Milloin alkaa keskustelu seurakuntaopista

Olen kysynyt jo aiemminkin , lesrtaadiolaisten seurakuntaoppia koskevaan keskusteluun .
en voi olla ihmettelemättä Ev,lut.Kierkkomme johdon lähes
lähes täydelliseltä tuntuvaa tietämättömyyttä , mikä koskee
lessujen opillista rakennelmaa. Että vain meillä ainoa
Jumalan valtakunta tai avaimet siihen .
12224
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Minultakin seurakuntamme kirkkoherra kysyi (ennen kirkkoherraksi valitsemistaan), sinä kun olet lestadiolainen, niin sano mitä ihmettä niiden kanssa voisi tehdä. Vastasin hänelle, että jos minä tietäsin, niin sanoisin sen heti!!

Lestadiolaisuus on kuitenkin sillä tavoin itsenänen herätysliike että luterilainen papisto ei voi puuttua asiaan. Oman seurakunnan siis lestadiolaisia pappisjäseniä kohtaan nostettiin niin kova vaino ja valheiden vyöry, että he joutuivat lopulta jättämään koko liikkeen. Väkevä haarniskoitu, (siis omavanhurskaus saatana) varjelee taloaan uskollisesti, Jeesusta ei auta päästää Herraksi seurakuntaan, se tietäisi yhteyttä koko maailmanlaajuiseen Kristuksen seurakuntaan.

Ghetton johtajat rakastavat lähes rajatonta valtaansa ja asemaansa lähes jumal-olentoina. Homma ei lopu ennen, kun ihmiset lakkaavat uskomasta näihin Raamatun vastaisiin ihmiskäskyihin ja ihmisoppeihin.

- Väärä seurakuntaoppi on niistä tunnetuin.
- "Kolmen kyynärän Jumala" on ehkä toiseksi pahin, eräänlaiset "mullahit" toimivat välimiehinä Kristuksen ja syntisen välissä. Vanhoillislestadiolaisuudesssa heitä nimitetään "saattomiehiksi", eskoilsetadiolaisuudessa saarnaajiksi ja seurakunnan ymmärtäväisiksi.
- Oppi voimattomasta (Ilman vaikuttavaa Pyhää Henkeä olevasta) Jumalan sanasta, johon vaikuttava Pyhä Henki tulee lestadiolaisten sertifioiman henkilön välityksellä (donatolaisuutta 400 luvulta).

Tässä on kolme suurinta harhaoppia lestadiolaisuudessa.

Näiden purkaminen tuskin onnituu ennen, kun liike on kutistunut niin pieneksi että johto näkee OMAN valtansa rajat ikkunoistaan. (lapinluottamukseen ja kristillisyyteen rakentava porukka siis liikkeen sisällä).

Se toimii niin kauan kun väärään oppiin uskovia riittää. Ja uskovia riittää niin kauan kun Raamatut kaivetaan esiin kirjahyllyista ja aletaan lukemaan niitä yhdessä Martti Lutherin raamatunselitysteosten kanssa.

Äänestä
  • vousikausia kestävä kärsimys , jossa yhtyi hänen henkilökohtainen taistelunsa
    " armollisen JUMALAN " ja pelastus varmuuden löytämiseksi polttavaan tieteelliseen totuudenpyrkimykseen . Ripittäytymisen jälkeen hän tunsi kohta tarvetta uuteen ripittäytymiseen . Itsensä nöyryyttämisen kuvastui 1510 luvulla
    pitkän aikaa hänelle pelastuksen ehdoksi . Vasta vähitellen USKO ja armo muodostuivat ainoiksi pelastuksen perusteiksi . Sekä henkilökohtaista lohdutusta että jumaluusopillista selvyyttä antoi isällinen Luostarin ylitarkastaja Johann von
    Staupiz. Hän ohjasi ML. syventymään Raamattuun ja osoitti ML:lle , etteivät sisäiset ahdingot ole merkkinä JUMALAN hylkäämänä olemisesta , vaan ne ovat Jumalan kasvatuskeinoja .

