Purje, moottori, ammattimerenkulku

Laitanpa tässä omankin "viisisenttiseni" veneilykeskusteluun, koska täällä tuntuu jatkuvasti olevan aika tiukkaa rajanvetoa eri veneilyryhmien välille.

Iso osa kommenteista näyttää olevan keskenkasvuisten wannabe-veneilijöiden kirjoittelua, mutta joukossa on mitä ilmeisemmin myös todellisia veneilevän väen huomioita "toisen leirin" käytöksestä merellä.

Noita juttuja lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että veneilyn pariin on viime aikoina tullut paljon uutta väkeä, joilla ei ole vielä kertynyt kovinkaan paljoa kokemusta veneistä ja merellä liikkumisesta. Moottoriveneilijät eivät tunne purjeveneen toimintaa ja purjehtimisen erityispiirteitä ja samoin purjehtijoilta tuntuu puuttuvan käsitys moottoriveneen käyttäytymisessä erilaisissa tilanteissa. Molemmissa ryhmissä on lisäksi kokemusteni mukaan paljon epätietoisuutta suurten ammattiliikenteessä olevien alusten toiminnasta.

Epämiellyttäviä yllätyksiä ja vaaratilanteita tapahtuisi paljon vähemmän, jos uudet purjehtijat ja moottoriveneilijät kävisivät hieman kokeilemassa toistensa kulkuneuvoja. Purjehtijalle voisi selvitä mm. se, miksi tietynlaista moottorivenettä on vaikea ajaa tietyllä nopeudella ja miten aallonmuodostus muuttuu eri nopeuksilla. Moottoriveneilijä taas oppisi ymmärtämään purjeveneen merkillisiä ajolinjoja ja ennakoimaan niitä eri tilanteissa.

Itse olen liikkunut yli 40 vuotta, pikkupojasta asti, erilaisilla veneillä pienemmillä ja suuremmilla merillä. Perspektiiviä merellä liikkumiseen on kuitenkin myös korkealla olevilta komentosilloilta ja suurista nopeista aluksista. Kokemuksesta voin kertoa, että yhteispelillä toisensa huomioivat fiksut ja älykkäät ihmiset tulevat keskenään varmasti toimeen merellä, olipa kulkuneuvo sitten mikä tahansa.
12419
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Mikä se sellainen "ammattimerenkulkija" on??

Tästä kuulee puhuttavan aina joskus.

Ei sellaista olekkaan...

Miten erottaa sen "ammattimerenkulkijan"??

Minkälainen vene tai laiva se on, millainen merkki tai kuvio on sillä??

jne.........................................................???

Eli lopputoteamus.... ei sellaista olekkaan.

Äänestä
  • Eikös se ole yksinkertaista, ammattimerenkulkijoilla on etuajo oikeus, purjeveneet väistää niitä ja moottoriveneet väistää kaikkia muita!

    Äänestä

  • Tekisköhän hommaa vaikka työkseen ja saisi merellä liikkumisesta vielä palkkaakin tai harjoittaa jotain yritystoimintaa sen tiimoilta?

    On kyllä aika vaikea väistää niitä jos ei tiedä ketä ne ovat.
    Sitten kun ne ovat omalla huviveneellä liikkeellä niin ei niitä tarvitse mitenkään erottaa muista huviveneilijöistä.

    Äänestä

  • t kirjoitti:

    Tekisköhän hommaa vaikka työkseen ja saisi merellä liikkumisesta vielä palkkaakin tai harjoittaa jotain yritystoimintaa sen tiimoilta?

    On kyllä aika vaikea väistää niitä jos ei tiedä ketä ne ovat.
    Sitten kun ne ovat omalla huviveneellä liikkeellä niin ei niitä tarvitse mitenkään erottaa muista huviveneilijöistä.

    Jo tällaisella pienellä otoksella voi todeta, että ei täällä ole varsinaisia veneilijöitä tai niitä jotka säännöistä jotain tietäisivät.

    Tähän kohtaan palstaa voisi laittaa nimeksi maakrapujen arvauskeskustelupalsta.

    Arvon herrat / naiset... näyttäkääpä nyt taitonne ja osoittakaa se LAINKOHTA, jossa tämä "Ammattimerenkulkija" on määritelty.

    Suomen laki näet toimii siten, että tietyt asiat on ensin määritelty, mikä mikin on... sen jälkeen on helppo kirjoittaa muita pykäliä näiden määritelmien oheen.

    Ei ole kummaa, että pelkät väistämissäännöt on useimmille täyttä hepreaa, kun ei osata edes perusasioita.

