Suunnittelen avoveneeseen HT-katteen rakentamista. Katteen muoto alkaa olla pikkuhiljaa valmis (sekoitus busterin ja silverin katetta) ja seuraavana olisikin muotin teko kuidutusta varten. Tarkoitus ei ole jättää vaneria kuidun sisään.
Muotin teen filmivanerista, jonka sileää pintaa vasten laminointi tapahtuu. Käsittääkseni vanerin sileä pinta ei välttämättä tarvitse sen kummempia muottivahoja? Miten hyvin matto taipuu teräviin kulmiin? Voiko terävät kulmat jollain tavalla pyöristää? Löysin netistä erilaisia lasikuituprojekteja, joissa hartsin tarttuvuutta muottiin on estetty myös pakkausteipin avulla.
Oikeaoppisesti muotti pitäisi olla ns. ”sisäpuolinen”, eli laminointi tapahtuisi muotin sisäpuolelle. Gelcoatin avulla ulkopuoli saa siistin ulkopinnan. Muotista tulee kuitenkin niin iso ja siihen tulee kaarevia muotoja että muotin nostaminen veneestä laminointia varten ei onnistu. Sen takia teenkin muotin siten, että laminointi tapahtuu muotin päälle.
Lueskelin netistä Gelcoatista ja lähes joka yhteydessä Gelcoatin puhuttiin olevan ”ulkopuolen” pinta. Tässä tapauksessa Gelcoat pinnasta tulisi sisäpuolen pinta ja ulkopuolelle levittäisin Topcoatin. Tuohon ei liene mitään estettä? Pinnan teko on toki työläämpää, koska nyt ulkopuoli vaatii kittauksen ja hionnan ennen Topcoattia (ja hionnan myös Topparin laiton jälkeen).
Mitä jäykistemateriaalia esim. ikkunoiden pielissä kannattaisi käyttää? (rosteri- / alumiinpeltiä?) Kuinka ohuet ikkunoden väliset osuudet voi olla? 10cm? Yksi vaihtoehto olisi käyttää firettiä tai vastaavaa lujitetta?
Kaikki kommentit / vinkit tervetulleita....
Muotin teen filmivanerista, jonka sileää pintaa vasten laminointi tapahtuu. Käsittääkseni vanerin sileä pinta ei välttämättä tarvitse sen kummempia muottivahoja? Miten hyvin matto taipuu teräviin kulmiin? Voiko terävät kulmat jollain tavalla pyöristää? Löysin netistä erilaisia lasikuituprojekteja, joissa hartsin tarttuvuutta muottiin on estetty myös pakkausteipin avulla.
Oikeaoppisesti muotti pitäisi olla ns. ”sisäpuolinen”, eli laminointi tapahtuisi muotin sisäpuolelle. Gelcoatin avulla ulkopuoli saa siistin ulkopinnan. Muotista tulee kuitenkin niin iso ja siihen tulee kaarevia muotoja että muotin nostaminen veneestä laminointia varten ei onnistu. Sen takia teenkin muotin siten, että laminointi tapahtuu muotin päälle.
Lueskelin netistä Gelcoatista ja lähes joka yhteydessä Gelcoatin puhuttiin olevan ”ulkopuolen” pinta. Tässä tapauksessa Gelcoat pinnasta tulisi sisäpuolen pinta ja ulkopuolelle levittäisin Topcoatin. Tuohon ei liene mitään estettä? Pinnan teko on toki työläämpää, koska nyt ulkopuoli vaatii kittauksen ja hionnan ennen Topcoattia (ja hionnan myös Topparin laiton jälkeen).
Mitä jäykistemateriaalia esim. ikkunoiden pielissä kannattaisi käyttää? (rosteri- / alumiinpeltiä?) Kuinka ohuet ikkunoden väliset osuudet voi olla? 10cm? Yksi vaihtoehto olisi käyttää firettiä tai vastaavaa lujitetta?
Kaikki kommentit / vinkit tervetulleita....
Vastaukset 12
Vanhimmat
taitaa muotti olla turhan iso..Ulkopinnassa käyttäisin sellaista mattoa jossa on ikäänkuin kangaspäällyste, Kevralla ainakin tätä, tulee helpommalla sileä.
hirvee paklaaminen ja hionta jos sisämuotti, sanomalehti ja muovi eristää muotista.
alumiinia kaikki jäykisteet, eli sinun tapauksessa ikkunavälit ja suuret tasapinnat sekä koko reunus. 3-kertanen riittää. ikkunat pleksiä, tiivistenauhaa vaikka korjakumista. pinnan tekisin sinuna lasikuitukitillä ja päälle suoraan esim. hempelin kirkas valkoinen ruiskulla 2-3 kertaan tartunnan kera, tulee varmasti sileä jos hiot kunnolla.
En laittaisi metallia rakenteisiin. Sillä on eri lämpölaajeniskerroin kuin muovilla joten paikat särkyvät jossakin vaiheessa. Laminoisin tarpeellisiin paikkoihin vaahtomuovisuikaleet, jolloin kolmas ulottuvuus tulee mukaan ja jäykistää ihan eri tavalla painoonsa nähden kuin joku 1 millinen pelti.
HT:sta tulee helposti niin painava, että vene muuttuu huonoksi ajaa.
Kiitoksia jo tähän asti tulleista vastauksista.
Varastosta löytyy jo muutama neliö kudottua lasikuitumattoa (tämän tyyppistä: http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=252131&sivu=252131.htm&ryhmaid=196 ) Tuon ajattelin laittaa ensimmäiseksi / viimeiseksi kerrokseksi pintaan.
Sivuseinien vahvuudeksi ajattelin n. 4-5mm:iä, ihan jo sen takia että ikkunoiden kiinnitykseen tarkoitettu kiilakumi taitaa tuon paksuuden vaatia. Tuohon paksuuteen ei oikein kunnolla saa mitään muuta jäykistettä kuin alumiini / rosteri pellin? Jostain luin että muovista sähkömiehen putkea voi myös käyttää, mutta se jää ikävästi pullottamaan lasikuidun alta.
Yksi vaihtoehto on tosiaan maalata kate topcoatin / gelcoatin sijaan esim. tuolla Hempelin tai jonkun muun valmistjan alkydimaalilla.
plootuäijä : Millaista vaahtomuovisuikaletta tarkoitat?
Tuo onkin mielenkiintoinen projekti, samaa olen miettinyt minäkin miten tuon ratkaisisi helpoinmin ja pinta olisi sileä.
Tuli seraava työmenetelmä mieleen. Käyttäisin niinkuin sinäkin sileätä filmivaneria "työpöytänä" johon levittäisin irrotusvahan huolella. Pöydän koko niin iso kuin suurin hytän eri osat on, esim sivuikkuna osa. Sen jäkeen gelgoat levitetään pöydälle ja sen kuivuttua lasikuitumattoa perään yksi kerros, annetaan kuivua. Kun on kuiva irroitetaan levy pöydästä ja leikataan mallin mukaan hytän osaksi josta sinulla on malli vaikkapa pahvinen. Tällä tavalla teet jokaisen osan hytästä pöydällä ja leikkaat sopivaksi niinkuin tekisit faneri hyttää. Kun osat on kasassa kokoa hyttä veneesi päälle, jatka sisäpuolelta laminoimalla kulmista muotoonsa lasikuitu matolla ja lasikuitu pakkelilla ja pyöristä kulmat pingispalloa hyväksi käyttäen. lisää vahvikkeet tarpeellisiin kohtiin ja jatka laminoitia niin kauan että hyttä saa hyvän jäykkyyden. Tämä lyhykäisesti näi pohdittuna, tulee ulkopuolelle kaunis sileä pinta.
Samaala konstilla varmaan voisi rakentaa koko veneen osat lattialla, tietenkin paarteisena esim. hydrospeedin piirrustuksilla.
Noniin, nyt HT-katteen muodot on valmiina ja filmivaneripintainen "kehikko" odottaa kuitua päälle.
Kannattaako filmivanerin päälle vetää vielä irroitusvahaa? Itselläni sellainen käsitys että hartsi ei tartu (ainakaan kovin tiukasti) filmivanerin pintaan. Miten vanerin saumat kannattaisi käsitellä, ettei niihin tarttuisi hartsi? Toimisiko esim. pakkausteippi?
vaha ei taida kuitenkaan olla niin kallista?
Nuo terävät kulmat siinä muotissa saat hoidettua parhaiten siten että kittaat/pakkeloit terävät kulmat loivemmiksi siihen muottiin. Ulkopuoliset kulmat sitten tietty pyöristät työstämällä.
Ulkopuolen pinnaksi suosittelisin suoraan lasikuidun päälle ensin karkea hionta esim. 60 paperilla. Sitten vaikka Hempelin epoksi filleriä (kittiä) päälle tasoitteeksi. Sillä on tekoaikaa ihan runsaasti kun taas jotkut muiden valmistamat 2-komponentti kitit antaa vain n- 5 minuuttia niin siinä tulee liian kiire pakkeloida. Hempelin epoxy filler siis! Sitten taas hionta 100 karkeuksisella papoerilla epäkeskolla.
