Jos vauvaa ei kasteta ja se kuolee ihan pienenä, hän palaa teidän mielestänne helvetin ikuisessa tulessa? Menkäähän koilottamaan tuota jonnekin kehitysmaahan, jossa lapsia ei välttämättä ehditä kastaa ennenkuin kuolevat nälkään. Nämä viattomat lapsukaiset joutuvat teidän mielestänne helvettiin, mutta ei esimerkiksi kovasti syntiä tehnyt himomurhaaja joka oikeassa uskossa pyytänyt syntejään anteeksi ja on lestadiolainen?!
Kastamaton vauva helvettiin
karmivainen
552065
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Ainakaan kenenkään tutemani Lestadiolaisen mielestä kastamaton vauva ei joudu helvettiin.
Oot omituinen, kun ensin kysyt ja sitten itse vastaat väärin.
Tämä käsitys kastamattoman vauvan autuudesta on käsittääkseni kansankirkossamme epähumaanimpi kuin lestadiolaisilla.
Että revi siitä vaahtoaja.
Kyllä meidän (lestadiolaisten) käsityksen mukaan kastamaton lapsi pääsee taivaaseen. Mikä voisi olla sen taivaskelpoisempi kuin pieni lapsi?
Kirkko opettaa väärin tuossa asiassa. Jos yhtään pystyt erottelemaan, ketkä täällä ovat vanhoillislestadiolaisia ja ketkä esikoislestadiolaisia/rauhansanalaisia/helluntailaisia jne, niin huomaat ihan varmasti, että meidän mielestämme (Raamatun mukaan) kuka tahansa lapsi pääsee taivaaseen.
Pienet viattomat lapset kyllä menevät viattomuuden tilassa taivaaseen, mutta vanhoillisista en ole yhtä vakuuttunut.
Me emme olekaan lapsia (ainakaan kaikki). Ns. pointtisi menee vähän metsään. Terästäydy nyt vähän, hyvä ihminen!
Miten Islaminuskoisten maiden lapset, missä uskossa ne ovat syntyessään, taitavat olla Islamin uskossa, kun kuulevat Koraania jo äitinsä kohdussa.
Uskoo Jumalaan eikä usko uskontojen mukaan, tuolla jo joku sanoi että kaikki lapset päsevät taivaaseen, ja se tarkoittaa kaikkia maailmassa olevia pikkulapsia joille ei vielä ole omia syntejä kerinnyt kertyä.
Usko nyt jo. Lue Raamatusta, äläkä puhu omiasi.
Mutta lapsella on USKO Kristukseen, Kristuksen hänestä maksama lunastushinta hänet pelastaa. Sen todistaa Raamattu kiistatta.
Lapset ova Jeesuksen lampaita ja lampaat kuulevat Jeesuksen äänen.
Eivä he kuule Koraanin kadottavaa kuoleman korinaa
Jeesus puhui kylläkin niistä lapsista, jotka oli tuotu Jeesuksen luokse saamaan kosketuksen, ja joiden päälle Hän laittoi kätensä. Jeesuksen kosketukseen liittyi voiman siirtyminen ja parantava voima. " Joka viettelee yhden NÄISTÄ PIENISTÄ, jotka uskovat minuun. Mark.9:42
Oliko usko ennen vai jälkeen Jeesuksen kosketuken?
Kol.2:12 antaa ymmärtää, että usko herätetään kasteessa Jumalan tekona.
>>Sanot-
>>Kol.2:12 antaa ymmärtää, että usko herätetään kasteessa Jumalan tekona.
>>Kol 2:6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
>>Kol2:10. ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:>Kol 2: 12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista>Uuteen uskon synnyttämään "elämään yhdessa Kristuksen kanssa" pois synnistä.!!!jonka vakuuttaa jae-(13-14)!
>>Kol 2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.>Kol 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
2. Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
3. Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
4. kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
viattomampi kuin kukaan meistä, vaikka perisyntiä kantaakin.
