Keskustelussa http://keskustelu.suomi24.fi/node/8196712 nimimerkki "Melperi1" tulkitsee jaetta Luuk. 15:20 siten, että Jumala armahtaa=antaa synnit anteeksi suoraan ilman ihmisvälikäsiä. Tälläinen tulkinta olisikin luonnollinen jos lähtökohtana on vuoden 1933/38 raamatun käännös jossa jae Luuk. 15:20 kuuluu:
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Jos vaivautuu tutkimaan miten jae on käännetty muissa käännöksissä niin huomaa pian, että "armahti" on selkeä käännösvirhe jota on paranneltu 1992 käännöksessä:
"Niin hän lähti isänsä luo. "Kun poika vielä oli kaukana, isä näki hänet ja heltyi. Hän juoksi poikaa vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä."
Englanninkielinen "Young's Literal Translation" käännös joka pyrkii noudattamaan alkutekstiä mahdollisimman tarkasti sanoo, että isä "was moved with compassion" nähtyään poikansa.
Edelleen sivulla http://scripturetext.com/luke/15-20.htm eri englanninkieliset käännökset sanovat:
"felt compassion"
"had compassion"
"was moved with compassion"
Eli sananmukainen suomenkielinen käännös kuuluisi "tunsi myötätuntoa / tunsi sääliä". Joka tapauksessa "armahti" on aika selkeä käännösvirhe ja jos sen pohjalle rakentaa teologiaansa niin joutuu hakoteille.
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Jos vaivautuu tutkimaan miten jae on käännetty muissa käännöksissä niin huomaa pian, että "armahti" on selkeä käännösvirhe jota on paranneltu 1992 käännöksessä:
"Niin hän lähti isänsä luo. "Kun poika vielä oli kaukana, isä näki hänet ja heltyi. Hän juoksi poikaa vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä."
Englanninkielinen "Young's Literal Translation" käännös joka pyrkii noudattamaan alkutekstiä mahdollisimman tarkasti sanoo, että isä "was moved with compassion" nähtyään poikansa.
Edelleen sivulla http://scripturetext.com/luke/15-20.htm eri englanninkieliset käännökset sanovat:
"felt compassion"
"had compassion"
"was moved with compassion"
Eli sananmukainen suomenkielinen käännös kuuluisi "tunsi myötätuntoa / tunsi sääliä". Joka tapauksessa "armahti" on aika selkeä käännösvirhe ja jos sen pohjalle rakentaa teologiaansa niin joutuu hakoteille.
Vastaukset 30
Vanhimmat
pääkonttorin pojilta. :)
Raamattu 1992:
"20 Niin hän lähti isänsä luo.
"Kun poika vielä oli kaukana, isä näki hänet ja heltyi. Hän juoksi poikaa vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä."
Raamattu 1933,38:
"20. Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Vanhoillislestadiolaiset käyttävät lähes yksinomaan Bibliaa.
Biblia 1776:
"20. Ja hän nousi ja tuli isänsä tykö. Mutta kuin hän vielä taampana oli, näki hänen isänsä hänen, ja armahti hänen päällensä, ja juosten lankesi hänen kaulaansa, ja suuta antoi hänen."
---------------------------
Vielä kysyisin avaajalta, missä kohden Raamattu opettaa 2 pakollisen välimiehen oppia, jota vl-herätysliike opettaa = ihmisen syntien anteeksi saamiseksi ja sielun pelastumiseksi tarvitaan Jeesus ihminen?
1.Tim. 2:5
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"
Edelleen kysyn, missä kohden Raamattu opettaa, että sielun pelastava usko Jumalaan/Kristukseen voi syntyä vain toisen ihmisen välityksellä?
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Isä meidän -rukous
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä
meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta
ja voima ja kunnia iankaikkisesti.
Aamen.
"Ja anna meille meidän syntimme anteeksi"
Mitkä kaikki ovat sellaisia asioita, joita kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala, ei pysty tekemään ilman ihmisen apua? SRK ja vl-puhujat opettavat, että syntien anteeksi antaminen ja sielun pelastaminen eivät onnistu Jumalalta ilman vl-henkilön apua.
voi saada synnit anteeksi, jos kantaa toisia ihmisiä kohtaan kanteellista mieltä niin, että saivartelee heitä vastaan jopa Raamatun sanamuotojen perusteella.
