Ja että MIKSI EI SAISI EROTA HUORUUDEN TÄHDEN ja selittäkää se ymmärrettävällä tavalla !!!
Niin minä kyllä vastaan teidän selittelyihinne !!!
Niin minä kyllä vastaan teidän selittelyihinne !!!
Selittäkääpä minulle avioero
vakass
179942
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 179
Vanhimmat
tässä eräs selitys sille että ei saisi.
Jos joku on tehnyt huorin ja toinen jättää hänet ja ottaa uuden. Mutta sitten se uuden ottanut huomaakin että hän haluaisi antaa anteeksi entiselleen ja aloittaa tämän kanssa alusta. Mutta koska hänellä on uusi, hän ei voi sitä tehdä.
Vanhaa ei voi enää ottaa takaisin; mutta anteeksihhan hän on jo kai antanutkin ennen eroa jo, varsinkin jos toinen on pyytänyt anteeksi !!!
"Jos joku on tehnyt huorin ja toinen jättää hänet ja ottaa uuden."
Huorintekijä on se joka ottaa sen uuden? Tarkoittaako tämä sitä, että vaikka puhdaspuoliso voisi hylätä tuon huorintekijän, niin hän ei voi sitä tehdä jos tämä huorintekijä ottaakin sitten avioeron tästä uudesta, ja haluaa anteeksiannon häneltä jota kohtaan teki väärin.
Eli toisin sanoen huorintekijälle annetaan kaikki mahdollisuudet siihen ettei hänen tarvitse olla yksin, mutta rikottu puoliso on sidottu loppuelämäkseen olemaan yksin, ja vain odottomaan?
UUdesta avioero no onko se uusi vaimo huorannut kun eroa ha
kee ???
Sitä esille, että ei siitä uudestakaan voi eroa ottaa noin vain, jos vanha suola alkaa janottamaan. Siinä jää taas yksi jälkeen jolle on tehty vääryyttä. Siksi juuri onkin väärin, että sen puhtaan puolison pitäisi loputtomiin odottaa.
Itse olen sitä mieltä, että huoruuden tähden saa hyljätä. Joka hylkää puolisonsa muunkuin huoruuden tähden tekee väärin.
Antaa luvan eroon niin siitä vanhasta kuin myös uudesta vaimosta, ja kukas sen tietää vaoikka se olisikin mies. !!!
Tuo on hyvä perustelu,
eli ainakaan ihan heti ensimmäisestä haaverista
ei kannata eroamaan alkaa,
vaan katsoa, onko toisella halua muuttua
ja tehdä parannusta.
Kyllähän Raamattu eron sallii,
mutta sillä on kuitenkin seuraukset jälkipolviin,
lapsiin ja lastenlapsiin.
*
Tuli tässä mieleen eräs
nainen,
itse uskossa,
mutta hyvin rikkinäinen,
väkivaltaisessa suvussa kasvanut.
Hän meni naimisiin miehen kanssa,
joka myös oli uskossa,
mutta jos mahdollista,
naistakin rikkinäisempi,
entinen vankilakundi.
Jossakin vaiheessa mies petti vaimoaan
ja vaimo ajatteli erota heti.
Hän kuitenkin vei asian Jumaalalle
ja jonkin ajan päästä Jumala vastasi:
"Voit erota,
mutta oma kasvusi pysähtyy saman tien."
Eli Jumala oli johdattanut
nämä kaksi rikkinäistä ihmistä yhteen,
niin että Hän voisi heitä yhdessä korjata
ja parantaa.
Toinen rukoili toisen puolesta
ja toinen toisen puolesta.
Yksin he eivät olisi jaksaneet pystyssä pysyä,
katkeruuskin olisi helposti vallannut mielen.
Jumalan ajatukset ovat monesti
paljon korkeammat
kuin meidän ajatuksemme.
jos eroaa, ja tekee parannuksen ja kumpikin haluaa mennä takasin niin voi mennä- mutta jonkun toisen kanssa ei voi.. osta kuule vakas uusin srk vuosi kirja siinä selitetään oikealla tavalla tuo ero asiakin,,, mooseksen aikana mooses salli erokirjan mutta jumala ei sitä sallinut.. ja mooseskin vain teidän kovakorvaiuuden vuoksi,,, musta se yksi juttu raamtusta 5 nmiestä sinulla on ollut joka sull a nyt on ei ole sinun,,, '
huoruudenkin saa uskoa anteeksi.
Kun piti minulle selittää avioerosta; roisen kanssa , mitä se parannus tässä asiassa tekee ???
Jos ero on otettu oikealla tavalla ja syyllä niin ei tartte mennä takaisi, mutta jos haluaa niin sekin mahdollisuus on !!!
Oletko juonut vai muuten selaisin; tuosta sössötyksestä ei ota selvää juopunut ERKKIKÄÄN !!!
"Se, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, tekee itse huorin. Myös se, joka nai hyljätyn vaimon, tekee huorin."
Naiset eivät Jeesuksen aikana saaneet ottaa avioeroa. Asialla olivat miehet.
siksi aviorikkoneet naiset kivitetään islaminuskon maissa.
"Se, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, tekee itse huorin. Myös se, joka nai hyljätyn vaimon, tekee huorin."
Että kun mies ja nainen solmivat avioliiton, niin ei ole enään kahta, on vain yksi.
Mielestäni tuo ohje pitäisi käsittää aina sen mukaan kumpi se väärintekijä on. Miehellä on myös lupa hyljätä vaimonsa jos tämä on tehnyt huorin, ja joka nai tämän hyljätyn vaimon tekee huorin.
Eli vain huoruuden tähden on lupa hyljätä vaimo/mies. Muuta syytä siis ei Raamattu tunne hylkäämiseen. Ja kun puhutaan hyljätyn vaimon naimisesta, niin silloin puhutaan siitä huorintekijästä.
Avioeron ottaminen, ja hylkääminen ovat kaksi eriasiaa. Avioeron voi myös ottaa se huorintekijä, mutta hänellä ei ole lupaa siihen hylkäämiseen, ja silloin myös häneltä jäännyt puoliso ei ole se hyljätty, vaan hyljätty on se huorintekijä.
Jeesuksen aikana , mutta tänään se on toinen asia jo ...
Ja tuo mitä puhuit eronneesta joka nai toisen niin se aviopari jossa on huoruus tapahtunut saa erota ja naida uudet aviopuolisot !!
Sinä vieläkin osin ammut vain yksipiippuisesti vaikka piippuja on kaksi; kun tuosta Matt:19.9 luvusta siirrät tuon HUORUUDEN ALEMMAS , ja sitten katselet mitä siihen jää...
Siinä kuvataan siis matteuksen 19.9 kuvaa kahta avioparia jotka hakevat avioeroa; ja tuo ensimmäinen jonka kaikki huomaavat vain ei saa eroa koska heidän syynsä ei ole huoruus !
ja tällainen jos avioituu niin hän tekee huorin ja joka SEN hyljätyn ottaa se tekee huorin; koska he ovat yhä aviopari keskenään...
Ja sitten tuo toinen aviopari jossa on huoruus tapahtunut; he saavat Junalalta eron ja ovat näin vapaat siitä liitosta ja voivat avioitua uuden kanssa molemmat !!!
"Siinä kuvataan siis matteuksen 19.9 kuvaa kahta avioparia jotka hakevat avioeroa; ja tuo ensimmäinen jonka kaikki huomaavat vain ei saa eroa koska heidän syynsä ei ole huoruus !"
Ihmisen vallassa päättää kuka saa hylätä puolisonsa, ja kuka ei. Huoruushan monesti salataan, kaikilta. Mutta Jumala tietää toduuden tuossakin asiassa, onko toinen tehnyt huorin vai ei.
Joskushan syy eroon, voi olla vaikka väkivaltaisuus, mutta hyvin usein väkivaltaiset ihmiset ovat myös tehneet huorin, ja saataa se väkivaltaisuus johtua juuri niistä omista pahoista teoista, sillä mikään väärä ei pysy ihmisen sisällä. Jumalahan on oikeudenmukainen, ja siksi hän toimii sen mukaan mikä on totuus, hän ei lähde toimimaan huhujen eikä luulojen perusteella eikä sen perusteella mikä näkyy ulospäin, vaan sen perusteella mitä ihmisen sydän pitää sisällään.
Totta mutta eroa hän ei anna kuin HUORUUDESTA !!!
"Totta mutta eroa hän ei anna kuin HUORUUDESTA !!!"
Monestihan totuuden tietää vain huorintekijä ja Jumala. Siksi myös Jumala sen yksin tietää kuka on eronnut väärinperustein, ja kuka ei. Kaikki kun ei aina ole sitä mille päällepäin näyttää. Huoruutta voi olla taustalla, vaikka sitä ei edes se puoliso tietäisi. Siksi jätetään tuokin asia Jumalalle, jokainen vastaa aikanaan niistä omista vääristä teoistaan, sillä mikään ei pysy Jumalta salassa, ihmisiltä kylläkin.
Seurakunnallakin tulee olla tieto siitä mitkä syyt ovat että voi tarvittaessa tehdä oikeat päätökset ja tuomiot !!!
"Seurakunnallakin tulee olla tieto siitä mitkä syyt ovat että voi tarvittaessa tehdä oikeat päätökset ja tuomiot !!!"
Tehtävä jakaa tuomioita maanpäällä. Sillä jo Raamattu sanoo, että on vain yksi oikea tuomari, ja se on Jumala. Vain Jumalalla on kyky nähdä ihmissydämeen, ja siksi hän tietää kaiken totuuden, senkin mikä ihmiset yrittävät toisiltaan salata.
Maalliset seurakunnat jakavat vääriä tuomioita juuri siksi, koska eivät tiedä totuutta. Älä tuomitse, sanotaan Raamatussa.
Iloitsen yhdessä uskovien kanssa.
kristillinen selitys on se, että avioeroon syytön osapuoli saa avioitua uudestaan, mikäli hän ei ota eronnutta elikä huoruuden takia erotettua toisen henkilön ex-puolisoa uudeksi puolisokseen.
Syyllinen eli huorintehnyt puoliso ei saa enää koskaan avioitua uudestaan.
oikein palkinnon?
(Ja sitten tuo toinen aviopari jossa on huoruus tapahtunut; he saavat Junalalta eron ja ovat näin vapaat siitä liitosta ja voivat avioitua uuden kanssa molemmat !!! )
Sitähän joku käyttäs hyväkseen. erotaan entisestä, kun on rakastuttu toiseen ja mennään sen kanssa naimisiin. Ei tunnu kovin reilulta,uskottavalta, että Jumala tällaista olis säätänyt???
vakakselle
Ovat Herran polut !!!
siltä kannalta,että säännöt on annettu meille suojelukseksi. Ei kyllä oikein jaksa uskoa, että niiden rikkomisesta saa palkinnon.
Mitä tarkoittaa suojelukseksi; lapset saa pitää ehjän perheen ja puolisokin saa olla turvallisella mielellä. Ei tarvi pelätä, joko se on löytänyt paremman ja koskaa löytää ja itse jää kuin nalli kalliolle.
Tarkistapas nyt kuitenkin niitä käsityksiäsi.
Edelleen vakakselle tämä
Tietoa siitä; jos es: sellainen pari joka on mennyt avioliittoon ja toinen niistä on eronnut muun kuin huoruuden tähden; ja pyytävät anteeksi ; jota seurakunta ei todellisuudessa voi antaa ennenkuin he ovat eronneet...
Sillä eihän surakunta voi siunata tulevia sybtejä anteeksi; niinkuin nykyään tapahtuu !!!
Oletko ajatellut että Avioliitossa on toinenkin osapuoli joka kärsii sanomattomasti avipuolison huoraamisen johdosta ; etkö soisi hänelle mitää; vain että jatkaa elämistä ja katselemista sitä huorannutta päivästä toiseen lopuksi ikäänsä...
Ei taitaisi olla suurempaa helvettiä nihin voisit ihmisen sysärä kuin se !!!
kun käsität asian niin, että pettänyt osapuoli saa mennä uudelleen naimisiin.En jaksa uskoa, että sellaista lupaa on annettu.
Kyllä pettävistä puolisoista on uskovaisetkin eronneet. Mutta olleet sen jälkeen yksin.Siis myöskään syytön ei ole avioitunut uudelleen. Tajusitko nyt, mitä tarkoitin.
Hän käsitti eroasian melkein täysin, mutta kun tuli kyse siitä kuka saa menna uuden kanssa avioon niin siinä töppäs seinä vastaan; tietysti molemmat saa avioitua uuden kanssa !!!
Sillä Jumala on myöntänyt heille eon huoruuden tähden, ja kummallakin on oikeus ottaa uusi aviopuoliso !!!
Siinä olit kuvaillut avioeroasiaa näkemyksesi mukaan, niin näkee muutkin sen kokonaisuuden miten asiaa haluat valaista.
sitä mieltä tosiaankin, että oikea ymmärrys on ainoastaan sinulla. Lutherkin oli väärässä.
Poistanut sen sivuiltani mutta voinhan sen liittää uudelleen !!!
Näin on !!!
Huorintekijän osa on jäädä yksin, ellei oikea puoliso ota katuvaa takaisin.
Oppi asiassa; mutta kyllä saa Huorintekijäkin niinkun ex-kin sillä kumpikaan ei ole enää avioliitossa kenenkään kanssa; ovat täysin vapaita huolimaan !!!
Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." Mark. 10:9
Se puhdas osapuoli ei ole sitä liittoa purkanut, näin hän ei ole purkanut
liittoa myöskään Jumalan kanssa. Huorintekijän (rikkoneen) tulee ensisijaisesti pyrkiä sovintoon aviopuolisonsa kanssa ja pyytää häneltä armoa ja anteeksiantamusta.
Kuinka kauan armo kuuluu? Niin kauan kuin hän katuu (ei 7 vaan 70x,,). Mistä toinen osapuli tuntee hänen aidon katumuksen "Kyllä hän lihansa tuntee" (he ovat vielä yksi) Jos puhdas osapuoli ei voi tunnustaa huorintekijää enää aviopuolisokseen ei sitä Jumalakaan tunnusta enää taivaassa. Kuitenkin huorintekijälle kuuluu Jumalan armo, niin kauan kuin aikaa on.
Liittonsa pitänyt voi mennä uuteen avioliittoon puhtaan kanssa. Hylätylle huorintekijälle Jumalan yhdistämä uusi avioliitto ei ole enää mahdollista, koska hän on pettänyt lupauksensa Jumalan kasvojen edessä. Huorintekijä kyllä pystyy menemään uudelleen avioon maallisessa mielessä, mutta ei Jumala sitä liittoa enää tunne. Muistakoon huorintekijä:
Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." Mark. 10:9
Et etes uneksi vaan suoraan HOURAAT put asiasta josta et näy käsittävän kuin Jumala sanan !!!
Ei saa erota huoruuden tähden ainakaan vl mielestä siksi että pitää antaa anteeksi niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet. Ja näin ollen aviopuolisolle joka on tehnyt huorin pitää antaa anteeksi. Niin monta kertaa kuin hän katuu.
Ja vl on opetettu myös niin ettei uskovainen eroa missään tilanteessa. Ja jos puoliso otaa ja lähtee ja eroaa niin lupaa uudeleen avioitumiselle ei ole. Näin kuitenkin tapahtuu. Toisaalta vl on rajaton anteeksianto ja pohjaton armon meri joten ihminen tullessaan synnin tuntoon saa uskoa näinkin vakavan asian kuin avioeron anteeksi. Koska vl mielestä anteeksi anto kataa kaikki synnit.
Anteeksiantamisen jälkeenkin , koska huoruus antaa luvan Jumalalta että saa erota; tietystihhän tulee antaa anteeksi kun toinen sitä pyytää muttei se kiellä ottamasta eroa !!!
Ja sitten mitä Jeesus sanoi...
Huoruus on kun avioliitossa oleva mies tai nainen menee sänkyyn jonkun aivan toisen kanssa ja ovat sukupuolisessa kanssakäymisessä ...
9. Mutta minä sanon teille: kuka ikänä hylkää vaimonsa muutoin kuin huoruuden tähden, ja nai toisen, hän tekee huorin; ja joka hyljätyn ottaa, hän tekee huorin.
vaativalla mielellä kyllä kyllä
joka katsoo naista himoiten on jo tehnyt hänen kanssaan huorin - näin sanoo raamattu. Minä sanon sinulle että jokainen on tehnyt huorin. Sinä minä ja jokainen ihminen. Sellaista ihmistä ei olekaan joka ei olisi tehnyt huorin.
Ei teko yksitään riko käskyä vaan käskyn rikkomiseen riitää pelkkä ajatus.
Ja onko vain sukupuolisuus huoruutta. Vai oletko koskaan ajatellut että on myös muunlaista huoruutta. Ei en tule selitämään ajatustani mutta mieti mitä todella on huoruus. Aloita siitä sukupuolisuhteesta - miksi lähdetään vieraisiin. Siihen on aina syy. Mitä huoruus on kaiken kaikkiaan.
Hengellinen syntikin katsotaan aiheuttavan eron niin kai siyyen kaikkien tulisi kävellä pihalle kaikista hengellisistä tapahtumista ja seurakunnista !!!
sinä vain nakaat minulle vastauksen miettimättä lainkaan mitä sanon. En minä sanonut mitään mikä viitaisi hengelliseen huoruuteen. Enkä puhunut sanaakaan hegellisitä synneistä. Mitä on hegellinen synti .;D
Onko se todllista huoruutta vai hengellistä ???
kumpi voitti?
EI kumpikaan kun molemmat vaihtoehtosi ovat mielikuvituksen tuotetta.
Vastaa siihen mitä kysyn. Mitä on huoruus todella ja pohjimiltaan.
Mielikuvistusta on niin paljon , niin kai nyt yhen jutun voit kuvitellakkin !!!
miksi joku lähtee vieraisiin. Oletko sinä koskaan miettinyt että onko huoruuden perimmäinen syy seksuaalisuus. Tai oletko sinä koskaan vaivautunut miettimään miksi ja mitä tuolla viraissa käymisellä haetaan.
Sinä haluat nähdä vain tuon teon mutta et syitä mitkä ajavat tuohon tekoon. Tai sinä haluat vain tuomita avioeron mutta et halua nähdä niitä syitä mitä siinä on takana.
Etkö osaa etkö pystyt vai etkä halua vastata kun kysyn. Mitä on huoruus ja onko sukupuolisude sinusta todella se huruuden ainoa sisältö. Jos kerran pelkkä ajatuskin riitää käskyn rikkomiseen.
Ymmärrätkö sinä edes mikä on laki. Ja mikä on lain ja evankeliumin ero.
Syy huorissa käymiseen on toisarvoinen asia eron suhteen !!!
mistä tuo hällä väliä asenne juontaa juurensa. Syy ei ole toisijainen asia. Vaan se on ensisijainen asia jota sinun tulisi hyvin vakavasti miettiä. Sen miettiminen ei ole turhaa vaikka niin väität. Sinä haluat vain ajatella että se joka tekee huorin on yksin syllinen ja se joka ei tee huorin on syytön. Ihan näin yksioikoista ei taida olla muilla kuin vl:lla?
Ikäänkuin syyt jotka johtavat tilanteeseen olisivat yksin tuossa teossa. Eivät ne ole vaan syyt ovat paljon syvemällä parissuhteessa. Siinä miten parisuhteessa aidosti tomitaan.
Ihan kuin huorissa kämisen syy ei voisi olla toisen osapuolen tunneköhyys julmuus ja ilmienen rakkaudettomuus ja itsekyys. Voidaanhan tuo huorissa kävijä tuomita mutta on siinäkin vikaa joka ajaa ihmisen tuollaiseen tekoon.
Ja edeleen mitä on huoruus? Sinusta se on vain teko teko ja teko. Etkä näe siinä sen syvällisempää merkitystä.
Kyseiseen asiaan lainkaan !!!
huorin, on yksi käskyistä. Turha asiaa on milläänlailla puolustella. Ei kun ei ja sillä sipuli.
Että vain toteat ettei vaikuta kyseiseen asiaan lainkaan. Kyllä se vaan vakikutaa. Kaikki vakutaa kaikeen. Kuten yksi hullu nero aikoinaaan väitti kaikki on suhteellista. Ja olen siitä hänen kanssaan tasan samaa mieltä.
Perustele väiteesi. Heität vain komentin ja väiteen mutta et perustele näkemystäsi lainkaan. Koska olet oikeassa olet oikessa.
Perustele tuo vl-mäinen kehäpäätelmäsi miksi jollain asialla muka ei ole merkitystä. Monella asialla on merkitystä. Ja tässä asiassa kaikki vaikutaa kaikeen. Miksi erotaan ja mitä sen jälkeen.
mutta harvoin huorin tehdään jos siihen ei ole mitään syytä. Miksi pitäisi lähteä vieraisiin jos kotonakin saa ja kaikki asiat sujuu. Tai miksi pitäisi lähteä vieraille tulille lämmitelemään jos kotona on kaikki kunnossa.
Käsky on kyllä tämä mutta mitä käskyjä ja kuka rikoi ennen tätä käskyä? Ymmärrän sen että tuon käskyn rikkominen rikoo parisuhteessa jotain hyvin keskeistä. Mutta kuka rikkoi sitä ennen paljon muuta. Miksi ihminen ajautuu tekemään huorin. Miksi elämä ja parisuhde alkaa näytää toisarvoiselta.
Te olette valmiita kivitämään sen joka tekee huorin. Mutta ette sitä joka kuitenkin on ollut osallisena siihen tapahtumakertjuun joka johtaa siihen.
Ja ae sun asiasi Vaikuttaa vain huoraamaan menemiseen ei avioeroon !!!
Minun asiani eivät vaikuta siihen miten sinä vastat miulle millään muotoa. Et tee näkemystäsi yhtään ymmärettävämmäksi sillä että jankutat olevasi oikeassa. Perustele miksi huoraamaan meneminen ei vakuta avioeroon. Tai miksi erotaan vaikka ei olla käyty huorissa. Siinä merkityksessä kuin sinä sen ymmärrät?
Perustele! Kaiki vaikutaa kaikeen. Miksi joku avioituu uudeleen. MIksi vl sarnaavat ko asian anteeksi. Miksi miski ja miksi.
Huomaa se että minä en ole sanonut sanaakaa siitä mitä mieltä minä olen. Enkä varmaan sano niin kauan aikaa kun et perustele väiteistäsi.
Oli ja on selitä minulle AVIOERO !!!
pyysin sinua selitämään ensin mitä on huoruus! Ja miksi huoruuden tähden saisi erota. Ja sen lisäksi pyysin sinua miettimään että mitä on ennen tuota huoruutta. Mutta ei se ei sinulle kelpaa.
"Ja että MIKSI EI SAISI EROTA HUORUUDEN TÄHDEN ja selittäkää se ymmärrettävällä tavalla !!!Niin minä kyllä vastaan teidän selittelyihinne !!!"
Missä on se selittelysi? Ei missään?
Jos vältämättä haluat selitystä niin selittele itse se niin ainakin olet siihen tyytyväinen !!!
Ainakin sellaisen kuvan olen saanut vuosien varrella.
Selityksiä ja selittelyja ota vain ja valitser omasi !!!
Jumala ottaa kyllä näillä alueilla hyvin pienistä asioista kiinni,
vaikkeivat ne vielä seurakuntakurin asioiksi menisikään.
Sanotaanhan jossakin kohden sanassa niinkin, että pelkkä toisen
ajattelu partnerina on jo iso synti, vaikkei koskaan puhuisikaan toiselle mitään tai aikoisi viedä ajatusta teoksi.
Ja siihen samaan kuuluvat turha flirttailu, juttelu naisten/miesten kanssa
enemmän kuin on tarpeen. Eli periaatteessa silloin, kun juttelet innostuneemmin jonkun muun kuin Jumalan tai puolisosi kanssa normaalisti teet, saatat jo olla vaarallisilla vesillä. Työn tai harrastuksenkin kanssa voi aviopuolisoaan pettää... Jumala haluaa ykkössijan ja
antaa mielellään kakkossijan omalle puolisollemme.
:) :) :)
Avioero tapahtuu siten että toinen tai molemmat avioliitosta päätyy siihen että ero on ainoa ratkaisu.
Eropaperit maistraattiin ja siitä homma lähtee liikkeelle.
Voit kysyä tarkempia ohjeita oman paikkakuntas maistraatista.
Jos on älynnyt tehdä ennen naimisiin menoa avioehdon on ero helpompi ja vähemmän tulee kinaa/asianajo kuluja.
Onnea ja voimia eroosi.
Höpötä !!!
jos et kuitenkaan usko. En enää viitsi vastata tähän samaan asiaan,
tämä on jo ollut niin monta kertaa esillä.
Voit selata vanhoja sivuja, sieltä nämä asiat löytyy.
Tuomkin juttusi takaapäin;en usko sellaista joka ei ole totuutta; mutta heti kun sanot totuuden tässäkin asiassa niin uskon sen !!!
avioliitto on tarkoitettu, elämän pituiseksi liitoksi.
säädös jonka mooses teki ihmisten kovakorvaisuuden vuoksi ei voi murtaa minkä jumala luojana on säätänyt.
evankeliumin yhteinen peruslinja on selkeä vaikka jeesuksen ajan juutalaisuus salli avioeron,, jeesus kielsi sen, hän puolusti avioliittoa.. jotkut haluavat tulkita että jos on hylätty avieron tullessa olisi hylätyllä puolisoola uudelleen aviotumisen mahdollisuusm tällaista ei paavalin krijoutkseen sisälly,, hylätyksi tullut tarvitsee erityistä ukea ja huolen pitoa jotta jaksaisi kilvoitella jumalan sanan viitoittamalla tiellä.
avioliitto ei ol eihmisen vaan jumalan säätämä ja pyhä ja elinikäiseksi tarkoitettu.
minkä siis jumala yhdisti sitä alköön ihminen erottako
Avioeroa vaan tiukensi vain ehtoja sen saamiselle ja se ehto on ett'ä toinen on HUORANNUT ...
Tottahan avioliitto pitäisi kestää kunnes toinen kuoöee; mutta kun niitä häntämiehiäkin on jotka eivät katso kenen päälle hyppäävät kilkuttelemaan !!!
"Tottahan avioliitto pitäisi kestää kunnes toinen kuoöee; mutta kun niitä häntämiehiäkin on jotka eivät katso kenen päälle hyppäävät kilkuttelemaan !!!"
Vain miehiä, sillä kyllä naisetkin osaavat petollisia olla.
Mutta, ehkä kannattaisi enemmän puhua ihmisille avioliiton merkityksestä. Jotta ihmiset oppisivat ymmärtämään avioliiton merkityksen. Liian hätäisesti ei pitäisi astua avioliittoon, sillä siitä saattaa seurata turhia avioeroja, ja sitten jos ero on kielletty, niin elämä saattaa muuttua maanpääilliseksi helvetiksi. Sitten kun ollaan jo avioliitossa, niin on myöhäistä puhua, ja saadaan liitto väkisin kestämään painostuksella. Ajoissa pitää varoittaa vaaroista, ei vasta silloin kun ollaan jo siellä heikolla jäällä.
Avioliitto kun solmitaan, niin siinä ei anneta vain ihmiselle lupausta, vaan luvataan Jumalalle. Ja kannattaisi näiden "häntäheikkienkin" ottaa todesta se, että sen minkä on Jumala yhdistnyt, niin sitä ei saisi ihminen rikkoa.
Avioliiton merkitys saattaa nykymaailmassa olla sumentunut, ja siksi avioliittoja solmitaan liian heppoisasti, ja avioerot lisääntyvät.
aivan avioliitosta sitä pitäsi puhua ja sen pyhyydestä. ei avioerosta,, ollenkaan tuo oli hyvä kirjoitus,, kiitos
Osaatko sanoa?
Sen voi vain Jumala eroittaakkin !!!
Häntävillestä kun huomautin niin syy oli että kyseessä oli mies joka oli elänyt kaksoiselämää...
Niin tiedän että nainenkin voi temppunsa näyttää, ainakin vaimoni niin teki !!!
On yhtä tärkeää tuoda kansan tietoisuuteen kuin avioliittokin !!!
Jos sitä emme tee ja tulee sitten ajankohtaiseksi ero niin kuin kas sitten teet kun kukaan ei asiasta ymmärrä mitään; niinkuin tällä hetkellä tilanne on siionissamme !!!
se on silti puhua vain avioliitosta, eikä erosta mitään ,, kun avioliitto on pyhä. ja se on tarkoitettu ,, koko elämän ajaksi,, ei tuota ero asiaa kannata tuoda esille,, voi olla että joku nuori pari ajattelee, no ollaan vähän aikaa naimisis ja erotaan sit,, niin kuin maailman ihmiset,,
Sellainen ole en usko !!!
Kestäväksi; mutta Jeesus antoi kuitenkin luvan erota jos toinen vaikka huoraa; eikaisemminhan sai erota jos vaimo ei enää miellyttänyt ja ottaa uuden mutta Jeesus kiristi sitä !!!
Tuosta. Itselleni avioliitto on vain jotenkin todella Pyhä asia. Olin jo päättänyt, että en mene ikinä avioliittoon, paitsi ehkä joskus tosi vanhana sitten. Pelkäsin, että annetut lupaukset rikotaan, ehkä puolin tai toisin, ja sitä en halunnut.
