Mihin on kadonnut uskovaisten parantajan kyvyt?
Weha, joka on yksi Mopin palstan viisaimpia teologisia ajattelijoita, kertoo:
>> Apostolisen aikan esim. oli ns "parantamisen lahja" (puhun ruumiin parantamisesta). Tämä lahja oli sellainen, että aina parani kun esim. apostolit rukoilivat sairaan puolesta. Voit lukea tästä apostolien teoista. Jopa Pietarin varjo paransi sairaan.
Enään tuollaista lahjaa ei ole olemassakaan, että aina paranee, kun sairaan puolesta rukoillaan. >>
Onko tiedossa, missä vaiheessa uskovaiset kadottivat parantamisen kykynsä?
Weha, joka on yksi Mopin palstan viisaimpia teologisia ajattelijoita, kertoo:
>> Apostolisen aikan esim. oli ns "parantamisen lahja" (puhun ruumiin parantamisesta). Tämä lahja oli sellainen, että aina parani kun esim. apostolit rukoilivat sairaan puolesta. Voit lukea tästä apostolien teoista. Jopa Pietarin varjo paransi sairaan.
Enään tuollaista lahjaa ei ole olemassakaan, että aina paranee, kun sairaan puolesta rukoillaan. >>
Onko tiedossa, missä vaiheessa uskovaiset kadottivat parantamisen kykynsä?
Vastaukset 49
Vanhimmat
****>> Apostolisen aikan esim. oli ns "parantamisen lahja" (puhun ruumiin parantamisesta). Tämä lahja oli sellainen, että aina parani kun esim. apostolit rukoilivat sairaan puolesta. Voit lukea tästä apostolien teoista. Jopa Pietarin varjo paransi sairaan.
Enään tuollaista lahjaa ei ole olemassakaan, että aina paranee, kun sairaan puolesta rukoillaan. >>****
Vl-oppi ei tunnusta, eikä usko rukouksen voimaan, edes syntien anteeksiannossa.
Esim rukouksessa, jonka Jeesus opetti. He suorastaan halveksivat rukouksen voimaa, sanoen sitä kepulikonstiksi. Vl-uskoisilla ei koskaan ole ollutkaan parantamisen armolahjaa, jos heitä uskovaisilla tarkoitat.
Hmmm... Olisi hyvä jos joku oikeasti vanhoillislestadiolainen selittäisi, missä vaiheessa uskovaiset kadottivat parantamisen kyvyn.
Uskostahan kaikki riippuu. Joskus Jeesus pystyio parantamaan kaikki sairaat, joskus monia, joskus vain harvoja. Kaikki sen mukaan, miten ihmiset halusivat
uskoa tai olivat omien epäilystensä ja ennakkoluulojensa vankeja.
Matt. 8:16
Ja kun ilta tuli, Jeesuksen luo tuotiin monia pahojen henkien vaivaamia. Hän ajoi sanallaan henget ulos ja paransi kaikki sairaat,
Matt. 9:35
Jeesus kulki sitten kaikissa kaupungeissa ja kylissä. Hän opetti synagogissa, julisti ilosanomaa taivasten valtakunnasta ja paransi kaikki ihmisten taudit ja vaivat. [9:35-38: Matt. 4:23 | Mark. 6:34 | Luuk. 10:2]
Matt. 12:15
Kun Jeesus sai tietää tästä, hän lähti sieltä. Hänen perässään kulki paljon väkeä, ja hän paransi kaikki sairaat. [12:15-21: Mark. 3:7-12; Luuk. 6:17-19]
Matt. 12:22
Sitten Jeesuksen luo tuotiin sokea ja mykkä mies, jota vaivasi paha henki. Jeesus paransi hänet, niin että mies puhui ja näki. [12:22-32: Mark. 3:20-30; Luuk. 11:14-23, 12:10 : 12:22-24: Matt. 9:32-34]
Matt. 14:14
Kun hän veneestä noustessaan näki kaikki nämä ihmiset, hänen tuli heitä sääli ja hän paransi kaikki sairaat. [Matt. 9:36 ]
Matt. 15:30
hänen luokseen tuli paljon kansaa mukanaan rampoja, sokeita, raajarikkoja, mykkiä ja monia muita. Heidät asetettiin hänen eteensä, ja hän paransi heidät. [15:30,31: Matt. 11:5 ]
Matt. 19:2
Häntä seurasi suuri joukko ihmisiä, ja hän paransi heitä.
Matt. 21:14
Jeesuksen luo temppeliin tuli sokeita ja rampoja, ja hän paransi heidät.
Mark. 1:34
Hän paransi useita erilaisten tautien vaivaamia ja ajoi ulos monia pahoja henkiä. Hän ei antanut henkien puhua, koska ne tunsivat hänet. [Mark. 1:24, 3:11,12, 5:6,7, 9:20]
Mark. 6:5
Niinpä hän ei voinut tehdä siellä yhtään voimatekoa; vain muutamia sairaita hän paransi panemalla kätensä heidän päälleen. [Mark. 5:34 | Mark. 5:23 ]
Luuk. 4:40
Monien kotona oli joku sairaana, kuka missäkin taudissa. Auringon laskiessa sairaat tuotiin Jeesuksen luo, ja hän pani kätensä jokaisen päälle ja paransi heidät.