Meidänhän tulee antaa lähimmäisen viat anteeksi. Vaikka ne liityisivät Raamatun tulkintaankin.
Kuitenkin uskovainen tarvitsee seurakunnan, jossa hän voi jakaa uskonkokemuksensa ja jossa hän voi kuulla Jumlan Sanaa.
Sanon suuren salaisuuden tässä: "Katuvaisten syntisten synnit on sovitettu jo pitkänä perjantaina noin vuonna 33 jKr. niille, joita synti on alkanut vaivaamaan. " Jumalan järjestys on kuitenkin se, että ihminen saa kuulla myös toiselta kristityltä tämän todistuksen. Siis siihen liittyy se, että ihmisellä on jo elävä usko ennen tätä todistusta. Uskohan on se käsivarsi, jolla Jumalan armo otetaan vastaan."
"Edelleen kysyn, missä kohden Raamattu opettaa, että sielun pelastava usko Jumalaan/Kristukseen voi syntyä vain toisen ihmisen välityksellä?
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi."
Jumalan valtakunnan pitää ensin tulla ja lähestyä ihmistä, että hän voi saada syntinsä anteeksi maan päällä ja saada elävän uskon sydämeensä. Vain Pyhän Hengen voimalla saarnattu evankeliumi voi synnyttää oikeaa Jumalalle kelpaavaa uskoa. Jumala ei saarnaa evankeliumia taivaasta, siihen tarvitaan "välikäsiä", Jumalan lapsia.
Luuk. 24:
46. Ja sanoi heille: niin on kirjoitettu, ja niin tuli Kristuksen kärsiä ja nousta kuolleista kolmantena päivänä,
47. Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
48. Mutta te olette näiden todistajat.
Paavali:
17. Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.
2. Tess. 2:
13. Mutta meidän pitää aina teidän edestänne Jumalaa kiittämän, rakkaat veljet Herrassa, että Jumala on teidät alusta autuuteen valinnut, Hengen pyhityksen kautta ja totuuden uskossa,
14. Johonka hän teitä meidän evankeliumin kautta kutsunut on, meidän Herran Jesuksen Kristuksen kunnian omaisuuteen.
Kun Jumala armahtaa ihmistä, Hän lähettää valtakuntansa ja palvelijansa, että ihminen voi tehdä parannuksen ja saada syntinsä anteeksi.
kohden paras. Jumalan ennakoiva armo lähestyy ihmistä - kaikkia ihmisiä - jo ennen hänen pääsyään sisälle Jumalan valtakuntaan.
"Vielä kysyisin avaajalta, missä kohden Raamattu opettaa 2 pakollisen välimiehen oppia, jota vl-herätysliike opettaa = ihmisen syntien anteeksi saamiseksi ja sielun pelastumiseksi tarvitaan Jeesus ihminen?"
Viittaamassasi raamatunkohdassa puhutaan Jeesuksesta maailman syntien sovittajana, välimiehenä ihmisen ja Jumalan välillä. Se tarkoittaa, että ei vl:ia eikä muitakaan tarvitse naulita ristille maailman syntien tähden, vaan yksi välimies riittää. Kuitenkin tähän välimiehen armon osallisuuteen pääsee vain uskon kautta. Elävä usko syntyy seurakunnan eli Kristuksen ruumiin välityksellä. Kun ihminen on osa välimiehen ruumista, hänet on yhdessä Kristuksen kanssa naulittu ristille, tapettu ja noussut ylös kuolleista.
"Edelleen kysyn, missä kohden Raamattu opettaa, että sielun pelastava usko Jumalaan/Kristukseen voi syntyä vain toisen ihmisen välityksellä?"
Mm. Room. 1:15-17. Jumalan vanhurskaus ilmoitetaan/ilmestyy evankeliumissa uskosta (evankeliumin saarnaajan uskosta) uskoon (saarnatun evankeliumin vastaanottajan uskoon).