Sitten kun kuitenkin menin avioliittoon, niin annoin sydämessäni lupauksen Jumalalle, ja jos sen lupauksen rikkoisin, niin silloin tekisin tietoista vääryyttä, niin Jumalaa kuin puolisoanikin kohtaan.
Jotenkin ajattelen myös niin, että Jumalalle annettu lupaus avioliitosta ei ehkä välttämättä edes tarvitse minkään papin aamenta. Papin aamen on vain se mikä virallistaa liiton laillisesti (maanpäällisesti).
Jumala on asettanut Papit hoitamaan virkaansa hänen tahtonsa mukaisesti; ja avioliitto tarvitsee papinkin siunauksen koska ei Jumala muuten tiedä että olisitte lupautuneet toisillenne !!!
Mm katolinen kirkko pitää. Sitäkö kaipailet.
"tarvitsee papinkin siunauksen koska ei Jumala muuten tiedä että olisitte lupautuneet toisillenne !!!"
Jumala tarvitsee papin välikädekseen nähdäkseen miten asia on? Kuule älähän höpäjä, Jumala kun ei tarvitse yhdenkään ihmsen apua, vaan hänellä on kaikki voima ja valta, ja juuri Jumala näkee sinne sydämeen, ei se pappi joka avioliiton siunaa. Pappiahan voi huijata vaikka tyhjillä sanoilla joita ei tarkoita, mutta ei koskaan Jumalaa.
Monia avioliittojahan solmitaan ihan huijaamismielessä, ja yhdestäkään ei ole tainnut pappi lähteä vilpin takia kävelemään?
Hoitoon !!!
Ajattelisin kuitenkin, että se vaan on niin pyhä asia. Se on lupaus Jumalan kasvojen edessä, enkä halua sitä milloinkaan rikkoa. Verrattavissa uskon kieltämiseen.
Se olisi myös kauhea petos lapsia kohtaan ja koko seurakuntaa joka sitä liittoa oli todistamassa.
Papin aamenta avioliittoon astuessa, mutta uskon, että pappia voi huijata mutta Jumalaa ei koskaan. Siksi myöskään pappi ei ole välttämätön lasnäolollaan silloin kun Jumalalle jotain luvataan.
Jos itse uskot niin, että Jumala tarvitsee kaikessa ihmisen apua, niin suosittelisin sinulle, en hoitoon menoa, vaan tutustumista Jumalan Sanaan.
Korkein kaikista mutta hän ei vihi niinkuin Åappi vihkii Jumalan työntekijänä !!!
Näin asian sanoo esim. netissä Suomen ev lut kirkko - aamenesta öylättiin sanasto
Kristillinen kirkko uskoo, että avioliitto on Jumalan asettama. Kirkollinen vihkiminen merkitsee kahden kastetun kristityn liittämistä yhteen kirkollisen siunauksen ja seurakunnan esirukouksen saattamana. Vihkipari ilmaisee vapaan tahtonsa aviosäätyyn, joka on elinikäinen kutsumus ja kristillisen lähimmäisenrakkauden ilmaus.
"Korkein kaikista mutta hän ei vihi niinkuin Åappi vihkii Jumalan työntekijänä !!!"
Että jos pappi vihkii vilpillisen liiton, niin silloin hän ei ole Jumalan asialla. Vaan liitto jää vaille Jumalan siunausta, koska se alunpitäen perustuu jo vilppiin. Pappi on vain välikäsi tuossa, että liitto saa laillisuuden maallisesti.
Ihan samoinhan voisi ajatella niin, että pappi vaikka mielessään ajattelisi liittoa siunatessaan, että tuo liitto ei kestä vaan päätyy eroon. Pappi ei näe sitä mitä kyseinen aviopari lupaa sydämessään Jumalalle, vain Jumala näkee. Tämä vain esimerkkinä, en tiedä ajatteleeko kukaan pappi koskaan noin.
Tämän vuoksi ajattelen, että ei pappia siihen tarvita mitä sydän lupaa. Toki arvostan maallista avioliittoa, enkä sitä vähättele, mutta mietin onko sillä kuitenkaan loppupelissä mitään merkitystä Jumalalle on liitto saannut maallisenlain voiman?
Vihkiä vilpillisesti se on aina oikea vihkiminen kun Pappi sanoo aamenta !!!
Niinhän sitä luvataan ja silloin kun hyvin menee, niin ei siinä mitään vaikeutta ole. Sopii tunte itsensä hyväksi ja pöyhistellä Jumalan ja ihmisten silmissä, että näin minä lupasin ja näin myöskin lupaukseni pidän.
Vaan joksu se kohtalon käsi tarttuu kummasti näihinkin parisuhdeasioihin ja saataa huomata, että vaikka lupasin, niin se ei ole omassa vallassa sekään, kestääkö lupaukset. Sellaiselle jolla näin on käynyt, on hyvä pöyhistellä, eää minä se en lupauksian riko, kun kerta Jumalalle lupasin.
Suolaa vaan kirveleviin haavoihin, Em?
"Vaan joksu se kohtalon käsi tarttuu kummasti näihinkin parisuhdeasioihin ja saataa huomata, että vaikka lupasin, niin se ei ole omassa vallassa sekään, kestääkö lupaukset. "
Niin myötä kuin vastamäessäkin. Mikään ei ole omissakäsisämme, voimme rukoilla, että Jumala antaa meille voimia. Omilla töillämme emme saavuta mitään, jos yritämme omilla töillämme selvityä, niin silloin se menee taisteluksi, ja olemme lain alla.
"Sellaiselle jolla näin on käynyt, on hyvä pöyhistellä, eää minä se en lupauksian riko, kun kerta Jumalalle lupasin."
Kennelläkään ihmisellä ei ole vara pöyhistellä. Jumalaa saa ihminen siitä kiittää jos saa elää onnelisen elämän, ja pystyy elämään siten ettei tieten tahtoen aiheuta toiselle kärsimystä.
Virheitä tekee jokainen, mutta väärät tekonsa on myös helpompi saada anteeksi kun rehellisesti tunnustaa vääryytensä.
"Suolaa vaan kirveleviin haavoihin, Em?"
Silloin se suola kirvelee varmaan enemmän jos itse halajaa sitä suolaa liikaa? Ehkä silloin olisi myös sen itsetutkiskelun paikka sen sijaan, että syyllistää vain toisen?
kun on kyseessä uskonto
Jeesuksen selityksen mukaan Mooses antoi luvan vain ihmisten sydämen kovuuden vuoksi. Jeesus selitti myös, ettei alussa ollut niin, vaan joka puolisonsa hylkää muun syyn kuin huoruuden vuoksi, tekee huorin. Samoin hän, joka nai hyljätyn tekee itse huorin ja saattaa samalla hyljätynkin tekemään huorin. Toteutunut huoruus ei ole koskaan vain yhden ihmisen syntiä, vaan samaan syntiin lankeavat molemmat siihen osalliset.
Lain hengen mukaan voidaan erota ja mennä uudelleen naimisiin kenen kanssa tahansa, mutta Jeesuksen opettaman evankeliumin hengen mukaista ei ole sellainen ristiin rastiin avioituminen. Siinä jää aina lain alle, oli kuka hyvänsä.
http://vakas.se/sida1.html avioero.html
nuo Raamatun neuvot. Olen samaa mieltä! Pitää tosin jättää varaus onko jokin muu Ut:n paikka Raamatussa, joka kumoaa selityksen. Vielä rakkauden neuvo. Jätä se viskin juominen.
Joka kumoaisi evankelistoilla on samasta asiasta mutta vajavaisina ...
Eihän juominen kuulunut tähän aihepiiriin :)
Jos huomaa että vl-aviopuoliso on hullu, akressiivinen hakkaaja, psykopaatti, käy vieraissa, juoppo, ajaa perheen ulos, lyö, ryyppää, vie lasten rahat jne, on todettava, että niinhän se on, kun ei seurusteluaikana saa tutustua toiseen "tarkemmin". Näitä on vl-piireissä miehiä ja naisia.
Mutta ei hätää. Ottaa eron, kieltää uskon, seurustelee uuden vl-kanssa, jolla on samanlaisia ajatuksia, tai täysin ulkopuolinen.
Menee naimisiin uudelleen, papin pitää olla ei vl-pappi, koska vl-pappi ei vihi eronneita.
Ja sitten rauhanyhdistykselle vilkuttelamaan.
Ja Jeesuksen nimessä ja veressä saatte kaikki synnit anteeksi. Rauha maassa.
Tällaisia tapauksia on paljon ja ne lisääntyy. Ennen oli sääntö, että pitää ottaa asumisero. Erota ei saa. Ajat ovat muuttuneet. Ja jokaisella ihmisellä on kaipuu "hellästä sylistä".
Lyhyellä seurusteluajalla ei voi kunnolla tutustua. Vääryys olisi, jos hellä ihminen saisi ikänsä odottamaan hullua ihmistä takaisin, parantumattomana.
"Jos huomaa että vl-aviopuoliso on hullu, akressiivinen hakkaaja, psykopaatti, käy vieraissa, juoppo, ajaa perheen ulos, lyö, ryyppää, vie lasten rahat jne, on todettava, että niinhän se on, kun ei seurusteluaikana saa tutustua toiseen "tarkemmin". Näitä on vl-piireissä miehiä ja naisia."
On kyllä se, että ensin tutustuu tulevaan mahdolliseen puolisoon kunnolla. Ei liian hätiköidysti avioon, sillä monesti toisen karmeus saattaa paljastua vasta ajan kulessa. Varinsin narsisteilla on juuri se taipumus, että osaavat olla vihkeitä ja rakastavia, vasta sitten kun on saannut toisen lumohinsa helvetti pääsee valloilleen. Kukaan ei osaa siihen edes puuttua koska kaikki karmeus tapahtuu salatusti, ja neljän seinän sisällä.
Palstalla on yksi esimerkki, joka nyt tällä hetkellä kärsii yksinäisyydestä, mutta siitä huolimatta hän on ollut hyvinkin kärsivälinen ja ei ole lähtenyt kenen tahansa matkaan. Kärsimysten kautta Jumala kasvattaa meitä, ja kärsivällisyys myös usein palkitaan rakkaudella. Kun tämä ihminen joskus kohtaa hänet jonka Jumala on hänelle tarkoittanut, niin kärsimykset unohtuu, ja vain kiitollisuus on jäljellä.
"Palstalla on yksi esimerkki, joka nyt tällä hetkellä kärsii yksinäisyydestä, mutta siitä huolimatta hän on ollut hyvinkin kärsivälinen ja ei ole lähtenyt kenen tahansa matkaan. Kärsimysten kautta Jumala kasvattaa meitä, ja kärsivällisyys myös usein palkitaan rakkaudella. Kun tämä ihminen joskus kohtaa hänet jonka Jumala on hänelle tarkoittanut, niin kärsimykset unohtuu, ja vain kiitollisuus on jäljellä."
En ole varma mitä tällä tarkoitat, mutta nyt.
Uusi aviollitto on ikionnellinen.
Saimme tavata "kunnolla". Ja se johti mitä ihanimpaan elämään.
"En ole varma mitä tällä tarkoitat, mutta nyt.
Uusi aviollitto on ikionnellinen.
Saimme tavata "kunnolla". Ja se johti mitä ihanimpaan elämään"
Niin olisit säästynyt yhdeltä avioliitolta, ja yhdeltä turhalta avioerolta. Jumala olsi kuitenkin johdattanut kohdallesi tämän puolison jonka kanssa olet nyt onnellinen.
Avioeroissa on se ikävä puoli, että vaikka itse kokeekin saavansa onnen, niin silti jättää jälkeensä ihmisiä jotka avioerosta kärsivät. Suurimmat kärsijät ovat lapset, ja sitten puoliso joka kokee tulleensa petetyksi. Mielestäni ihminen on silloin onnellinen kun tietää, että läheiset ovat onnellisia. Katkeria avioeroja on ihan liikaa, ja ne johtuvat varmaan juuri siitä liian hätiköidystä avioliitosta.
En tiedä mitä tarkoitit, mutta tässä jotain ajatuksia. Avioerohan voi myös päättyä onnellisesti, ja kukaan ei jää kärsimään, se vain vaati asioiden perinpohjaista selvistystä, ja aikaa.
VL ja muissakin uskon yhteisöissä voidaan käyttää hyväksi kun ei saa erota, eli ollaan joka lajia pirullinen puolisolle ja lähimmäisille yleensä.
Rauhanyhdistyksissä ei asiaa hallita ei ole kukaan joka voisi sanoa kuinka asia tulee hoitaa ...
Mutta tällain ei asioita hoidettaisi jos minä saisin vallita seurakunnassa !!!
Tahvitsisi kärsiä niitä mitä huoruus tuo tullessaan !!!tookin avioerolla saattaa aikaiseksi ; ettei kenenkän tar
Avieroon antava perustelu; pitää toisen huorata jotta eron voi saada poks !!!
kun fariseukset toivat Jeesuksen eteen syntisen naisen?
Me teemme mitä osaamme !!!
"Avieroon antava perustelu; pitää toisen huorata jotta eron voi saada poks !!!"
Niin ikävästi, että on todellakin vahingossa avioitunut vääränalaisen puolison kanssa, onhan toinen voinnut huijatakkin toisen avioliittoon väärinperustein.
Ja sitten avioliitossa kaikki karmeus paljastuukin, puoliso on väkivaltainen lapsia ja puolisoaan kohtaan. Niin kyllä minusta avioero on tuolloin ainoa vaihtoehto jos toinen ei halua pahuudestaan luopua. Avioerollahan suojellaan elämää, niin lasten kuin omaakin. Jos avioliittoon väkisin jää väkivaltaisen puolison kanssa, niin se on ihmishengellä leikkimistä.
Kyllä Jumalakin sen ymmärtää milloin kyseessä on pelkkä pahan tahto, ja milloin tarkoitus on hyvään. Ihmiset tuomitsevat herkemmin toisiaan, mutta Jumala toimii sen perusteella mikä on totuus.
tunnen paljon vl-miehiä jotka käyvät vieraissa.
Tunnen jopa vl-saarnamiehen, joka pettää vaimoaan. Vaimokin sen tietää, mutta "ummistaa silmänsa"
"Tunnen jopa vl-saarnamiehen, joka pettää vaimoaan. Vaimokin sen tietää, mutta "ummistaa silmänsa""
Sopineet, että toinen voi käydä vieraissa, eikä siitä vieraissakäynnistä se toinen pahennu, niin kai silloin kaikki on o.k.
Kaikkihan ei tuollaista hyväksyisi, mutta ihmisiä on erilaisia. Se mikä käy toiselle, ei taas sovi ikimaailmassa jollekkin muulle.
On tuollaisissa tapauksissa ainoa mahdollisuus päästä vähänkin rauhaan sellaisesta !!!
Sen pitää olla vaikkei Jeesus kyllä sellaista asiaan mainitse lainkaan !!!
Raamattukin jotakin sellaista esittää, joten siitä vain jos suolet sallii !!!
mutta ei tarvitse kestää. Uskovainen ei voi sitä sallia, ei edes omalle aviopuolisolleen! Ei voi!!!
miten meidänkin pitää tehdä.
"Joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven"
Sitten sanoi meille muille että näinkin voitte tehdä !!!
mitä tarkoitat?
Jeeusu antaa luvan eroon Matt:19.9
9. Mutta minä sanon teille: kuka ikänä hylkää vaimonsa muutoin kuin huoruuden tähden, ja nai toisen, hän tekee huorin; ja joka hyljätyn ottaa, hän tekee huorin.
Aviorikoksesta tavattu nainen*
[7:53Kaikki lähtivät kotiinsa, 8:1mutta Jeesus meni Öljymäelle. 2 Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä.
3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen 4 ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. 5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?" 6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.
Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. 7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." 8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. 9 [i] Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. 10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?" 11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."]
Antoi bain luvan avioeeroon !!!
vaan antoi katuvalle naiselle synnit anteeksi. Mutta varmasti tarkoitti, että älä enää syntiä tee.
"Antoi bain luvan avioeeroon !!!"
Puhuta yhtään mitään avioerosta. Nainen sai anteeksi aviorikoksensa, koska katui sitä sydämestään asti. Jeesus armahti, ja todennäköisesti myös naisen mies antoi anteeksi tuon naisen teon.
He saattavat hyvinkin tuon jälkeen elää äärinmäisen onnillisessa avioliitossa, ja se minkä Jeesus on sovittanut sitä ei enään muistella. Ja varmasti nainenkin on ikuisesti kiitollinen siitä, että sai anteeksi, eikä toista kertaa samaa syntiä tee, vaan muistaa aina Jeesuken vapauttavat sanat, mene äläkä enään syntiä tee.
Ja anteeksiannon jäkeen voi sitten erota synnittömänää !!!
Vieraissa käymisen puuttumatta siihen, niin kyllähän sen silloin kestää. Jos itse pitäisi sitä vääränä, niin silloin sitä ei sietäisi ja kestäisi.
"Uskovainen ei voi sitä sallia, ei edes omalle aviopuolisolleen! Ei voi!!!"
Pitäisikö tämä ottaa siellä vl-seurakunassa puheeksi, sillä aivan varmasti vl-puhuja ja tämän vaimo pitävät itseään uskovaisina vaikka näin toimivatkin.
Mutta nyt puhutaan avioerosta eikä anteeksiantamisesta ja voihan sitä erota anteeksiann on jälkeenkin !!!
"kunnes kuolema teidät erottaa". Ei anna lupaa! Jos olisitte sopineet asian oikein, olisitte yhdessä tai erillään toisistanne, ekä huorin tehnyt enää huoraisi. Huorin tehnyt on eronnut luvatta Jumalan asettamasta liitosta. Sinä olet antanut paljon anteeksi, mutta huorintekijä valehtelee.
Eroitettu kun Jumala sen eroitti; eikä sitä seurakuntakaan voi muuttaa !!!
Tarkoitin, että Jeesus antaa avioeronkin anteeksi, jolloin on oikeus mennä eronneena naimisiin. Avioero on annettu anteeksi ja elämää voi jatkaa puhtaalta pöydältä.
Vl-liikkeessä opetetaan väärin, että eronnut ei saa mennä naimisiin, vaikka Jeesus on antanut eronkin anteeksi. Vl-liikkeessä eronnut, vaikka hän on saanut eroamisen anteeksi, ei todellisuudessa ole saanut sitä anteeksi, vaan joutuu koko loppuelämän kantamaan eron tuomaa tuskaa mukanaan.
Jeesus ei opeta niin, vaan hän antaa anteeksi ja sen jälkeen elämää voi jatkaa puhtaalta pöydältä, kaikki on anteeksi.
"Mutta nyt puhutaan avioerosta eikä anteeksiantamisesta ja voihan sitä erota anteeksiann on jälkeenkin !!!"
Niin silloinhan kukaan ei kärsi tuosta avioerosta, ja mielestäni silloin myös molemmat voivat avioitua tahollaan kun vääryydet on sydämestä anteeksi annettu. Jos on lapsia, niin heiltä pitää myös muistaa pyytää anteeksi syntiään, sillä lapsetkin kärsivät siitä jos isä/äiti pettää perheen.
KUn vaikka toinen on huorannut mutta eivät saa erota; se aiheuttaa katkeraa salavihaa huorannutta kohtaan joka useinmiten purkautuu juuri lapsiin !!!
"KUn vaikka toinen on huorannut mutta eivät saa erota; se aiheuttaa katkeraa salavihaa huorannutta kohtaan joka useinmiten purkautuu juuri lapsiin !!!"
Sillä mikään pahuus ei pysy ihmisen sisällä, ja siitä pahuudesta joutuvat täysin viattomat kärsimään. Jos joutuu väkisin elämään huorintekijän kanssa, vaikka on syvästi pahentunut siihen, niin rakkaus on väistynyt, ja sitä rakkautta ei osaa antaa edes lapsilleen.
