Bongasin tuolta toisesta ketjusta niin hyvän kirjoituksen, että tämä ansaitsee oman ketjunsa. Tästä on hyvä keskustella, sillä se ei todellakaan ole suurimmalle osalle selvää!
Täsä on kanssa yksi silmänlume
Kirjoittanut: An Sori / Eilen / klo 12:19
Lestadiolaisuudessa levitetään muista uskovista sellaista valhetta että he muka sopivat Jumalan kanssa kahdenkesken. Näinhän ei ole, vaan kaikilla Jeesukseen uskovilla JEESUS on AINOA välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
Sen sijaan lestadiolaisilla on niin sanottu kolmen kyynärän mittainen Jumala, joka tarvitsee Jeesuksen lisäksi vielä toisen välimiehen, eli ihmisen (seurakunnan sertifioiman) jotta synnit saisi uskoa anteeksi. Tämä on sillä tavoin humpuukia, että Jeesus on raamatun mukaan ainut välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Me kristityt olemme JEESUKSEN TODISTAJIA. Me voimme todistaa syntiensä sovitusta epäilevälle henkilölle JEESUKSEN NIMESSÄ kaikki synnit anteeksi. Mutta IHAN samaa syntien anteeksiantamusta todistaa Raamatusta luettu sana, HPE, kateedereilta ja saarnatuoleista julistettu Jumalan sana.
KYSYMYS ON AINOSTAAN SIITÄ ETTÄ TÄMÄ JUMALAN SANA SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUKSESTA OTETAAN USKOLLA VASTAAN.
Ihminen joka ei usko Jumalan sanaa todeksi milloinkaan ilman seurakunnan sertifioiman henkilön kaulalle asettumista on USKOSSAAN HEIKKO ja usko- VAMMAINEN.
Mutta kiitos jumalalle jos on edes tämä yksi keino vastaanottaa Jumalan sanan lupaus syntien anteeksiantamisesta.
Mitää leuhkimista ei niin heikossa uskossa ole, puhumattakaan niistä röyhkeistä susi"kristityistä" jotka alkavat estämään toisilta Jeesuksen luokse pääsyn ilman näitä HEILLE välttämättömiä rituaaleja. He kieltävät muita uskomasta Raamatun mukaisesti Jumalan sanan todeksi.
Täsä on kanssa yksi silmänlume
Kirjoittanut: An Sori / Eilen / klo 12:19
Lestadiolaisuudessa levitetään muista uskovista sellaista valhetta että he muka sopivat Jumalan kanssa kahdenkesken. Näinhän ei ole, vaan kaikilla Jeesukseen uskovilla JEESUS on AINOA välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
Sen sijaan lestadiolaisilla on niin sanottu kolmen kyynärän mittainen Jumala, joka tarvitsee Jeesuksen lisäksi vielä toisen välimiehen, eli ihmisen (seurakunnan sertifioiman) jotta synnit saisi uskoa anteeksi. Tämä on sillä tavoin humpuukia, että Jeesus on raamatun mukaan ainut välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Me kristityt olemme JEESUKSEN TODISTAJIA. Me voimme todistaa syntiensä sovitusta epäilevälle henkilölle JEESUKSEN NIMESSÄ kaikki synnit anteeksi. Mutta IHAN samaa syntien anteeksiantamusta todistaa Raamatusta luettu sana, HPE, kateedereilta ja saarnatuoleista julistettu Jumalan sana.
KYSYMYS ON AINOSTAAN SIITÄ ETTÄ TÄMÄ JUMALAN SANA SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUKSESTA OTETAAN USKOLLA VASTAAN.
Ihminen joka ei usko Jumalan sanaa todeksi milloinkaan ilman seurakunnan sertifioiman henkilön kaulalle asettumista on USKOSSAAN HEIKKO ja usko- VAMMAINEN.