Luuk. 6:19
Jokainen yritti väentungoksessa päästä koskettamaan häntä, sillä hänestä lähti voimaa, joka paransi kaikki. [Luuk. 8:46)
Kerroppas sitten ystäväni, mitä usko sinun mielestäsi on?
Ensimmäinen ajatukseni oli:
Usko on luja luottamus Jumalaan ja se koskee kaikkia niitä alueita,
millä toivomme Jumalan toimivan elämässämme.
Tuo lauseen alku taitaa liittyä siihen ajatukseen Raamatussa, että usko onm luja luottamus siihen, mitä emme näe. Joka tapauksessa usko on lahja, jota ihmisen on kuitenkin yleensä haluttava. Eli uskoa sinänäs voi rukoilla,
armolahjojen saantia voi rukoilla.
Alkuseurakunta tosiaan oli kestävästi yhteisessä rukouksessa,
kunnes Jumala täytti heidät Pyhällä Hengellä.
Ei Pyhän Hengen täyteys mikään "paremman uskovan" leima ole,
Joku, joka ei ole niin voimakkasti hengellä täyttynyt, saattaa omata suuren uskon
jollakin muulla alueella, esim. perheen ja suvun keskuudessa. Toisaalta
Pyhä Henki on nimenomaan työvarustus, siksi nämä alueet ovat jokaiselle uskovalle tärkeitä.
Kun Pyhä Henki tulee teihin, saatte voiman... sanottiin alkuseurakunnalle.
Sama pätee yhä tänään. Monet epäilyt jäävät pois, tulee halu puhua
Jumalan asioista muille ihmisille, Jumala neuvoo jokapäiväisessä elämässä,
varoittaa ja ohjaa. Eli on mukava, että laivassa on viisas ja rakastava
kapteeni, oikeanlainen nostava ja kannustava pomo!
2. Tim. 1:6
Siitä syystä minä sinua muistutan virittämään palavaksi Jumalan armolahjan, joka sinussa on minun kätteni päällepanemisen kautta.
Testasin vain että ymmärrätkö käsitteen usko, oikein.
Tuohon kysymykseen ei seuroisssa kerrota vastausta. Voit keksiä lukemattoman määrän kysymyksiä, joihin vl:t eivät osaa vastata. Tuollaisten kysymysten esittämistä saatetaan pitää loukkaavana.
Katsoitko Pieni talo Preerialla - sarjaa?
Todella tärkeä avaus. Minulla on tämä asia ollut monesti mielessä.
Voisiko puhujista koottu ryhmä rukoilla sairaan parantumisen puolesta seuroissa? Onko jollakin tiedossa parantumisia?
...kuin kenen tahansa rukous.
Suviseuroissa rukoillaan julkisesti rukouksia pyytäneiden aloitteesta. Miksei samaa käytäntöä voisi ylläpitää myös paikallisissa rauhanyhdistyksissä.
Monen rauhanyhdistyksen piirissä on sairautta. Kannattaisi ainakin yrittää. Miksi puhuja ei pystyisi parantamaan sairasta nykyäänkin, kun se kyky todellakin oli apostolien aikaan uskovaisilla?
Kyllä myös paikallisissa rauhanyhdistyksissä olen kuullut pyydettyjä esirukouksia, vaikka aika harvinaista se taitaa tosin olla.
Kyllä siinä ihan uskovien yleinen pappeus riittää.
Jostakin lapsiherätyksestä Intiassa kerrottiin, että
lapset olivat porukalla alkaneet rukoilla Jumalan ilmestymistä
ja Jumala oli parantanut sairaita heidän kauttaan.
Lapset vain laittoivat kätensä sairaiden päälle
ja lapsenuskollaan pyysivät rakastavaa Jumalaa parantamaan.
Jumala vastasi ja paransi.
*
Muistan samoin Espoossa tuon ah niin pahamaineisen
torontolaisen herätyksen vaiheissa,
kuinka Jumala täytti murkkuikäisiä nuoria Pyhällä Hengellä,
antoi ihan tavalliselle 15-vuotiaalle
tytölle parantamisen armolhjan.
Ja ne silloin toistakymmentä vuotta sitten
uskoontulleet ovat yhä uskossa!
Eli jälki on ollut kestävää.
Jumala jakaa lahjansa suvereenisti
ja toimii suvereenisti.
Suurin yhteinen nimittäjä näissä tilanteissa
on rukous ja taas kerran rukous.
Missä on paljon rukousta, siellä on Jumalan läsnäolo
ja Hänen ihmeensä.
Samalla lailla tietysti saarmamiehetkin voivat käyttää armolahjojaan,
mutta oleellisinta on seurakunnan rukous,
se avaa ovet ihmeille.
Mihin on kadonnut uskovaisten parantajan kyvyt? *** ei mihinkään ne ole kadonneet, Herran Sanassa se sanotaan ja se sana on ikuista.
Mutta toimiakseen pitää olla Jeesuksen opetuslapasi, Pyhä, joka seuraa Häntä ja on Pyhällä Hengellä voideltu, uudestisyntynyt.
Näitä tunnusmerkintöjä ei VL täytä, ja siksi Heillä ei ole myöskään Pyhää Henkeä, eikä armolahjoja.
>> Apostolisen aikan esim. oli ns "parantamisen lahja" (puhun ruumiin parantamisesta). Tämä lahja oli sellainen, että aina parani kun esim. apostolit rukoilivat sairaan puolesta. > Missä se kerrotaan muualla kun VL saarnoissa?
Onko tiedossa, missä vaiheessa uskovaiset kadottivat parantamisen kykynsä? ** Ei muusta kun missä VL sen menetti, hoitokokoukset ja väärä Henki, saatana.
Monet uskovaiset kouluttautuvat sairaanhoitajiksi, terveydenhoitajiksi ja lääkäreiksi. Ymmärrämme, että tämä on myös sitä sairaiden parantamista, mitä Raamattu kehottaa tekemään. Syntiäkin pidetään sairautena ja antamalla syntejä anteeksi parannamme syntisairaita ihmisiä. Raamatun kieli on monesti kuvakieltä. Siksi sitä ymmärtävät parhaiten tähän tehtävään armoituksen saaneet uskovaiset.
Muuten spitaali-sairaus voidaan ymmärtää runokielelä syntinä. Jeesus paransi myös spitaalisia. Samoin tekivät monet Vanhan Liiton propheetat.
Tulekkaan uskosta tai raamatusta
eli parantaminen ei liity uskon hönppään vaan tutkittiin tietoon ja kokemuksen
eikös Jumala ole elämän ja kuoleman herra kaikessa hihhuleille?
Eikä pelkästään ehkäisyssä???
Lestat on tässä kohtaa kaikkein kierointa porukkaa
Ai sä meinaat, että nuo Raamatussa kerrotut parantamisihmeet ovatkin vain vertauskuvallisia?
Että ei niissäkään tapahtunut fysiologis-lääketieteellistä panaemista vaan ne tarkoittaisivat vaan sitä että kyseinen sairas ihminen tuli uskoon. Mutta ei oikeasti parantunut fyysisestä sairaudestaan.
Niinkö?
"Monet uskovaiset kouluttautuvat sairaanhoitajiksi, terveydenhoitajiksi ja lääkäreiksi."
Kyllä, ja samoin myös kymmenet tuhannet ei-lestadiolaiset.
Mitä siis tarkoitit?
Avaaja tarkoitti uskovaisten hengellä parantamista, josta Raamatussa kerrotaan. Eikö raamattu pidäkään paikkaansa??
En kiellä, etteikö ns. parantumisihmeitä tapahdu nykyään niin kuin ennenkin, mutta uskovainen Jumalan lapsi ei niistä halua suurta haloota nostaa. Uskovainen haluaa usein olla auttamassa sairaita ja siten toteuttaa Jeesuksen käskyjä. Mutta uskovainen ei halua tekeytyä velhoksi eikä manaajaksi, joita näytttää olevan lukuisiakin kristillisten liikeiden piirissä.
> uskovainen Jumalan lapsi ei niistä halua suurta haloota nostaa.
jos Jumala parantaa ihmisen vakvaasta parrantumattomasta sairaudesta? Niin te salaatte asian?
Ihan omituista! Luulisi että olisi uskon kannalta ihan vl-uskovaisten velvollisuus kertoa kaikille että Jumala tosiaan voi parantaa sairaita nykyäänkin.
Miksi tällaiset tapaukset vaietaan?
Millaisia parantumisia Jumala on tehnyt?
Onko joillakin teidän uskon tietyillä saarnaajilla tämä sairauksien parantamisen lahja?
Lääketieteen lehti Duodecim olisi varmaan kiinnostunut tapauksista.
paranatmisesta, ja kerro missä kohti Raamatussa kerrotaan, että sairus on synnin syy.
Te olette kuiva lahko, ei ole armolahjoja. Se on vain tunnustettava. Ette tottele Jeesusta ja nöyrry.
Kyllä on nyt liian paksua, jos aletaan uskovaisiksi itseään sanovien toimesta selittämään, että Jeesuksen ja apostolien parannusteot olisivat jotakin kieli- tai vertauskuvia!
Te vanhoillislestadiolaiset opetatte uskonasioita kertakaikkiaan väärin ja siksi ihmiset ovat niin vihaisia teille!!!
Jeesus ja apostolit paransivat sairaita. Tästä ei ole epäilystäkään. Mutta myöhemmin on ilmaantunut lukuisiakin sellaisia ns. velhoja, jotka antavat katteettomia lupauksia paranemisista ja siten todellisuudessa aiheuttavat vain lisää sairautta ahdistuksen muodossa. Missä muka Raamatusta löytyy kohta, jossa kästetään nostaa haloo ihmeparantumisista? Päinvastoin muistan kohtia, joissa Jeesus kehotti olemaan kertomatta ihmeistä.
Raamatussa on monia kielikuvia, joita ei ole tarpeenkaan ymmärtää. Monilla Raamatun tapahtumilla on sekä konkreettinen että abstrakti merkitys. Tärkeitä on kuitenkin uskominen ja evankeliumin levittäminen. Nämä saavutetaan, kun ymmärretään, kuinka synnit saadaan anteeksi.