    Äänestä

  • alkoi hänelle kirjoitti:

    vousikausia kestävä kärsimys , jossa yhtyi hänen henkilökohtainen taistelunsa
    " armollisen JUMALAN " ja pelastus varmuuden löytämiseksi polttavaan tieteelliseen totuudenpyrkimykseen . Ripittäytymisen jälkeen hän tunsi kohta tarvetta uuteen ripittäytymiseen . Itsensä nöyryyttämisen kuvastui 1510 luvulla
    pitkän aikaa hänelle pelastuksen ehdoksi . Vasta vähitellen USKO ja armo muodostuivat ainoiksi pelastuksen perusteiksi . Sekä henkilökohtaista lohdutusta että jumaluusopillista selvyyttä antoi isällinen Luostarin ylitarkastaja Johann von
    Staupiz. Hän ohjasi ML. syventymään Raamattuun ja osoitti ML:lle , etteivät sisäiset ahdingot ole merkkinä JUMALAN hylkäämänä olemisesta , vaan ne ovat Jumalan kasvatuskeinoja .

    Jaak. 1:11 Aurinko nousee helteineen ja kuivaa ruohon, ja sen kukka varisee, ja sen muodon sulous häviää; niin on rikaskin lakastuva retkillänsä.
    Jaak. 1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
    Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko:
    "Jumala minua kiusaa";...

    ...sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, ...
    ...eikä hän ketään kiusaa.

    Jaak. 1:14 Vaan jokaista kiusaa ***hänen oma himonsa,*** ...

    ...joka häntä vetää ja houkuttelee;

    Äänestä

  • ! huomautus kirjoitti:

    Jaak. 1:11 Aurinko nousee helteineen ja kuivaa ruohon, ja sen kukka varisee, ja sen muodon sulous häviää; niin on rikaskin lakastuva retkillänsä.
    Jaak. 1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
    Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko:
    "Jumala minua kiusaa";...

    ...sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, ...
    ...eikä hän ketään kiusaa.

    Jaak. 1:14 Vaan jokaista kiusaa ***hänen oma himonsa,*** ...

    ...joka häntä vetää ja houkuttelee;

    Tässä kerrottu on toisessa paikassa kerrottu , Jaak. 1:12-16. ja se
    saa viittauksen 1 Kor. 10:13. " Jumala sallii lapsilleen KIUSAUKSIA , JOTTA HEIDÄN USKONSA KESTRÄVYYS JA AITOUS TULISI KOETELLUKSI. Ne auttavat heitä kasvamaan uskossaan täydellisyyteen " eli kokosydämisyyteen,
    Jumala säätelee kiusausten voiman ,niin että he voivat sen kestää ja selvitä niistä kun käyttävät Hänen varaamiaan apukeinoja .

    1. Hänen Rukouksessa turvaamista , avun pyytämistä
    2. USKOvien yhteyttä ja tukea
    3. Jumalan sanan Rukoillen tutkimista/kuulemista
    4. Sydämeen kätkemistä
    5. Kiusaukset voittaneen esikuvan ajattelemista ( Joosef. Potifarin vaimo )
    6. Kiusaukseen suostumisen vakavien seurausten harkitsemista
    7. Kiusauksen voittamisen vakavien seurausten harkitsemista

    Äänestä

  • alkoi hänelle kirjoitti:

    vousikausia kestävä kärsimys , jossa yhtyi hänen henkilökohtainen taistelunsa
    " armollisen JUMALAN " ja pelastus varmuuden löytämiseksi polttavaan tieteelliseen totuudenpyrkimykseen . Ripittäytymisen jälkeen hän tunsi kohta tarvetta uuteen ripittäytymiseen . Itsensä nöyryyttämisen kuvastui 1510 luvulla
    pitkän aikaa hänelle pelastuksen ehdoksi . Vasta vähitellen USKO ja armo muodostuivat ainoiksi pelastuksen perusteiksi . Sekä henkilökohtaista lohdutusta että jumaluusopillista selvyyttä antoi isällinen Luostarin ylitarkastaja Johann von
    Staupiz. Hän ohjasi ML. syventymään Raamattuun ja osoitti ML:lle , etteivät sisäiset ahdingot ole merkkinä JUMALAN hylkäämänä olemisesta , vaan ne ovat Jumalan kasvatuskeinoja .

    Lutherin taistelu luostarissa muistuttaa tunnollisen essun elämää.
    Pelotteena on Jumalan viha ja vaativa vanhurskaus. Pyritään lepyttämään Jumalaa ja ansaitsemaan hänen suosionsa elämällä "parannuksentekijänä".
    Siinä täytyy kuvastua nöyryys: siksi pitää juosta eteen ja "korjata" kyynelehtien ja käydä kaikkien lähetysmiesten kaulaan. Julkisuus kertoo, että nyt tämä henkilö
    on kuuliaisuuden tiellä.
    Syntien anteeksianto ei perustu siihen, että uskotaan Jumalaa, vaan olemalla
    parannuksentekijä ja kuulemalla "nimessä ja veressä". Siis sanojen kuuleminen on asian ydin, koska "veli antaa veljellensä anteeksi".
    Jumalan evankeliumin merkitys on kadonnut, siksi 1.5 tunnin saarna, jossa Kristuksesta ja armosta on puhuttu, ei todista mitään anteeksi, koska todistus
    e i perustu Jumalan sanan uskomiseen, vaan seremonialliseen "veljen ja sisaren" todistukseen, koska heillä on "valta" antaa anteeksi.
    Syntien anteeksiantoon luottaminen perustuu tämän "vallan" uskomiseen "oikeassa seurakunnassa". Siksi turva on "kristillisyydessä" eikä Jumalan sanassa Kristuksesta.
    Ehtoollinenkin vesittyy pelkäksi muistoateriaksi ja silloin täytyy myös mennä kaulaan, jotta oltaisiin "aivan uskovalla sydämellä" Herran pöydässä.

    Äänestä

  • Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

    Lutherin taistelu luostarissa muistuttaa tunnollisen essun elämää.
    Pelotteena on Jumalan viha ja vaativa vanhurskaus. Pyritään lepyttämään Jumalaa ja ansaitsemaan hänen suosionsa elämällä "parannuksentekijänä".
    Siinä täytyy kuvastua nöyryys: siksi pitää juosta eteen ja "korjata" kyynelehtien ja käydä kaikkien lähetysmiesten kaulaan. Julkisuus kertoo, että nyt tämä henkilö
    on kuuliaisuuden tiellä.
    Syntien anteeksianto ei perustu siihen, että uskotaan Jumalaa, vaan olemalla
    parannuksentekijä ja kuulemalla "nimessä ja veressä". Siis sanojen kuuleminen on asian ydin, koska "veli antaa veljellensä anteeksi".
    Jumalan evankeliumin merkitys on kadonnut, siksi 1.5 tunnin saarna, jossa Kristuksesta ja armosta on puhuttu, ei todista mitään anteeksi, koska todistus
    e i perustu Jumalan sanan uskomiseen, vaan seremonialliseen "veljen ja sisaren" todistukseen, koska heillä on "valta" antaa anteeksi.
    Syntien anteeksiantoon luottaminen perustuu tämän "vallan" uskomiseen "oikeassa seurakunnassa". Siksi turva on "kristillisyydessä" eikä Jumalan sanassa Kristuksesta.
    Ehtoollinenkin vesittyy pelkäksi muistoateriaksi ja silloin täytyy myös mennä kaulaan, jotta oltaisiin "aivan uskovalla sydämellä" Herran pöydässä.

    Tietty vaihe (kasvattajan alaisuudessa) kristityn elämässä on juuri tätä. Vihaista Jumala yritetään lepyttää.

    Todellisuudessahan kysymys on siitä että IHMISEN YLIHERKISTYNYT OMATUNTO EI JAKSA KÄSITTÄÄ SITÄ, ETTÄ JUMALA ON ANTANUT yhdellä uhrilla KAIKKI SYNNIT ANTEEKSI.

    Tämä vaativa oman tunnon ääni (omavanhurskaus eli ihmisen pyrkimys vanhurskauttaa itse itsensä omien tekojen avulla) luullaan ja uskotaan sitten Jumalan ääneksi, joka vaatii sitä ja tätä. Jos vielä (samassa tilassa elävä) puhuja kateederilla vahvistaa saman, niin pois alta!!

    Äänestä

  • mitä nyt pitäis sanoa .

    Äänestä

  • kirjoitti teu kirjoitti:

    mitä nyt pitäis sanoa .

    Tämä pitää sanoa.

    - Jeesuksessa on kaikki.
    - Hän antaa lahjaksi.

    Hallelujaa kiitos Jeesus.

    On siunattu asia että ihmisellä on tavoitteena hyvä ja sosiaalisessa mielessä muut huomioiva elämä. Näinhän me kaikki kristityt haluamme elää.

    Samalla tavoin valtaosa ilman uskoa elävistä ihmisistä haluaa elää,- ja elävätkin.
    He ovat hyviä ihmisiä eivätkä tee kenellekään pahaa. Eivät häiritse lähimmäisiään edes sillä että puhuisivat parannuksen tarpeesta ja Jeesuksesta toisille.
    He siis vain tavoittelevat tätä kaikkea hyvää ERI TIETÄ pitkin, kun me jotka Jeesuksessa Kristuksessa elämme olemme ja liikumme.

    Hyväkään ihminen ei pelastu, mutta Kristuksessa Jeesuksessa huonoinkin kulkija pääsee taivaaseen. Hallelujaa!

    Jeesuksessa Kristuksessa on tämä kaikki hyvä täydellisenä. Jumalan sanan kautta uudestisyntynyt, ja Pyhällä Hengellä puetetuksi tulleella ihmisellä säilyy KOKO AJAN tietoisuus siitä, että en selviä päivääkään tässä tilassa ilman Kristusta. Joka aamu on Herran armo uusi, siihen armoon mekin saamme heikkoina ja horjuvina tarttua tänäänkin. Jeesuksessa me tulemme siksi vanhurskaudeksi joka kelpaa Jumalalle.

    Äänestä

  • Minustakin. kirjoitti:

    Tässä kerrottu on toisessa paikassa kerrottu , Jaak. 1:12-16. ja se
    saa viittauksen 1 Kor. 10:13. " Jumala sallii lapsilleen KIUSAUKSIA , JOTTA HEIDÄN USKONSA KESTRÄVYYS JA AITOUS TULISI KOETELLUKSI. Ne auttavat heitä kasvamaan uskossaan täydellisyyteen " eli kokosydämisyyteen,
    Jumala säätelee kiusausten voiman ,niin että he voivat sen kestää ja selvitä niistä kun käyttävät Hänen varaamiaan apukeinoja .

    1. Hänen Rukouksessa turvaamista , avun pyytämistä
    2. USKOvien yhteyttä ja tukea
    3. Jumalan sanan Rukoillen tutkimista/kuulemista
    4. Sydämeen kätkemistä
    5. Kiusaukset voittaneen esikuvan ajattelemista ( Joosef. Potifarin vaimo )
    6. Kiusaukseen suostumisen vakavien seurausten harkitsemista
    7. Kiusauksen voittamisen vakavien seurausten harkitsemista

    Meillä' on Jumalan Pyhä Henki , ei ainosataan vieraana , vaan oikein sydämessämme asuvana, ja hän on perintömme ja lunastuksemme vakuus
    ja sineetti . Älkäämme siis saattako murheelliseksi häntä sopimattomalla käytöksellä , puheella tai teolla! Sillä tämä on perin arka , hieno ja herkkä
    vieras. Joka loukkaantuu ja tulee murheelliseksi pienestäkin sopimattomuudesta.