    Sama juttu oli taannoin eräässä keskustelussa täällä, jossa mietittiin... mietittiin todellakin, lähteekö auton ajokortti jos tuomitaan vesiliikennejuopumuksesta... jne....

    Äänestä

  • *Eräs* kirjoitti:

    Jo tällaisella pienellä otoksella voi todeta, että ei täällä ole varsinaisia veneilijöitä tai niitä jotka säännöistä jotain tietäisivät.

    Tähän kohtaan palstaa voisi laittaa nimeksi maakrapujen arvauskeskustelupalsta.

    Arvon herrat / naiset... näyttäkääpä nyt taitonne ja osoittakaa se LAINKOHTA, jossa tämä "Ammattimerenkulkija" on määritelty.

    Suomen laki näet toimii siten, että tietyt asiat on ensin määritelty, mikä mikin on... sen jälkeen on helppo kirjoittaa muita pykäliä näiden määritelmien oheen.

    Ei ole kummaa, että pelkät väistämissäännöt on useimmille täyttä hepreaa, kun ei osata edes perusasioita.

    Sama juttu oli taannoin eräässä keskustelussa täällä, jossa mietittiin... mietittiin todellakin, lähteekö auton ajokortti jos tuomitaan vesiliikennejuopumuksesta... jne....

    parisataa metriä tankkilaivaa tai matkustajalaiva?
    Luulis tyhmemmänkin ymmärtävän...

    Äänestä

  • *Eräs* kirjoitti:

    Jo tällaisella pienellä otoksella voi todeta, että ei täällä ole varsinaisia veneilijöitä tai niitä jotka säännöistä jotain tietäisivät.

    Tähän kohtaan palstaa voisi laittaa nimeksi maakrapujen arvauskeskustelupalsta.

    Arvon herrat / naiset... näyttäkääpä nyt taitonne ja osoittakaa se LAINKOHTA, jossa tämä "Ammattimerenkulkija" on määritelty.

    Suomen laki näet toimii siten, että tietyt asiat on ensin määritelty, mikä mikin on... sen jälkeen on helppo kirjoittaa muita pykäliä näiden määritelmien oheen.

    Ei ole kummaa, että pelkät väistämissäännöt on useimmille täyttä hepreaa, kun ei osata edes perusasioita.

    Sama juttu oli taannoin eräässä keskustelussa täällä, jossa mietittiin... mietittiin todellakin, lähteekö auton ajokortti jos tuomitaan vesiliikennejuopumuksesta... jne....

    Eipä siellä laissa taida olla mainintaa ammattimerenkulkijasta ja sen väistämisestä. Tässä kyseessä nyrkkisääntö jolla helpotetaan väitämissääntöjen tulkintaa ettei tarvitse ihan kaikkia muistaa niin pilkulleen.
    Hyvin olen itse pärjännyt vajaan kymmenen vuoden ajan vesillä pienellä joustolla jota ensimmäinen kirjoittaja nimenomaan perään kuulutti. Olen liikkunut sekä moottori- että purjeveneellä ja avaajan näkemys "ristiinkouluttautumisesta" on aivan tosi. Harva joka ei oikeasti ole joskus purjehtinut tietää siihen liittyvät kommervenkit.

    Hienosti sait tämän asiallisesti avatun ketjun "uusille urille" omilla näkemyksilläsi.
    Asiallisesti avattuun ketjuun tuli jo toisena viestinä hyvin laadittu "veneilijän" viesti. Tälläisille tyypeille vois laittaa jonkun oman viirin veneeseen (jos sitä oikeasti on) jotta normaalit veneilijät osais kiertää ne kauempaa ja aiheuttaa siten mahdollisimman vähän harmia.

    Hyvää veneily kesää !

    Toivottavasti et jää ammattilaisen alle omalla veneelläsi, kun et pysty niitä tunnistamaan.

    Äänestä

  • t kirjoitti:

    Eipä siellä laissa taida olla mainintaa ammattimerenkulkijasta ja sen väistämisestä. Tässä kyseessä nyrkkisääntö jolla helpotetaan väitämissääntöjen tulkintaa ettei tarvitse ihan kaikkia muistaa niin pilkulleen.
    Hyvin olen itse pärjännyt vajaan kymmenen vuoden ajan vesillä pienellä joustolla jota ensimmäinen kirjoittaja nimenomaan perään kuulutti. Olen liikkunut sekä moottori- että purjeveneellä ja avaajan näkemys "ristiinkouluttautumisesta" on aivan tosi. Harva joka ei oikeasti ole joskus purjehtinut tietää siihen liittyvät kommervenkit.

    Hienosti sait tämän asiallisesti avatun ketjun "uusille urille" omilla näkemyksilläsi.
    Asiallisesti avattuun ketjuun tuli jo toisena viestinä hyvin laadittu "veneilijän" viesti. Tälläisille tyypeille vois laittaa jonkun oman viirin veneeseen (jos sitä oikeasti on) jotta normaalit veneilijät osais kiertää ne kauempaa ja aiheuttaa siten mahdollisimman vähän harmia.

    Hyvää veneily kesää !

    Toivottavasti et jää ammattilaisen alle omalla veneelläsi, kun et pysty niitä tunnistamaan.

    Aivan oikeassa olet, ... mutta

    täällä usein sekoitetaan esim. väistämissäännöt ja se kuinka tullaan hyvin toimeen merellä, ne kun on ihan kaksi eri asiaa.

    Toki on hyvä jos aina väistelee muita sekä joustaa tarpeen tullen, sillätavalla joutuu harvemmin konfliktiin, mutta jos jotain ihan oikeasti sattuu, niin silloin lakia luetaan PILKUN TARKASTI... asia muuttuukin toiseksi.

    Toki on kaikille ihan selvää, että 200 metristä laivaa väistetään, muttaei sen takia, että se olisi joku "ammatiimerenkulkija", vaan laista löytyy ihan omat säännöksensä tälle asialle.

    Kävi kerran sellainen tapaus, olin tulossa Turkuun Aurajoen vierassatamaan, Viking-linen kohdalla kulkusuuntaani nähden oikealle taittuvassa mutkassa tuli vastaan täysin vasenta laitaa sikäläinen taksivene, joka ajaa ees.. taas siinä joessa vissiin tunnin välein jotain reittiä.
    itse olin suunnassani niin oikeassa reunassa kuin voin, tämä vene antoi torvellakin jotain äänimerkkiä ja törmäämisen välttämiseksi väistin jyrkästi vasemmalle, jolloin kohtaaminen tapahtui vasemmalta. Kyseisessä kohdassa on tilaa laivojenkin kääntyä, joten ei hänen olisi tarvinnut oikaista sellaisessa kohdassa.
    Tämäkin veneenkuljettaja visiin luuli olevansa joku "ammattiveneilijä"... että kyllä näitä sattuu, eikä aina ole kyseessä mikään laiva.

    Kesän jatkoja minunkin puolestani !

    Äänestä

  • *Eräs* kirjoitti:

    Aivan oikeassa olet, ... mutta

    täällä usein sekoitetaan esim. väistämissäännöt ja se kuinka tullaan hyvin toimeen merellä, ne kun on ihan kaksi eri asiaa.

    Toki on hyvä jos aina väistelee muita sekä joustaa tarpeen tullen, sillätavalla joutuu harvemmin konfliktiin, mutta jos jotain ihan oikeasti sattuu, niin silloin lakia luetaan PILKUN TARKASTI... asia muuttuukin toiseksi.

    Toki on kaikille ihan selvää, että 200 metristä laivaa väistetään, muttaei sen takia, että se olisi joku "ammatiimerenkulkija", vaan laista löytyy ihan omat säännöksensä tälle asialle.

    Kävi kerran sellainen tapaus, olin tulossa Turkuun Aurajoen vierassatamaan, Viking-linen kohdalla kulkusuuntaani nähden oikealle taittuvassa mutkassa tuli vastaan täysin vasenta laitaa sikäläinen taksivene, joka ajaa ees.. taas siinä joessa vissiin tunnin välein jotain reittiä.
    itse olin suunnassani niin oikeassa reunassa kuin voin, tämä vene antoi torvellakin jotain äänimerkkiä ja törmäämisen välttämiseksi väistin jyrkästi vasemmalle, jolloin kohtaaminen tapahtui vasemmalta. Kyseisessä kohdassa on tilaa laivojenkin kääntyä, joten ei hänen olisi tarvinnut oikaista sellaisessa kohdassa.
    Tämäkin veneenkuljettaja visiin luuli olevansa joku "ammattiveneilijä"... että kyllä näitä sattuu, eikä aina ole kyseessä mikään laiva.

    Kesän jatkoja minunkin puolestani !

    "Toki on kaikille ihan selvää, että 200 metristä laivaa väistetään, muttaei sen takia, että se olisi joku "ammatiimerenkulkija", vaan laista löytyy ihan omat säännöksensä tälle asialle."

    Minä kyllä väistäisin, vaikkei laista löytyisi yhtään mitään.

    Äänestä

  • väistän kirjoitti:

    "Toki on kaikille ihan selvää, että 200 metristä laivaa väistetään, muttaei sen takia, että se olisi joku "ammatiimerenkulkija", vaan laista löytyy ihan omat säännöksensä tälle asialle."

    Minä kyllä väistäisin, vaikkei laista löytyisi yhtään mitään.