Kun tekstiäsi lukee, niin tulee mieleen, mitä Jeesus opetuksissaan varoitta tuomitsemisesta ja itsensä ylentämisestä. Kyllä sairaiden puolesta rukoillaan niin yksityisesti kuin yhteisesti. esirukouksissakin. Varmaan paranemisia tapahtuu. Ei siitä suurta numeroa tehdä. Tärkeintä on syntien anteeksi saaminen ja pääsy lopulta Taivaan Kotiin.
Mutta myöhemmin on ilmaantunut lukuisiakin sellaisia ns. velhoja, jotka antavat katteettomia lupauksia paranemisista ja siten todellisuudessa aiheuttavat vain lisää sairautta ahdistuksen muodossa. ** Velhoja on ollut maailman ajan, joista yksi on lahko nimeltä SRK.
Missä muka Raamatusta löytyy kohta, jossa kästetään nostaa haloo ihmeparantumisista? ** Kuka sen haloon on nostanut, ei muut kun Te. Mutta se on osa lähetyskäskyä, joka on teille aivan haloota.
Miten suhtaudut siihen, kun Herramme sanoo, KUN SAATTE VOIMAN ( PH jota teillä ei ole ) teette samoja Tekoja kun minä, ja suurempiakin???
Päinvastoin muistan kohtia, joissa Jeesus kehotti olemaan kertomatta ihmeistä. ** Vain yhdestä ihmeestä, älä sekoita.
Raamatussa on monia kielikuvia, joita ei ole tarpeenkaan ymmärtää. Monilla Raamatun tapahtumilla on sekä konkreettinen että abstrakti merkitys. Tärkeitä on kuitenkin uskominen ja evankeliumin levittäminen. ** Juuri näin ihmisille, joille Pyhä Henki ei ole avannut Sanaa.
Nämä saavutetaan, kun ymmärretään, kuinka synnit saadaan anteeksi.** Jokainen sen ymmärtää, paitsi VL saarnaaja joka on siitä paasannut tunnin ja sitten itkee mikkiin,, ,, - saanko minäkin uskoa synnit anteeksi?? Hänellä on ongelmia.
Muuten, kerrotko missä taivasosuus aukenen yksin – synnit anteeksi.
Kun tekstiäsi lukee, niin tulee mieleen, mitä Jeesus opetuksissaan varoitta tuomitsemisesta ja itsensä ylentämisestä. *** Kyllä mielesi nyt järkkyy, ja hakee vain puolustusta lahkollesi, jolta uupuu Pyhä Henki kokonaan.
Jeesus tuomitsi aina vääryyden, ja se tehtävä on myös meillä. Samoin Jeesus varoitti ylimielistä ihmisistä, jotka LUULEVAT TULEVANSA TOIMEEN ILMAN HÄNTÄ, eivätkä tee Hänen käskyn mukaan, kuten Te. Vai teettekö te lähetystyötä, kastatte, opetatte ja parannatte?? Ette, vaan vähättelette koko Pyhän Hengen toimintaa.
Kyllä sairaiden puolesta rukoillaan niin yksityisesti kuin yhteisesti. Mutta teettekö kuten Raamattu opettaa > Jaak. 5:14 Jos joku teistä on sairaana, kutsukoon hän luokseen seurakunnan vanhimmat. Nämä voidelkoot hänet öljyllä Herran nimessä ja rukoilkoot hänen puolestaan, 15 ja rukous, joka uskossa lausutaan, parantaa sairaan. Herra nostaa hänet jalkeille, JA JOS HÄN ON TEHNYT SYNTIÄ, HÄN SAA NE ANTEEKSI..
Oletteko nähneet RY;n alttarilla öljypulloa, ei, OLETTE KAUKANA KRISTILLISESTÄ TYÖSTÄ. Toisaalta onko teillä edes vanhemmistoa.
Kuinka usein Seurat alkavat luetuilla esirukouksilla, kuten Pyhät aloittavat.
Varmaan paranemisia tapahtuu. Ei siitä suurta numeroa tehdä. Tärkeintä on syntien anteeksi saaminen ja pääsy lopulta Taivaan Kotiin. ** Kerro esimerkki.
Kerro myös se, miten pääsee Raamatun mukaan iankaikkiseen pelkillä – synnit anteeksi annettu.
Taidat puhua soopaa.
Apostolisena aikana monet saivat kyvyn puhua ja ymmärtää vieraita kieliä. Siis olemassa olevia ymmärrettäviä kieliä. Nykyään tällaista ei esiintyne. Todisteet puuttuvat. Sellaista teeskentelyä tai hysteeristä mongerrusta ja höpöttämistä vain. Sama asia lienee sairaiden parantamisen kohdalla. Todisteet puuttuvat. Velhoja kyllä on.
Mutta Jumala voi tänäkin päivänä auttaa ja armahtaa ihmisiä, jos he uskovat evankeliumin. Tällöin uskotaan Jeesukseen. Ja ollaan taivaskelpoisia, kun synnin on saatu anteeksi. Monille uskovaisille tulee halu esimerkiksi opiskella vieraita kieliä ja lääketiedettä. Ja siten toteuttaa Herran Jeesuksen tahtoa. Tätä voitaisiin kutsua uusilla kielillä puhumiseksi ja sairaiden parantamiseksi. Ja tästä on velhous ja hysteria kaukana.
Apostolisena aikana Jumalan Valtakunta käsitti vain pienen osan maailmaa. Se oli hyvin pienellä alueella. Ja lisäksi Herra oli vasta vähän aikaa aikaisemmin noussut Taivaaseen. Ehkä siksi myös suuria ihmetekoja tapahtui paljon nykyistä enemmän.
Apostolisena aikana monet saivat kyvyn puhua ja ymmärtää vieraita kieliä. ** Niinkö?
Apostolit saivat kielilläpuhumisen armolahjan Pyhän Hengen Voitelussa, eikä mitään kielioppia. Vasan se on vahaa Aramean murretta, jota Jeesus puhui. Asia on Teille pimennossa, kun ei Ole Pyhää Henkeä.
Paavalin mukaan kielilläpuhuminen seurakunnassa on sallittua vain, mikäli puhe tulkitaan. Muutoin kielilläpuhujan tulisi puhua itsekseen muita häiritsemättä, sillä selittämätön kielilläpuhuminen voi olla rakentavaa puhujalle, mutta merkityksetöntä seurakunnalle. Nykypäivän kristillisyydessä on kuitenkin yleistä, että kielillä rukoillaan yhteen ääneen siten, että jokainen puhuu eri kieltä eikä kieliä ymmärretä eikä selitetä.
Tämä on armolahja, ei kommunikointi tapa toisen kielen, kuten Englannin kanssa.
Siis olemassa olevia ymmärrettäviä kieliä. Nykyään tällaista ei esiintyne. ** Todisteita on. Eräässä juutalais- tilaisuudessa veli rukoili kielillä ja kaukainen sukulaiseni käänsi sen suomeksi, noin 2/3 osaksi.
Rukoilija ei koskaan ollut opiskellut kieltä, mutta Hän oli Hengessä saamassa kielessä kun Jeesus oli ihmisenä.
Sama asia lienee sairaiden parantamisen kohdalla. Todisteet puuttuvat. Velhoja kyllä on. ** Sinä olet velho. Tule karismaattiseen tilaisuuteen niin näet, kun rammat kävelee.
. Monille uskovaisille tulee halu esimerkiksi opiskella vieraita kieliä ja lääketiedettä. ** Voi sinua raukka, omavanhurskas joka ei tiedä Raamatun sanasta mitään.
Ja siten toteuttaa Herran Jeesuksen tahtoa. Tätä voitaisiin kutsua uusilla kielillä puhumiseksi ja sairaiden parantamiseksi. Ja tästä on velhous ja hysteria kaukana. ** Naurattaa tuo soopa,,,
Apostolisena aikana Jumalan Valtakunta käsitti vain pienen osan maailmaa. Se oli hyvin pienellä alueella. Ja lisäksi Herra oli vasta vähän aikaa aikaisemmin noussut Taivaaseen. Ehkä siksi myös suuria ihmetekoja tapahtui paljon nykyistä enemmän** Mistä sinä nyt puhut. Samat ja suuremmat teot ovat, mutta ei lakoissa, vaan Messiaassa.
>> Apostolisena aikana monet saivat kyvyn puhua ja ymmärtää vieraita kieliä. Siis olemassa olevia ymmärrettäviä kieliä.
>> Monille uskovaisille tulee halu esimerkiksi opiskella vieraita kieliä ja lääketiedettä. Ja siten toteuttaa Herran Jeesuksen tahtoa. Tätä voitaisiin kutsua uusilla kielillä puhumiseksi ja sairaiden parantamiseksi. Ja tästä on velhous ja hysteria kaukana.
Voi voi näitä perustelujasi.
Kielten opiskelu ei ole mitenkään tyypillistä nimenomaan vanhoillislestadiolaisille.
Mijoonat ihmiset ovat opiskelleet ja opiskelevat vieraita kieliä kaikkialla maailmassa. Tuo ei ole mikään osoitus "ainoasta oikeasta uskosta".
>> Apostolisena aikana Jumalan Valtakunta käsitti vain pienen osan maailmaa. Se oli hyvin pienellä alueella. Ja lisäksi Herra oli vasta vähän aikaa aikaisemmin noussut Taivaaseen. Ehkä siksi myös suuria ihmetekoja tapahtui paljon nykyistä enemmän.
Millä perusteella pieni maantieteellinen alue ja Jeesuksen meno taivaaseen olisivat saaneet aikaan sellaisia ihmetekoja, joita ei enää voisi tapahtua? Miten nuo asiat liittyvät toisiinsa?
Väitteesi ovat täyttä hölynpölyä.
Jos puhuu kielillä, sen pitää aina olla tulkittavissa. Ei siansaksaa. Vaan kielilläpuhujan pitää puhua jotakin oikeaa ihmisen puhumaa kieltä! Käsittämätöntä kielilläpuhumista, mitä kempelainenkin taitaa edustaa, esiintyy mm. shamanismissa. Samoin siellä on poppamiehiä sairaita parantamassa. Valitettavasti läätetieteelliset todisteet nykyisten parantumiskokousten tehosta puuttuvat. Uskon vakaasti, että apostolisena aikana tapahtuneet parantumiset olisi nykyinen lääketiede pystynyt todella todistamaan oikeiksi. Mutta nykyään näytöt puuttuvat. Jeesus puhuu tulevan viimeisinä aikoina ns. "uusista jeesuksia", jotka tekevät mm. näennäisparantamista ja näennäisihmeitä.
"Apostolisena aikana monet saivat kyvyn puhua ja ymmärtää vieraita kieliä. Siis olemassa olevia ymmärrettäviä kieliä. Nykyään tällaista ei esiintyne. Todisteet puuttuvat. Sellaista teeskentelyä tai hysteeristä mongerrusta ja höpöttämistä vain. Sama asia lienee sairaiden parantamisen kohdalla. Todisteet puuttuvat. Velhoja kyllä on."
vl-paskaa!
"Jos puhuu kielillä, sen pitää aina olla tulkittavissa. Ei siansaksaa. Vaan kielilläpuhujan pitää puhua jotakin oikeaa ihmisen puhumaa kieltä! Käsittämätöntä kielilläpuhumista, mitä kempelainenkin taitaa edustaa, esiintyy mm. shamanismissa."
1.Kor. 14:
"1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."
Varsinainen parantamisen lahja armolahjana
on vain Pyhän Hengen kasteen
ja parantamisen armolahjan saaneilla,
mutta toisaalta Jumala käyttää monissa tilanteissa
ihan tavallsia uskovaisia,
vaikei erityistä arrmolahjaa olisikaan.
Eli aina kannattaa rukoilla,
keskittyneesti, kestävästi
ja yhdessä, jos vain mahdollista.
Meillä on rakastava Jumala.
Kyllä tosiaan kannattaa rukoilla sairaiden puolesta,
vaikkei erityistä armolahjaa olekaan.
*
Jumala rakastaa ja
haluaa parantaa yllättävän usein.
Meiltä Hän vain kysyy,
haluammeko me
asettua Häneen eteensä ja
pyytää kestävästi, kesittyneesti.
Välitämmekö niin paljon kärsivistä?
Armolahjojen toiminta on
Apostolien teoissa ihan normaalia,
ihmiset luottivat Jumalan rakkauteen ja Hänen apuunsa.
Tosin silloin ei paljon lääkäreitä tai sairaaloita ollut.
Oli pakko luottaa.
*
Huomasin sen, kun kävimme Saarenmaalla
joku 15 v sitten,
herätyksen alettua
kommunistivallan jälkeen.
Vuoden ja parin ikäiset lapsemme olivat
kipeitä, tuli kipua korviin,
tulehdusta silmiin.
Suomalaisittain sinnittelimme vaivojemme kanssa.
Talon isäntä totesi aamiaispöydässä:
"On ne kummia nuo suomalaiset,
sairastavat vaan eivätkä usko, että Jumala parantaa.
Saa niiden puolesta yökausia rukoilla!
Ja toden totta, tytöt parantuivat .
Saarenmaalla lääkäriin meno ja lääkkeet
olivat niin kalliita,
että uskovat rukoilivat paljon enemmän
sairauksien parantumisen puolesta.
*
Toisaalta siinä alkuvaiheessa
herätyksessä oli ylilyöntejäkin.
Tämä samainen isäntä oli uskon mies,
väitti, että kipua ei ole olemassakaan.
No, tuli isännälle kuitenkin hammaskipu,
piti mennä lääkäriin,
saman seurakunnan jäsenen hoitotuoliin.
Mukana oli suomalainen saarnamies,
joka tiesi veljen hieman yksipuolisen opetuksen
siitä, että kipua ei ole.
Ja niinpä hän päätti oikaista teologiaa:
Hammaslääkäri Aime porasi,
isäntä-Peter kärsi
ja saarnaajaveli vieressä kiusoitteli:
Mutta Peter, sinähän sanoit aina,
että kipua ei ole!
*
Eli tarkoitukseni on sanoa,
että sairaiden parantamisen alueella saattaa olla
ylilyöntejä niin kuin Peterillä,
ne Jumala fiilaa kohdalleen,
mutta paljon vaikeampi on oikaista
alilyöntejä,
sitä, että ei uskota enää jumalalliseen parantumiseen.
Jumala on rakkaus.
Paavali kirjoitti neuvoja Korintton seurakunnalle, siis korittilaisille kristityille. Ajat ovat muuttuneet. Jumalan valtakunnasta saarnataan tänäkin päivänä evankeliumia ja kaikki synnit anteeksi. Voit lukea monista lehdistä, missä järjestetään Jumalan lasten seuroja. Niihin ovat kaikki tarvetulleita.
Raamatussa tärkeimpiä kirjoja ovat evankeliumit. Niistä löytyy tie pelstukseen. Muutkin ovat mielenkiintoista luettavaa. Esimerkiksi epistoloista eli kirjeistä tulee aina pitää mielessä mille yhteisölle tai kenelle kirje on kirjoitettu. Tulee myös tuntea aikakauden historiaa ja elämäntapaa yleensä. Siksi Raamattua ei pidä mennä tulkitsemaan kovin paljon omin päin, vaan sallia tämä tehtävä asiaan armoitetuille.
"Paavali kirjoitti neuvoja Korintton seurakunnalle, siis korittilaisille kristityille. Ajat ovat muuttuneet."
oli vain korinttolaisille, Roomalaiskirje vain roomalaisille, Filippiläiskirje vain filippiläisille, Kolossalaiskirje vain kolossalaisille, Efesolaiskirje vain efesolaisille jne.
Noinko vl-saarnamiehet opettavat? Mitä jää Raamatusta tämän päivän ihmisille? Vain:
Joh. 20:
"21. Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22. Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Tuoko Raamatusta vain koskee tämän päivän ihmisiä?
"Aitoa uskoa edustava"
Miksi käytät tuollaista nimimerkkiä? Sinähän olet vanhoillislestadiolainen eli edustat valheuskoa ja Raamatun vastaisia valheoppeja.
...totuuteen perehtyneiltä ja sitä vieläkin nöyrästi etsiviltä. Itse olen saanut mielenkiintoisia, hyviä vastauksia:
http://www.ruusuristi.net/app/articles/kysymys_vastaus_palsta
..läheisesti toisiin. Ruumiillinen sairaus tekee itse asiassa ihmisen eheäksi, siis parantaa. Kun Jeesus ja apostolit paransi sairaita, he sillä tavalla armahtivat eli antoivat synnit anteeksi; sairaan ei tarvinnut enää sairaudellaan tasoittaa jotain, mistä sairaus johtui. Apostolit saadessaan Pyhän Hengen tulivat Kristuksen "vaikutuspiiriin".
"Ruumiillinen sairaus tekee itse asiassa ihmisen eheäksi, siis parantaa."
Odotan oletko samaa mieltä, jos lapsesi sairastuu leukemiaan, diabetekseen, munuaissyöpään tai itse saat Altzheimerin taudin. Ilo tulla eheäksi?
Sydämetöntä roskaa.
Mitä kaikkea sitä on muka lupa uskonnon nimissä levittää.
..tuo ihmisen takaisn tasapainoon. Hän ei ole halunnut joskus elää jotain, ehkäpä kärsimystä, sielussaan(tietoisuus). Silloin se ilmenee kehon oireena.
Tarkoitatko että vastasyntynyt vauva joka sairastaa perinnöllistä neurologista sairautta, ei ole osannut elää tasapainossa ja tarpeksi kärsien äidin kohdussa? Siksi hän siis sai perinnöllisen sairauden joka tappaa hänet ennen kouluikää?
Toivottavasti sinut on pantu sen verran lyhyelle kiinni että et pääse vahingoittamaan kasvavia lapsia ja nuoria käsityksilläsi.
Sairaudet ja synti liittyvät monesti yhteen,
mutei siitäkään liian suorasukaista oppia voi kehitellä.
Yl-Rämin Pentti keirsi Annikkinsa kanssa aikanaan paljon Suomen maata
ja paransi ihmsiiä, eleettömösti, vähin sanoin, hiljaa,
Itseäni oli vaivannut krooninen poskiontelon tulehdus vuosia,
Pentti rukoili ja totesi ykskantaan:
"Jumala luo uutta."
Ja Jumala antoi paremmat limakalvot,
kertaakaan ei sen jälkeen ole tulehdusta ollut.
*
Joskus joku kysyi Pentiltä,
miksei hän pitempään rukoile.
sanoi van pari sanaa.
Pentti vastasi omaan jäyhään tapaansa:
"Ei Jumala anatanut enempää sanoja"
*
On tosiaan sellaisia sairauksia,
jotka ovat synnin seurauksia.
Paljon juoneelta saattavat mennä jalat alta,
ruokavaliollamme voimme aiheuttaa
sairauksia itsellemme.
Toisaalta on monia tilanteita,
jossa syntiä tekee koko ihmiskunta
tai kansakunta.
Esim. Tsernobylissä kuoli monia ja
sairastui myöhemmin paljon ihmisiä syöpään,
muttei se erityisesti heidän oma syntisnsä ollut.
Jossakin törmäsin haastattteluun miehestä,'
joka uskovana oli komennettu (pakotettu)
ydinvoimalan katolle.
Hän kertoi, että oman tietämänsä mukaan
hän oli ainoa katolla olleista,
joka on hengissä.
Ei sairaus katolla olleiden työmiesten vika ollut,
vaan syyllisyys on koko neuvbostomaan syyllisyyttä ja syntiä.
*
seuraukset tulivat laskeumana meille saakka.
Syöpä on monesti katkeruuden seurausta
ja joskus Jumala sanoikin,
että syöpää sairastavan olisi hyvä tutkia itseään,
onko hänellä katkeruutta
tai anteeksiantamattomuutta.
Muistan tilanteen,
jolloin nuo sanat tulivat
jo eläkeikäiselle, paranatumatonta syöpää sairastavalle.
Vein sanoman perille
ja sisar lupasi miettiä,
olisiko hänellä jotakin asiaa, joka olisi anteeksiantamatta.
Meni kuukausia,
mitään katkeruutta ei noussut pinnalle.
Olin sitten joskus käyttämässä häntä kirkossa,
samalla suunnalla Lapissa kun asuimme silloin.
