Samat suviseurauutiset jälleen

Suviseurat on iso bisnes. SRK:n johto käärii nuokin jäätelö ja pillimehurahat taskuunsa.

ristus notta kirjoitti:

Suviseurat on iso bisnes. SRK:n johto käärii nuokin jäätelö ja pillimehurahat taskuunsa.

kovemmat hinnat kuin veijo-essolla tai abc:llä?
there's no bisnis like srk-bisnis - mani toolks!

ristus notta kirjoitti:

Suviseurat on iso bisnes. SRK:n johto käärii nuokin jäätelö ja pillimehurahat taskuunsa.

liittymiin kulutusmittarit? auto ja teltta ym paikat maksavat maltaita ja srk-tuotteiden pakkomyynti ja ne kolehit - mahtaa bensoineen yhen katraan kulut useampi tuhat € 2000-4000?

mutta mitä ei taivaspaikastaan maksais? joka ainua vuosi! sentään lasten ainut kesähuvi

sähköpaikoilla kirjoitti:

liittymiin kulutusmittarit? auto ja teltta ym paikat maksavat maltaita ja srk-tuotteiden pakkomyynti ja ne kolehit - mahtaa bensoineen yhen katraan kulut useampi tuhat € 2000-4000?

mutta mitä ei taivaspaikastaan maksais? joka ainua vuosi! sentään lasten ainut kesähuvi

Lue lisää

Kyseessä kun on bisnes usko

sähköpaikoilla kirjoitti:

liittymiin kulutusmittarit? auto ja teltta ym paikat maksavat maltaita ja srk-tuotteiden pakkomyynti ja ne kolehit - mahtaa bensoineen yhen katraan kulut useampi tuhat € 2000-4000?

mutta mitä ei taivaspaikastaan maksais? joka ainua vuosi! sentään lasten ainut kesähuvi

Lue lisää

pannaan. Ja kovasti.

Täyttäkää maa kirjoitti:

pannaan. Ja kovasti.

on tärkeää, että saa mustamaalata meikäläisiä. Se ei kerro niinkään muista.

Tottahan nuo avauksessa ollevatkin asiat on tärkeitä, pitäähän sitä maallista osaa kin ruokkia. Se ei vaan ole se pääasia.

mikä sinulle itselle kirjoitti:

on tärkeää, että saa mustamaalata meikäläisiä. Se ei kerro niinkään muista.

Tottahan nuo avauksessa ollevatkin asiat on tärkeitä, pitäähän sitä maallista osaa kin ruokkia. Se ei vaan ole se pääasia.

Lue lisää

kuitenkaan kaikkia mukaan. Se kertoo vaan sinun väärästä sydämen tilasta.

***ei tule toissakesäisenlaisia ihmisuhreja,***

Palauttaisitko tuon tapahtuman muistiini. Mikä se oli?

On SRK-lestadiolaisuudessa ollut ihmisuhrit saatanalle, mutta tuskin tuo nyt sitä oli enää?

mikä sinulle itselle kirjoitti:

on tärkeää, että saa mustamaalata meikäläisiä. Se ei kerro niinkään muista.

Tottahan nuo avauksessa ollevatkin asiat on tärkeitä, pitäähän sitä maallista osaa kin ruokkia. Se ei vaan ole se pääasia.

Lue lisää

Vaikka henkilö oli väärä, jolle kommenttisi heitit.

***Tottahan nuo avauksessa ollevatkin asiat on tärkeitä, pitäähän sitä maallista osaa kin ruokkia. Se ei vaan ole se pääasia.***

Tietenkin, tietenkin. Miksi SRK ei sitten kerro suoraan, että kysymyksessä on vuotuinen jättimuotoinen vl-piknik?

saa täällä avauksella kirjoitti:

kuitenkaan kaikkia mukaan. Se kertoo vaan sinun väärästä sydämen tilasta.

Saako koskaan kukaan kaikkia mukaan? Ja mihin pitäisi saada?

vähän vaikee sanoa.. askien myynti lukuja kun ei niitä suviseuroissa myydä laske sinä vaan ne omat kaljapullos montako menee, niiden voimalla sä täällä koko ajan tuosta tupakista jauhat.

tupakkiaa kirjoitti:

vähän vaikee sanoa.. askien myynti lukuja kun ei niitä suviseuroissa myydä laske sinä vaan ne omat kaljapullos montako menee, niiden voimalla sä täällä koko ajan tuosta tupakista jauhat.

Lue lisää

Korjaan. Omaatko vl-tietäjähengen? Se valehteli jälleen, kuinkas muuten.

**laske sinä vaan ne omat kaljapullos montako menee, niiden voimalla sä täällä koko ajan tuosta tupakista jauhat.**

tupakkiaa kirjoitti:

vähän vaikee sanoa.. askien myynti lukuja kun ei niitä suviseuroissa myydä laske sinä vaan ne omat kaljapullos montako menee, niiden voimalla sä täällä koko ajan tuosta tupakista jauhat.

Lue lisää

Tupakkaa vedätte tietyssä iässä tosi paljon. Turha kiistää. Se on ainut sallittu synti.

Fakta tieto!!!!!!!!!! kirjoitti:

Tupakkaa vedätte tietyssä iässä tosi paljon. Turha kiistää. Se on ainut sallittu synti.

Tupakka on tosiaan ainoa sallittu vl-synti. Synti joka turmelee Pyhän Hengen temppelin, eli sauhuttelijan itsensä.

Asiasta on selvä kielto Raamatussa, mutta se ei heitä hetkauta.

Devoit kirjoitti:

Tupakka on tosiaan ainoa sallittu vl-synti. Synti joka turmelee Pyhän Hengen temppelin, eli sauhuttelijan itsensä.

Asiasta on selvä kielto Raamatussa, mutta se ei heitä hetkauta.

Lue lisää

tais auetakkin se, että kuulunetkin johonkin vapaa suuntaan. Olenko oikeessa? Koska ei kirkon missään muussa herätysliikkeessä tuota tupakka asiaa pidetä tuolla tavalla syntinä kuin sinä ja vapaat suunnat sitä pitävät.

nyt mulle kirjoitti:

tais auetakkin se, että kuulunetkin johonkin vapaa suuntaan. Olenko oikeessa? Koska ei kirkon missään muussa herätysliikkeessä tuota tupakka asiaa pidetä tuolla tavalla syntinä kuin sinä ja vapaat suunnat sitä pitävät.

Lue lisää

***kuulunetkin johonkin vapaa suuntaan. Olenko oikeessa?***

Ihan näin kahden kesken, luottamuksella. Kuulun, kuulun nasaretilaisten lahkoon, jossa Jeesus on luvannut seuraajilleen Vapauden..

Etkö huomannut, että tuon tupakkajutun heitin huulena, hyväntahtoisena jopa..

Devoit kirjoitti:

***kuulunetkin johonkin vapaa suuntaan. Olenko oikeessa?***

Ihan näin kahden kesken, luottamuksella. Kuulun, kuulun nasaretilaisten lahkoon, jossa Jeesus on luvannut seuraajilleen Vapauden..

Etkö huomannut, että tuon tupakkajutun heitin huulena, hyväntahtoisena jopa..

Lue lisää

Tuossa em. olin tosissani, mutta se missä puhin kuudesta miljoonasta poltetusta tupakista, olin vähän leikkimielellä.

nyt mulle kirjoitti:

tais auetakkin se, että kuulunetkin johonkin vapaa suuntaan. Olenko oikeessa? Koska ei kirkon missään muussa herätysliikkeessä tuota tupakka asiaa pidetä tuolla tavalla syntinä kuin sinä ja vapaat suunnat sitä pitävät.

Lue lisää

Miten voit suhtautua noin, etten sanoisi, halveksuvan välinpitämättömästi Pyhän Hengen temppelin saastutukseen?

Mutta onko nettovoittoa? Eikös sieltä ole kuulunut juttuja jossa puhvelit ahtavat rahasäkkejä farmariensa perään, todeten "herra oli lotossa suosiollinen".

koko miittinki on - vaikkapa avajaisista napattuna:

”kunnioitettu arkkipiispa..” – kieli ruskeana maksumiehen suuntaan

”iloitsemme tästä teltasta” – teltanmaksu kerätään sunnuntaina

muusta maailmasta käytäntöineen ja tapoineen ollaan huolissaan vaikka omat rötökset ovat tutkimatta ja hutkimatta – johan on ulkokultaista hommaa!