Room. 1:15 Sentähden niin paljo kuin minussa on, olen minä teillekin, jotka Roomissa olette, valmis evankeliumia saarnaamaan.
16 Sillä en minä häpee Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima itsekullekin uskovaiselle autuudeksi. Ensin Juudalaiselle, niin myös Grekiläiselle.
17 Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta.
Uskoa on elävää ja kuollutta uskoa. Kuolleelta uskolta puuttuvat oikeat rakkauden teot. Kuollut usko leuhkii kuvitteellisilla hyvillä töillään. Inhimillisesti ajatellen ne teot voivat ollakin ihan hyviä, mutta Jumalan edessä ne ovat kuin saastainen vaate.
"Mitkä kaikki ovat sellaisia asioita, joita kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala, ei pysty tekemään ilman ihmisen apua?"
Kyse ei ole siitä, etteikö Jumala kykenisi pelastamaan ihmistä miten vain. Jumala vain säätänyt sovintosaarnan uskovaisissa ihmisissä ja toimii säätämyksensä mukaan.
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
"SRK ja vl-puhujat opettavat, että syntien anteeksi antaminen ja sielun pelastaminen eivät onnistu Jumalalta ilman vl-henkilön apua."
Noinhan SRK ja vl-puhujat eivät opeta. Kuulemani ja lukemani hyvin laajan opetusmateriaalin mukaan SRK ja vl-puhujat opettavat Raamattuun ja Lutheriin pitäytyen, että Jumala voisi vanhurskauttaa ihmisen vaikka ilman elävää sanaansa, mutta tahtoo kuitenkin vanhurskauttaa ihmisen nimenomaan iankaikkisella elävällä sanallaan. Se on se sana, joka on uskovaisten keskuudessa SAARNATTU.
1. Piet. 1:23 Niinkuin ne, jotka jälleen syntyneet ovat, ei katoovaisesta, vaan katoomattomasta siemenestä, elävästä Jumalan sanasta, joka ijankaikkisesti pysyy.
24 Sillä kaikki liha on niinkuin ruoho ja kaikki ihmisen kunnia niinkuin ruohon kukkanen. Ruoho on kuivunut, ja sen kukkanen lakastunut;
25 Mutta Herran sana pysyy ijankaikkisesti, ja se on se sana, joka teidän seassanne saarnattu on.
Biblia 1776:
"20. Ja hän nousi ja tuli isänsä tykö. Mutta kuin hän vielä taampana oli, näki hänen isänsä hänen, ja armahti hänen päällensä, ja juosten lankesi hänen kaulaansa, ja suuta antoi hänen."
Siis Isä armahti - ei kuule Raamattu muutu sinun vääntely-yrityksistäsi mihinkään.
Muista, mitä ilmestyskirjassa on sanottu niistä, jotka yrittävät ottaa pois tai lisätä Raamatusta jotakin.
pois ottaminen pitää sisällään vain Ilmsetyskirjan,,,, Tästä kirjasta.
Mutta kuka eniten Suomessa raiskaa Raamattua, se on vain kaksi ryhmää, SRK ja JT.
"Mutta kuka eniten Suomessa raiskaa Raamattua, se on vain kaksi ryhmää, SRK ja JT."
totta!
Jehovantodistajat ja vanhoillislestadiolainen herätysliike ovat Suomen pahimmat Raamatun raiskaajat ja ihmisten harhaanjohtajat. Grillit voivat olla jo kuumina...
herjata tiettyjä Raamatun lukijoita noin primitiivisellä tavalla?
Aivan samoin voin ja saan sanoa sinulle, että raiskaat Raamattua pahimmin kuin kukaan muu. Miltä tuntuu? Ethän edes tiedä, kuinka luen Raamattua ja voit näkemättä ja tuntematta julistaa tuollaista paskaa. Voit aivan rauhassa poistua täältä jauhamaan sontaa muualle.
Vl-opit ovat hengellistä paskaa.
Uudessa Testamentissa on ainakin 11 muuta jaetta Luuk 15:20 ohella joissa kreikan splagchnizomai verbi esiintyy. Verbin merkitys alkukielessä on "tulla liikutetuksi sydänjuuriaan myöten, tuntea syvää sääliä/myötätuntoa".