Päälle 3 x Hempelin epoxy light primer vesisuluksi ja siihen päälle pintamaali joko poly best tai 1-komponentti brilliant enamel. Molemmat löytyy ainakin valkoisina punaisina ja sinisinä.
Sisäpuolen muottiin tietenkin gelcoat ja ehdottomasti jotain muottirasvaa!
Suosittelen käyttämään punottua lasikuitumattoa löytyy esim. Terpolista (googeta!)
Näin saat ulkopinnasta sileän ja hyvän! Nimim. kokemusta on!
Muttamutta... buster tai silver, mikäs se sun veneesi olikaan? Huomioi että jos teet 1 cm paksuisen ht-katteen, se vaikuttaa jo aika paljon veneen painopisteeseen ym. ominaisuuksiin. Lasikuitu on melkoisen raskasta materiaalia! Mites olisi muotti esim. 4 mm vaneerista ja siihen epoksi päälle? katteesta tulee paljon vähemmällä painolla ja tekemisellä vähintään yhtä luja ja näyttävä! kannattaa kiinnittää myös huomiota katteen muotoon; liian paljon on niitä itse kyhättyjä paskahuusseja pikkuveneiden päällä...
Työn iloa vaan!
kommenteista. Eli tosiaan on tarkoitus laminoida tuohon filmivanermuotin päälle (ei sisään) 4-5 kerrosta 450g mattoa, HT-katteen kattoon ehkä kerros - kaksi enemän jäykisteet. Katteen paksuudeksi sivuissa tulee siten n. 5mm ja kattoon n. 7mm. Katteessa on melko paljon pyöreitä / kaarevia pintoja jotka jäykistää jo itsessään.
Sisäpuolelle jäävät kulmat on tarkoitus pyöristää juurikin kittaamalla.
Kun vedän Gelcoatin nyt tuohon vaneria vasten, veikkaan että vaneripinta (vanerien liitokset yms.) ei ole kuitenkaan täysin virheetön jokapaikassa, etteikö sitä joutuisi korjaamaan jälkikäteen. Oikea aine tuohon korjaukseen lienee Topcoat? Miten vaikea sisäpuolen pinnasta on saada yhtenäisen näköinen?
Ymmärsin kyllä oikein tuon miten aiot tehdä. vaikka teetkin muotin päälle, pitää sinne "alle" eli muottia vasten jäävään väliin laittaa jokin muottirasva.
Jälkeenpäin tapahtuvasta korjailusta sanoisin että siitä et taida päästä mitenkään, sitä tulee joka tapauksessa jos ei ole tehdasmuottia käytettävissä. Helpoin tapa tuollaista on korjailla esim. Hempelin epoksikitti (2-komp) ja hionta. Siihen päälle sitten vaikka se topcoat. Mitenköhän topcoat ja epoksikitti sopii päälletysten, en tiedä...(?)
Ehkä yksi vaihtoehto voisi olla pelkkä lasikuitu muottia vasten ilman gelcoattia jolloin hioisit ja pakkeloisit ja taas hioisit sisäpuolen sillä epoksikitillä johon vesisuluksi epoksiprimeriä 2-3 kerrosta ja pintamaali. Joka tapauksessahan joudut korjailemaan sisäpuolta. Itse laitoin ison matkaveneeni vesirajan alapuolisen alueen lasikuitu- epoksiprimer x 3 myrkkymaali/pintamaali ammattimaiselta saamieni ohjeiden mukaan. Jos tuo kestää koko kesän jatkuvasti pinnan alla niin pitäisi sen kestää puheenaolevassa kohteessakin! Etuna mm. helppo työstettävyys että saisit pinnan viimeisen päälle!
Gelcoatin kanssa taikinoidessa on todella tuskaa saada pintaa hyväksi kun sen pitäisi periaatteessa olla se viimeinen pinta. Ei gelcoat ole ainoa vaihtoehto näihin lasikuituhommiin.
Tuntuuko se vanerihytti eopksipäällysteellä huonolta idealta? Ainakain itse tekisin sen ja rahaa säästyisi melkoisesti. Siis pelkkä 4mm vaneri huokoset tukkoon sealerilla ja päälle epoksi ilman mattoa. kevyt, luja ja halpa!
Vanha juttu mutta nyt tarkennuksia,
Mikä on tuo "sealer"? Ja mistä sitä saa? Ja mikä epoksi käy tuon päälle sitten? Ettwi tarviisi mattoa laittaa...vanerin päälle.
anna vaan sen perkeleen vanerin olla siell kuidun sisällä. ei sitä kukaan tiedä. ei se edes saa-tana paina paljoa siellä. työ paljon helpompi ja pääset katsomaan jääkiekkoa nopeammin.