Niin paljon tulee tunteita mieleen... Toivon ettei kukaan pahastuisi tästä mutta on olo että pitäisi saada purkaa tänne! Äitinä ja naisena minua liikutti ja kosketti Hanna-Leena Nissilän avoin tunnustus. Usko on itselläni monta kertaa heikoilla jo pelkstään raskaudenpelon takia...
"Aktiivisella Hanna-Leenalla on käynyt niin sanotusti tuuri: pariskunnalle on sattunut tulemaan vasta yksi lapsi.
Mutta entä jos lapsia olisi enemmän? Hänen ikäisillään lestadiolaisnaisilla saattaa olla jo kahdeksan lasta.
- Kun en heti alkanutkaan odottaa, tajusin, miten etuoikeutettu olin.
- Olen monta kertaa jälkikäteen miettinyt, olisinko jaksanut säilyttää uskoani, jos lapsia olisi alkanut tulla enemmän.”
"Aktiivisella Hanna-Leenalla on käynyt niin sanotusti tuuri: pariskunnalle on sattunut tulemaan vasta yksi lapsi.
Mutta entä jos lapsia olisi enemmän? Hänen ikäisillään lestadiolaisnaisilla saattaa olla jo kahdeksan lasta.
- Kun en heti alkanutkaan odottaa, tajusin, miten etuoikeutettu olin.
- Olen monta kertaa jälkikäteen miettinyt, olisinko jaksanut säilyttää uskoani, jos lapsia olisi alkanut tulla enemmän.”
Vastaukset 39
Vanhimmat
Toivoisin sinulle rohkeutta miettiä asiaa ennakkoluulottomasti ottaen huomioon myös omat voimavarasi. Raskauden pelko on jo merkki siitä, että alkaa olla voimat vähissä.
Se voi olla pidempikin prosessi, kun asiaa työstää, mutta kannattaa.
Niin... avioliittoni puolesta olen ollut huolissaan. Ilmapiiristä... Raskaudenpelko ja hyvä keskinäinen avioelämä - mahdoton yhtälökö? Seksi on Jumalan lahja, mutta!
Avioliiton ilmapiiri on erittäin tärkeä asia. Siinä tapahtuvat kielteiset muutokset heijastuvat aina myöskin lapsiin.
Olet aivan oikeutetusti huolissasi kokonaisuudesta.
Seksuaalisuus on todella lahja ja lapset rakkauden hedelmiä.
Useinhan vl-liikkeessä annetaan neuvo, että kannattaa kysyä asiaa seurakunnassa luotettavilta ihmisiltä. Tässä piilee sellainen hankaluus, että kukaan toinen ihminen ei kuitenkaan pysty niin täysin asettumaan toisen ihmisen saappaisiin, että voisi mennä ratkaisijan paikalle noin herkässä kysymyksessä.
Tärkeä on sekin, kuinka vaoimesti voit asiasta keskustella puolisosi kanssa.
Toivottavasti pääsette yhteisymmärrykseen. Jokaisen lapsen olisi hyvä kokea olevansa toivottu ja rakastettu perheessään.
Voimia sinulle asian työstämiseen rukouksen kanssa.
on täynnä kaikenlaisia pelekoja..Niistä pääsee elämällä läpi nöyrin mielin , Jumalaan luottaen, ne pelot..! Elämään sisältyy niin toki monenlaista, että lasten synnyttäminen kuitenkin on niin luonnollinen osa naisen elämää,,se on Luoja senkin asian junaillut, että se sujuu kyllä...!
vastuuntuntoinen ihminen haluaa kohdata myös avioelämän seuraukset..Jumalan siunaus seuraa kuuliaista ljumalanlasta...Toki meille tulee kiusauksia , heikkouksia ja lankeemuksia tässäkin asiassa, mutta Jumalan anteeksiantamuksen armo on ääretön...eikä väsy meitä kohtaan!
"Jumalan anteeksiantamuksen armo on ääretön...eikä väsy meitä kohtaan!"
Meidän ei tarvii vilkutella anteeksi: nimessä ja veressä... Ihmisiltä!
olekaan siitä, etteikö aivan terve ja raskaudesta, synnytyksestä ja synnytysten jälkiseurauksista kunnialla selviävä äiti VOISI olla onnellinen osassaan ja siten haluta vilpittömästi ne kaikki lapset, joita on tullakseen, mikäli ehkäisyä ei käytetä.
Kaikessa eläinkunnassa, myös ihmisillä näihin vaiheisiin liittyy kuitenkin paljon sairautta ja riskiä.
Eivät kai vl- uskoiset liikenteessään ajattele, että ei tarvita kypärää, voin ajaa huoletta niin lujaa kuin autosta lähtee miettimättä mahdollisia pahoja seurauksia.
Voitko ymmärtää sitä tuskaa, mikä on niiden äitien mielessä, jotka päivästä toiseen yrittävät selvitä voimiensa äärirajoilla jo seuraavan raskauden pelko takaraivossaan?
Äitien ja perheiden elämäntilanne todella vaihtelee niin terveyden (fyysisen ja psyykkisen) , parisuhteen kuin toimeentulonkin osalta.
Julmaa tekstä esim niille naisille, jotka syystä tai toisesta voivat synnyttää vain keisarinleikkauksilla.
Jos rakauteen pitää kuolla niin miksei sitten umpisuolen tulehdukseen ja kaikkeen muuhunkin. Puututaan kuolemaan siinäkin tapauksessa.
Ja miksi ihminen ei saisi vapaasti ratkaista milloin on yhdynnässä ja milloin ei. Tuolla alempana on niin törkeältä tuntuva viesti että hirvittää.
Kun miehellä syntyy himo on synti olla yhtymättä. Viis vaimosta.
Rakkaus on kahden kauppa.
ihmisille erikoisesti sukupuolielimet, joiden kautta Hän antaa perheisiin Siunaustaan.
Sen siunauksen ilmentymiä ovat ne lapset, pellavapäät, joiden mukaan voi kukin mitata uskonsa määrää.
Kun tullaan seroihin, niin nämä lapsiasiat ovat oikein mukavia keskustelun aiheita. Niistä erottaa helposti millä tilalla kunkin uskonelämä on.
Kun on sitten kahvit juotu niin on mukava todeta, että on sitten ihanaa olla uskomassa kun lapsetkin tuovat niin paljon iloa.
"Hänen ikäisillään lestadiolaisnaisilla saattaa olla jo kahdeksan lasta."
Serkullani mikä on nyt samanikäinen, on nyt kymmenes Jumalan lahja tulossa.
kun se parasta on.., on paljon vaivaa mutta myös paljon iloa ..ja moninkertaisesti.!
luvallista kokea!
Muuten ei ole oikein uskomassa. Vai miten se on?
Ihmisen kehon ja psyyken antamia hälytysmerkkejä . jotka muuten ovat Jumalan antamia - ei saa tulkita niiden tarkoituksen mukaan.
Ei ole luvallista sopia puolison kanssa esimerkiksi siitä, että harrastetaan seksiä vain silloin, kun raskaus on vähemmän todennäköistä. On välttämätöntä antautua säännöllisesti seksiin. Ei edes silloin, vaikka aviomieskin tätä tahtoisi.
Muusta ehkäisystä puhumattakaan.
Näin vapaata on talostelu Jumalan valtakunnassa.
Moni kolmikymppinen uskovainen kyllä jo hyväksyy ehkäisyn nykypäivänä.
Jokainen vastaa vain Jumalalle teoistaan. Mieti, mitä sydämelläsi kannat...
Mutta se ei tarkoita sitä, että se olisi Jumalan edessä oikein.
rakkaudesta vaimoonsa, niin syyllistyy vakavaan ehkäisyn syntiin.
Jumalan elämä on nimittäin siemenessä.(Päivämiehessä). Kun aviomiehelle syttyy himo, niin on ehkäisyn syntiä jättää yhtymättä vaimoon. Silloin ei Jumalan elämä sieltä miehen siemenestä pääse kehittymään.
Se on ehkäisyn syntiä, vaikka siemen ei menisikään hukkaan. Sen hedelmöittämiskyky alenee, jos se viipyy miehessä liian kauan.