1992 raamatussa kaikki splagchnizomai verbin esiintymät on käännetty suomenkielen "sääliä" verbillä paitsi Luuk. 15:20 (tuhlaajapoikavertaus) jossa käytetään "heltyä".
1933/38 raamattu käyttää sekä "sääliä" (8 kertaa) että "armahtaa" (4 kertaa) verbejä.
1776 biblia kääntää splagchnizomai verbin esiintymät suomenkielen verbillä "armahtaa" paitsi Mark 8:2 jossa se käyttää "surkutella".
Muutamia ajatuksia:
-1776 biblian tapa kääntää kreikan splagchnizomai suomenkielen verbillä "armahtaa" ei välitä alkukielen merkitystä nykyihmiselle. Voi olla, että 1700-luvulla verbin "armahtaa" merkitys on sisältänyt säälin/myötätunnon vivahteita jotka ovat myöhemmin kadonneet.
-1933/38 raamatun kääntäjät eivät ole olleet johdonmukaisia splagchnizomai verbin kääntämisessä. Ilmeisesti 1776 biblian vaikutuksesta he ovat joissakin jakeissa päätyneet käyttämään "armahtaa" ja toisissa "sääliä" verbiä.
-1992 raamatunkäännös on johdonmukaisempi paitsi tuhlaajapoikavertauksen jakeessa Luuk. 15:20 jossa kääntäjät ovat jostain syystä päätyneet "heltyä" verbiin "sääliä" sijasta.
Alla vielä kaikki löytämäni jakeet joissa kreikan splagchnizomai verbi esiintyy UT:ssa. Jos asia kiinnostaa voitte vertailla miten eri raamatun käännökset ovat kreikan splagchnizomai verbin kääntäneet.
Matt 9:36
Raamattu 1992: Kun hän näki väkijoukot, hänet valtasi sääli, sillä ihmiset olivat näännyksissä ja heitteillä, kuin lammaslauma paimenta vailla.
Raamattu 1933/38: Ja nähdessään kansanjoukot hänen tuli heitä sääli, kun he olivat nääntyneet ja hyljätyt niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta.
Biblia 1776: Ja kuin hän näki kansat, armahti hän heidän päällensä, että he olivat niin nääntyneet ja hajoitetut kuin lampaat, joilla ei ole paimenta.
Matt 14:14
Raamattu 1992: Kun hän veneestä noustessaan näki kaikki nämä ihmiset, hänen tuli heitä sääli ja hän paransi kaikki sairaat.
Raamattu 1933/38: Ja astuessaan maihin Jeesus näki paljon kansaa, ja hänen kävi heitä sääliksi, ja hän paransi heidän sairaansa.
Biblia 1776: Ja Jesus meni ulos, ja näki paljon kansaa, ja armahti heidän päällensä, ja paransi heidän sairaitansa.
Matt 15:32
Raamattu 1992: Jeesus kutsui opetuslapset luokseen ja sanoi: "Minun käy sääliksi näitä ihmisiä. He ovat olleet luonani jo kolme päivää, eikä heillä ole mitään syötävää. En tahdo lähettää heitä pois nälkäisinä, etteivät he uupuisi matkalla."
Raamattu 1933/38: Ja Jeesus kutsui opetuslapsensa tykönsä ja sanoi: "Minun käy sääliksi kansaa, sillä he ovat jo kolme päivää olleet minun tykönäni, eikä heillä ole mitään syötävää; enkä minä tahdo laskea heitä syömättä menemään, etteivät nääntyisi matkalla".
Biblia 1776: Ja Jesus kutsui opetuslapsensa tykönsä, ja sanoi: minä armahdan kansaa, että he ovat jo kolme päivää minun tykönäni viipyneet, ja ei ole heillä mitään syötävää: ja en minä tahdo heitä tyköäni syömättä laskea pois, ettei he tiellä vaipuisi.
Matt 18:27
Raamattu 1992: Kuninkaan tuli sääli palvelijaansa, ja hän päästi miehen menemään ja antoi velan anteeksi.
Raamattu 1933/38: Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
Biblia 1776: Niin armahti herra palveliaa, päästi hänen, ja antoi hänelle velan anteeksi.
Matt 20:34
Raamattu 1992: Jeesuksen kävi heitä sääliksi. Hän kosketti heidän silmiään, ja samassa niihin tuli näkö. Niin miehet lähtivät seuraamaan häntä.
Raamattu 1933/38: Niin Jeesuksen tuli heitä sääli, ja hän kosketti heidän silmiänsä, ja kohta he saivat näkönsä ja seurasivat häntä.
Biblia 1776: Niin Jesus armahti heitä ja tarttui heidän silmiinsä, ja he saivat kohta näkönsä ja seurasivat häntä.
Mark 1:41
Raamattu 1992: Jeesuksen kävi häntä sääliksi. Hän ojensi kätensä, kosketti miestä ja sanoi: "Minä tahdon. Tule puhtaaksi."
Raamattu 1933/38: Niin Jeesuksen kävi häntä sääliksi, ja ojentaen kätensä hän kosketti häntä ja sanoi hänelle: "Minä tahdon; puhdistu".
Biblia 1776: Ja Jesus armahti häntä ja ojensi kätensä, rupesi häneen ja sanoi hänelle: minä tahdon, ole puhdas.
Mark 6:34
Raamattu 1992: Kun Jeesus veneestä noustessaan näki kaikki nämä ihmiset, hänen tuli heitä sääli, sillä he olivat kuin lammaslauma paimenta vailla. Hän alkoi opettaa ja puhui heille pitkään.
Raamattu 1933/38: Ja astuessaan maihin hän näki paljon kansaa, ja hänen kävi heitä sääliksi, koska he olivat niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta, ja hän rupesi opettamaan heille moninaisia.
Biblia 1776: Ja Jesus läksi ulos ja näki paljon kansaa, ja hän armahti heitä; sillä he olivat niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta, ja rupesi heitä opettamaan paljon.
Mark 9:22
Raamattu 1992: Henki on monet kerrat kaatanut hänet, jopa tuleen ja veteen, jotta saisi hänet tapetuksi. Sääli meitä ja auta, jos sinä jotakin voit!
Raamattu 1933/38: Ja monesti se on heittänyt hänet milloin tuleen, milloin veteen, tuhotakseen hänet. Mutta jos sinä jotakin voit, niin armahda meitä ja auta meitä.
Biblia 1776: Ja hän heitti hänen usein tuleen ja vesiin, että hän hukuttais hänen. Mutta jos sinä jotakin voit, niin auta meitä ja armahda meidän päällemme.
Mark 8:2
Raamattu 1992: Minun käy sääliksi näitä ihmisiä. He ovat olleet luonani jo kolme päivää, eikä heillä ole mitään syötävää.
Raamattu 1933/38: Minun käy sääliksi kansaa, sillä he ovat jo kolme päivää olleet minun tykönäni, eikä heillä ole mitään syötävää.
Biblia 1776: Minä surkuttelen kansaa; sillä he ovat jo kolme päivää viipyneet minun tykönäni, ja ei ole heillä, mitä he söisivät.
Luuk. 7:13
Raamattu 1992: Naisen nähdessään Herran kävi häntä sääliksi, ja hän sanoi: "Älä itke."
Raamattu 1933/38: Ja hänet nähdessään Herra armahti häntä ja sanoi hänelle: "Älä itke".
Biblia 1776: Kuin Herra hänen näki, armahti hän hänen päällensä ja sanoi hänelle: älä itke!
Luuk. 10:33
Raamattu 1992: Mutta sitten tuli samaa tietä muuan samarialainen. Kun hän saapui paikalle ja näki miehen, hänen tuli tätä sääli.
Raamattu 1933/38: Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä.
Biblia 1776: Mutta yksi Samarialainen vaelsi, ja tuli hänen tykönsä, ja kuin hän näki hänen, armahti hän häntä
Luuk. 15:20
Raamattu 1992: Niin hän lähti isänsä luo. "Kun poika vielä oli kaukana, isä näki hänet ja heltyi. Hän juoksi poikaa vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä.
Raamattu 1933/38: Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
Biblia 1776: Ja hän nousi ja tuli isänsä tykö. Mutta kuin hän vielä taampana oli, näki hänen isänsä hänen, ja armahti hänen päällensä, ja juosten lankesi hänen kaulaansa, ja suuta antoi hänen.
että asiaan perehdytään tosissaan eikä vain etsitä Raamatusta kohtia, joilla voisi omaavanhurskauttaan pyytää vahvistaa. Meidän kaikkien voisi olla hyvä ottaa oppia The Prodigal Sonin uutteruudesta tutkia Raamattua ennakkoluulottomasti.
Sääli tai armahti. Joka tapauksessa Jumala oli sitä mieltä että pojan kurja tilanne EI OLLUT OKEI, eli siihen tarvittiin muutos. Samaa mieltä tuli asiasta myös palvelijoiden olla.
armahtamatta, mutta armahtava armahtaa, kuten sana kertoo. Sääli on myötätuntoa toisen huonon osan vuoksi. Sääli ei aina johda toimenpiteisiin.
Jumala säälii armosta osattomia ihmisiä. Siksi Jumalan hyvyys ennakoivan armon muodossa vetää ihmistä parannukseen.
Tuhlaajapoikavertauksessa isä (Jumala) tunsi sääliä hänet jättänyttä lastaan kohtaan. Siksi hän antoi palvelijoidensa (=uskovaiset ihmiset eli Pyhän Hengen papit) pukea tuhlaajapojan päälle vanhurskauden vitivalkean vaatteen, jonka Karitsan veri oli valaissut.
Uskovaisista ihmisistä Raamattu puhuu Jumalan ja Kristuksen palvelijoina. Tässä on muutamia kohtia niistä lukuisista osumista, jotka hakutoiminto aiheen tiimoilta löytää:
Ap. t. 4:29 Katso nyt, Herra, kuinka he meitä uhkailevat! Anna palvelijoillesi voimaa pelotta julistaa sanaasi.
Room. 6:22 Mutta kun nyt olette päässeet vapaiksi synnistä ja tulleet Jumalan palvelijoiksi, te korjaatte satona pyhityksen ja saatte lopuksi ikuisen elämän.
Ap. t. 26:16 Nouse jaloillesi. Minä olen ilmestynyt sinulle, koska olen valinnut sinut palvelijakseni ja todistajakseni, kertomaan siitä, mitä nyt olet nähnyt ja mitä vielä olet näkevä, kun sinulle ilmestyn.
Room. 1:1 Paavali, Kristuksen Jeesuksen palvelija, kutsuttu apostoliksi ja valittu julistamaan Jumalan evankeliumia, tervehtii kaikkia Roomassa olevia Jumalalle rakkaita ja hänen kutsumiaan pyhiä.*
Room. 16:2 Ottakaa hänet vastaan Herran palvelijana niin kuin pyhille sopii ja auttakaa häntä kaikessa, missä hän tarvitsee teitä. Onhan hän itsekin ollut tukena monille, myös minulle.
Room. 16:10 Terveisiä Apellekselle, joka on koeteltu Kristuksen palvelija. Terveisiä Aristobuloksen perheväelle.
1. Kor. 3:5 Mikä sitten Apollos on? Tai Paavali? He ovat palvelijoita, jotka ovat johtaneet teidät uskoon, kumpikin siinä tehtävässä, jonka Herra on hänelle antanut.
1. Kor. 4:1 Meitä on siis pidettävä Kristuksen palvelijoina, joiden huostaan on uskottu Jumalan salaisuudet.
Ef. 3:7 Tämän evankeliumin palvelija minusta on tullut sen armolahjan perusteella, jonka Jumala on voimassaan minulle suonut.
silloin ongelma, kun yritetään siitä vääntää pakonomaisesti synonyymi evankeliumille tai syntien anteeksi antamiselle, jotta voitaisiin löytää Raamatusta vahvistusta omalle vanhurskaudelle ja taivaaseen monta tietä.
Tuhlaajapoikavertauksessa Jumala ei vaatettanut eikä antanut kihlasormusta, vaan palvelijat. Juhlavaatteet ja kihlasormus eivät olleet palvelijoiden omia, vaan Isän kodista.
Täytyy ymmärtää mitä lukee.
Biblia on kirjoitettu pitkälti länsisuomalaisella murteella ja edelleen esim satakuntalaisten murteella ”tuntea armoa” on "säälin" synonyymi.
"Säälivä voi jättää myös
armahtamatta, mutta armahtava armahtaa, kuten sana kertoo."
voi vain sääliä ihmistä, mutta ainoastaan vanhoillislestadiolainen voi armahtaa = antaa synnit anteeksi.
Näinkö Raamattu opettaa?
synnit anteeksi, kun Kristus omassa ruumiissaan (=seurakunta) saarnaa lunastustyönsä sanankuulijalle vanhurskaudeksi.
eräs nuoremman polven pappi selitti tuhlaajapoikavertausta. Mieleeni jäi hänen selityksestään, mikä merkitys oli sillä, että isä suuteli poikaansa: suutelemisella isä tunnusti pojan omakseen.
Tämän vertauksen status on se, kuinka armahtavainen Isä on POJASSAAN. Oli sitten kuinka tuhlaaminen tai syntinen hyvänsä. Poikaa ei pelastanut se, että tuli kotiin [ lammashuoneeseen, vaan tuli ISÄN LUO( Jeesuksen, joka on se portti ), ja Hänen KAUTTAAN vain sinne pääsee ].
Isä ei tuomisten, eikä armahda ketään,, ei koskaan enää. Joh. 5:22 >> Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän ON ANTANUT KAIKEN TUOMIOVALLAN POJALLE, 23 JOTTA KAIKKI KUNNIOITTASIVTA POIKAA, KUTEN HE KUNNIOITTAVAT ISÄÄ.. Se, JOKA EI KUNNIOITA POIKAA, EI KUNNIOITA MYÖSKÄÄN ISÄÄ, joka on hänet lähettänyt. 24 "Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, ON SAANUT IANKAIKKISEN ELÄMÄN. Hän EI JOUDU TUOMITTAVAKSI, vaan hän on JO SIIRTYNYT KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.
"Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."
Jos vaivautuu tutkimaan miten jae on käännetty muissa käännöksissä niin huomaa pian, että "armahti" on selkeä käännösvirhe jota on paranneltu 1992 käännöksessä:
"Niin hän lähti isänsä luo. "Kun poika vielä oli kaukana, isä näki hänet ja heltyi. Hän juoksi poikaa vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä." ** -92 käännös on tässä lähempänä myös alkutekstiä, jossa se sanotaan, seuraavassa järjestyksessä.
1. Poika katui
2. Poika teki päätöksen lähteä takaisin kotiin ( isän tietämättä )
3. Isä odotti
Isä ( Vapahtaja ) heltyi heti POJAN NÄDESSÄÄN. Biblia ja -38 on väärin, bib. 20 Ja hän nousi ja TULI ISÄN TYKÖ ( tulee olla, lähti tai oli menossa ). Mutta kuin hän vielä taampana oli, näki hänen isänsä hänen, ja armahti hänen päällensä, ja juosten lankesi hänen kaulaansa, ja suuta antoi hänen.
-38 20 Ja hän nousi ja MENI isän tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi.
Tässä näkee, kuinka lahkot, jotka pitävät kiinni puutteellisesta bibliasta, sitovt6a vain jäsenensä puutteelliseen ja väärään tietoon.
Säälistä,,, On myös kysymys armosta ja tuntemuksesta toisen puolesta.
Eli sananmukainen suomenkielinen käännös kuuluisi "tunsi myötätuntoa / tunsi sääliä". Joka tapauksessa "armahti" on aika selkeä käännösvirhe ja jos sen pohjalle rakentaa teologiaansa niin joutuu hakoteille.
Liialliseen teologiaan syyllistyn usein myös minä, mutta tässä aloituksesi on aiheellinen teologisesti, mutta pitää muistaa se, että jos tuo teologian faktan esille, on myös tuotava se, mitä TODELLA SAONMA ON.
Sanoma on Jeesuksen luo voi aina palata, mutta vain niin kauna, kun Hän on ylhäällä. Joh. 10:9 >Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen.<
Tämä portti on Suviseurojen puhujan Mikestä SRK, eikä Jeesus. KAMALAA, mutta sieltä ei kuulemma saa vapaasti poistua ja tulla????
Biblia 1776
"20. Ja hän nousi ja tuli isänsä tykö. Mutta kuin hän vielä taampana oli, näki hänen isänsä hänen, ja armahti hänen päällensä, ja juosten lankesi hänen kaulaansa, ja suuta antoi hänen."
...anteeksiantoon? Välikäsien täytyy antaa anteeksi - ei siitä syystä että Jumala ei antaisi anteeksi - vaan siitä syystä että VÄLIKÄDET ITSE OVAT TUOMITSEVIA.
Kun Jumala on armahtanut, niin JUMALAA (=ABSLOLUUTTISTA TOTUUTTA) palvelevan on myös sydämessään armahdettava. Muuten hän on itsensä Jumalan kanssa eri mieltä siitä onko syntinen armahdettu vai ei. Ja voisiko Jumalan Taivaaseen päästä joku joka on RISTIRIIDASSA Jumalan kanssa?
Vanhoillislestadiolaiset ovat näiden asioiden ymmärtämisestä TÄYSIN PIHALLA. He ovat latistaneet Jeesuksen opettaman hengellisen viisauden maalliseksi vallankäytöksi ja luvaksi leikitellä toisen taivasosuudella.
katsovat että heillä on valta ja voima! tällaista on sekaoppi joka ei tule raamatusta vaan srk järjestys-säännöistä.
Silläkö taivaspaikka aukeaa? tuskin.
Muistellaanpa hoitokokous aikaa jollon anteeksi annettiin tai ei riippui hotajan "fiiliksestä"
Mitähä mahtoi Jumala ajatella moisesta touhusta, hänet oli sysätyy sivuun Jumalaa ei tarvittu silloin.
Raakaa peliä eikö?.
Oikeasti Jumalalta ei voi varastaa mitään. Vanhoillislestadiolaiset tulevat aikanaan ymmärtämään tämän.
Vanhoillislestadiolaiset lukevat Raamattua kuin Piru lukee Raamattua.
Tässäkin avauksessa oli otettu oikein englanninkielinen käännös avuksi, tukemaan sitä käsitystä että vanhoillislestadiolaisilla olisi MUODOLLINEN valta päättää syntien anteeksiantamisesta. Vanhoillislestadiolaiset lukevat Raamattua OMAA vanhoillislestadiolaista imagoaan kiillottaakseen, eivät Jumalan TOTUUTTA etsiäkseen ja sen ymmärtämisessä kasvaakseen. Pirukin pelaa aina omaan pussiinsa, toisten ja jopa itsensä Jumalan kustannuksella. Oikeasti Jumalan kustannuksella ei voi kukaan pelata. Aika tulee näyttämään tämän myös vanhoillislestadiolaisille.
Vanhoillislestadiolainen anteeksianto tapahtuu lihassa, EI TOTUUDESSA.
Taivaasta anteeksiantamusta vaan ;niinkuin Jeesus oli maan päällä ja opetti opettuslapsensa viemään anteeksiannon evankeljumia ihmisten eteen uskottavaksi; ja tänä päivänä ovat vanhoillislestadiolaiset opetuslasten tehtävää jatkamassa !!!
>> Eli sananmukainen suomenkielinen käännös kuuluisi "tunsi myötätuntoa / tunsi sääliä". Joka tapauksessa "armahti" on aika selkeä käännösvirhe ja jos sen pohjalle rakentaa teologiaansa niin joutuu hakoteille.
Oman ymmärryksen tuoma tulkkaus asiasta; mutta jos menemme oikeaan selitykseen niin silloin saamme sen oikean tiedon asiasta !!!
armahtamisesta = syntien anteeksi saamisesta on samanlainen perkeleen voimakas hyökkäys Suomen kansaa vastaan kuin kaikki muutkin keskeiset Raamatun vastaiset vl-opit.