”erityisesti teille lapset ja nuoret...” - tuttua aivopesua

”elämä on jumalan lahja” – sinnehän tuokin synnytyspakko-mantra upotettiin

Kun kuunteli piispa mielistelevän puheen niin toivokin totuuden esiintuomisesta meni..

Ulkopuolisille kerrotaan erisatuja, kuin omilleen. Ainoa yhteinen piirre on, että satuja..

poimi vl-olennaisimman vl-suotimensa kautta arkkipiispan puheesta:

"Hengellistä painostusta ei saa hyväksyä - vapaus toteutuu silloin, kun kaikkein arimmatkin uskaltavat kertoa kokemuksistaan"

"Paarma kertoi joutuneensa ottamaan kantaa vanhoillislestadiolaisuudesta käytyyn julkiseen keskusteluun ....
....mutta korosti samalla omantunnon vapautta. ...
....muistutti, että tällaisista asioista ei tulisi tehdä autuuden ehtoja..."

tuskinpa samaa puhetta kuuntelimme? arimmat näytetään pantavan seura(piiri)toimittajiksi?

Jää tälläkertaa vain haaveeksi
mekkaan pyhiinvaeltaa tuo 60 miltsii

..kieli keskellä suuta puhvelien suviksissa. Pelottelu hoidetaan sitten ry:llä ja kotihoitokokouksissa.

Kuka antaisi heille vinkin kysellä oikeita asioita?

Tänään työvuorossa kun aiheena uutisissa vl.kesäbileet

Devoit kirjoitti:

Kuka antaisi heille vinkin kysellä oikeita asioita?

Ottaa "asioita" esiin uutisissa onhan kyseessä kilpaileva liike

Muistan ajan, kun puhuttiin sadastatuhannesta kävijästä. Joko laskentapa on tullut totuudenmukaisemmaksi, tai väki on vähentynyt..

Devoit kirjoitti:

Muistan ajan, kun puhuttiin sadastatuhannesta kävijästä. Joko laskentapa on tullut totuudenmukaisemmaksi, tai väki on vähentynyt..

Kirjoitti lehdet ennen aika oli 78-81 tienoilla
olko hiukka suurenneltua ehkä!.
Nyt odotetaan la 50tuhatta ja su JOPA 60t.
No ens vuonna odotukset on taas -5-10%

haastattelivat alueuutisissa. Aurinko paahtaa.

weeweewe kirjoitti:

haastattelivat alueuutisissa. Aurinko paahtaa.

..matkan hitaaksi tekee!

weeweewe kirjoitti:

haastattelivat alueuutisissa. Aurinko paahtaa.

kembalo-jussin rasawillejä naapureita? jussillaki on sitte rauha tontillaan ja etelän lentokenttä vaarassa?

K�yk�� kuulemaan mit� herrat puhuu Orip��ss� tai menkää Lemp��l�n

Mielenkiintoinen ajattelunäkökulma, jota en ole tullut ajatelleeksikaan. No jos on niin käynyt ja vieläpä ettei väkivaltaa ole käytetty, niin siitä vaan.

Ihmisiä vl:tkin ovat tunteineen ja.. no jätän sanomatta. Mukavaa ajatella, että moni romanssi sai suviksissa alkunsa.

Devoit kirjoitti:

Mielenkiintoinen ajattelunäkökulma, jota en ole tullut ajatelleeksikaan. No jos on niin käynyt ja vieläpä ettei väkivaltaa ole käytetty, niin siitä vaan.

Ihmisiä vl:tkin ovat tunteineen ja.. no jätän sanomatta. Mukavaa ajatella, että moni romanssi sai suviksissa alkunsa.

Lue lisää

Vaikka konrolli pelaa, voi tollasissa tilaisuuksissa vähän löystyä.

tulleet. kirjoitti:

Vaikka konrolli pelaa, voi tollasissa tilaisuuksissa vähän löystyä.

Se on vain inhimillistä. Eli siihen ei voi ottaa tuomitsevaa, paremmin kuin kannustavaakaan asennetta.

Suviseurat on vl-liikkeelle eräänlainen "kalustoesittely ja voimannäytös. Vrt. punaisen torin sotilasparaatiin njeuvostoliiton aikana. Monelle se ainoa lomareissu vuodessa, jos suurperheen kanssa matkustamista voi lomaksi sanoa.

Devoit kirjoitti:

Suviseurat on vl-liikkeelle eräänlainen "kalustoesittely ja voimannäytös. Vrt. punaisen torin sotilasparaatiin njeuvostoliiton aikana. Monelle se ainoa lomareissu vuodessa, jos suurperheen kanssa matkustamista voi lomaksi sanoa.

Lue lisää

Ulkopäin ei voi ymmärtää uskovaisen ihmien rauhaa. Useimmalle iso perhe on lahja ja oma usko on tärkein asia elämässä. Ulkoiset arvot ovat sivuseikka. Tätä on vaikea ymmärtää jos ei ymmärrä uskovaisen ihmisen kokemusta ja sielunelämää.
Pahalta tuntuu lukea lukea katkerien ihmisten vuodatusta. Itsekään en enää ole vl-uskossa. Mutten halua omaa katkeruutta ja pahaa oloa purkaa vl-uskovaisia parjaamalla. Usko on jokaisen henkilökohtainen asia. Perus sivistykeen mielestäni kuuluisi tämän hyväksyminen.

exä-vl kirjoitti:

Ulkopäin ei voi ymmärtää uskovaisen ihmien rauhaa. Useimmalle iso perhe on lahja ja oma usko on tärkein asia elämässä. Ulkoiset arvot ovat sivuseikka. Tätä on vaikea ymmärtää jos ei ymmärrä uskovaisen ihmisen kokemusta ja sielunelämää.
Pahalta tuntuu lukea lukea katkerien ihmisten vuodatusta. Itsekään en enää ole vl-uskossa. Mutten halua omaa katkeruutta ja pahaa oloa purkaa vl-uskovaisia parjaamalla. Usko on jokaisen henkilökohtainen asia. Perus sivistykeen mielestäni kuuluisi tämän hyväksyminen.

Lue lisää

**Ulkopäin ei voi ymmärtää uskovaisen ihmien rauhaa. Useimmalle iso perhe on lahja ja oma usko on tärkein asia elämässä. Ulkoiset arvot ovat sivuseikka. Tätä on vaikea ymmärtää jos ei ymmärrä uskovaisen ihmisen kokemusta ja sielunelämää.**

Perussivistykseen kuuluu myös myötäelämisen taito. Se taito sanoo minulle, että suurperheelliset joutuvat helvetin lujille, uskoivatpa sitten joulupukkiin tai Jumalaan.

exä-vl kirjoitti:

Ulkopäin ei voi ymmärtää uskovaisen ihmien rauhaa. Useimmalle iso perhe on lahja ja oma usko on tärkein asia elämässä. Ulkoiset arvot ovat sivuseikka. Tätä on vaikea ymmärtää jos ei ymmärrä uskovaisen ihmisen kokemusta ja sielunelämää.
Pahalta tuntuu lukea lukea katkerien ihmisten vuodatusta. Itsekään en enää ole vl-uskossa. Mutten halua omaa katkeruutta ja pahaa oloa purkaa vl-uskovaisia parjaamalla. Usko on jokaisen henkilökohtainen asia. Perus sivistykeen mielestäni kuuluisi tämän hyväksyminen.

Lue lisää

Miten se nyt onkaan, rakas ystävä?
Ulkoisia arvoja on vl-liikkeessä enemmän kuin kukaan pystyy edes laskemaan. Minusta tuntuu, että koko liike perustuu nykyään ulkoisiin arvoihin.

Miltä kukanenkin saa näytää tai täytyy näyttää ulospäin.

Ulkoisiin arvoihin, joilla ei ole mitään tekemistä oikean uskon kanssa.

En ole katkera ihminen, en ainakaan sen takia etten ole koskaan ollutkaan vl. On todella hyvä asia, että on olemassa tällainen foorumi, jossa jokainen kaltoin kohdeltu, voi tuoda omat tunteensa esiin.

Devoit kirjoitti:

Suviseurat on vl-liikkeelle eräänlainen "kalustoesittely ja voimannäytös. Vrt. punaisen torin sotilasparaatiin njeuvostoliiton aikana. Monelle se ainoa lomareissu vuodessa, jos suurperheen kanssa matkustamista voi lomaksi sanoa.

Lue lisää

Luulenpa, että toimittajia ei pyydetä paikalle, vaan niiden työnantajat lähettävät ne sinne. Sinänsä kommenttisi pitänee kyllä jossain mielessä paikkansa.

..................... kirjoitti:

Luulenpa, että toimittajia ei pyydetä paikalle, vaan niiden työnantajat lähettävät ne sinne. Sinänsä kommenttisi pitänee kyllä jossain mielessä paikkansa.

Noin kait se järjestys menee. Mutta molempien etu, kun uutisoidaan.

exä-vl kirjoitti:

Ulkopäin ei voi ymmärtää uskovaisen ihmien rauhaa. Useimmalle iso perhe on lahja ja oma usko on tärkein asia elämässä. Ulkoiset arvot ovat sivuseikka. Tätä on vaikea ymmärtää jos ei ymmärrä uskovaisen ihmisen kokemusta ja sielunelämää.
Pahalta tuntuu lukea lukea katkerien ihmisten vuodatusta. Itsekään en enää ole vl-uskossa. Mutten halua omaa katkeruutta ja pahaa oloa purkaa vl-uskovaisia parjaamalla. Usko on jokaisen henkilökohtainen asia. Perus sivistykeen mielestäni kuuluisi tämän hyväksyminen.

Lue lisää

>>Pahalta tuntuu lukea lukea katkerien ihmisten vuodatusta. Itsekään en enää ole vl-uskossa. Mutten halua omaa katkeruutta ja pahaa oloa purkaa vl-uskovaisia parjaamalla.

Devoit kirjoitti:

**Ulkopäin ei voi ymmärtää uskovaisen ihmien rauhaa. Useimmalle iso perhe on lahja ja oma usko on tärkein asia elämässä. Ulkoiset arvot ovat sivuseikka. Tätä on vaikea ymmärtää jos ei ymmärrä uskovaisen ihmisen kokemusta ja sielunelämää.**

Perussivistykseen kuuluu myös myötäelämisen taito. Se taito sanoo minulle, että suurperheelliset joutuvat helvetin lujille, uskoivatpa sitten joulupukkiin tai Jumalaan.

Lue lisää

...olla räksyttämättä rakkikoiran tavoin ihmisille, joilla on oikeasti hyvä ja turvallinen olo elävässä uskossa. Perussivistykseen kuuluu toisten vakaumusten kunnioittaminen... myös Devoitin...uskoipa hän sitten vaikka vain joulupukkiin.

Hirsi pois silmästä kirjoitti:

...olla räksyttämättä rakkikoiran tavoin ihmisille, joilla on oikeasti hyvä ja turvallinen olo elävässä uskossa. Perussivistykseen kuuluu toisten vakaumusten kunnioittaminen... myös Devoitin...uskoipa hän sitten vaikka vain joulupukkiin.

Lue lisää

Vl-liikkeessä ei sallita oppositiota, puhumattakaan sanavapaudesta. vl-liike on vallankäyttöä. Valta on voimaa ja jos voimalla ei ole vastavoimaa, silloin siitä tulee diktatuuri. Olen vl-diktatuurin äänekäs vahtikoira. Perussivistykseen kuuluu toimiva oppsitio. Hau hau ;)

koko touhu on: SRK jakaa lehdistötiedotteita ilman kyselymahdollisuutta ja "näytös-tiedotustilaisuudet" järjestetään SRK: antamista aiheista ja kun joku erehtyy kysymään jotain muuta, vastausta ei kuulu vaan selitetään aivan jotain muuta ja ympäripyöreää - nettikin on parempi tiedonlähde kuin SRK:n yksisuuntainen propaganda

Nyt on kerjuulaatikoitakin laitettu pitkin kenttää eli big money talks! Pankkikorttikin käy, lieneekö Visallakin taivaspaikan saa velaksi?

teatteriahan kirjoitti:

koko touhu on: SRK jakaa lehdistötiedotteita ilman kyselymahdollisuutta ja "näytös-tiedotustilaisuudet" järjestetään SRK: antamista aiheista ja kun joku erehtyy kysymään jotain muuta, vastausta ei kuulu vaan selitetään aivan jotain muuta ja ympäripyöreää - nettikin on parempi tiedonlähde kuin SRK:n yksisuuntainen propaganda

Nyt on kerjuulaatikoitakin laitettu pitkin kenttää eli big money talks! Pankkikorttikin käy, lieneekö Visallakin taivaspaikan saa velaksi?

Lue lisää

Todennäköisesti kysymyksetkin on etukäteen tarkoin määritetty, mistä saa kysyä ja mitä.

***niin ota yhteyttä tiedotusvälineiden edustajiin.***

Aikianaan otin paljonkin ja sain kuulla, etteivät uskalla kirjoittaa kuin mielisteleviä ympäripyöreitä.

Devoit kirjoitti:

***niin ota yhteyttä tiedotusvälineiden edustajiin.***

Aikianaan otin paljonkin ja sain kuulla, etteivät uskalla kirjoittaa kuin mielisteleviä ympäripyöreitä.

Eivät "uskalla"? Miksi eivät uskaltaisi? Jos pelkäävät lehtensä levikin puolesta, niin sellainen lehti joutaakin kaatua.

.................... kirjoitti:

Eivät "uskalla"? Miksi eivät uskaltaisi? Jos pelkäävät lehtensä levikin puolesta, niin sellainen lehti joutaakin kaatua.

Semmosta se täälä pohojosesa on.

Noin parikymmentä vuotta sitten, eräs paikallislehti julkaisi erään tunnetun persoonan asiallista vl-kritiikkiä, yleisönosastossaan. Silloin päätoimittajaan otti yhteyttä eräs tunnettu ex-vl-kansanedustaja (nyt jo kuollut), esittäen uhkauksensa lehden kaatumisesta, elleivät kirjoitukset lopu.. Arvaappa loppuivatko?

Devoit kirjoitti:

Semmosta se täälä pohojosesa on.

Noin parikymmentä vuotta sitten, eräs paikallislehti julkaisi erään tunnetun persoonan asiallista vl-kritiikkiä, yleisönosastossaan. Silloin päätoimittajaan otti yhteyttä eräs tunnettu ex-vl-kansanedustaja (nyt jo kuollut), esittäen uhkauksensa lehden kaatumisesta, elleivät kirjoitukset lopu.. Arvaappa loppuivatko?

Lue lisää

Ei ex-vl. Korjauksena edelliseen. Nyt kai voisi sanoa: ex-elävä.

Devoit kirjoitti:

Semmosta se täälä pohojosesa on.

Noin parikymmentä vuotta sitten, eräs paikallislehti julkaisi erään tunnetun persoonan asiallista vl-kritiikkiä, yleisönosastossaan. Silloin päätoimittajaan otti yhteyttä eräs tunnettu ex-vl-kansanedustaja (nyt jo kuollut), esittäen uhkauksensa lehden kaatumisesta, elleivät kirjoitukset lopu.. Arvaappa loppuivatko?

Lue lisää

En ota kantaa asian todenperäisyyteen, koska en siitä mitään tiedä, mutta jotenkin tuntuu että ei tuollainen olisi mahdollista, ainakaan nykyisin. Eiköhän tuollaisesta tulisi poliisiasia?

Taitavat vain olla niin munattomia nuissa lehdissä ja kääntävät senkin sitten vl:ien syyksi. Ei tietenkään lehtien palstoilla, vaan "puskaradion" kautta.

.................... kirjoitti:

En ota kantaa asian todenperäisyyteen, koska en siitä mitään tiedä, mutta jotenkin tuntuu että ei tuollainen olisi mahdollista, ainakaan nykyisin. Eiköhän tuollaisesta tulisi poliisiasia?

Taitavat vain olla niin munattomia nuissa lehdissä ja kääntävät senkin sitten vl:ien syyksi. Ei tietenkään lehtien palstoilla, vaan "puskaradion" kautta.

Lue lisää

Tarvittaessa voin todistaa asian. Hae galleriasta Teuvo Suni ja kysy itseltään.

sanoa.

En osaa muuta kirjoitti:

sanoa.

Tai pidä puheenvuoro "seurakuntapäivillä"..

Jehovilla ei ole kuin omat toimitalonsa. Kirkkoon kuuluville v-lestadiolaisille ei kirkon synagoogat riitä.

Mahtavuus verrattuna jt taloihin on näyttämistä, että heillä on varallisuutta enempi? Hoitokokoussatoa nuo rauhanyhdistystoimitalot.

hommaa kaivaa kaikki matkustajat suksiboxeista ja muista salakoloista että osaa laskea sakot oikein?