    "Ei siihen hääviä miestä tarvita, että vittuilemaan pystyy

    Oliskohan tässä opetus edelliselle, joka ei ymmärtänyt edes lukemaansa?

    Äänestä

  • edelliselle kirjoitti:

    "Ei siihen hääviä miestä tarvita, että vittuilemaan pystyy

    Oliskohan tässä opetus edelliselle, joka ei ymmärtänyt edes lukemaansa?

    mitä yritit sanoa. Luulen, että moni muukaan ei ymmärtänyt. Ja jos olet savolainen, saat anteeksi.

    Äänestä

  • kerrohan kirjoitti:

    mitä yritit sanoa. Luulen, että moni muukaan ei ymmärtänyt. Ja jos olet savolainen, saat anteeksi.

    http://portal.fma.fi/sivu/www/veneily/tiedot_taidot/vaistamissaannot
    ja sitten ikivanhasta meriteiden ja sisäisten kulkuvesien säännöistä; osa B ohjaus- ja kulkusäännöt kannattaa tutustua 6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17 ja 18 sääntöihin sillä järkevä huviveneiliä ei aseta itseään vaaraan rajoitetun näkyvyyden aikana.

    Äänestä

  • on helppoa kirjoitti:

    Eikös se ole yksinkertaista, ammattimerenkulkijoilla on etuajo oikeus, purjeveneet väistää niitä ja moottoriveneet väistää kaikkia muita!

    Meriteiden säännöissä ei puhuta mitään ammattimerenkulusta tms. väistämissääntöjen yhteydessä. Pienen aluksen, esim. pujeveneen, tulee väistää isoa, esim. rahtilaivaa ahtailla väylillä joita ovat kaikki merkityt väylät. Väistämisperuste ei siten ole vesillä liikkumisen ammattimaisuus, vaan aluksen koko. Yleensä tietysti ammatikseen liikkuvilla alukset ovat suurempia kuin huvittelijoilla, mutta ei välttämättä. Esimerkiksi Helsingissä on useita saaria, joihin on maksullinen kuljetus, ja ko, alukset ovat siten ammattiliikenteessä. Jos tulee tilanne, jossa niitä olennaisesti suurempi alus (joka voi turvallisesti naivigoida vain varsinaisella väyläalueella) on törmäyskurssilla, on sen yhteysveneen velvollisuus väistää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ja vähän muutakin kirjoitti:

Laitanpa tässä omankin "viisisenttiseni" veneilykeskusteluun, koska täällä tuntuu jatkuvasti olevan aika tiukkaa rajanvetoa eri veneilyryhmien välille.

Iso osa kommenteista näyttää olevan keskenkasvuisten wannabe-veneilijöiden kirjoittelua, mutta joukossa on mitä ilmeisemmin myös todellisia veneilevän väen huomioita "toisen leirin" käytöksestä merellä.

Noita juttuja lukiessa ei voi välttyä ajatukselta, että veneilyn pariin on viime aikoina tullut paljon uutta väkeä, joilla ei ole vielä kertynyt kovinkaan paljoa kokemusta veneistä ja merellä liikkumisesta. Moottoriveneilijät eivät tunne purjeveneen toimintaa ja purjehtimisen erityispiirteitä ja samoin purjehtijoilta tuntuu puuttuvan käsitys moottoriveneen käyttäytymisessä erilaisissa tilanteissa. Molemmissa ryhmissä on lisäksi kokemusteni mukaan paljon epätietoisuutta suurten ammattiliikenteessä olevien alusten toiminnasta.

Epämiellyttäviä yllätyksiä ja vaaratilanteita tapahtuisi paljon vähemmän, jos uudet purjehtijat ja moottoriveneilijät kävisivät hieman kokeilemassa toistensa kulkuneuvoja. Purjehtijalle voisi selvitä mm. se, miksi tietynlaista moottorivenettä on vaikea ajaa tietyllä nopeudella ja miten aallonmuodostus muuttuu eri nopeuksilla. Moottoriveneilijä taas oppisi ymmärtämään purjeveneen merkillisiä ajolinjoja ja ennakoimaan niitä eri tilanteissa.

Itse olen liikkunut yli 40 vuotta, pikkupojasta asti, erilaisilla veneillä pienemmillä ja suuremmilla merillä. Perspektiiviä merellä liikkumiseen on kuitenkin myös korkealla olevilta komentosilloilta ja suurista nopeista aluksista. Kokemuksesta voin kertoa, että yhteispelillä toisensa huomioivat fiksut ja älykkäät ihmiset tulevat keskenään varmasti toimeen merellä, olipa kulkuneuvo sitten mikä tahansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu