http://www.hs.fi/keskustelu/Pieks%E4m%E4ki taisteluun Ideaparkin puolesta/thread.jspa?threadID=190320&tstart=0&sourceStart=40&start=0
Helsingin Sanomien keskustelua Pieksämäen Ideaparkista
Hiljainen uutisviikko
18723
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
todella pitäisi päättäjien ymmärtää. Jos Ideapark toimii, se todella voi työllistää ehkä 200 vakituista, 500 osapäiväistä ja 300 tilapäistä kaupan toimihenkilöä. Mutta, mutta mitä se maksaa? Kauppa väittää, että tällaisen yksikön tuottavuus on kaksinkertainen verrattuna samaan määrään yksittäisiä kauppoja. Voi olla, että on vielä tehokkaampaa, mutta kaupan väittämän mukaan se merkitsee, että muualta lähialueilta ja vähän kauempaakin poistuu 2000 kaupan toimihenkilöä. Vaarassa erityisesti Pieksämäen keskustan ja Naarajärven kaupat. Miksi näin? Siksi, että se raha, joka käytetään kaupallisiin ostoksiin ei lisäänny vaan jakautuu uudestaan. Kysymys on ns. nollasummapelistä, jos toinen saa jotain, toinen häviää saman verran. Nyt vain sillä erolla, että tehokkuuden (tuottavuuden) kasvu normaalin laskutavan mukaan on otettava kaupan työpaikkojen menetyksissä huomioon. Tällaiset kustannus-hyöty -analyyttiset selvitykset (= perusteelliset tutkimukset) on tehtävä ennenkuin tuollaisia kaupallisia keskuksia ruvetaan pikkupaikkakunnille rakentamaan.
Huomautetaan myös että Lempäälän kauppojen olisi pitänyt kuihtua samoin Ideaparkin tulon jälkeen mutta näin ei ole käynyt!
Kaupat ovat ennallaan ja pientä myynnin lisäystäkin on tullut.
Olen sitä mieltä jotta onko tuottavuus kuitenkin vain tilapäistä? Kun alkuhuuma katoaa, mitä tapahtuu...Tuleeko tyhjiä kiinteistöjä, kuten on jo keskustamme "foorumissa", jääkö maksu jollekin toiselle kuitenkin? Onko kannattava pitkällä aikavälillä? Mistä asiakkaat löytyy?
Joltainhan se joka tapauksessa on pois, ja sen tuomasta ilosta kärsii ne varmasti jotka sinne eivät mene. Eli kaupungin ja keskustan alueen kaupat. Ajatelkaas vanhusväestöä, jota on eniten kohta kaupungissamme. Me emme ole suurtaajama, iso kaupunki tai alue, joka kerää kansaa kuin mehiläispesä mehiläisiä. Uskon että pitkällä aikavälillä, surullista kyllä, tapahtuu enemmän taantumaa kuin menestystä alueellamme. HAluaisin uskoa siihen että Ideapark tullessaan työllistää ja tuo edistystä kaupunkimme kehitykseen, mutta toisin pelkään pahoin vain jostain kumman syystä. En toivo pahaa, mutta visiot ovat toiset kuitenkin. Eikö se raha jota tuohon sijoitetaan, olisi voitu käyttää keskustaan ja yritysten tukemiseen? Eikö se olisi ollut kannattavampaa.
Mitkä kulut tuo tullessaan tuo pienyrittäjälle, niin se on huomattavaa. Vuokrataso on korkea varmasti, palkkaa työntekijöitä vuorotyöhön jotta pysyt ketjussa mukana parkin aukioloaikojen myötä. Vaikeaa se voi olla, toivottavasti ei.
Olen osaltaan optimisti, osaltaan en. Ehkä tällainen suurkeskus menestyy isossa kaupungissa, jossa on populaatiota enemmän ja ostovoimaa jo omasta takaa. Meillä sitä ei ole, se näkyy katukuvassa. JOtta olisiko tämä päähänpisto ollut kuitenkin liikaa meille...Vapaavuori ja co tekee päätöksensä ja uskon että kannaltamme se voi ollakin hyvä, tuleeko meille koko keskusta, epäilen vielä. Mutta aika kaiken näyttää...jatketaan keskustelua aiheesta. Keskustella saa ja sanoa mielipiteensä, se ei ole kiellettyä eikä kenenkään pidä ottaa omaan nokkaan asiaa, tässä on kyse vain suuresta asiasta joka jakaa kansaa...
"Ajatelkaas vanhusväestöä, jota on eniten kohta kaupungissamme."
Mistähän luulet tuon johtuvan?
A) Pieksämäki on kaupunki jossa vanhuksien on vaan niin mukava asua?
B) Pieksämäkeläiset syntyvät jo valmiiksi vanhana?
C) Nuoret muuttavat kiihtyvällä vauhdilla työn ja parempien palvelujen perässä etelään ja vain vanhukset jää?
Tuossa lauseessa,että raha jota käytetään kaupallisiin ostoksiin ei lisäänny ?
Kyllä se kummasti vaan lisääntyy, kun paikka on tällainen suhteellisen vilkkaiden teiden risteys,Kuopio,Mikkeli,Varkaus ja Jyväskylä. Sellaiset liikkujat jotka tähänasti ovat hurauttaneet siitä ohi kaasua lisäten,kaupan valmistumisen jälkeen pysähtyvät siihen, ja jopa muuallekin Pieksämäen kauppoihin.
Jokainen asutuskeskus vaatii sellaisen kiinnekohdan joka saa ohikulkijat pysähtymään, Ideapark tulee olemaan juuri sellainen,sen jälkeen on aikaa katsella muutakin kaupunkia, ja näin koko alue vilkastuu, ja ostovoima ainakin kaksinkertaistuu siellä, näin se yleensä menee ja tuskin Pieksämäkikään on poikkeus yleiseen käytäntöön.
Kyllä ihmisillä rahaa on täytyy vain olla kauppoja missä sitä käyttää..
Huomioikaa tämä Suomeeen kahdestakymmenestä suurimmasta kauppakeskuksesta yli puolet siaitsee kehä kolmosen sisäpuolella vaikka siellä asukkaita on vain yksi kuudesosa.
Kun pääkaupunkiseutulaiset ovat omat kauppakeskuksensa ja shoppailumahdollisuutensa turvanneet, niin miksipä sitä annettaisiin enää muualle ostoskeskuksia rakentaa!
Helsingin Sanomat
Pääkaupunkiseudulla asuvat ovat Suomen kuningaskuluttajia
Pääkaupunkiseudulla satsataan vapaa-aikaan tonni enemmän kuin pohjoisessa. Shoppailuun, ulkona syömiseen ja matkusteluun pannaan keskimäärin lähes viidenneksen enemmän rahaa kuin muualla maassa.
Vaatteita he hankkivat kaksi kertaa niin suurilla summilla kuin esimerkiksi itäsuomalaiset. Ero on runsaat tuhat euroa vuodessa.
Kulutuksen erot käyvät ilmi Tilastokeskuksen julkaisemasta tuoreesta hyvinvointikatsauksesta. Tiedot ulottuvat vuoteen 2006.
"Vapaa-aikaan uppoaa pääkaupunkiseutulaisilta noin tuhat euroa enemmän kuin pohjoissuomalaisilta", tilastopäällikkö Juha Honkkila kertoo.
Muuta maata kovempaa kulutusta selittää Honkkilan mukaan muun muassa se, että helsinkiläisillä, espoolaisilla ja vantaalaisilla on myös keskimäärin muita korkeammat tulot.
Konsertteihin ja urheilutapahtumiin pääkaupunkiseutulaiset ostavat lippuja selvästi isommilla summilla kuin muualla asuvat suomalaiset. He hankkivat enemmän myös kirjoja.
Vain rahapeleihin, kuten lottoon ja veikkaukseen, he kuluttavat rahaansa muita vähemmän.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pääkaupunkiseudulla asuvat ovat Suomen kuningaskuluttajia/1135246889415
siitä mitä kaupan yksikköjä ja minkä kokoisia muualle rakennetaan. Sen sijaan vastuullisen ministeriön on oltava jarruna, kun tehdään jotain sellaista, mikä on lakien tai lain hengen vastaista tai EU -sopimusten vastaista.
Ihmetellä täytyy pääkaupunkiseudun sotkemista mukaan Ideaparkin sijaintivertailuun. Helsinki ja varsinkin Espoo on jo vanhojen grynderiaikojen villeinä vuosina pantu kaupallisessa mielessä niin sekaiin, että kaikki korjausyritykset ovat joko huonoja tai helvetin huonoja. Ei käy kateeksi, vaikka siellä enemmän rahaa onkin käytössä. Kyllä varsinkin Helsingin keskusta-alueiden slummiutumisvaara on todellinen, kun siellä asunnot ovat jo 50 prosenttisesti yhden hengen talouksia. Ei todellakaan näytä hyvältä.
Helsinkiveturia kuitenkin tarvitaan tämän maan nostamiseksi jaloilleen sitten noin viiden vuoden pohjalla käynnin jälkeen.
veturi se Helsinki oikein on, kun Helsinki-veturi yskiin niin pahoin, että tarvitsee maakunnista kaiken avun. Se on aina nähty pääkaupunkiseudun avuttomuus, itkevät ja parkuvat: Idepark tulee Pieksämäelle tai Vihtiin (tästä se ulina alkoi). Hitsari, anteeksi hintsari miehiä tämä lammasfani Vapaavuohi. Viiik! Viiiiik!
Koko Helsinki!
Ei tuota mitään muuta kuin A4-saastetta ja yrittää hallinnoida muuta maata kertomalla suuressa viisaudessaan mikä heille on parasta!
Jos Helsingissä menee huonosti, koko Suomi kärsii siitä. Jos joskus taas koittaa parempi aika, se alkaa AINA pääkaupunkiseudulta.
Veikko Virtanen
Hyvää päivää vaan, lukijat. Hommat alkavat olla ihan kesannolla, vai kuinka? Kesäkuuhan on tarkoittanut alkujaan kesantokuuta, tietää Veijo Meren teos Sanojen synty.
Jostain kumman syystä kaikki rahat, asukkaat ja aktiviteetit Suomessa näyttävät valuvan pääkaupunkiseudulle. Kaverini mielestä se ei ole mikään ihme, riittää kun vilkaisee Suomen karttaa. Totta kai kaikki valuu alaspäin!
Vanha tuttumme Ekkevaari on ollut samantapaisissa aatoksissa bussimatkallaan Helsinkiin. Kun esimerkiksi Lahti on noin 80 metriä korkeammalla merenpinnasta kuin Helsinki, kulkeeko satojen tonnien painoinen juna matkan vapaalla alamäkeen, kun sille vain antaa alkuvauhdin, vaari mietiskelee. Saadaanko peräti jarrutuksista energiaa takaisin sähköverkkoon?
Pettymyshän tästä seuraa. 80 metriä laskua noin sadan kilometrin matkalla tarkoittaa alle promillen alamäkeä. Junan paino, ilmanvastus ja pyörien kitka ovat sen verran suuret, ettei juna taida körötellä ilman moottoriapua juuri mihinkään.
Jarrutusenergian talteenottohan on muuten juuri sitä, mitä formula 1 -autojen kiistelty KERS-järjestelmä tekee. Tallit ovat olleet sitä mieltä, että mutkikas ja huonolla hyötysuhteella toimiva systeemi on joutava uudistus.
Alamäkeen rullailusta puheenollen nimimerkki Taloustomppeli paheksuu, että uutisissa ja ennusteissa väitetään talouden olevan vapaassa pudotuksessa. Eipä ole ainakaan vielä niskaan pudonnut, hän vakuuttaa.
Eipä tuohon voi vastaankaan väittää. Viiden tai kymmenenkin prosentin BKT-pudotus on toki ankaraa menoa, mutta vapaa pudotus taitaisi vaatia vielä vähän pystysuorempaa käyrää. Jos käyrä nyt voi edes olla suora.
Vieläköhän 70-luvun suosikkilaulaja Markus mahtaa elää ja esiintyä, kyselee Keskisuomalainen (siis ihminen, ei lehti).
Jos tilanne ei aivan vastikään ole muuttunut, Markus eli Markku Tranberg asustelee Tampereen suunnalla ja soittaa Pispalan Sällin eli Ilkka Kuusniemen Sinirytmi-tanssiorkesterissa. Markuksen vanhoja lauluja kuullaan myös bändin keikoilla ja pari vuotta sitten ilmestyneellä levyllä. Markushan teki takavuosina melkoisia hittejäkin, kuten Jos vielä oot vapaa, Viimeinen kevät ja Vain kotka lentää aurinkoon.
Lopuksi: tiesittehän tietenkin, että heinäkuussa tulee kuluneeksi 40 vuotta ensimmäisestä kuulennosta. Ja toki tiesitte senkin, että ensimmäinen ihminen Kuussa oli Neil Armstrong. Mutta tiesittekö myös, että tähän asti viimeinen ihminen kuussa oli geologi-astronautti Harrison Schmitt?
http://www.savonsanomat.fi/viihde/viihdeuutiset/no-title/456507
Myrskyä Etelä-Savossa
http://paakirjoitus.blogit.kauppalehti.fi/2009/02/10/myrskya-etela-savossa/
Keskustelua Valtatie 23 parannustöistä
http://liikenteessa.wordpress.com/2008/12/13/vt23-surun-tie/
Toivottavasti Sukari ei rakennuta Ideaparkia Pieksämäelle. Yksinkertaisesti ette ansaitse sitä.
Mieleeni tuli aivan että Fidel Alejandro Castro Ruz (s. 13. elokuuta 1926) on Kuuban entinen presidentti ja nykyinen kommunistisen puolueen pääsihteeri. Castro oli maan pääministeri vuodesta 1959 vuoteen 1976, jolloin hänestä tuli valtioneuvoston puheenjohtaja eli presidentti. Castro nimitettiin Kuuban kommunistisen puolueen ensimmäiseksi sihteeriksi vuonna 1965, minkä jälkeen maa on muutettu yksipuoluevaltioksi. Hän on yksi maailman pisimpään yhtäjaksoisesti vallassa olleita valtiojohtajia. Presidenttinä hän oli myös asevoimien ylipäällikkö.
31. heinäkuuta 2006 Fidel Castro luovutti presidentin velvollisuutensa väliaikaisesti veljelleen Raúl Castrolle jouduttuaan leikkaukseen. Lokakuussa 2007 hän varoitti, että hän ei ehkä enää palaa toimeensa, sillä hänellä "on velvollisuus luovuttaa valta nuoremmille". 19. helmikuuta 2008 Castro ilmoitti kirjeessään virallisesti luopuvansa presidenttiydestä ja armeijan ylipäällikkyydestä. Hänen seuraajakseen Kuuban kansalliskokous valitsi Raúl Castron 24. helmikuuta 2008. Fidel Castro jatkaa kommunistipuolueen ensimmäisen sihteerin virassa.
STT
Asuntoministeri Jan Vapaavuori (kok.) arvostelee blogissaan elinkeinoministeri Mauri Pekkarista (kesk.) hallitusohjelman vastaisista lausunnoista liittyen kaupan kaavoitukseen.
Vapaavuoren mielestä Pekkarinen ajaa kaupan suuryksikköjen rakentamista kaupunkien keskustojen ulkopuolelle. Asuntoministerin mukaan Pekkarisen toiminta on sekä voimassaolevan lainsäädännön että kansallisen ilmasto- ja energiastrategian vastaista.
Vapaavuori kirjoittaa, että kaupan suuryksiköiden suhteen kannattaisi olla erityisen varovainen, koska alan yrittäjät ovat olleet poikkeuksellisen höveleitä vaalirahoittajia.
Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/vapaavuori-höykyttää-pekkarista-blogissaan/459075
Jan Vapaavuori puhuu varmaan omasta vaalirahoituksestaan. Ei se hänen henkilökohtainen vaalitukensa 50 000 € muut, ole pienestä puljusta repäisty. Siinä on takana varakkaita ruotsalaisfirmoja, ruotsalainen pankkiiriliike myös junailemassa. Tämä pankkifirma sattui sopivasti lykkäämään haarakonttorin suomeen ennen eduskuntavaaleja.
Olisin Vapaavuorena täysin hiljaa vaalirahakuvioista. Kohta kruunu-ukko lentää kuuhun hölmöilemään.
Pekkarinen näreissään Vapaavuoren vihjailuista
23.06. 22:47
Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) pitää asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok.) blogikirjoitusta käsittämättömänä.
– Ihmettelen, mihin perustuu Vapaavuoren neuvo puhua varovaisesti kaava-asioista. Oma henkilökohtainen kantani näissä asioissa ei ole muuttunut matkan varrella eikä muutu, Pekkarinen toteaa vaalirahakytköksestä tiedotteessaan.
Vapaavuori arvosteli maanantaisessa blogikirjoituksessaan Pekkarisen Pieksämäen vierailulla kesäkuun alussa käymää kaavoituskeskustelua. Vapaavuori viittasi kirjoituksessaan Länsi-Savon juttuun tilaisuudesta.
– Lupasin perehtyä mitoituksen osilta asiaan tarkemmin. Myös tämä on luettavissa Länsi-Savon uutisoinnissa, Pekkarinen toteaa.
http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/pekkarinen_näreissään__vapaavuoren_vihjailuista_9261441.html
Tänään uutisoitiin että Helsingin Kalasatamaan rakenetaan Kamppia suurempi kauppakeskus.