On hempeyden hengen mukaista syntiä, jos rakkaus vaimoon voittaa ja jättääkin tekemättä tämän Jumalan tarkoittaman tehtävän.
Näin Jumala ei pääse siunaamaankaan perhettä lahjallaan.
ehkäisy on syntiä Raamatun mukaan. Silloinhan se olisi iankaikkisesti pysyvää.
Onko niin, että Jumala henkeyttää sanansa eri vuosikymmeninä eri tavoin?
Pakko oikein hieraista silmiään, kun näitä tämmöisiä lakihenkisiä kommentteja näkee... oisko kyseessä trolli??
Mutta vakavasti, millä raamatunkohdalla perustelet sen, että "ehkäisy on SYNTI" ?
(muutoinkin, on vakavaa harhaoppia lähteä määrittelemään synniksi asioita, joita raamattu ei ole siten nimennyt... korkeintaan voidaan puhua siveästä ja kuuliaisesta TAPOJEN ja tottumusten nopudattamisesta).
Syntejä ovat ymmärtääkseni kymmenen käskysanan laissa määritetyt teot, ja luterilaisena uskomme tietysti vielä, että niiden selityksissä tehdyt "laajennukset".
Lisäksi tulee muistaa, että lunastustyö vapautti laista, ja meillä on oikeus tehdä valintoja oman tunnon äänen mukaan. Emme ole lain alla. Etenkään sellaisen, joka on oikeastaan luotu periaatteessa keskiajalla Paavin toimesta ja typeryyksissään uudennettu 1900-luvulla ilman selkeitä raamatunkohtia, lähinnä perinteeseen vedopten.
tälläinen käsitys. Näin muutkin uskovaiset ovat ymmärtäneet Eikö teidän perheen kohdalla olekaan ihmetelty pitempiä syynnytysvälejä?
Ainahan sitä joskus saatetaan kuiskutella, että" taitavat ehkäistä".
"Näin Jumala ei pääse siunaamaankaan perhettä lahjallaan."
Olen aina luullut että Jumala on kaikkivaltias.
Ei sitä ehkäisyn kieltoa ole kukaan Raamatusta löytänyt. Heikki Saari ja muut maallikkosaarnaajat sen junailivat puhujainkokouksen päätökseksi vuonna 1967.
Kyllä Jumala on kaikkivaltias.
Mutta hän antoikin ihmiselle erittäin suuret vapaudet ja vastuut.
Luepa vaikka luomiskertomusta, niin toteat, että Hän antaa ihmisen toimia varsin pitkälle oman harkintansa mukaan.
Kaikkivaltiaita puolestaan eivät ole ihmiset, jotka ottavat oikeudekseen lisätä raamatun sanoman päälle omia sääntöjään.
En tiedä johtuuko se typeryydestä, halusta olla heiluttamatta "totuttuja käsityksiä", tahikka peräti vallanhimosta (tähän en halua uskoa), mutta pitäisi olla enemmän nöyryyttä palata päätöksenteossa takaisinpäin katsomaan mitä raamattu sanoo.
Ihmisten kirjoittamat pöytäkirjat eivät voi olla ohjenuoramme.
valtakunnassa on saarnattu aina, että ehkäisy on synti.
Jos sellaista synnin luvallisuutta kantaa sydämessän, niin ei ole oikein uskomassa.
Se on Raamatunmukainen opetus. Onhan siitä ollut sivukaupalla Raamatun paikkoja täälläkin, mutta kun te ette usko.
Missään kohtaa Jumala ei Raamatussa aseta lisääntymispakkoa ihmiselle. Jumala loi ihmiseen ja kaikkiin eläviin olentoihin lisääntymisen kyvyn. Se on luonnnollinen kyky ja tarve niin eläimillä, kasveilla kuin ihmisilläkin.
Mutta Jumala ei missään Raamatussa kiellä ihmistä rajoittamasta omaa lisääntymistään.
Ehkäisykiellolle ei löydy kristiopillisia perusteluita. Se on maallikkosaarnaajien oma keksintö. Raamatussa ei ole ehkäisykieltoa.
Suomen ev.-lut. kirkon piispat lausivat myönteisen kannan ehkäisyvälineisiin vuonna 1952, kun turvallisia ehkäisyvälineitä alkoi olla tavallisen kansankin saatavilla.
Ehkäisy on valtuullisen kristityn valinta.
Korjaus viimeiseen lauseeseen. "vastuullisen".
Oikein sanoit, Kerjääjä:
"pitäisi olla enemmän nöyryyttä palata päätöksenteossa takaisinpäin katsomaan mitä raamattu sanoo.
Ihmisten kirjoittamat pöytäkirjat eivät voi olla ohjenuoramme."
Kun ei tätä SRK.ssa ymmärretä, tavalliset rivi-uskovaiset tekevät päätelmänsä ihan itse.
Tämähän on "omakohtainen omantunnon kysymys". Eikä enää pelastuskysymys.
Me vl:t emme opeta noin!
Päivämiehestä saa parhaiten selville käsityksemme.
Ei Jumala anna liikaa lapsia kenellekään.
paikkoja tännekin, ne kun on yleensä täysin lytätty harhaoppisina - mutta mukavahan niille on uudelleenkin nauraa
että edelleenkin SRK pitää ehkäisyn syntinä jopa sitä, että puolisot sopivat yhdessä avioelämänsä yhdyntäajankohdat vaimon ovulaatiorytmin mukaan.
Sellaiseen ei ainakaan löydy Raamatustakaan kieltoa. Siemennestettä ei mene hukkaan, eikä luonnolliseen hormonitoimintaan puututa. Lapsia saadaan sen mukaan, kun Taivaan Isä siunaa ja satuttaa yhdyntäajat ovulaation kanssa yksiin. Kun paine ja ahdistus jatkuvasta raskaudesta hellittää, tulee tilaa sillekin, että toivotaan pienokaisia.
Ei ole mitään ehkäisyvälinekulujakaan.
Miksi tätä lahjaa, joka on jopa luonnon ja Raamatunkin mukainen, ei hyväksytä.
Luulen, että tämä ei ole trolli.
Ihmettelen suuresti, olen täydellisen sanaton ja hämmästynyt tällaisesta kirjoittelusta. Ei voi olla totta, että hän ajattelee näin ja uskoo näin vielä nykypäivänä!
En yhtään ihmettele, että tästä liikkeestä lähtee nuoriso pois.
muukin. Harva perhe haluaa tusinaa lasta, jos heille annetaan valta itse päättää lapsiluvustaan. Ja koska itse on pakko ottaa kaikki lapset lahjoina vastaan, niin pianhan sitä alkaa muitakin seurailla, ettei vain olisi ainoa niin typerää ohjetta noudattava. Ankarassa vl-kurissa ovat tämän päivän neli-viiskymppiset nuoruutensa eläneet. Ei heillä ollut mahdollisuutta ajatella ehkäisyä, mutta ehkä muutama kolmikymppinen jo uskaltaa tehdä itse päätöksensä. Tietysti voi äänestää jaloilla ja lähteä käveleen koko touhusta.
asetutaan Luojan yläpuolelle! Itse en oo niin halunnut ..sielunvihollinen on toki osannut juonia!!!Ei ilman kiusauksia ja horjumisia oo kukkaan selvinnyt!!
myöskään kehoteta..: Älkää lisääntykö , vaan ehkäiskää..! En oo löytäny!!
tässä pitää kiinni.
Lähimmäisenrakkaus, äidin terveys ja hyvinvointi heitetään menemään, kun yhteisölle tarkoituksenmukainen kasvaminen sisältäpäin on kysymyksessä. Unohdetaan kokonan Jeesuksen rakkauden käsky. "Totuus ilman rakkautta ei ole totuutta, eikä..."
Tuo sisältäpäin kasvaminen onkin aika hyvä sanonta.
Joskus on sanottu, että ihminen saattaa olla kuin eurooppalainen auto - pieni päältä, mutta suuri sisältä.
Ei tässä asetuta Luojan yläpuolelle.
Hän on antanut meille paljon itsenäisyyttä ja harkintavaltaa, jotka perustuvat hänen kahteen lahjaansa meille:
1. Järki/harkintakyky
2. Omatunto ja Pyhä Henki
Osasit sanoa juuri kuten itsekkin uskon. Jumala pani uskovaisen vastuuseen elämästään ja erityisesti lapsista. Ei holtiton lisääntyminen ole vastuuta!
Miksei ihminen saisi päättää edes sitä, milloin on yhdynnässä ja milloin ei. Jos Luojan tahto olisi, että ihminen ei tiedä millainen on hedelmöitymiseen johtava kuukautiskierto, niin kaiketi hän olisi voinut luoda ihmiselle täysin sattumanvaraisen järjestelmän. Eikö Luojan luomaa biologiaa saa käyttää sillä järjellä minkä Luoja on luonut. Missään ei Lutherkaan puhu ennalta määrätyn tai maksimaalisen lapsimäärän synnyttämisestä, vaan kannustaa normaaliin perhe-elämään. Se ettö Luther sen ajan lääketieteen tason mukaisesti lohduttaa synnyttävää naista, kun synnytyskuolemat olivat tavanomaisia, ei tarkoita maksimaalisen lisääntymisen vaatimusta. Eikä Lutterillakaan ollut erityisen suurta perhettä vaan ihan sen ajan tavanomainen hallittavissa oleva lapsimäärä. Jos ihmisten yhdyntöjen ajankohdastakin tehdään tai yhdynnöistä pidättymisestäkin tehdään syntiä ollaan inhimillisen elämän ulkopuolella. Ihmiseksi kaiketi luoja ihmisen kuitenkin loi. Yhtään se ei vähennä lapsen arvoa Jumalan lahjana. On se surullista, jos pitää pitää itseään Luojan erityisen armon saaneena, jos ei kykene saamaan lapsia eli on hedelmätön tai saa ehkä vain yhden jälkeläisen. Näinhän jotkut kokevat olevansa etuoikeutettuja, kun eivät hedelmöity joka vuosi tai vuosikausiin. Lapsettomuuden kanssa kipuilleena, sen hyväksyneenä ja kuitenkin lopulta raskaaksi tulleena tunnen tämän päälaelleen kääntyneenä asiana, vaikka jos olisin ollut vanhoillislestadiolainen nuoruuteni vuosina varmaankin olisin kokenut olevani etuoikeutettu, kun olen "päässyt vähemmällä". Siis olen voinut panostaa työelämään ja vapaa-aikaan enemmän. Olen vauvavuosien jälkeen saanut sen mitä silloin toivoin, eli että saisi yhden yön nukkua. Kolme raskautta ja kolme leikkausta 4 vuoden sisään kokeneena tiedän kyllä mitä se tahti merkitsee. Omalta kohdaltani se loppui hedelmättömyyttä aiheuttavan sairauden pahenemiseen uudelleen. Olisiko sitä pitänyt pitää siunauksena? Sairaudella on sitten muita terveydellisiä vaikutuksia, niin että tuskin niinkään. Vapaamatkustajia ei elämässä juuri ole, niin että jokainen saa ristinsä kannettavaksi muodossa tai toisessa. Mutta tässäkin asiassa pitäisi muistaa, että Jeesuskin uupui sen alle ja kantajaksi määrättiin Simon kyreneläinen. Miksi äiti ei saisi tuntea ylivoimaista kyvyttömyyttä hoitaa suurta lapsimäärää.
Ehkäisyvälineiden käyttö lapsiluvun rajoittamiseksi ei ole sen kummempaa kuin muukin lääketieteeseen turvautuminen ihmisen elämässä.
Miksi vl-miehet voivat hyödyntää kaikessa mahdollisessa lääketiedettä mutta nisille ei sallita samaa?
Eli kun himokello kilisee, niin mies tietää saaneensa tekstiviestin jumalalta, jossa lukee: "heitäpä siemenes rouvan pyllyyn". Siitä sitten taistelija orientoitukoon hommaan. Kauankohan on suoritusaikaa jotta ei lasketa missiota epäonnistuneeksi?