"Kuka on suurin Taivasten valtakunnassa"= pieni lapsi. Ei synnitön, vaan suurin. Esikuva meille kaikille.
Ja hänen pyhien kasvojen edessä ei ole mikään puhdasta.
Selvennä minulle, mikä on perisynti ja miksi sylivauva ei ole synnitön. Minun käsitykseni mukaan mitän perisyntiä ei ole olemassakaan, samoinkuin käsitettä, synnillinen vauva.
Eihän hän voi olla muuta kuin 100 %.n viaton ja synnitön. Miksi hän tarvitsee kastetta, jos kaste ei häntä pelasta. Pelkän tavanko vuoksi vaan.
ja veren mullasta tehty ruumis, joka on paratiisista ulos ajettu lankeemuksen tähden. Siinä on se perisynti, mutta se on sovitettu synti Jeesuksessa Kristuksessa, kuten kaikki synnit.
14 Vaan kuolema vallitsi Adamista Mosekseen asti niitäkin, jotka ei syntiä tehneet olleet senkaltaisella ylitsekäymisellä kuin Adam, joka on sen esikuva, joka jälkeen tuleva oli.
15 Mutta ei niin lahjan kanssa ole kuin synnin; sillä jos monta ovat sen yhden synnin tähden kuolleet, niin on paljoa enemmin Jumalan armo ja lahja sen yhden ihmisen Jesuksen Kristuksen armossa monen päälle runsaasti tullut.
16 Ja ei niinkuin (se tuli) yhden kautta, joka syntiä teki, niin myös lahja; sillä tuomio on tosin yhdestä kadotukseen, mutta lahja monesta synnistä vanhurskauteen.
17 Sillä jos kuolema on yhden synnin tähden vallinnut sen yhden kautta, paljoa enemmin ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan yltäkylläisyyden, pitää vallitsemassa elämässä yhden Jesuksen Kristuksen kautta.
18 Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle.
19 Sillä niinkuin yhden ihmisen kuulemattomuuden tähden monta ovat syntisiksi tulleet, niin myös monta tulevat yhden kuuliaisuuden tähden vanhurskaiksi.
Tautinen ei ymmärrä lukemaansa, esinnäkin otsikko kertoo "Uskon esikuva" niin eikö heillä sitten ollutkaan uskoa Kristukseen, mikä usko sitten on jos ei siihen sisälly Hänen pelastus.
Eikös ne kaikki joutuneet tuonelaan, jonne Jeesus meni julistamaan evankeliumia ennen ylösnousemustaan. Jumala on ehdottoman oikeudenmukainen.
Jeesuksen eläessä ei vielä kukaan ollut noussut kuitenkaan taivaaseen.
"Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivassa." Joh.3:5
"Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki," Joh.3:5-6
Jesaia 49
1. Kuulkaat minua, te luodot, ja te kaukaiset kansat, ottakaat vaari: Herra on minun äidin kohdusta kutsunut, hän muisti minun nimeni, kuin minä vielä äitini kohdussa olin.
*Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki,"*
Vedestä ja hengestä; uudestisyntyvä, pitäisikö mielestäsi lapsen heti syntyissään syntyä uudelleen hengestä?
Vesi josta Jeesus puhuu onn se vesi joka golgatan ristillä vuosi herramme sydänhaavasta veren kanssa.
Joka myös oli Israelin kansan juomana joka kalliosta vuosi.
Ja uudestisyntymää tarvitsee vain ne ihmiset jota Syntymisensä jälkeen ovat tietoisesti tehneet syntiä.
Pieni lapsi ei ole tehnyt mitään Jumalaansa vastaan ja näin hän on tekijänsä luona, Sillä sanoohan sana että kaikki kansat syntyvät Siionissa.
Ihmisoppeja. Kaste on kaste ja pysyy. Oo sinä hurmahenki.
Martti Luther: En minä kuole - vaan elän. Antologia
"31. KASTE
Tämä opinkohta on tarkasti huomattava kiihkohenkien vastustamiseksi, noiden, jotka halventavat ihanaa kastetta ja puhuvat siitä
*)häijysti (ja jumalattomasti)."
*)(Kuten nyt vakas ja valtaosa lestadiolaisista), kirjoittajan huomautus.
Luther jatkaa:
Paavali sitävastoin kaunistaa kasteen ihanin mainesanoin, nimittämällä sitä — Tiituksen kirjeen kolmannessa luvussa — uudestisyntymisen pesoksi ja Pyhän Hengen uudistukseksi; ja tässä hän sanoo kaikkien kastettujen pukeneen päällensä Kristuksen.
Mutta Paavali ei, niin kuin sanoin, puhu seuraamiseen, vaan syntymään viittaavasta pukeutumisesta; hän ei sano: Te olette kastettaessanne saaneet merkin, jonka johdosta olette joutuneet kristittyjen joukkoon, — niinhän luulottelevat nykyajan lahkolaiset, jotka tekevät kasteesta vain ulkonaisen tunnuksen, toisin sanoen, eräänlaisen mitättömän ja arvottoman merkin —,
vaan hän sanoo: »Niin monta kuin teitä on Kristukseen kastettu, te olette Kristuksen päällenne pukeneet, toisin sanoen, teidät on temmattu lain ulkopuolelle, kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen;
ette siis enää ole lain alla, vaan olette pukeneet päällenne uuden puvun, nimittäin Kristuksen vanhurskauden.
Paavali siis opettaa: kaste ei ole merkki, vaan se on Kristuksen päällensä pukemista, jopa Kristus itse on pukunamme.
Kaste on siis erittäin voimakas ja tehoisa. Mutta jos todellakin olemme pukeneet päällemme Kristuksen, vanhurskautemme ja autuutemme puvun, niin pukekaamme päällemme myös Kristus, se puku, jossa me seuraamme häntä.
(Tätä olen toisessa yhteydessä laveammin tutkinut; nyt luon siihen vain lyhyen silmäyksen). WA 40 I, 541."
Syntyykö lapsi mielestäsi suoraan uudestisyntyneenä vedestä ja Hengestä Jumalan valtakuntaa?
Raamattu opettaa kylläkin, että ihminen syntyy tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan, josta on kaikkein pelastuttava pois.
Ap. t. 26:18
avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa
Raamatun mukaan KAIKKI jotka syntyvät tähän maailmaan syntyvät uskovaisina ihmisinä.
Uskon esikuva on pieni lapsi eli uskovainen lapsi.
Kyllä lestadiolaisten oppi on raamatun mukaista,
vaikka se voi tuntua jostain ihmeellliseltä.
Ps.57
4. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.
Ps.51
7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
8. Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden.
9. Puhdista minut isopilla, että minä puhdistuisin, pese minut, että minä lunta valkeammaksi tulisin.
ja lihallinen ruumis on maan tomusta tehty. Siinä lihassa on se perisynti, joka miellä kaikilla on hamasta äidin kohdusta saakka, mutta ilman Jeesuksen sovintotyötä me olisimme kadotuksen lapset.
Jeesus sovitti kaikkien ihmisten synnit, siis myös syntymättömän lapsen ja lapsi ei ole luopunut uskosta, vaikka onkin perisynnin kantaja.
Lapsi on siis taivaskelpoinen ilman kastettakin.
Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja merkki siitä, että meillä on armo synneistä Jeesuksen sovintotyön tähden ja siinä armossa ja uskossa pelastuu.
Kyllä kaipaisisit, mutta löydätkös isoppilähteelle ?.
Ensin usko ja sitten kaste.
On ihminen julma.. Pikkuiset vauvatkin kadotukseren määräisisivät, Jumalalle kiitos se ei ole heidän päätettävissään.
Lapsi pelastuu USKONSA vuoksi.
Mutta ei suinkaan VIATTOMUUTENSA vuoksi, kuten hurmahenget, jotka eivät Raamattuun usko, väittävät.
Kun olin pieni, asuin kylässä, jossa oli paljon uskovaisia. He kertoivat minulle, että kun ihminen täyttää 7 vuotta, hän joutuu helvettiin jos on tehnyt syntiä. En tiedä mitä erityistä syntiä olin tehnyt (ehkä kiusannut pikkuveljeä), mutta pelkäsin hirveästi 7-vuotispäivääni ja pitkään sen jälkeen pelkäsin aina iltaisin nukkumaan mennessä, että kuolen yöllä ja joudun helvettiin.
helevetti...
lestadiolaiset opeta etta kastamaton vauva joutuu helvettin, en ole sellaista kommenttia nahnyt! Niin ei opeta tietaakseni kukaan muukaan nailla palstoilla.
Yleensä vain uudestikastajat toistelevat sitä mantraa omana kastepropakandanaan, että joku sanoo kastamaton joutuu helvettiin.
Nythän sinulla on mennyt ymmärrys ihan "mukkelis makkelis"! Mistä olet moista saanut mieleesi???
Nimenomaan vapaitten suuntien uskovat EIVÄT USKO!, että vauvat joutuvat helvettiin!!! ,sillä vauvat sellaisenaan ovat taivaskelpoisia!, jos heille vaikka jotain sattuu että kuolevat vauvana!
Vauvat jos ketkä ovat taivaskelpoisia sillä niinhän Raamattukin asian ilmaisee!!! sylivauvakaste taas ei siihen ole mikään tae!, vaan se, että ovat vauvoja!!!
Me olemme lankeemuksen tähden "heikkoja" synnille ja sellaisille asioille jotka eivät korota Jumalaa!, mutta niinkuin lankeemuskaan ei ollut synti ennenkuin se tapahtui! niin ei synnintekokaan ole synti ennenkuin se on tehty!
Olemme "alttiita" synnille, mutta niinkuin Aadamin lankeemus oli meille "kuolemaksi" niin Jeesuksen kautta meille on hänen sovituksensa uskonkautta elämäksi!
Raamattu sanoo "Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"! Vauva ei voi tehdä parannusta ,eikä tarvitsekaan ja kaste taas ei poista "lihan saastaa" =(syntiä)!,vaan usko Jeesuksen sovintoveren sovittavaan voimaan Jumalan edessä USKON KAUTTA!,siinä meillä on sovitus, ei mitenkään muuten.
Jumalan SANA! Pyhän Hengen voitelemana on meille elämäksi, sillä Jumalan SANA - on JEESUS!!!
Siunausta Jeesuksessa.
Olettaisin että tämänkin koko keskustelun aloittaja on uudestikastaja?
Entä sitten, vaikka oliskin. Tästä aiheesta ei ole vielä keskusteltu läheskään riittävästi siinä mielessä, että uskonkäsitykset eivät ole vielä lähentyneet väittelijöiden kesken.
Kastamattomat Helvettiin. Tämä on Evankelis-Lutherilaisen Kirkkomme oppi.
SSHHHHHhhhhh.....
Ei siitä saa puhua ! (Vaikka se on virallinen)
Jos sellaista oppia ei missään lue, niin ei se silloin voi olla mikään ev.lut. kirkon virallinen oppi. Eri asia on sitten, jos joku yksittäinen kirkon jäsen ajattelee/opettaa niin, mutta ei siitä voi koko kirkkoa vetää tilille.
Mjaa, nyt täytyis penkoa kaavat esiin. Sen verran muistan kyllä että kasteessa "liitetään" seurakunnan yhteyteen, siirretään pimeydestä valkeuteen.
Soopaa kaikki. Kun on uskomassa niin ei sitä voi liittää joka jo on liittyneenä Jumalanvaltakuntaan. Rekisteritoimenpide, kirkonkirjoihin liittäminen tapahtuu kirkkoherranvirastossa, ei kastepöydällä.
Tämä harhaopin symbolinen ele on kynttilän sytytys kun on kasrtettu, kastekynttilä ei siis ole palavana kun seremonia alkaa.
J. Raattamaakin sanoo Aapo Tapanin kanssa kirjoittamassaan kirjoituksessa kasteesta (löytyy mm. Amerikan Old Apostolic Lutheran Churchin katekismuksesta sekä kirjasta "Raattamaan kirjeet ja kirjoitukset"), että lapsi liitetään kasteessa Kristuksen seurakunnan yhteyteen. Eikä hän siitä huolimatta vedä johtopäätöstä, että kastamaton lapsi joutuisi helvettiin.
Lue Jorma Kurvisen kirja lestadiolaisuudesta. Siinä syytetään kirkon taholta rauhanyhdistystä mm. siitä, että he pitävät lapsia autuaina ilman kastettakin. Vedotaan Melangtonin kirjoittamaan Ausburgin tunnustukseen (nimet ei välttämättä oiken kirjoitettu).
Tällä tehdään kuitenkin tyhjäksi Jeesuksen usean paikan todistukset lapsen uskosta ja myös sanat katuvaiselle ryövärille. Muuten ainakin ne, jotka vastoin neuvoja ovat esikoisista lähteneet lukemaan teologiaa, pitävät tätä kirkon ja myös omana kantanaan.
tai mikä on Raattamaa?
En tiedä, ketkä pitävät tätä kantanaan. Teologisella tiedekunnalla ainakaan ei ole "omaa kantaa". Silloinhan se ei olisikaan TIEDEkunta ! Siellä on saatavilla tietoa, miten eri uskontokunnissa asia käsitetään ja on käsitetty kautta aikain.
Evankeelisluterilaisen kirkon virkaan vihittävä sitoutuu olemaan kirkon kanssa samaa mieltä. Kamala tilanne ! Mitenkähän vl-papit ovat tämän kasteharhan karikoilta luovineet selville vesille ? Painostaako piispat ruotuun ?
Mainitut nimet kirjoitetaan "Melanchthon" ja "Augsburg".
En ole koskaan kuullut yhdenkään esikoislestadiolaisen sanovan pitävänsä kastamattomana kuolevaa lasta helvettiin joutuvana riippumatta siitä onko lukenut teologiaa vai ei.
Mitä tulee teologian opiskelemiseen, niin yliopistojen teologiset tiedekunnat ovat tietysti aika liberaaleja, ja siinä on vaaransa, jos kritiikittömällä asenteella menee sinne ja imee kaiken itseensä. Mutta minusta kyllä tuntuu, että asioiden taustojen selvittäminen, kutsuipa sitä sitten "teologian opiskeluksi" tai joksikin muuksi, olisi hyödyllistä laajemmassakin määrin. Esim. Helsingissä on saarnastuolista esitetty sellaisia käsityksiä kirkkohistoriasta ja muiden kirkkokuntien opetuksesta jne., että toivon todella, ettei kukaan ulkopuolinen faktatiedoista perillä oleva ole ollut kuulemassa, miten alkeellisissa kantimissa ollaan ihan faktatiedoissa.
Johan Raattamaa oli Laestadiuksen työtoveri, ja Laestadiuksen kuoltua oli suurta luottamusta nauttinut auktoriteetti lestadiolaisessa herätysliikkeessä. Asui pohjois-Ruotsissa lähellä Suomen rajaa.
Nyt on Jumalan siunauksesta saatavilla netistä oikein paljon teologista kirjallisuutta online. Ei tarvitse vartavasten mennä teologisiin kirjastoihin lueskelemaan, sen kun avaa tietsikan. Lueskelemaan, sillä ainoita kappaleita ei hevin edes kaukolainata.
Kaukolainaus ulkomailtakin on hankalaa, lainaajan ITSE on pitänyt arvata, mistä kirjastosta kaukomailta pyydettäisiin. Jos ei arvannut oikein, viikkojen kuluttua kirjastotäti kääntyy seuraavan kirjaston puoleen.
