan on pakko hyväksyä.

En minä ainakaan mittaa omaa arvoani sen mukaan, että pärjäsin joskus ammoisina aikoina kisatatamilla. Mitä sillä on merkitystä? Haluaisin uskoa, että olen sen jälkeen kehittynyt judokana vaikka kroppa ei enää annakaan myötä kaikkiin liikkeisiin.

Jos joku toinen mustan vyön haltija on teknisesti kehnompi, ei se minun tekemiseeni vaikuta millään lailla. Vastaavasti en kuvittele pärjääväni randorissa tosissaan kisaavien kanssa. Se aika on jo mennyt. Mikä arvo sillä mustalla vyöllä on? Se on vain tietty välietappi. Ei sillä tarvitse olla mitään tekemistä kisaamisen kanssa. Kisoista saadaan jo mitaleita ja nimi kirjoihin ja kansiin. Vyöllä voidaan osoittaa teknistä osaamista ja lajin eteen tehtyä työtä. Siitä ei tarvitse tinkiä.

Judo on vain elämää, ei sen kummempaa. Urheilu on toinen juttu. Kisaamisessa on toiset motiivit kuin vyön tummentaminen.

Lue lisää

Jos ei ole kilpaillut, ei koskaan opikaan mitään (ehkä joitain poikkeuksia lukuun ottamatta). siinä ei jeesustelut auta. Mene Japaniin ja katso....niin se vain on. Ei siellä daneja jaeta mystikoille, joten turha tulla esittämään mitään perinteistä judo-oppia.

Matsaaja kirjoitti:

Jos ei ole kilpaillut, ei koskaan opikaan mitään (ehkä joitain poikkeuksia lukuun ottamatta). siinä ei jeesustelut auta. Mene Japaniin ja katso....niin se vain on. Ei siellä daneja jaeta mystikoille, joten turha tulla esittämään mitään perinteistä judo-oppia.

Lue lisää

Ei kertakaikkiaan tajua. Miksi kinastellaan onko parikymppisen tekniikka oikeampaa kuin viiskymppisen?

Dan tarkoittanee "opettajaa" ? Eikö silloin arvostus tule siitä miten pystyy opettamaan ?

Opettaja toivottavasti ammentaa kokemusta itsestään ja omasta historiasta. Jos sitä ei ole niin pitää keksiä muuta, hienoja opettajia on , danit heille.

Matsaaja kirjoitti:

Jos ei ole kilpaillut, ei koskaan opikaan mitään (ehkä joitain poikkeuksia lukuun ottamatta). siinä ei jeesustelut auta. Mene Japaniin ja katso....niin se vain on. Ei siellä daneja jaeta mystikoille, joten turha tulla esittämään mitään perinteistä judo-oppia.

Lue lisää

Kenellekköhän sinä "matsaaja" näin agressiivisesti ärähdit.
Jos kiukkusi kohde on nimimerkki "todella vanha" ja hänen minusta ihan asiallinen viestinsä, niin en mitenkään voi sinua ymmärtää.
"todella vanhan" viestihän sisälsi vain tosiasian, että kilpauran taakseen jättäneiden usein jopa pitkänkin judouran omaavien henkilöiden judoharjoittelu omine tavoitteineen on merkittävästi erilaista, kuin tämän päivän kilpajudokoiden kohdalla on asianlaita. Ei siinä mitään mystiikkaa saatikka jeesustelua ole.
Julistit, että jos ei ole kilpaillut, ei koskaan opikaan mitään. (ehkä joitain poikkeuksia lukuunottamatta)
Minusta olet väärässä.
Kilpaileminen on useimmille tietyssä iässä merkittävä osa judouraa, mutta olen itse saanut olla olla ihan "näppituntumalla" useiden tällaisten mainitsemiesi kaltaisten "poikkeustapaustenkin" kanssa, joiden judon osaaminen perustuu aivan muualla, kuin kilpatatamilla hankittuun osaamiseen.
Esim. Hollantilainen edesmennyt Gerhard Schutte 7. dan, joka ei ollut eläessään otellut yhtään kilpailuottelua judossa, mutta oli siitä huolimatta oppinut sellaiset judotaidot erityisesti matossa ettei niitä kukaan lähikontaktissa "mankeloitavana" ollut voinut väheksyä.
Voisitko ystävällisesti vielä vähän kertoa mikä osa reagoimassasi viestissä oli sitä perinteistä judo-oppia jota mielestäsi on turha tulla esittämään.

Rubbari kirjoitti:

Kenellekköhän sinä "matsaaja" näin agressiivisesti ärähdit.
Jos kiukkusi kohde on nimimerkki "todella vanha" ja hänen minusta ihan asiallinen viestinsä, niin en mitenkään voi sinua ymmärtää.
"todella vanhan" viestihän sisälsi vain tosiasian, että kilpauran taakseen jättäneiden usein jopa pitkänkin judouran omaavien henkilöiden judoharjoittelu omine tavoitteineen on merkittävästi erilaista, kuin tämän päivän kilpajudokoiden kohdalla on asianlaita. Ei siinä mitään mystiikkaa saatikka jeesustelua ole.
Julistit, että jos ei ole kilpaillut, ei koskaan opikaan mitään. (ehkä joitain poikkeuksia lukuunottamatta)
Minusta olet väärässä.
Kilpaileminen on useimmille tietyssä iässä merkittävä osa judouraa, mutta olen itse saanut olla olla ihan "näppituntumalla" useiden tällaisten mainitsemiesi kaltaisten "poikkeustapaustenkin" kanssa, joiden judon osaaminen perustuu aivan muualla, kuin kilpatatamilla hankittuun osaamiseen.
Esim. Hollantilainen edesmennyt Gerhard Schutte 7. dan, joka ei ollut eläessään otellut yhtään kilpailuottelua judossa, mutta oli siitä huolimatta oppinut sellaiset judotaidot erityisesti matossa ettei niitä kukaan lähikontaktissa "mankeloitavana" ollut voinut väheksyä.
Voisitko ystävällisesti vielä vähän kertoa mikä osa reagoimassasi viestissä oli sitä perinteistä judo-oppia jota mielestäsi on turha tulla esittämään.

Lue lisää

Judo-matkani varrella Suomessa on tullut tavattua montakin erittäin taitavaa ja lahjakasta harjoittelijaa jotakin pärjäävät ja ovat usein olleet suvereeneja ottamaan randoria ;mutta ja mutta; kilpailuissa nämä eivät ole pystyneet esiintymään taitonsa vaatimalla tavalla ja ovat usein hävinneet selvästi itseään heikkotasoisemmalle vastustajalle. Olen miettinyt ja keskustellut asiasta ja olen päätynyt siihen että shiai(ottelu) on erittäin erilainen tapahtuma kuin randori, niin henkisesti kuin fyysisestikin ja siksi jokaisen danin tulisi kokea shiain aiheuttama fyysinen ja henkinen tila. Ainakin minulle shiain tuoma oppi on 90% koko Judo-opistani ja sen takia en voi ymmärtää miten Judoa voi oppia ilman shiaita.
En aseta vastakkain nyt muita Judon osa-alueita mutta mielestäni jos harjoittelee nagenokataa on ensin opittava heittämään, jos harjoittelee katamenokataa on ensin opittava sidonnat,lukot ja kuristukset: randorissa opitaan taito, shiaissa tehokkuus.

yök kirjoitti:

Judo-matkani varrella Suomessa on tullut tavattua montakin erittäin taitavaa ja lahjakasta harjoittelijaa jotakin pärjäävät ja ovat usein olleet suvereeneja ottamaan randoria ;mutta ja mutta; kilpailuissa nämä eivät ole pystyneet esiintymään taitonsa vaatimalla tavalla ja ovat usein hävinneet selvästi itseään heikkotasoisemmalle vastustajalle. Olen miettinyt ja keskustellut asiasta ja olen päätynyt siihen että shiai(ottelu) on erittäin erilainen tapahtuma kuin randori, niin henkisesti kuin fyysisestikin ja siksi jokaisen danin tulisi kokea shiain aiheuttama fyysinen ja henkinen tila. Ainakin minulle shiain tuoma oppi on 90% koko Judo-opistani ja sen takia en voi ymmärtää miten Judoa voi oppia ilman shiaita.
En aseta vastakkain nyt muita Judon osa-alueita mutta mielestäni jos harjoittelee nagenokataa on ensin opittava heittämään, jos harjoittelee katamenokataa on ensin opittava sidonnat,lukot ja kuristukset: randorissa opitaan taito, shiaissa tehokkuus.

Lue lisää

Kyllä se kilpailu on vähintään kokeiltava/koettava (jos mitään oleellista estettä ei ole).

näin... kirjoitti:

Kyllä se kilpailu on vähintään kokeiltava/koettava (jos mitään oleellista estettä ei ole).

mutta kaikki eivät ilmeisesti koe kilpailua samalla tavalla. Itse kävin muutamassa kisassa, mutta en kokenut minkäännäköistä valaistumista. Toki rytmitys on erilaista kuin randorissa ja homma on ipponista poikki, mutta mitään kilpailuhuumaa, jännittämistä tai vastaavaa en kokenut. Olen kai viallinen yksilö.

ajatuksen kirjoitti:

mutta kaikki eivät ilmeisesti koe kilpailua samalla tavalla. Itse kävin muutamassa kisassa, mutta en kokenut minkäännäköistä valaistumista. Toki rytmitys on erilaista kuin randorissa ja homma on ipponista poikki, mutta mitään kilpailuhuumaa, jännittämistä tai vastaavaa en kokenut. Olen kai viallinen yksilö.

Lue lisää

Olen aidosti kateellinen koska olet pystynyt suhtautumaan noin lakonisesti shiaihin. Minulla tuli usein shiain jälkeen mieleen tapahtumat kun opettelin ajamaan polkupyörällä; useiden kolhujen ja kaatumisten jälkeen sitä vaan ajoi, se oli jollakin tavalla uskomaton tunne, tuo samanlaatuinen tunne ei koskaan ilmaantunut randorissa mutta joskus shiaissa.

yök kirjoitti:

Olen aidosti kateellinen koska olet pystynyt suhtautumaan noin lakonisesti shiaihin. Minulla tuli usein shiain jälkeen mieleen tapahtumat kun opettelin ajamaan polkupyörällä; useiden kolhujen ja kaatumisten jälkeen sitä vaan ajoi, se oli jollakin tavalla uskomaton tunne, tuo samanlaatuinen tunne ei koskaan ilmaantunut randorissa mutta joskus shiaissa.

Lue lisää

Asennoitumiseni on tosiaan hieman väsynyttä kilpailua kohtaan. Johtuu varmaan siitä, että se ei oikeastaan kiinnosta. Onnistumisen kokemuksia tietenkin shiaissa tulee, mutta niin tulee randorissakin, ja ihan normaaleissa harjoituksissa. En siis ole mitenkään kilpailemista vastaan, se on ihan kivaa puuhaa, sillä ei kuitenkaan mielestäni ole välttämättä mitään tekemistä judo-osaamisen kanssa. Itse ainakin muistan hävinneeni puhtaasti huonomman kunnon ja pienemmän patin takia, itse ottelin isommassa sarjassa kun en viittinyt pudottaa. Takkiinhan siinä tuli, ja silloin harmitti, kun periaatteessa matsi olisi pitänyt viedä. Muuten olen ottanut takkiin ihan hymyssä suin (voittaessa ei tietysti tarvitse murjottaa).

Kilpailujen korostaminen on mielestäni harhaanjohtavaa juuri sen takia, että siellä pitää olla kisakunnossa, jos meinaa pärjätä. Osaaminen kompensoi, mutta ei loputtomasti. Sitten jos meinaa oikeasti pärjätä, niin pitää haluta voittaa, itseltäni en vielä tätä halua löytänyt.

palkitsee kirjoitti:

Asennoitumiseni on tosiaan hieman väsynyttä kilpailua kohtaan. Johtuu varmaan siitä, että se ei oikeastaan kiinnosta. Onnistumisen kokemuksia tietenkin shiaissa tulee, mutta niin tulee randorissakin, ja ihan normaaleissa harjoituksissa. En siis ole mitenkään kilpailemista vastaan, se on ihan kivaa puuhaa, sillä ei kuitenkaan mielestäni ole välttämättä mitään tekemistä judo-osaamisen kanssa. Itse ainakin muistan hävinneeni puhtaasti huonomman kunnon ja pienemmän patin takia, itse ottelin isommassa sarjassa kun en viittinyt pudottaa. Takkiinhan siinä tuli, ja silloin harmitti, kun periaatteessa matsi olisi pitänyt viedä. Muuten olen ottanut takkiin ihan hymyssä suin (voittaessa ei tietysti tarvitse murjottaa).

Kilpailujen korostaminen on mielestäni harhaanjohtavaa juuri sen takia, että siellä pitää olla kisakunnossa, jos meinaa pärjätä. Osaaminen kompensoi, mutta ei loputtomasti. Sitten jos meinaa oikeasti pärjätä, niin pitää haluta voittaa, itseltäni en vielä tätä halua löytänyt.

Lue lisää

Kiitos kaikille jotka ovat osallistuneet tähän keskusteluun, olen löytänyt sieltä ideoita niin vastapuolelta kuin samanmielisiltäkin. Ehkä ne entisajan samurait eivät osanneet kuvitella että joskus tulee joku(jk) henkilö joka kehittää heidän osaamisestaan kamppailulajin jota voivat tehokkaasti ja turvallisesti harrastaa lähes kaikki ikäluokat, miehet ja naiset. Itse korostan kilpailua juuri näitten entisaikain mestareitten muiston kunnioittamiseksi; Judossa kilpailussa on vieläkin mahdollisuus kokea niitä tunteita mitä samurai todellisessa tilanteessa koki; elämistä veitsen terällä; kerrasta poikki.

Rubbari kirjoitti:

Kenellekköhän sinä "matsaaja" näin agressiivisesti ärähdit.
Jos kiukkusi kohde on nimimerkki "todella vanha" ja hänen minusta ihan asiallinen viestinsä, niin en mitenkään voi sinua ymmärtää.
"todella vanhan" viestihän sisälsi vain tosiasian, että kilpauran taakseen jättäneiden usein jopa pitkänkin judouran omaavien henkilöiden judoharjoittelu omine tavoitteineen on merkittävästi erilaista, kuin tämän päivän kilpajudokoiden kohdalla on asianlaita. Ei siinä mitään mystiikkaa saatikka jeesustelua ole.
Julistit, että jos ei ole kilpaillut, ei koskaan opikaan mitään. (ehkä joitain poikkeuksia lukuunottamatta)
Minusta olet väärässä.
Kilpaileminen on useimmille tietyssä iässä merkittävä osa judouraa, mutta olen itse saanut olla olla ihan "näppituntumalla" useiden tällaisten mainitsemiesi kaltaisten "poikkeustapaustenkin" kanssa, joiden judon osaaminen perustuu aivan muualla, kuin kilpatatamilla hankittuun osaamiseen.
Esim. Hollantilainen edesmennyt Gerhard Schutte 7. dan, joka ei ollut eläessään otellut yhtään kilpailuottelua judossa, mutta oli siitä huolimatta oppinut sellaiset judotaidot erityisesti matossa ettei niitä kukaan lähikontaktissa "mankeloitavana" ollut voinut väheksyä.
Voisitko ystävällisesti vielä vähän kertoa mikä osa reagoimassasi viestissä oli sitä perinteistä judo-oppia jota mielestäsi on turha tulla esittämään.

Lue lisää

Menepäs ja lue viestit täämän otsikon alta: Liian vanha aloittamaan?

Siinä vastauksia.

Kyllä noi judoforumin Jukan linkit ovat osoitus, että kaveri ei ole perillä asioista. Lisäksi hän julkistaa keskenäistä kirjeenvaihtoa joka ei kuulu muille. Ikävä että mies on menettänyt itseluottamuksensa ja muidenkin luottamuksen näin toimiessaan.

muuta kuin kirjoitti:

Kyllä noi judoforumin Jukan linkit ovat osoitus, että kaveri ei ole perillä asioista. Lisäksi hän julkistaa keskenäistä kirjeenvaihtoa joka ei kuulu muille. Ikävä että mies on menettänyt itseluottamuksensa ja muidenkin luottamuksen näin toimiessaan.

Lue lisää

Valaiskaapas tietäjät vähän. Kuka tämä Jukka oikein on?

dqwedrrystynendd kirjoitti:

Valaiskaapas tietäjät vähän. Kuka tämä Jukka oikein on?

joka loukkaantui kisamatkalla auto-onnettomuudessa pahasti.
Hyvä, muttei poikkeuksellinen, tekniikka.
Ns. kovan linjan kannattaja, näkemys judosta laaja.

akvatorix kirjoitti:

joka loukkaantui kisamatkalla auto-onnettomuudessa pahasti.
Hyvä, muttei poikkeuksellinen, tekniikka.
Ns. kovan linjan kannattaja, näkemys judosta laaja.

Kenties myös surullinen judon surkeasta nykytilasta?

Onhan se tietysti paha jos kritisoi paperidaneja...vai onko sittenkään?