Mutta kiitos jumalalle jos on edes tämä yksi keino vastaanottaa Jumalan sanan lupaus syntien anteeksiantamisesta.
Mitää leuhkimista ei niin heikossa uskossa ole, puhumattakaan niistä röyhkeistä susi"kristityistä" jotka alkavat estämään toisilta Jeesuksen luokse pääsyn ilman näitä HEILLE välttämättömiä rituaaleja. He kieltävät muita uskomasta Raamatun mukaisesti Jumalan sanan todeksi.
Vastaukset 34
Vanhimmat
On erittäin tärkeätä ottaa huomioon se tosiasia että Jumalan palvelijoina olemme myös (ennen muuta) lähimmäistemme palvelijoita.
Avauksemme esimerkkiä täydentääkseni on huomioitava Jumalan lahjoittamat AEMOVÄLINEET. Jumalan sana, HPE, rippi, ja tuo mainittu "kaularippi". Ne on tarkoitettu kristityn käytettäväksi silloin kun USKO syystä taikka toisesta HORJUU.
Oman tunnon syyttäessä on aivan oikein ottaa joku uskova henkilö jolle kertoo niistä asioista joiden vuoksi ei tahdo jaksaa uskoa. USKO on kaiken ydin. Mikä hyvänsä asia tulee esteeksi vapaalle uskomiselle, siitä voi puhua toiselle uskovalle, joka JUMALAN SANAN MUKAISESTI JEESUKSEN NIMESSÄ TODISTAA, että sinä saat uskoa juuri sellaisena kun olet kaikki sinun syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Avauksessa oli kyse siitä, että sanan (Kristus) lisäksi ei tarvita ihmisiä, ellei USKO HORJU!!
Mutta jos usko horjuu, oli syy mikä hyvänsä niin kaikki Jumalan antamat armovälineet ovat kristitytyn vapaasti käytettävissä sen todistuksen saamiseksi, että juuri sinä saat uskoa sellaisena kun sinä olet. Me olemme Kristuksen puolesta käskyläisiä todistamaan JEESUKSEN PUOLESTA jokaiselle sitä kysyvälle synninpäästön.
on tehty ehdoton laki: vain toisen kaulassa ja toisen ihmisen sanomana voi synninpäästön saada! Tämä on vakava asia, kun siitä on tehty vaatimus!
Onko sinulla parempi ja oikeampi vaihto ehto parannuksen tekemiselle eli Jeesuksen opetusta parempaa neuvoa.
Mitä vasten vain toisen kaulassa saisi synnit anteeksi, tai muu
ihmistyö jossa on vielä ansiota ( ellet niin tee et saa) . Kuitenkin
Jeesus sanoo: sinä yönä jona hänet kavallettiin (kiirastortai) .
Asetti Hän HPE:n ja sanoi niinusein kun te siitä nautitte ,
tehkää se minun muistoksi . Ja siinä saa kaikkisynnit anteeksi ,
eikä yksikään joka siitä nauttii USKOssa , HUKU vaan on
ikuisesti elävä.
Kuinkahan moni heikko ja horjuva uskossaan on jo mennyt leukakeinuun tämän kaksikymmentä vuotta jatkuneen hengellisen väkivallan seurauksena?
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se *)uskon sana, jota me saarnaamme.
*) Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Ette te humpuukinikkarit petä Jeesukseen uskovia oman vanhurskauden tarjouksillanne! Kiitos Jeesuksen HÄN pitää omistaan huolen.
Me jotka Kristuksen omat olemme erotamme hänen äänensä omanvanhurskauden perkeleen mäkätyksestä, jolla se pyrkii eksyttämään Jeesuksen opetuslapset pois uskosta Kristukseen, omanvanhurskauden kuormarengeiksi.
Jeesuksen opetusta minä uskonkin, en ihmisoppeja!
He tietävät sen jollakin tasolla itsekin ettwei heidän todistelunsa kestäalkuunkaan Pyhän Raamatun rinnalla tutkistelua. Sen tähden saarnoa ei saa julkistaa. Sen tähden saarnaajien kokouksista ei tehdä kokouspöytäkirjaa. Sen tähden saarnaajat on vaiennettu kertomasta seurakunnalle kokousten kulusta. kaikkinainen salailu on selvä merkki siitä, että parannus pitäisi tehdä kiireen vilkkaan. Suomen puhujien pitäisi päästä kiireesti eroon tästä sairaasta ihmispelosta, jota nämä ruotsinpoijjat pitävät yllä.
Aivan uskomatonta touhua! Opittuja fraaseja jauhettiin taas lappalaisten suusta ja paljon ihmisoppia ja ristiriitaisuuksia. Huomaa ettei ole puhtaat jauhot pussissa. Mutta sen huomaa vain harvat. Se uskonnollisuuden ilmapiiri on niin sokaiseva ja kuurouttava. Monikaan ei tajua kuinka kaksinaamaista touhua se on. Eivät voi kuvitellakaan niin suurta huijausta, mutta hedelmistään heidät tunnetaan: Ei avoimuutta ollenkaan, vain salaperäisiä kokoontumisia, jotka eivät päivänvaloa kestä (eivät kestä tutkiskelua Jumalan sanan rinnalla)
Olen samaa mieltä , lähes kaikkien , mutta on sentään vielä
Kristukseenkin USKOvia , että ei kaikki ,puuta, heiniä , olkia
Joillakin on kalliita kiviä ja kultaa.
Eikä koettelemista Jumalan sanan rinnalla , muuten samaa mieltä .
Aivan ei ne humpuuki nikkarit petä JEESUKSEEN USKOVIA , omanvanhurskauden
tarjouksillaan , JEESUS PITÄÄ OMISTAAN HUOLEN.
KRISTUKSEN LAMPAAT EROTTAVAT HÄN ÄÄNENSÄ . Paha pyrkii mäkätyksellään
saada eksytyksen aikaan ja JEESUKSEN opetuslapset pois uskosta
omanvanhurskauden työjuhdiksi . Ja pois KRISTUKSEEN USKOSTA .
MUTTA EI YKSIKÄÄN JOUDU HÄPEÄÄN JOKA HÄNEEN USKOO. Room . 10: 11.
muutama asia:
OK! Tämä ei ole oikein:
"Lestadiolaisuudessa levitetään muista uskovista sellaista valhetta että he muka sopivat Jumalan kanssa kahdenkesken."
Mutta ei ole sekään, että jostakin tavasta olisi tehty vaatimus! Ei varmasti ole tehty!
Syntien anteeksiantamisen todistaminen on eräs koskettavimpia asioita herätyslikkessämme. Se ei ole mikään vaatimus, mutta se on mahdollisuus, joka on koskettanut monia ihmisiä ikimuistoisesti. Se olisi nähtävä rikkautena ja lahjana sekin. Oletko huomannut, miten läheisiä esikoiset ovat toisilleen.
Tämä on se piirre, jota vihollinen hirveästi vihaa. Aito rakkaus, luottamus ja läheisyys ihmisten välillä.
Siksi haluan muistuttaa, että käsittele tätä aihetta varovaisesti. Vaikka meissä essuissa on kuinka paljon vikoja, niin seuroista lähtiessä saamme aina kokea iloa ja rauha ja rakkautta väillämme.
MINÄKIN USKON ETTÄ KUN , Seuroista lähdetään asiat on kunnossa, mutta
USKOOKO jokainen , vielä maanantaina , tiistaina , no ehkä heskiviikko voin
jo lanketa , siitä on monta päivää vielä meidän sabattiin , jolloin uusi kaulailu
kaikkien kanssa on mahdollista ,
jos suhtautuisimme asiaan kuin USKOON se pysyy , eikä heti kuivuuden sattuessa tule kuivaamista , kuin se siemen joka lensi tien oheen .
Huomaatko, että tähän vastaukseesi sisältyy aika vahva olettamus toisten uskomisesta.
Onhan aivan totta, että ihminen joutuu niin usein syntiin, että varmasti jo maanantaina saattaa omatunto muistuttaa. Sehän on aivan oikein ja olemmekin siitä varmaan samaa mieltä.
Tuo muistutus on mielestäni merkki elävästä uskosta.
Me kristityt saamme kuitenkin uskoa joka hetki synnit anteeksiannetuiksi. Anteeksiantamuksen virta on jatkuva ja se virtaa hyvin matalalta.
Anteeksiantamuksen todistaminen on paikalla enemmänkin sitä varten, ettei sielunvihollinen pääse kiusaamaan.
Minulle tulee mieleen tässä yhtymäkohta suurempaan asiaan. Meidät on kastettu lapsina. Tunnet sen merkityksen, enkä siitä enempää. Haluan kuitenkin sanoa, että jos nuori ihminen ei ole uskovainen, mutta hänet on kastettu, niin tuo kaste on hänellä kyllä tiedossa ja omantunnon hädässään hän kyllä muistaa, että hän on Jumalan lapsi. Siis tietoisuus, että hänelle on annettu Jumalan suuret armolupaukset tuo hänelle mieleen rakastavan Jumalan. Jumala kaikkia tälläisiä heränneitä johdattakoon!
Ellei häntä olisi kastettu, niin hänellä olisi vähän samanlainen tilanne kuin muhamettilaisella, joiden jumala on koston jumala.
Tämä syntien anteeksitodistaminen kätten päällepanemisen kautta on vähän samanlainen. On omiaan vahvistamaan uskoa ja karkoittamaan sielunvihollista.
Jos joku ei saata enää maanantaina uskoa, niin tandothan sinäkin, teu, hänelle todistaa silloinkin syntien anteeksiantamuksesta.
"Mutta ei ole sekään, että jostakin tavasta olisi tehty vaatimus!"
Kuule kyllä minä olen kuunnellut lestadiolaisia saarnoja jo lähes 60 vuotta.
Jos tuo mitä sanoit olisi totta, niin liike olisi tykkänään eri mallilla tänään.
Miksi sinun pitu tuollaista ruveta valehtelemaan?
Toki on sanottava ettei tämä vaatimuksen henki kaikkia puhujia hallitse liikkeessämme, mutta liikkeen johtoa se hallitsee aivan sairaalla tavalla.
Uskon kautta Kristukseen perustuva vanhurskaus on lahja ilman minkäänlaisia ihmistekoja. Lestadiolaisuudessa tämän uskominen ja ymmärtäminen ei ole ollenkaan selvä asia, ei puolellekaan väestä. Et sinäkään tuollaisia kirjoittaisi jos uskonvanhurskaus olisi sinulle yksiselittreinen ja varma asia.
Jaak. 3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Jaak. 3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on
- ensiksikin puhdas,
- sitten rauhaisa,
- lempeä,
- taipuisa,
- täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä,
- *) se ei epäile,
- *) ei teeskentele.
Jaak. 3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
Jaak. 4:1 Mistä tulevat taistelut ja mistä riidat teidän keskuudessanne?
Eikö teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?
Jaak. 4:2 Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette.
Teillä ei ole, sentähden ettette ano.
olen kuullut pitävän sitä vaatimuksena. Se kuitenkin tulee lukea jonkinlaisen taitamattomuuden piikkiin.
Jeesus Kristus on armoistuin eikä mikään muu. Miksiköhän pidät käsitystäni valehtelemisena?
On selvää, että joukossa on ihmisiä, jotka kokevat uskon jopa siten, että noudattamalla tiettyjä tapoja, voi omistaa kristityn nimen.
Kuuluminen herätysliikkeeseen ja siinä toimiminen on seurakuntayhteyden muoto. Itse usko on eri asia. Emme voi sanoa, että joku toiseen herätysliikkeeseen kuuluva ei olisi uskovainen.
Omien etujen etsimisen ja siitä johtuvien riitojen ja taistelujen "parempi
vaihtoehto" on rukous anominen ,asian esittäminen Herralle ja jättäminen Hänen hoitoonsa Fi. 4:6-7. Rukouksessa hänen edessään ollessa asioita joudutaan monasti arvioimaan uudella tavall, ajatellen Jumalan sanan
opetuksia ja käskyjä , esim. Matt. 19:19 . ja Fi . 2:4. ja Matt. 7:12.
Matt. 5:21-26.
Jumalan edessä eivåät Hänen lakinsa rikkomisia ole vain ulkonaiset teo ,selaisia kuin murhaaminen. JUMALA KATSOO SYDÄMEEN . Myös vihastuminen/viha
sydämessä on murhan syntiä "jokainen joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää".
jossakin viitattiin Jaak. 3:17-18 . Rukouksesia "Isä meidän rukous "
Jos se jo maanantaina on eillä,kysymyksessä on minusta epä usko, se on silloin
saavuttanut hänet, koska elävä USKO jaksaa, tietää ja tuntee .
nyt tuleekin harkittavaksi , mikä on synti ? Se ei ole kaikki ihmissen tekemät
määritykset, vaan JUMALAN tekemät määritykset , käskyt ja ne lait jotka siihen kuuluvat , Sielun vihollinen kiusaa meitä juuri niin paljon kun JEESUS sallii
Matt. 28:18 kertoo kenellä on kaikkivalta taivaassa ja maanpäällä.
Otetaan pieni esimerkki , oli nuori vaimo ja hän kävi sunnuntaina puhumassa asiansa ok. tuli maanantai aamu hän laittoi vähän ripsiväriä , aivan pian hän huomasi en voi uskoa ei ok. Syystä siitä uskoa pitää aina tässä oli oppittu
lastaadiolainen pehe . kuinka moni muka menettää näin rauhallisen sieluntilan
Kyllä teu , antaa niin usein syntiä anteeksi , kuin JEESUSkin jaksaa tulla
lisää maksamaan , ne 2 pennikiä jotka hän on ansainnut Getsemaanessa ja
Golgatalla , ei kaikille riitä loputtomiin , ja siksi lisää.
Kuule kyllä minä olen kuunnellut lestadiolaisia saarnoja jo lähes 60 vuotta.
! huomautus
Ilmeisesti et mitään niistä ymmärtänyt. Toisten vioissa ja puutteissa askartelet, niin kuin Eesau.
Minä olen kohta 35 vuotta kuunnellut ja ymmärtänyt.
Puhuja saa luvan ruveta kertomaan maallisia asioita kesken kaiken
olisikin valtavan hienoa jos sama käsitys olisi oikeasti kaikilla tai useimmilla esikoislestadiolaisilla! Olet ollut tekemisissä varsin erityyppisten ihmisten kanssa kuin minä!!!
siksi seurakuntaa kehoitetaan koettelemaan kaiken kuulemansa, onko sananmukaista. Jos löytyy kohtia, jonka joku kokee sananvastaiseksi, pitäisi siitä julkisesti ja avoimesti keskustella seurakunnassa. Miten tuon teoriasi mukaan selität saarnaajienkin erimielisyydet sananjulistuksessa?
Ja varsdinkin sen jälkeen kun käsitin uskonvanhurskauden. Havaitsin kuinka väärätkin opit menevät monille täydestä kuin väärä raha. Syynä se ettei vaivauduta avamaan Raamattua ja Lutherin raamatunseltysteoksia, joista löytyisi monia selkeitä vastauksia lestadiolaisten opillisiin ongelmiin. Ja toinen ongelma on tuo tosiasioiden pois selittely, jota kutsutaan kaksinaamaisuudeksi taikka fasadiksi (teatterinaamio).
Sanonta kuuluu tehkää niin kuin minä sanon älkääkä niinkuin minä teen ( Heh Heh )
Näkisit kuinka teoria ja käytäntö eivät kohtaa ollenkaan.
Yhdyn kyllä jotenkin ajatuksiinne,mutta,meidän pitää muistaa olevamme onnellisessa tilassa,joka on TAIVAAN iSÄLTÄ POJASSAAN saatu.Emme me pysty itse itseämme pyhittämään Jeesuksen Sovintoveren kautta ellemme saa sitä Ylhäältä.Emme myöskään voi uskoa Vapahtajan Sovintoveren Voimaan ellei sitä Ylhäältä anneta.Sen tähden ei meidän kannata tehdä niin suurta numeroa lakihenkisyydestä.Uskon,Jumala Pojassaan voi armahtaa jokaisen syntisen.Itse olen kokenut sekä lakia et ARMOA,KIITOS siitä VAPAHTAJALLE,jonka ISÄ antoi meille.Rukoilkaamme ymmärrystä niille joilla sitä ei ole.Ei meillä ole varaa rehvastella ymmärryksestämme,se on KAIKKI YLHÄÄLTÄ.En tarkoita masentaa Uskoanne,päinvastoin,riemuitkaamme mutta eihän viitsitä unohtaa heitä jotka laissa vielä ovat.TÄMÄ ON JEESUKSEN KÄSKY,älkäämme sitä unohtako!Haukkukaa mua jos haluatte,tämä on vain yksinkertaisen haavoitetun peppiinan ymmärrys!ALUSSA OLI SANA JA SE ON JEESUS,elikkä Jeesus on se PÄÄ, ILMAN SITÄ EMME OLISI KELVOLLISIA Taivaan Valtakuntaan,koko RAAMATTU olisi TURHA.ps.sama
Lakihenkisyydestä tehdään sen tähden numeroa myöskin täällä, koska se ei anna niiden uskoa vapaasti jotka ovat vapaasta vaimosta syntyneitä.
Tämä lain vaatimusten alla raatava porukka tekee ahkerasti työtä kasatakseen kiviä, (ihmistekoja sääntöjä määräyksiä), Jeesuksen valmistamalle suoralle tielle joka on Jumalan lahjoittama vanhurskaus josta ei puutu mitään.
ymmärrän et se on rankkaa.Kristus Sanallaan antakoon Voimaa meille kaikille,pitkämielisyys,kärsivällisyys mut ennenkaikkea RAKKAUS lähimmäisiä kohtaan,lämmöllä itsekkin uupunut,peppi
Täytyy ymmärtää, että muutkin ymmärtää.
Kyllä täällä paljon ymmärretään, ja paljon oikeinkin , muitta murto yritys
on aina tietokone asioissa rangaistava teko, joten kristittyna emme sellaiseen
viitsitä alentua. Se on sillälailla että siinä menee maine ja kunnia halvalla .
Tämä jahti on jatkunut useita vuosia täällä. Tekijä on Tampereen seudulta nääs!
Jumala häntä rangaiskoon, minulle on ilo kärsiä pilkkaa sen tähden kun sanon kuinka asiat ovat. En uskaltaisi sanoa totuutta, ellen olisi Jeesuksessa Kristuksessa ja hänen kauttaan ABBA JUmalani sylissä.
Vaan usko Kristukseen. Mainittujen veljien ymmärryskin on kyllä testattu aivan tieteellisesti eräässä tutkimuksessa. Havaittiin perin kevyeksi Åyhän Raamatun ja Martti Lutherin opetusten rinnalla. En minä ihmisistä, Jumala rakastaa jokaista, mutta vääristä opetuksista on nöyrryttävä parannukseen tuon asia tähde että heillä on epätavallisen ja epäinhimillisen vahva luottamuksellinen asema esikoislestadiolaisuudessa.