Sisar halusi keittää kirkkokahvit
ja niin istuimme sitten siinä
ja sisar sanoi äkkiä:
"Vaan lapsuudesta asti olen ollut katkera siitä...
En minä sitä ennen muistanutkaan,
mutta nyt kun olen miettinyt sanojasi,
se tuli mieleen."
Joimme kahvit ja kävimme rukoukseen.
Jumalan voima meni läpi kuin sähköisku,
tiesin, että nyt kyllä sisarkin sai osuutensa.
Ja kun hän seuraavan kerran meni
sairaalaan, ei parantumattomasta
luusyövästä ollut jälkeäkään.
*
Sisar sai toivomansa lisävuodet,
niin että sai hoitaa sokean
sotainvalidimiehensä hautaan.
Seitsemän vuoden päästä sairaus uusi,
Jumala kehotti menemään katsomaan,
kun sisar vielä elossa on.
Vähän kiusatenkin kysyin silloin:
No, mitäs nyt rukoillaan,
Saarenpudasta (koti) vai taivasta?
Sisaren silmät loistivat
ja hän sanoi:
-Nyt ei rukoilla Saarenpudasta,
taivaaseen minä haluan!
Tehtävä oli suoritettu,
mies oli hoifdettu
ja sisar oli valmis lähtemään.
*
Tässä tapauksessa parantuminen oli
tuon katkeruuden juuren löytämisen takana.
Toisaalta syöpä voi monesti olla seurausta
saasteista ja muusta,
mitään yleistä väittämää ei voi esittää
eikä varsinkaan syyllistää sairasta ihmistä.
Jumala on rakkaus
ja yllättävän monta kertaa Hän haluaa
parantaa meidät.
Hän kysyykin vain:
Haluammeko me olla mukan tuossa prosessissa,
joka monta kertaa tarkoittaa
pitkää, kesittynyttä rukousta.
Kyllä siinä aika suurena syynä taitaa olla
Jumaluuden komannen persoonan eli
Pyhän Hengen latistaminen "opiksi".
Opetetaan, että Pyhä Henki tulee lapseen esim. kasteessa
ja se riittää.
*
Ja kuitenkin apostolisina aikoina etsittiin Pyhän Hengen täyteyttä,
uskovat rukoilivat iltakausia yhdessä Jumalan tahtoa etsien.
Ja Jumala täytti uskovat Pyhällä Hengellä jakoi armolahjoja
oman suunnitelmansa mukaan.
Kyllä oppi Pyhästä Hengestä tosiaan löytyy kirkkaana apostolien teoista
ja kirjesitä. Siellä puhutaan sairaiden parantamisen lahjoista
monikossa, todennäköisesti siksi, että Jumala kouluttaa kunkin
parantamisen alueella toimivan omaksi "erikoislääkärikseen"
Eli tämä ihminen voi satunnaisesti parantaa kaikenlaisia vaivoja,
mutta sitten on erikseen se oma alue, sanotaan nyt jollakin luustovaivat,
jollakin syöpä, jollakin mielenterveyden vaikeudet. Tällä spesiaalialueella parantumisia tapahtuu paljon enemmän, vaikka Jeesuksen aikojen
"kaikki sairaat parantuivat" olisikin vielä kaukana. Vaikka olihna Jeesuksellakin seutuja, joissa vain harvat paraantuivat, syyksi sanottiin se, että ihmisillä ei ollut uskoa.
Kyllä tämä kaikki toimii yhä tämä päivänä karismaattisissa piireissä
luterilaisen kirkon sisällä, Nokiamissiossa, Helluntaiherätyksessä,
Vapaakirkossa...
Ja taisin tässä joku viikko sitten toivoa, että
Lestadiolainen liikk kaivaisi Raamattunsa esille näiltä osin,.
Eli jos toisaalta on vahva yhteisöllisyys ja toimivat armolahjat
into rukoilla, niin se on herätystä jo se!
Mitään armolahjoja tai muitakaan Raamatun kertomia merkkejä ei vl-uskonnossa ole. VL:t pitävät oikean uskon merkkinä toinen toistaan komeampia toimitilojaan ja menestyneitä liikemiehiään, vaikka niillä ei ole oikean uskomisen kanssa yhtään mitään tekemistä. Siinäpä ne vl-uskonnon tunnusmerkit olivatkin...
Jotenkin on helppo ymmärtää, ettei usko kuulu VL:n toimenkuvaan. Kyllä minusta voivatkin tuossa liitossa keskittyä väestöasioihin.
No, montako lasta olet tosiaan antanut Jumalan sallia sinulle?
Uskoa lasten vastaanottaminenkin on. ja jos niikseen tulee, se liikemiehen
menestyskin on osa uskoa.
Meillä itsekullakin on vahvat alueemme, mutta samalla myös monia alueita,
joilla voisimme pyytää lisää uskoa.
*
Siitä olen ihan samaa mieltä, että lestadiolainen liike voisi
lukea Apostolien tekoja ja pyytää Pyhän Hengen alueet ja armolahjat käyttöönsä. Olisi muuten vahva oppi: Jeesuksen sovitustyö, armo,
yhteisöllisyys ja Pyhä Henki monet muut samassa paketissa
ja lahja avattuna, käyttöön otettuna!