Nyt vaan katsotaan netistä mistä löytyy, jos on online, luetaan heti, jos ei, kaukolainaus on helppoa !
Olen viimepäivinä herkutellut ccel.org sivuilla, chrysostomus´ta on siellä englanniksi. Nam !
Samoin olen sieltä katsellut (ehtoollis)kirkonmenojen kaavoja ja Calvinin ja Knoxin pohdintoja. Katolisilta löytyy koosteita muilta sivuilta, koskien ehtoollista. Mieleen jäi kiva kuva saksalaissivuilta, siinä oli kieltotaulu, sellainen kuin pysäköinti kielletty. Siinä vinoviiva merkissä vain peitti ehtoollisaineet. Se kuvasi: "Ehtoollinen kielletty" (eriuskolaisilta keskenään.)
Jotain asioita eintarvitsekan perustella historiallisesti ! Kun alussa historiaa ei ollut, esim silloin !
Netistä kyllä löytyy tietoa, ja esim. mainitsemasi www.ccel.org on hyvä sivusto. Mutta minusta kuitenkin paperikirjoja on silmille kivempi lukea. Ja sitä paitsi niitä ei tarvitse lukea jäykästi tuolissa istuen (voisiko olla mitään ihmiselle epäluonnollisempaa asentoa!). Ja kaikkia kirjoja ei tietysti edes löydy netistä.
kuuluvalla herätysliikkeen jäsenellä on uskonnonvapaus. Hän saa siis saarnata omantuntonsa mukaan.
En ole mikään teologi, mutta ajattelisin ristiäisissämme sytytettävää kastekynttilää enemmänkin kasteen merkiksi.(onko sillä oikeasti tuollainen merkitys kuin sanoit, Eliza?)Ristiäisissämme ei myöskään sanota, että lapsi siinä kastettaisiin Jumalan lapseksi vaan seurakunnan yhteyteen. Joskus on ollut ei-vl-pappi kastamassa. Kunnioitamme kuitenkin hänen vakaumustaan asiassa ja annamme hänen itse suunnitella puheensa:)
Paperikirjat maksavat, samoin kaukolainaus. Toisinaan kaukolainaajalle lähetettäisiin vain kalliita kopioita !
Tykkään 1560 Engl. Raamatusta. En voi ostaa, hinta pyörii 200 eurossa.
Jos rahaa piisaa, ilman muuta paperikirjoja !
että sellainen muinaismuisto. Kannattaneeko tuollaisten kauan sitten kuolleiden ukkojen sanoja siteerata. Miten ne sopii tähän päivään?
Ulkopuolinen faktatieto= kuollutta uskoa. Eihän siihen muuta yliopistoa tarvita.
Kirje heprealaisille: "Me voimme turvallisin mielin sanoa: -- Herra on minun auttajani, siksi en pelkää. Mitä voisi ihminen minulle tehdä?
Muistakaa johtajianne, niitä, jotka julistivat teille Jumalan sanaa. Pitäkää mielessänne, miten he elämänsä elivät, ja ottakaa heidän uskonsa esikuvaksenne. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
Älkää antako kaikenlaisten vieraiden oppien johtaa itseänne harhaan. Meidän sydämemme tulee vahvistua armosta..."
Toivottavasti kommenttisi oli tarkoitettu vitsiksi...
Koko kristinusko perustuu kauan sitten kuolleiden ukkojen opetuksiin... Ilman kauan sitten kuolleiden ukkojen opetuksia olisimme lievästi sanottuna tuuliajolla.
maailma ole jo muuttunut siitä kun noita opetuksia annettiin. Pitäisi ottaa se huomioon. En minä ainakaan tarvitse tuollaisia opetuksia enkä siitä huolimatta ole tuuliajolla.
Tämän pitäisi Nuinin lukea ja sisäistää myös.
Niinhän se on, että jokainen joka joutuu kadotukseen on siitä itse vastuussa, koska itse on päättänyt hylätä sen sanan, jonka Jumala meille lähettää.