Mutta vaikka teko olisi anteeksiannettu, ja johtaisi eroon, niin silti tulee myös anteeksi pyytää lapsilta, sillä heidätkin on petetty, ja perhe rikottu. Lapset ovat Jumalan lahja, ja sillä arvokkuudella heitä tulee myös kohdella.
Tuota asiaa ajatellut lainkaan vaan yksinomaan avioeroa lapset ovat suurilta osin jääneet sivualalle !!!
Meitä koittelemaan kaikki henget, ja pitämään sen mikä on hyvää.
Jos saatana kiusaa, ja yllyttää huorintekemiseen, niin sillonkin pitäisi miettiä, seuraako siitä sitä hyvää vai pahaa. Toki huorintekijälle seuraa sillä hetkellä hyvää, hetkellinen mielihyväntunne. Mutta mitä siitä seuraa lähimmäisille kärsimystä, ja tuskaa (puolisolle ja lapsille). Ehkä loppuelämäksi katkeroitumisen, ja menettää luottamuksen ihmisiin.
Kuitenkin Raamatun tärkein opetus on, että rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Eli kun me todellakin toimimme lähimmäisiämme kohtaan siten kun toivoisimme itseämme kohdeltavan, niin maailma saattaisi joskus olla jopa se parempi paikka elää.
Ei todellakaan ole vl-seurakunnan asia. Miksi olisi? Ai niiku yhteisesti saa sopia, että
huorataan, ollaan silleen hempeitä! Kyllä minäkin joskus niin haluaisin kun se tuntuisi niin ihanalle, näin sielunvihollinen minuakin kiusaa. Emmalia rakas! Ymmärrätkö, että silloin hyväksytään huoruuden synti, joka on Jumalan sanan vastaista, eikä sitä voida hyväksyä avioliitossa.
"Emmalia rakas! Ymmärrätkö, että silloin hyväksytään huoruuden synti, joka on Jumalan sanan vastaista, eikä sitä voida hyväksyä avioliitossa."
Jos hyväksyy synnin tekemisen, niin silloin on itse osallinen sitä syntiä. Olen sitä mieltä, että synti pitää sanoa reilusti synniksi, ja sitä ei pidä lähteä koskaan puolustamaan.
On kuitenkin ihmisiä, aviopuolisoita, jotka yhteisestä sopimuksesta noin tomivat, ja jos ei pidä sitä oikeana, niin sen voi heille sanoa.
"Ei todellakaan ole vl-seurakunnan asia. Miksi olisi?"
Mutta, jos vl-puhuja (vl-puhujahan opettaa seuroissa ainoaa oikeaa uskoa) ja hänen vaimonsa noin toimivat, niin hehän ovat omasta mielestään varmasti uskovaisia, ja varmasti matkalla taivaaseen. Mutta jos vl-ihmiset ovat tuosta erimieltä, niin silloin se mielestäni on vl-ihmisten velvollisuus heille kertoa. Kukaan vl-puhuaja tuskin kuuntelee "epäuskoista" vl-liikkeen ulkopuolista vaikka kuinka sanosi heidän toimintansa vääräski, ja he ovat päästäneet ihmsen sen erottamaan minkä Jumala on yhdistänyt.
Mielestäni vl-seurakunnassa ei ymmärretäkään tätä asiaa oikein tai sitten itse en ole vielä ymmärrtänyt. http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8229833/38371601
Olen nykyään ajatellut, että puhujat suojelevat vääryydellä omia oikeuksiaan. Eli pitää oikeuden itsellään vaimoonsa, vaikka itse olisivatkin tehneet huorin. Naiset on takuulla alistettu osaansa.
Mitenkäs tämä nyt on. Kun tavallisen ev luterilaisenkin opin mukaan on synti. Hyväksytäänkö kaikki esiaviolliset suhteet ja avoliitot. Nehän on keskinäisen sopimuksen mukaisia, ei edes loukata kolmatta osapuolta. Mininkäs se synti katoaa sopimalla asia varsinkin jos on avioliitosta ja sen ulkopuolisesta suhteesta kyse.
Lukeneeni RAAMATUSTA asiaa kirkastavaa textiä joka lupaa sellaisen mikäli aviopuoliso sen hyväksyy !!!
Seurakuntavanhimmat ja puhujat yrittävät saada seurakunnan niin siveelliseksi kuin vain voivat että ulkopuolinenkin sitä ihastelisi !!!
Kyllä puolisolla periaatteessa on mahdollisuus hyväksyä
puolison vieraissa käynti parempia aikoja odotellessa.
Ei tällaisen tilanteen tietysti koskaan pitäisi uskovien ja
seurakunnnan keskellä elävien elämässä toteutua.
Mutta toisaalta seurakunnalla,
jos se raamatullisella pohjalla toimii,on velvollsuus erottaa
keskuudestaan synnin tekijä, ellei tämä parannusta tee.
"Mininkäs se synti katoaa sopimalla asia varsinkin jos on avioliitosta ja sen ulkopuolisesta suhteesta kyse.
Jos puoliso todellakin tuollaisen hyväksyy, ja ei näe siinä mitään väärää, niin silloinkaan kukaan ei ole loukkattu. Mutta jos on lapsia, niin lapset voivat tuollaisesta loukkaantua, ja jopa voivat suunnattomasti hävetä sitä mitä omat vanhemmat tekevät. Lapsia ei saa tässäkään unohtaa.
Itse en tuollaista pidä oikeana. Ajattelen, että jos tuollaiseen lähdetään, niin silloin ollaan Pyhä avioliitto rikottu, ja on tavallaan otettu se avioero. Ollaan enään vain nimellisesti ja maallisesti avioliitossa.
Enkä voisi ajatellakkaan, että tuollaisen jälkeen voisin puhtaasti enään koskea puolisooni, kuitenkin se saataisuus ja likaisuus pilaisi kaiken läheisyyden. Suoraan sanoen ällöttäisi varmaan niin paljon, että en edes voisi asua enään samassa huushollissa, mutta kun näin ajattelen, niin en ikimaailmassa voi pitää omallakohdallani tuollaista toimintaa oikeana.
Mutta me ihmiset olemme erilaisia, toinen hyväksyy jonkuna asian, ja joku toinen taas ei. Jos joku haluaa elää tuollatavalla, niin se on heidän asiansa, silti voin sanoa heille mitä minä moisesta ajattelen.
Alkuperäiseen liittoon on palattava jos sopu syntyy. Muuten ruokitaan huoruutta.
Kaiva se raamatun kohta Ut:sta.
Ja sielläkin raamatustakin se löytyy Matt: 19.9 !!!
"Kyllä puolisolla periaatteessa on mahdollisuus hyväksyä
puolison vieraissa käynti parempia aikoja odotellessa."
Sittenhän sitä parempaa aikaa ei tulekaan. Eli ei voi hyväksyä, eikä tarvitse kärsiä! Puhdas osapuoli voi purkaa uskottoman liiton jos toinen ei tottele.
"Ei tällaisen tilanteen tietysti koskaan pitäisi uskovien ja seurakunnnan keskellä elävien elämässä toteutua. Mutta toisaalta seurakunnalla, jos se raamatullisella pohjalla toimii,on velvollsuus erottaa keskuudestaan synnin tekijä, ellei tämä parannusta tee."
Seurakunnan ei kuulu puuttua tähän asiaan! Eikä seurakunnalta haeta koskaan mitään valtuuksia minkään avioliitton purkuun. Seurakunta ei voi (halua) erottaa synnintekijää! Seurakunta ei kuitenkaan hyväksy Jumalan sanan mukaista syntiä (sitomista). Rakkaus säilyy edelleen syntistä kohtaan, niin kauan kuin aikaa on.
En sanonut, että pitää hyväksyä, jokainen tekee päätöksensä itse
omassa avioliitossaan. Sanoin vain, että on periaatteessa mahdollisuus hyväksyä väliaikaisesti. Ei tätä mahdollisuutta myöskään voi pois ottaa.
*
Seurakuntia on monenlaisia, luterilaisessa ei puututa avioliittoihin, saa vapaasti elää kuin pellossa, kunhan ei virallisesti yritä kahta vaimoa pitää. Nämä kolme esimerkkiä olivat kaikki luterilaisen kirkon käytännön mukaan solmittuja avioliittoja. Kirkko ei niihin puutu, puoliso
voi itse miettiä, miten toimii.
Vapaat suunnat, samoin lestadiolaiset, tuomitsevat aviorikoksen tehneen
ja varsinkin jatkuvassa aviorikoksessa elävän.
Käytäntö on täysin raamatullinen, normaaliin seurakuntakuriin kuuluva asia.
Kukin valitkoon seurakuntansa sen mukaan, kuinka paljon omatunto mihinkin suuntaan venyy. Vapaus siinäkin.
Olen näemmä poukkouillut tekstissäni, ne kolme esimerkkiä
löytyvät tuolta alempaa otsikolla perheen ja suvun yhtenäisyys.
Ja ne koskevat nimenomaan uskosta osattomina naimisiin menneitä,
luterilaisen kirkon vihkimiä pareja.
seurakuntakuria noudattavissa seurakunnissa ei moinen toimi.
Anteeksi hajamielisyys!
Muutama esimerkki:
Uskovan kodin poika meni naimisiin vaiheessa, jolloin kapakat olivat rakkaampia kuin Jumala. Meni vuosia, syntyi 3 lasta. Mies tuli uskoon,
vaimolle tämä oli kauhistus. Vanha, luotettu ryyppykaveri ei enää lähdekkään kapakoihin. Vaimo alkoi hypätä vieraissa, mutta silti mies, suku ja
ystävät rukoilevat, että vaimo tulee uskoon tai ainakin alkaa viihtyä kotona ja perhe voi jatkaa yhdessä.
Ei sanassa edes vaadita tulemaan uskoon, puhutaan vain siitä, jos
toinen osapuoli suostuu asumaan yhdessä.
2. Kauan naimisissa ollut pari ja neljä lasta, vaimo alkaa hypätä vieraissa.
Mies kyllästyy, ei ole ensimmäinen kerta. Mies laittaa talon myyntiin, muuttaa
toiselle paikkakunnalle. (Kotipaikkakunnalla ei ole työtä.) On lama-aika, talo sivussa keskuksista vaimon suvun mailla, ei mene kaupan. Jumala
rukoiluttaa siskoa ja ystäviä koko ajan, että pari sopisi asiansa.
Menee muutama vuosi, mies pääsee eläkeputkeen, muuttaa takaisin kotipaikkakunnalle ja yhteen vaimon kanssa. Vaimokaan ei enää ole innostunut
vieraissa hyppäämään. Näyttää siltä, että he elävät suht koht tyytyväisinä elämänsä loppuun asti puutarhaa laitellen, lohia ja koiria kasvatellen.
3. Aviopari, jolla jo toisella kymmenllä olevat lapset. Mies varsinainen häntäheikki, flirttasi siellä, hyppäsi täällä. Vaimo kasvatti poikia, piti perhettä yhdessä. Työtoveritkin ihmettelivät touhua (parilla yhteinen työpaikka)
ja odotettiin avioeroa, olihan jo vakituinen rakastajatarkin.
Jumala sanoi vain minullekin, moraalisesti hyvin närkästyneelle:: Katso, miten lopulta käy!
Ja niin kävi, että rakastajatar aikanaan kyllästyi odottamaan avioeroa,
muutti toiselle paikkakunnalle. Mies ja vaimo pääsivät eläkkeelle,
elämän tahti hidastui, keskeisimpänä jäljellä mökillä olo ja lastenlapset.
Lopulta mies kuolee pois, haudalla vaimo. lapset ja lastenlapset ja muut läheiset.
Minusta vähän tuntuu siltä, että vaimo kuitenkin veti pitemmän korren tässä
kisassa, perhe pysyi yhdessä, sukupolvien ketju ei murtunut.
Yksikään näistä tositapauksista ei siis ollut uskova pari naimisiin mennessään,
kahden parin toinen osapuoli oli uskovan perheen lapsi.
Odotan kommentteja!
Loppu taruilla jos avioero olisi selitetty niinkuin se pitäisi !!!
Mitä aioit sanoa?
Sanat jäivät ilmaan, niistä ei saa otetta.
En missään nimessä ole avioeron puolella
tai aviorikoksessa elämisen puolella.
Olen elänyt sellaisessa ympäristössä,
missä jo edellisessä,
sodan käyneessä sukupolvessa,
on eletty niin kuin tässä nykyisessä eletään.
Ja olen nähnyt ne seuraukset,
mitä kahden-kolmen perättäisen vaimon
viritelmistä on jälkipolville tullut.
Eli eroaminen periytyy vahvasti,
sukuhaarat riitaantuvat,
sammuvatkin.
*
Olen minä onnellisiakin eroja nähnyt,
vaikkapa nyt eräs tosi lämmin nainen,
jonka juoppouteen taipuvainen aviomies
jätti lapsettomuuden takia,
otti toisen yhtä ahkeran
kupin kallistelijan tilalle.
*
Meni muutama vuosi,
hylätty löysi tosi mukavan ja vastuuntuntoisen
miehen,
sai kaksi ihanaa tytärtä,
jotka nyt ovat jo opiskeluiässä.
Mies rakensi omin käsin heille kodin
ja muutenkin elämä on
pyörähtänyt rauhallisille,
onnellisille urille.
Eli joskus voi olla hyväkin
tulla hylätyksi.
Saa parempaa tilalle.
*
Mutta sääntöjä näistä asioista
on vaikea kehitellä,
muuta kuin sen
että Jumala rakastaa perheitä
ja Hän vihaa hylkäämistä.
Tavalla että nai itselleen huoruuden !!!
Avioero on tosi kova paikka varsinkin vl-laiselle. Itse olen nuorena kokenut avioeron.
Siinä joutuu kyllä tosiaan silmätikuksi ja syynäyksen alaiseksi, jos joudut eroamaan. Ja yksin joutuu miettiin vaikeita kysymyksiä. Ja hyviä neuvojia on tosi paljon. Ihmiset ehkä saattavat ajatella parastasi mutta eivä osaa asettua toisen tilanteeseen. Ajattelevat ettei ikään kyllä heidän elämässään tapahdu. Mutta niin se vain on että se voi kuotenkin joskus koskettaa tosi läheltä omaakin elämää vaikei omaa liittoa, niin vaikkapa oma lapsi voi joutua kärsimään avioeronsa johdosta esim.
Olin itse päälle 20v. kun mieheni lähti perustamaan uutta perhettä, useamman naisseikkailun jälkeen rupesivat odottamaan vauvaa. Tuntui tosiaan että koko siiooni jakautui, toiset olivat minun ja toiset misheni puolella. Se on henkisesti raskasta selviytyä tuosta itsekkin vielä olin nuori tyttö. Ehken koskaan siitä kunnolla selviäkkään. Luottamukseni on mennyt ihmisiin, melkein.
Nyt mahdollisuus etsiä uusi puoliso itsellesi !!!
Vaikeitahan erot ovat aina mutta jos siihen joutuu nin se pitää vain kestää !!!
Olen mennyt uudelleen avioon. Muutama pikkuinen pallerokin on siunautunut perheeseemme. Rukoilin itselleni uutta aviopulisoa, ajattelin että Jumalalle kaikki on mahdollista, ihmiselle ei.
Mutta kyllä muistan nuo vaikeat ajat vieläkin, missä sinäkin nyt painiskelet!
Monella uskovaisella perheellä ei mene hyvin, tiedän että moni on miettinyt eroa. Avioero ei kuitenkaan useimmiten ratkaise mitään. Tulee vain uusia ongelmia eteen. En olisi voinut ikinä kuvitella että avioero voi koskea myös uskovaista. Moni eroaa liikkeestä kun avioero tulee, koska tilanne on monella tavalla niin ristiriitainen ja sietämätön. Minuakin neuvottiin silloin että: "Koskaan sinä et voi ottaa uutta miestä, ja jos entinen on tulossa, on se otettava takaisin"!! Se oli tosi kestämätöntä, oli kuin kylmää vettä olisi kaadettu paidankauluksesta sisään. Oli mahdotonta kuvitella loppuelämäänsä yksin kun yksikin ilta tuntui niin raskalta lasten kanssa. Mutta pakko oli vain jaksaa vaipat vaihtaa ja puurot keittää.
Voimia sinullekkin! Kannattaa luottaa vain loppukädessä Jumalan hyvyyteen! Sinunkin elämään on olemassa sopiva suunnitelma.
Olen jo kerran tämän kirjoittanut mutta modeemi ajoi kolarin ja vietiin teholle...
Olette onniteltavia koska uskalsitte käydä seurakunnan tahtoa vastaan, Jumala teitä siunatkoon jollei seurakunta sitätee...
On ihanaa joskus kuulla että tällainenkin onnistuu seurakunnan käsityksistä huolimata Olen kyllä vakuuttunut että jos seurakunta asian käsittäisi niin nykyinen sääntö eroista olisi mennyt jo menojaan; mutta meidän täytyy vain odottaa jos se siitä selkiintyisi !!!
Anna pikkuisillesi myös minulta pienoinen humppi :)
Niin, kyllähän siinä pientä selkkausta taisi silloin olla, ainakin aluksi. Mutta ei mitenkään isompia. Lopulta uskovainen pappi vihki meidät. Kauan olin ollut yksin ja hiljaa ja ketään asiani ei näyttänyt haittaavan vaikka kokoajan kärsin ja hain vastausta, ketään ei tuntunut vähempää kiinnostavan. Sitten kun aloimme julkisesti olemaan yhdessä, johan joitain kiinnostamaan minunkin asiani. Mutta silti useimmat oivat onnellisia puolestani. Rohkeimmat ja onnistuneimmat tulivat "rakkaudella neuvomaan" :D. Mutta Jumala oli meidät tarkoittanut yhteen, niin meitä ei sitten voinut ihminen eroittaa. Kyllä monet uskovaiset mummut meitä tulivat onnittelemaan ja siunailemaan, ja sanoivat että olen komean miehen löytänyt.
Olen yrittänyt puhua asiasta ettei kenenkään tarvitsisi syyttömästi kärsiä...
Se koskee myös sellaisia perheitä joissa toinen käy huoraamassa tai käynyt ja se aiheuttaa sanomatonta tuskaa puolisossa...
Jolla olisi lupa erota mutta seurakunnasta neuvotaa toisin, ettei muulloin kuin kuoleman kautta ainoastaan !!!
Voi olla että kun sattuu kelle tahansa omalle kohdalle, joutuu asioita miettiin uudelleen. Lopulta nämähän ovat niin arkoja, ja yksityisasioita. Minusta tunyuu että yhdestä syrjähypystä voi kovalla keskustelemallaselvitä ja antaa anteeksi, ja luottamus vähitellen palautuu. Mutta jos tilanne jatkuu aina vaan. On ollut myös niin että uskovaiset neuvovat tällaisissa tapauksissa muuttamaan erilleen. Kuka nyt olisi pakotettu tuollaisiin menoihin. Usein leimataan meitä eronneita, että se olisi ollut jotenkin kevyt päätös, mutta useimmiten se on kuitenkin useamman vuoden sovittelun jälkeen karu tappio. Sitä ei kyllä missään nimessä kellekkään toivo. mutta näin jälkikäteen ajateltunahan se oli minun pelastukseni tuo avioero. Pitemmänpäälle en olisi hengissä selvinnyt.
J ajuuri tämän takia olen yrittänyt puhua asiasta mutta ei...
Monet pääsisi kurjuudestaan jos seurakunta ei heille tuputtaisi omaa käsitystään asiasta !!!
Eihän seurakunnan kans olla avioliitossa. Kyllähan varmasti jokaisella seurakuntalaisella on erikseen ja yhdessäkin tuhannenlaisia erilaisia neuvoja ja mielipiteitä. Ainakin itse huomasin että kaikki tuntuivat neuvovan omalla laillaan ja olevan asiastaan niin varmoja.
Syitä koitettiin meidänkin eroomme löytää, joidenkin mielestä olin ollut liian kiltti toiset taas sanoivat että olin aivan liian jotakin muuta.. Eikö ole jännä että minusta olisi syy täytynyt löytyä?
Loputon suo kun alkaa setvimään näitä avioeroasioita!! kannattaa keskittyä johonkin aivan muuhun. Ja jättää seurakunnankin nuo asiat niille, joita ne koskee, kun on vissiin niin että siellä on ne parhaita neuvojiat, jotka ajattelevat etteivät itse koskaan joudu niitä omakohtaisesti kokemaan. Minä voisin osata jotain sanoa mutta eihän seurakunta tietenkään minulta mitään kysele. Olenhan tietenkin vähän kyseenalainen, saatampa olla joidenkin mielestä vähän tööt.. kun oon eronnutkin, en ainakaan täydestä otettava varmaankaan,,olen leimattu nainen. :D Ennemmin hyväksytään vaikkapa maailmassa oleva eronnut..Näin se vain on nämä ihmisten asenteet!
Muuttuisi jos seurakuntaan saataisii oikeaa tietoa asiasta...
Mielestäni olet aito ihminen ja Jumalan edessä aivan syytön ja vapaakin näistä eroasioista...
Avioerohan on tälleen että kun on huoruutta ilmennyt avioliitossa niin Jumala antaa avioeron ja silloin on molemmat vapaita siitä liitosta ja vapaat avioitumaankin tahoillaan !!!
Ne enuvojat puhuivat täysin puuta ja heinää, eivät vain tajunneet sitä itsekkään !!!
9. Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen."]*
Kaikissa eroissa näin tapahtuisi ???
Joskus meillä on niin helppoa olla periaatteen miehiä.
Ei Israelin kansastakaan mitään jäljellä olisi,
jos ei se joskus olisi armon tarpeessa ollut
ja Jumala armahtanut.
*
Vielä yksi kertomus,
teemana uskovan perheen
maailmassa ollut lapsi.
Eli rakastuivatpa kerran
tyttö ja poika.
hyvä kun 17 olisivat olleet.
Tyttö uskovan kodin lapsi, hyväsydäminen,
mutta ei halunnut Jumalaa seurata,
ajatteli, että voi omin voimin
vaikean lapsuuden läpikäyneen,
alkoholistikodin vanhempien lapsen parantaa.
Menivät naimisiin,
saivat kaksi poikkaa.
Mies oli venetehtaalla töissä
ylipitkiä päiiviä muovien höyryissä,
ilman mitään työsuojelumääräyksiä
siihen aikaan.
Miehen luonne muuttui,
hän alkoi pahoinpidellä lapsiaan
ja uhkasi surmaavansa vaimonsa.
*
Vaimo lähti,
otti mukansa lapset,
toinen vielä häkkisänkyikäinen silloin.
Vuodet vaimo teki konttoritöitä
pinellä palkalla,
elätti lapset.
Kun pojat olivat jo aikuisen mitassa,
äiti tuli uskoon,
oman äidin Jumala kelpasi jo.
Kerran hän törmäsi mieheen,
josta hän omien raskaiden
yksinhuoltajakokemustensa vuoksi ajatteli:
"Onpahan turhanpäiväinen mies!"
Mies oli kyllä uskossa,
mutta entisenä tanssimuusikkona oli
hyvin tarkaa hiustensa asennosta
ja housujensa prässeistä.
Väsynyt yksinhyuoltajaäiti
ei tällaista oikein jaksanut ymmärtää.
Kuitenkin Jumala sanoi heti
turhanpäiväsiyysajatusten perään:
-" Entäs jos hän onkin sinun tuleva aviomiehesi?"
Ja niin kävi, että heistä tuli evankelistapari,
he soittavat ja laulavat
ja kiertävät maata puhumassa uskosta
uskon varassa, vain Jumalaan luottaen
ja Jumala työnantajanaan.
Jumala on lintusistaan huolen pitänyt
ja nuorempi pojista,
tämä kerran häkkisängyssä pyllöttänyt,
on nyt myös täyspäiväisesti
Jumalan valtakunnan työssä nuorten keskuudessa.
*
Mitä tällä halusin sanoa?
Sitä vain, että lait ovat sinänsä hyvät
ja kaiken noudattamisen arvoiset,
mutta senkin jälkeen,
kun kaikki on mennyt pieleen,
kun laissa on enää pelkkää tuomiota jäljellä,
Jumalalla on vielä myös armoa jäljellä.
Onko meillä ihmisillä?
Huoraavat laulaen ja soittaen !!!
Sekä Jumalaansa palvovat joka antaa tehdä kaikenmailman syntejä !!!
Täydellinenpä olet,
ei siinä enää Jeesuksen ristintyötä tarvita
omien tekojen lisäksi.
100 % self made.
Armoa en tarvitse; minulla on se mitä tarvitsen ja olen siihen tyytyväinen !!!
Tarkoitan tuota Isä meidän -rukouksen kohtaa,
jossa sanotaan
Anna meille anteeksi
niin kuin mekin annamme anteeksi nille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Tässä tosin tuo Jumalan yhdistämä
pari ei ole millään tavalla sinua vastaan
rikkonut.
Ja on heillä Jumalan saralla työtä riittänyt,
niin paljon on niitä ahdistettuja,
lyötyjä,
jotka tarvitsevat tukemista,
nostamista
kuin maahan taipuneet oksat.
eivät kovia, itsevarmoja tuomioita.
Olisikohan anteeksianto yksi tärkeä sana
tässä ketjussa,
katkeruus toinen.
Jumala on rakkaus,
Hän antaa anteeksi syntiselle,
jos tämä sitä haluaa.
*
Muistatko Daavidin ja Batseban,
Daavidin teko eli Uurian murha oli niin törkeä,
että ei monta törkeämpää Raamatussa.
Ja sillti Jumala tiesi jo etukäteen,
kuinka vaikea soturikuninkaan asema oli
ja lähetti profeetta Naatanin kulkemaan rinnalla,
tukemaan ja oikaisemaan.
Jumala antoi anteeksi,
mutta Daavid sai silti rangaistuksensa:
Hänen ja Batseban esikoinen kuoli.
*
Sen olen elämäni varrella oppinut,
että Jumala on ehdottoman oikeudenmukainen.
Siksi kosto tai katkeruus ei ole meidän asiamme,
vaan Jumala kostaa.
Joskus olen kyllä miettinyt,
että joku ihminen olisi päässyt vähemmällä,
jos olisin itse kostanut.
Jumalan kuritus voi olla ankarakin.
Mutta silti:
Jumalan oikeudenmukaisuuteen voimme luottaa
ja jättää kaikki asiamme turvallisesti
Hänen käsiinsä.
Hän tietää kaiken!
Siunausta sinulle!
Tapa rukoilla tuo kohta Isä meidän rukouksesta,
12. Ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin anteeksi annamme meidän velvollistemme
Hauskaa juhannuksen jatkoa !!!
Väsynyt näemmä olen,
parasta häipyä nukkumaan!
Hyvää juhannuksen jatkoa sinullekin!
Sinullekkin ja rattoisaa kesän jatkoa !!!
miksi vaimos lähti toisen matkaan?
Eikös syyllinen ole herra itse et tehnyt sitä mitä miehlle on annettu tehtäväksi
eli huolehtia siitä että vaimolla on kaikki hyvin ei silloin vaimo lähde toisen matkaaan.
Niin monta mieltä kuin on miestäkin !!!
No, jos nyt vaikka (ex?)vaimolta kysyisi ensin,
ehkä hänellä olisi eniten kokemusta
asiassa.
9. Mutta minä sanon teille: kuka ikänä hylkää vaimonsa muutoin kuin huoruuden tähden, ja nai toisen, hän tekee huorin; ja joka hyljätyn ottaa, hän tekee huorin.
10. Hänen opetuslapsensa sanoivat hänelle: jos miehen asia niin on vaimon kanssa, ei sitte ole hyvä naida.
11. Niin hän sanoi heille: ei tätä sanaa kaikki käsitä, vaan ne, joille se annettu on.
Miksi tähän on niin vaikea vasrara ???
No mitä se Jeesus kenellekkin sanoo ???
Sanooko että KAIKILLE vai mitä ???
Kukaan kommentoi tuota huutoani !!!
Kelle nyt kommentoidaan vakakselle vai avakakselle vai onko jo kolmaskin persoona, tai nicki.
Pitäiskö vilkaista valillä peilistä?
Teidän kommentteihinne sisältyy !!! Vastaa vain tuohon " tääl olis infoa" ttp://vakas.se/sida1.html avioero.html
Kyllä avioero vl-hullusta aviopuolisosta on hyvä asia lastenkin kannalta.
Jos aviopuoliso on hullu, sanan varsinaisessa merkityksessä, ei elämää kannata panna pilalle yhden mielisairaspsykopaatin kanssa. Ja jo nukkuessaan saattaa tulla puukko rintaan.
Olikos se niin että tämän avioerohullun vaimo kuoli juuri näin.
Ei sitten kerenny ottaan sitä avioeroa. Seinähullu se on.
"hullu" vl-uskovaiset puolisot kannattaa jättää pikinmiten, jotta vl-hulluus ei vain tarttuis perintönä jälkeläisille! Onkohan tuo vl-hulluus geneettistä lajia, josta ei voi koskaan parantua "terveitten" kirjoihin, mene ja tiedä sitten. Joku tutkija voisi ottaa asian agendalleen, niin saataisiin tieteellinen totuus asiasta.
Mieluummin puukon rintaansa kuin eroaa tuollaisten syitten tähden !!!