    Äänestä

  • Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

    Lutherin taistelu luostarissa muistuttaa tunnollisen essun elämää.
    Pelotteena on Jumalan viha ja vaativa vanhurskaus. Pyritään lepyttämään Jumalaa ja ansaitsemaan hänen suosionsa elämällä "parannuksentekijänä".
    Siinä täytyy kuvastua nöyryys: siksi pitää juosta eteen ja "korjata" kyynelehtien ja käydä kaikkien lähetysmiesten kaulaan. Julkisuus kertoo, että nyt tämä henkilö
    on kuuliaisuuden tiellä.
    Syntien anteeksianto ei perustu siihen, että uskotaan Jumalaa, vaan olemalla
    parannuksentekijä ja kuulemalla "nimessä ja veressä". Siis sanojen kuuleminen on asian ydin, koska "veli antaa veljellensä anteeksi".
    Jumalan evankeliumin merkitys on kadonnut, siksi 1.5 tunnin saarna, jossa Kristuksesta ja armosta on puhuttu, ei todista mitään anteeksi, koska todistus
    e i perustu Jumalan sanan uskomiseen, vaan seremonialliseen "veljen ja sisaren" todistukseen, koska heillä on "valta" antaa anteeksi.
    Syntien anteeksiantoon luottaminen perustuu tämän "vallan" uskomiseen "oikeassa seurakunnassa". Siksi turva on "kristillisyydessä" eikä Jumalan sanassa Kristuksesta.
    Ehtoollinenkin vesittyy pelkäksi muistoateriaksi ja silloin täytyy myös mennä kaulaan, jotta oltaisiin "aivan uskovalla sydämellä" Herran pöydässä.

    HPE jälkeenkin kun palaa alttarilta jonkun ystävän kaulaan , eikö
    hän jo saanut HPE:ssa kaikki synnit anteeksi ?
    tekeekö hän nyt RPE:sta tehottomaksi vai kuinka se on ?

    Äänestä

  • mannä vielä kirjoitti:

    HPE jälkeenkin kun palaa alttarilta jonkun ystävän kaulaan , eikö
    hän jo saanut HPE:ssa kaikki synnit anteeksi ?
    tekeekö hän nyt RPE:sta tehottomaksi vai kuinka se on ?

    Tässon just se mistä oon puhunu.
    Ei uskota syntien anteeksisaamiseen,
    - vaan uskotaan syntien anteeksisaarnaamiseen.

    Hyvä tietenkin että ihminen vakuuttuu syntiensä anteeksiantamisesta tälläkin tavalla
    kiitos siitä Herralle joka uskon antoi.

    Mutta ei se seurakunnalle opetukseksi sovi, koska kristinuskossa autuus perustuu USKOON, eikä TEKEMISIIN.

    Äänestä

  • ! huomautus kirjoitti:

    Tässon just se mistä oon puhunu.
    Ei uskota syntien anteeksisaamiseen,
    - vaan uskotaan syntien anteeksisaarnaamiseen.

    Hyvä tietenkin että ihminen vakuuttuu syntiensä anteeksiantamisesta tälläkin tavalla
    kiitos siitä Herralle joka uskon antoi.

    Mutta ei se seurakunnalle opetukseksi sovi, koska kristinuskossa autuus perustuu USKOON, eikä TEKEMISIIN.

    Asiaa muuttaa jotenkin juuri sen takia , koska minä tunnen, että meidän
    Es/Lesta porukoissa se on juuri TEKEMISTÄ, ja lp-kierroksen jälkeen enemmän
    ja USKOA vähemmän ?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kysyn vaan kirjoitti:

Olen kysynyt jo aiemminkin , lesrtaadiolaisten seurakuntaoppia koskevaan keskusteluun .
en voi olla ihmettelemättä Ev,lut.Kierkkomme johdon lähes
lähes täydelliseltä tuntuvaa tietämättömyyttä , mikä koskee
lessujen opillista rakennelmaa. Että vain meillä ainoa
Jumalan valtakunta tai avaimet siihen .

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu