Led välähtää 3min välein

Nyt olis sähkötietäjälle mielenkiintoinen kysymys. Meillä kuusi ledinen valosarja on kytketty muuntajalla pistorasiaan ja pistorasiaa ohjataan valokatkaisijalla.

Onegelma on se että vaikka katkasin on off-tilassa, ledit välähtävät 3min välein. Välähdys on lyhyt mutta ledit välähtävät normaalikirkkaudella. Kun muuntaja on irti pistorasiasta tuota ei tapahdu (elli ei ilmeisesti vierekäisiin johtoihin varautuvasta jännitteestä kyse).

Näin noviisin silmissä ilmiö on mahdoton koska piiri on poikki katkaisijasta. Ledithän kyllä eivät paljoa tarvitse virtaa palaakseen. Meillä palaa myös lamppuja tiuhaan, mutta en tiedä voiko noilla kahdella asialla olla mitään yhteyttä?

Mikähän tämän välähdyksen aiheuttaa?
112771
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

..kun "irtonaisiin" johtimiin ilmaantuu haamujännitteitä.. sitähän ei tiedä onko se indusoitunut vai johtimissa olevan onnettoman kapasitanssin ansiosta johtunut viereisestä jännitteisestä johdosta siihin jotakuinkin potentiaalittomaan irtojohtimeen.. tai mä en ainakaan tiedä mikä sen lopullinen syntyperä on, mutta tommosia vilkkumisia on tullu vastaan..

hehkulampullahan sitä ei, ainakaan vilkkumisen muodossa, voi ehjissä johtimissa esiintyä, kun kaikki tyhjästä temmottu jännite menee suoraan hehkulangan lämmittämiseen ja tehojen pitäis pysyä kaukana valon tuottamisesta.

mutta tommoset elektronisilla liitäntälaitteilla ohjustettavat pienempitehoiset valonlähteet onnistuuvat keräämään sitä haamujännitettä vähitellen kondensaattoreihinsa ja kun sitä energiaa on tarpeeks saatu talteen, luuleevat ne saaneensa ihan tarkotuksen mukaista sähköä ja yrittäävät syttyä.

vähänhän ekalla tommosen selvittelykeikalla meinas nolottaa, kun kahteen äjjään revittiin puolet kerrostaloasunnon asennuksista auki ja mittailtiin ja vaihdeltiin pomon toiveesta kaapeleita.. oikeastaan onneks oli vuosiremppa päällä, ettei tarttenu asiakkaalle esittää jotain 12 tunnin laskua yhen vilkkuvan energiansäästölampun takia.

todennäkösesti joku ledisetti ei tartte edes mun tuolta mittaamia parhaimmillaan 170v haamujännitteitä.. käytännössähän mistä tahansa johdonpätkästä jännitettä mitatessa löytyy aina muutama voltti, joskus vaan sattuu auringonpilkut väärään linjaan ja saadaan mittariin järjettömiä lukemia..

se että lamppuja palaa tiuhaan saattais hyvinkin johtua siitä että sä poltat niitä paljon ;) .. se tuhat tuntia perus hehkulampulle on välillä käsittämättömän lyhyt aika.

Äänestä
  • No hyvä että joku muukin on törmännyt vastaavaan ja ledit eivät vilku vain meikäläisen päässä ;) no kyllä sitä vilkuntaa on moni ihmetellytkin.

    No vielä ihemtyttää se 3min säännöllinen sykli? Eikös nuo sattumanvaraiset jänniteet välähtele milloin sattuu? Yksi asia mitä kanssa mietin on pistorasin sijainti sähköpääkeskuksen kohdalla toisella puolen seinää. Indusoituisiko sieltä sitten riittävästi? Voisko se myös jotenkin selittää tuon 3min välin?

    Lamppuja meni n. 30 viime talvena, kaiken sorttisia (halogeeni-, hehku-, energiasäästö). Talo on n.1½vuotta ollut käytössä. Sähkönjäkeluverkossa on 217-236V jännite. Voihan se olla että osaa vaivaa käyttötunnit, mutta kyllä parhaillaa sain neljä lamppua vaihtaa peräjälkeen. Joku ehdotti että 240V merkinnällä varustetut lamput kestäisivät tässä paremmin. Itse en kyllä noiden kestävyydestä osaa sanoa.

    Äänestä

  • ihmetyttää kirjoitti:

    No hyvä että joku muukin on törmännyt vastaavaan ja ledit eivät vilku vain meikäläisen päässä ;) no kyllä sitä vilkuntaa on moni ihmetellytkin.

    No vielä ihemtyttää se 3min säännöllinen sykli? Eikös nuo sattumanvaraiset jänniteet välähtele milloin sattuu? Yksi asia mitä kanssa mietin on pistorasin sijainti sähköpääkeskuksen kohdalla toisella puolen seinää. Indusoituisiko sieltä sitten riittävästi? Voisko se myös jotenkin selittää tuon 3min välin?

    Lamppuja meni n. 30 viime talvena, kaiken sorttisia (halogeeni-, hehku-, energiasäästö). Talo on n.1½vuotta ollut käytössä. Sähkönjäkeluverkossa on 217-236V jännite. Voihan se olla että osaa vaivaa käyttötunnit, mutta kyllä parhaillaa sain neljä lamppua vaihtaa peräjälkeen. Joku ehdotti että 240V merkinnällä varustetut lamput kestäisivät tässä paremmin. Itse en kyllä noiden kestävyydestä osaa sanoa.

    ..240v speksatut lamput kestää pientä kiusantekoa pidempään.

    ja se haamujännite on yleensä suht vakio, ehkä saman ryhmän muiden käyttöpisteiden kuormittaminen ja vuorokauden ajan vaihtelut sitä muovaa suuntaan taikka toiseen.. eli sitä jännitettä kertyy tasaisesti kokoajan siihin liitäntälaitteeseen/muuntajaan ja jossain vaiheessa se ylittää jonkun liipaisurajan mikä päästää sähkön purkautumaan ite valonlähteeseen.. siitä voi hyvinkin tulla kellontarkkaa vilkkumista, kunhan ei aikaa ottaessa räpellä muiden sähkölaitteiden kanssa..

    tosta lamppujen ennenaikaisista työsuhteen päättämisistä vielä sen verran, että valmistajien pakettiin painamat tuntimäärät ei ole mitään absoluuttisia totuuksia.. muistaakseni esimerkiks ne hehkulampuista löytyvät 1000-2000h tarkottaa sitä että ajan tullessa täyteen saman setin lampuista on vielä 50% hengissä, keskiarvon osuessa sen luvatun tuntumaan.. eli jos eka palaa tunnin jälkeen ja toinen pistelee vähän kolmannelle tuhannelle, niin nehän on silloin yhteensä palvellu ne luvatut pari tonnia.

    tohon eliniän odotuksen ilmotteluun olis energiansäästötalkoiden yhteydessä tulossa kiristyksiä, eli tunteja vaaditaan lisää ja samalla nostetaan tota prosenttiosuutta ilmotetun ajan kohdalla.. eli lähivuosina lampuissa lukee joku 10k-20kh ja niistä pitää tuntien täyttyessä palaa vielä joku 80+% .. ainahan laadunvalvonnasta jotain lipsahtaa läpi, mutta maanantaikappaleiden määränhän on pakko tavotteiden kiristyessä tippua. ja kun lampun hinta vääjäämättä nousee, niin osaava valmistaja pistää mainokseen vähän takuulupauksia ja ainakin ne hehkulamppujen iässä kuolevat pääsee vaihtamaan.

    jos tästä mun todennäkösesti sekavasta selvityksestä ei löydä selitystä lampunvaihdoille, niin voihan sähköasennuksissakin olla löysiä liitoksia.. nollan "joustaessa" sopivasta kohdasta ne jännitteet voi heilahtaa ihan mihin vaan.. tosin suht varmasti olisit polttanut paljon muutakin kuin lamppuja.. ikäviä ja aikaa vieviä keikkoja tommosten ettimiset, mutta ammattimiehen pitäis kyetä mittaamalla homma ratkaisemaan (jos siellä siis on todellinen vika, kun kummituksia varten tarvit ghostbustersit ;))

    Äänestä

  • ihan oikea sähkäri kirjoitti:

    ..240v speksatut lamput kestää pientä kiusantekoa pidempään.

    ja se haamujännite on yleensä suht vakio, ehkä saman ryhmän muiden käyttöpisteiden kuormittaminen ja vuorokauden ajan vaihtelut sitä muovaa suuntaan taikka toiseen.. eli sitä jännitettä kertyy tasaisesti kokoajan siihin liitäntälaitteeseen/muuntajaan ja jossain vaiheessa se ylittää jonkun liipaisurajan mikä päästää sähkön purkautumaan ite valonlähteeseen.. siitä voi hyvinkin tulla kellontarkkaa vilkkumista, kunhan ei aikaa ottaessa räpellä muiden sähkölaitteiden kanssa..

    tosta lamppujen ennenaikaisista työsuhteen päättämisistä vielä sen verran, että valmistajien pakettiin painamat tuntimäärät ei ole mitään absoluuttisia totuuksia.. muistaakseni esimerkiks ne hehkulampuista löytyvät 1000-2000h tarkottaa sitä että ajan tullessa täyteen saman setin lampuista on vielä 50% hengissä, keskiarvon osuessa sen luvatun tuntumaan.. eli jos eka palaa tunnin jälkeen ja toinen pistelee vähän kolmannelle tuhannelle, niin nehän on silloin yhteensä palvellu ne luvatut pari tonnia.

    tohon eliniän odotuksen ilmotteluun olis energiansäästötalkoiden yhteydessä tulossa kiristyksiä, eli tunteja vaaditaan lisää ja samalla nostetaan tota prosenttiosuutta ilmotetun ajan kohdalla.. eli lähivuosina lampuissa lukee joku 10k-20kh ja niistä pitää tuntien täyttyessä palaa vielä joku 80+% .. ainahan laadunvalvonnasta jotain lipsahtaa läpi, mutta maanantaikappaleiden määränhän on pakko tavotteiden kiristyessä tippua. ja kun lampun hinta vääjäämättä nousee, niin osaava valmistaja pistää mainokseen vähän takuulupauksia ja ainakin ne hehkulamppujen iässä kuolevat pääsee vaihtamaan.

    jos tästä mun todennäkösesti sekavasta selvityksestä ei löydä selitystä lampunvaihdoille, niin voihan sähköasennuksissakin olla löysiä liitoksia.. nollan "joustaessa" sopivasta kohdasta ne jännitteet voi heilahtaa ihan mihin vaan.. tosin suht varmasti olisit polttanut paljon muutakin kuin lamppuja.. ikäviä ja aikaa vieviä keikkoja tommosten ettimiset, mutta ammattimiehen pitäis kyetä mittaamalla homma ratkaisemaan (jos siellä siis on todellinen vika, kun kummituksia varten tarvit ghostbustersit ;))

    syitä lamppujen palamiseen.

    Periaatteessa, kun alijännitettä niin pitäisi kestää hieman kauemmin jopa. Löysät liitokset jo mainittiinkin, mutta tärinä yksi syy mikä polttaa lamppuja tiheään (esim oven vieressä seinällä oleva valaisin), tai jos on "vanhempi" valaisin voi olla että pohjanasta on jäänyt lampunkannan pohjaan eikä ota kunnon kontaktia, tai ei olla uskallettu kiertää lamppua tarpeeksi kireälle.

    Äänestä

  • lisää kirjoitti:

    syitä lamppujen palamiseen.

    Periaatteessa, kun alijännitettä niin pitäisi kestää hieman kauemmin jopa. Löysät liitokset jo mainittiinkin, mutta tärinä yksi syy mikä polttaa lamppuja tiheään (esim oven vieressä seinällä oleva valaisin), tai jos on "vanhempi" valaisin voi olla että pohjanasta on jäänyt lampunkannan pohjaan eikä ota kunnon kontaktia, tai ei olla uskallettu kiertää lamppua tarpeeksi kireälle.

    juuri amatöörien ja muiden teeseitsesuharien kanssa törmää niiden puhuvan "haamusähköstä, auringonpilkuista, ghoustbustersseista yms soopasta" kun perusasiat on hukassa eikä sopivaa selitystä löydy googlesta kovankaan haun jälkeen. Paremmalla muuntajalla saat välkkeen poistettua.

    Äänestä

  • oravamajava_ kirjoitti:

    juuri amatöörien ja muiden teeseitsesuharien kanssa törmää niiden puhuvan "haamusähköstä, auringonpilkuista, ghoustbustersseista yms soopasta" kun perusasiat on hukassa eikä sopivaa selitystä löydy googlesta kovankaan haun jälkeen. Paremmalla muuntajalla saat välkkeen poistettua.

    ..niin mä jatkossa kerron sulle missä kohdassa tarinaa vaihdetaan huumorin puolelle.

    ylipäätään lisää kertoessa, voisit järjestää tälle haamujännite-ilmiölle "virallisen" ja/tai maallikolle kuvaavan nimikkeen. (vai eikö semmosia jännitteitä olekkaan?)

    ilmeisesti mun stetsonista huonon muistin varassa vedetyt "faktat" esimerkiks noista lamppujen ikälupauksista ja niiden säännöstelyn muutoksista osu sulle kelpaavan virhemarginaalin sisään vai etkö ite jaksanut avautumisees googlettaa niitä?

    Äänestä

  • lisää kirjoitti:

    syitä lamppujen palamiseen.

    Periaatteessa, kun alijännitettä niin pitäisi kestää hieman kauemmin jopa. Löysät liitokset jo mainittiinkin, mutta tärinä yksi syy mikä polttaa lamppuja tiheään (esim oven vieressä seinällä oleva valaisin), tai jos on "vanhempi" valaisin voi olla että pohjanasta on jäänyt lampunkannan pohjaan eikä ota kunnon kontaktia, tai ei olla uskallettu kiertää lamppua tarpeeksi kireälle.

    Kiitoksia näistä vastauksista. Kukaan ei ole ehdottanut lähintä jakeluverkossa olevaa ylikuormittunutta puistomuuntajaa, joten olisiko se suljettava laskuista pois? Onko se edes mahdollista saada kovia ylijännitepiikkejä verkkoon? Tai onko jokin naapurin hitsauslaite tms mahodllinen vaihtoehto? Jonkun kuulin puhuvan induktiivisesta talon sisällä olevasta sähkölaitteesta, joka työntää kelasta takaisin päin jossain tilanteessa piikin. Onhan näitä vaihtoehtoja, mutta todennäköisin ratkaisu voi hyvinkin olla manaajan tai haamujengin tilaaminen paikalle ;)

    On siellä kyllä palanut uppopumppua, ADSL modemia, halogeenin muuntajia... Onko vaan niin että nykyään sähkölaitteiden laatutaso on tuon halpatuotannon myötä laskenut alle luotettavan?

    Äänestä

  • ihemtyttää kirjoitti:

    Kiitoksia näistä vastauksista. Kukaan ei ole ehdottanut lähintä jakeluverkossa olevaa ylikuormittunutta puistomuuntajaa, joten olisiko se suljettava laskuista pois? Onko se edes mahdollista saada kovia ylijännitepiikkejä verkkoon? Tai onko jokin naapurin hitsauslaite tms mahodllinen vaihtoehto? Jonkun kuulin puhuvan induktiivisesta talon sisällä olevasta sähkölaitteesta, joka työntää kelasta takaisin päin jossain tilanteessa piikin. Onhan näitä vaihtoehtoja, mutta todennäköisin ratkaisu voi hyvinkin olla manaajan tai haamujengin tilaaminen paikalle ;)

    On siellä kyllä palanut uppopumppua, ADSL modemia, halogeenin muuntajia... Onko vaan niin että nykyään sähkölaitteiden laatutaso on tuon halpatuotannon myötä laskenut alle luotettavan?

    Jos haluat nuo häiriöt pois verkosta, pyydä sähköurakoitsijaa tarkistamaan maadoituselektrodin rakenteen, jos sellaist ylipäätänsä on. Nykyään kun toi sähkäri otetaan työmaalle vasta kun on aivan pakko rupee hänelle maksaa, ja silloin on pihan täytö yleensä tehty. Näitä näkee päivittäin, varsinkin uusissa pienkohteissa. Tämän "korjaaminen" on yleensä hankalaa ja kallista kun kaivetaan talon sivut auki.

    Äänestä

  • Ghostbusters kirjoitti:

    Jos haluat nuo häiriöt pois verkosta, pyydä sähköurakoitsijaa tarkistamaan maadoituselektrodin rakenteen, jos sellaist ylipäätänsä on. Nykyään kun toi sähkäri otetaan työmaalle vasta kun on aivan pakko rupee hänelle maksaa, ja silloin on pihan täytö yleensä tehty. Näitä näkee päivittäin, varsinkin uusissa pienkohteissa. Tämän "korjaaminen" on yleensä hankalaa ja kallista kun kaivetaan talon sivut auki.

    ...raudoitukseen kytkettiin. Ei pitäis olla siitä kiinni, ellei maaperä sitten vaikuta. Kaikki vinkit ovat edelleen tervetulleita.

    Äänestä

  • ihmetyttää kirjoitti:

    No hyvä että joku muukin on törmännyt vastaavaan ja ledit eivät vilku vain meikäläisen päässä ;) no kyllä sitä vilkuntaa on moni ihmetellytkin.

    No vielä ihemtyttää se 3min säännöllinen sykli? Eikös nuo sattumanvaraiset jänniteet välähtele milloin sattuu? Yksi asia mitä kanssa mietin on pistorasin sijainti sähköpääkeskuksen kohdalla toisella puolen seinää. Indusoituisiko sieltä sitten riittävästi? Voisko se myös jotenkin selittää tuon 3min välin?

    Lamppuja meni n. 30 viime talvena, kaiken sorttisia (halogeeni-, hehku-, energiasäästö). Talo on n.1½vuotta ollut käytössä. Sähkönjäkeluverkossa on 217-236V jännite. Voihan se olla että osaa vaivaa käyttötunnit, mutta kyllä parhaillaa sain neljä lamppua vaihtaa peräjälkeen. Joku ehdotti että 240V merkinnällä varustetut lamput kestäisivät tässä paremmin. Itse en kyllä noiden kestävyydestä osaa sanoa.

    Saa olla aina vaihtamassa, sehän on selvä. Varsinkin kun katot on kuin haulikolla täyteen ammuttuja.
    Tuo säännöllinen 3 min sykli on aivan selvä. Konkka täyttyy aina kolmen minuutin jälkeen siitä johdosta saatavalla "hitusähköllä". Jos kukaan ei muuta konkan arvoa, sykli pysyy samana. Ei siinä mitään yliluonnollista ole. Ihan normaalia sähkötekniikkaa ja elektroniikkaa. Maadoituksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

    Äänestä

  • oravamajava_ kirjoitti:

    juuri amatöörien ja muiden teeseitsesuharien kanssa törmää niiden puhuvan "haamusähköstä, auringonpilkuista, ghoustbustersseista yms soopasta" kun perusasiat on hukassa eikä sopivaa selitystä löydy googlesta kovankaan haun jälkeen. Paremmalla muuntajalla saat välkkeen poistettua.

    ..ei ole haamusähköä olemassakaan, mutta yleiseksi termiksi se on muodostunut kun puhutaan vaikka maadoittamattomien tietokoneiden rungon ja maan välisestä jännitteestä tai tällaisista induktion ja/tai kaapeleiden kondensaattoriuden (mikä termi!) kautta tapahtuvasta potentiaalin noususta. 'Ihan oikea sähkäri' antoi käyvän selityksen ilmiölle johon itsekin olen törmännyt.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ihmetyttää kirjoitti:

Nyt olis sähkötietäjälle mielenkiintoinen kysymys. Meillä kuusi ledinen valosarja on kytketty muuntajalla pistorasiaan ja pistorasiaa ohjataan valokatkaisijalla.

Onegelma on se että vaikka katkasin on off-tilassa, ledit välähtävät 3min välein. Välähdys on lyhyt mutta ledit välähtävät normaalikirkkaudella. Kun muuntaja on irti pistorasiasta tuota ei tapahdu (elli ei ilmeisesti vierekäisiin johtoihin varautuvasta jännitteestä kyse).

Näin noviisin silmissä ilmiö on mahdoton koska piiri on poikki katkaisijasta. Ledithän kyllä eivät paljoa tarvitse virtaa palaakseen. Meillä palaa myös lamppuja tiuhaan, mutta en tiedä voiko noilla kahdella asialla olla mitään yhteyttä?

Mikähän tämän välähdyksen aiheuttaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu