jonka olen huomannut esiintyvän pakkoruotsin puolustajien
keskuudessa on se, että ruotsin kieltä osaisivat lähes kaikki
pohjoismaalaiset ja toinen vielä törkeämpi valhe on, että
peräti 20 miljoonaa ihmistä puhuisi ruotsia, vaikka kyseiseen
lukuun on svekologiikalla lisätty myös tanskan, norjan, islannin ja fäärin kielen puhujat. Ei kukaan tervejärkinen ihminen väitä
esim. että espanja ja italia olisivat sama kieli, vaikka ovatkin
hyvinkin läheistä sukua, mutta svekofanaatikko kyllä väittää
vaikka kuinka kirkkain silmin tanskan ja norjan olevan sama
kieli kuin ruotsi, kun asialliset argumentit alkavat olla svekoilta
loppu alkaa suomen kielen halveksuminen ja propagandan levittäminen.
keskuudessa on se, että ruotsin kieltä osaisivat lähes kaikki
pohjoismaalaiset ja toinen vielä törkeämpi valhe on, että
peräti 20 miljoonaa ihmistä puhuisi ruotsia, vaikka kyseiseen
lukuun on svekologiikalla lisätty myös tanskan, norjan, islannin ja fäärin kielen puhujat. Ei kukaan tervejärkinen ihminen väitä
esim. että espanja ja italia olisivat sama kieli, vaikka ovatkin
hyvinkin läheistä sukua, mutta svekofanaatikko kyllä väittää
vaikka kuinka kirkkain silmin tanskan ja norjan olevan sama
kieli kuin ruotsi, kun asialliset argumentit alkavat olla svekoilta
loppu alkaa suomen kielen halveksuminen ja propagandan levittäminen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Ruotsin kieltä opiskelleena on helppoa keskustella "skandinaviskalla" tanskalaisten ja norjalaisten kanssa.
Sekä tanskalaisilla että norjalaisilla on myös ruotsi koulujen opetusohjelmassa.
Norjalaiset eivät usko valeita. Norjan valtion virallinen matkailusivusto palvelee ruotsiksi vaikka kuulema ruotsin kielellä pitäisi ymmärtää norjaakin:
http://www.visitnorway.com
Lisäksi:
1. Miksi sitten tuotteiden tuoteselostukset on erikseen ruotsiksi, norjaksi ja tanskaksi kun "ruotsilla" ymmärtää niitä.
2. Miksi YLE tekstittää ruotsiksi norjalaiset tv-ohjelmat.
Että lopettakaahan se valehtelu. Ei se pakkoruotsin maine siitä parane enää.
kun et edes ymmärtänyt, mitä "skandinaviskalla" tarkoitetaan.
tanskalaisilla ei todellakaan ole mitään pakkoruotsia koulussa kyseinen väite on törkeä valhe, koska sille ei ole mitään todisteita. Norja ja tanska ovat kummatkin virallisesti yksikielisiä maita eivätkä kummassakaan maassa koululaiset joudu opettelemaan ruotsia pakolla kuten Suomessa joutuvat Suomen keinotekoisen kaksikielisyyden ja RKP:n poliittisen aseman takia.
Skandinaviska puolestaan on täysin keinotekoinen kieli, jota ei ole edes ole
standardisoitu eikä sillä ole mitään omaa määritelmää eikä kielioppia. Skandinaviska on hieman samanlainen kieli kuin esperantokin, joka kehitettiin
muka joksikin yleiseurooppalaiseksi kieleksi, mutta kielelle ei sitten puhujia löytynyt oikein millään samoin taisi käydä skandinaaviskalle. Ihmiset haluavat puhua omaa äidinkieltään eivätkä mitään keinotekoista kieltä.
"tanskalaisilla ei todellakaan ole mitään pakkoruotsia koulussa kyseinen väite on törkeä valhe"
Sellaista ei kukaa ole koskaan väittänytkään. Mutta ainakin tanskalaisissa kouluissa on mahdollisuus opiskella ruotsin kieltä vapaaehtoisena aineena. Näin oli tehnyt mm. eräs tanskalainen työtoverini, jonka kanssa puhuin aina "skandinaviskaa", enekä saksaa, vaikka olimme saksalaisessa yrityksessä töissä ja molemmat osasimme hyvin saksaa.
"Skandinaviska puolestaan on täysin keinotekoinen kieli, jota ei ole edes ole
standardisoitu eikä sillä ole mitään omaa määritelmää eikä kielioppia."
Yllä oleva on täyttä totta mutta skandinaviska on erittäin käyttökelpoinen ja sen kielen avulla ovat kaikki ruotsin sukuisia kieliä puhuvat pohjoismaiset kuin yhtä perhettä ja pystyvät vapaasti seurustelemaan ja lobbailemaan kansainvälisissä yhteyksissä.
Vaikka kokouksen kieli ja aihe olisi mikä tahansa niin kontaktit luodaan vapaa-ajalla kokousten ulkopuolella ja työryhmissä. Kansainvälisissä yhteyksissä se varsinaisen kokouksen ulkopuolella tapahtuva seurustelu on usein tärkeämpää kuin itse kokous.
Kokemukseni mukaan tällaisissa tilaisuuksissa suomalaiset pysyttelevät kielitidottomina visusti omissa porukoissaan.
Ja ennekuin taas syytät minua valehtelemisesta niin kerropa kuinka moneen pohjoismaiseen tai kansainvälisiseen kongressiin olet osallistunut?
Kyseessähän on käännösvirhe. Skandinaaviset kielet "skandinaviska språk" on joku tyhmyyksissään kääntänyt "skandinaaviskan kieli". Eli tämä tarkoittaa vain sukulaisuutta ei mitään yhtä kieltä. Eli kuten vaikka suomi ja viro ovat sukulaiskieliä, eivät hekään ymmärrä toisiaan kuin sanan sieltä toisen täältä. Sama juttu ruotsin ja tanskan välillä.
on rajansa.
Ainakin työpaikallani käyneiden ruotsalaisten kanssa olen puhunut englantia ja sama pätee tanskalaisiin. Eiväthän he tänne sentään kielitaidottomia lähetä.
tarpeen vaatiessa vaikkapa englanniksi. Company language voi olla mitkä tahansa mutta sisäpiiriin pääsee vain puhumalla samaa kieltä. Vapaa-ajalla ihmiset voivat valita kenen kanssa seurustelevat ja mitä kieltä haluavat puhua.
Väitetäänhän esimerkiksi että tämän maan kaikki tärkeät asiat on maailman sivu päätetty saunassa,tuskin sinne porukkaan ketään englannin puhujaa haluttaisiin.
Suomalaiset ovat kyllä hyvin kohteliaita noiden ulkomaalaisten kanssa. Kyllä kieli vaihtuu englanniksi, jos on yksikin suomea osaamaton porukassa. Eli nyt kyllä turhaan leimaat meitä rasisteiksi, ettei muka haluttaisi englannin puhujaa saunaseuraksi!
Totean että vapaa-aikansa haluaa kukin leppoisasti viettää itse valitsemassaan seurassa.
Asiasta lienee turha kanssasi käydä keskusteltua koska et ole koskaan liikkunut kansainvälisissä piireissä etkä tiedä mitään siitä miten suhteita luodaan, asioita hoidetaan ja kuinka tärkeitä myös epäviralliset henkilökohtaiset suhteet ovat.
Kieli ja kulttuuri yhdistää skandinaavit, usko nyt vaan!
Lika barn leka bäst! ja kieli on siinä tärkeä väline.
Leikit joissakin sisäänpäin lämpenevissä pohjoismaisissa piireissä, etkä todella kansainvälisissä.
Vastaat asian vierestä. Ehkä ruotsalaislapset tykkäävät leikkiä vain omiensa kanssa, mutta enpä ole kertaakaan nähnyt, että suomalaisseurueessa olisi jotenkin hyljeksitty englannin puhujaa. Saunassa viihtymättömyys taas saattaa johtua muusta kuin kielestä...
Kieli yhdistää skandinaavit ihan yhtä hyvin kuin kieli yhdistää suomalaiset ja virolaiset. Inhottavaa rasismia, että valtiovallan taholta pakotetaan yhteistyö Ruotsin suuntaan, kun etelän suunnassa olisi meitä läheisempiä sukulaisia.
Jos kerta skandinaaviset kielet ovat niin lähellä toisiaan, miksi ruotsia opetetaan kuin vierasta kieltä kouluissa?
"Mutta ainakin tanskalaisissa kouluissa on mahdollisuus opiskella ruotsin kieltä vapaaehtoisena aineena."
Niin ystävä rakas, miksei se voisi meilläkin olla vapaaehtoisena aineena.
"Ja ennekuin taas syytät minua valehtelemisesta niin kerropa kuinka moneen pohjoismaiseen tai kansainvälisiseen kongressiin olet osallistunut?"
Aika monissa on tullut istuttua ja vahvasti tuntuu ettei Ankdam ole käynyt ensimmäisessäkään väittämistään päätellen.
Tuskin kukaan on väittänyt että kaikki pohjoismaalaiset osaisivat ruotsia, väite nimittäin ei olisi totta. Sen sijaan ruotsia tai muita pohjoismaisia kieliä osaavat pystyvät yleensä lähes vaivatta ymmärtämään tosiaan ja kommunikoimaan keskenään pienen harjoittelun ja lyhyen totuttelemisen jälkeen. Itseltäni menee keskimäärin päivä siihen että taas ymmärrän lähes kaiken mitä sanotaan joutuessani norjan tai tanskankieliseen ympäristöön.
Henkilöt jotka joutuvat paljon toisten pohjoismaalaisten kanssa tekemisiin pärjäävät keskenään loistavasti sillä ns "skandinaviskalla" joksi pohjoismaisten kielten sekoitusta kutsutaan. Ikinä koskaan milloinkaan en ole kenenkään pohjoismaalaisen kanssa puhunut englantia, en edes islantilaisten, he osaavat yleensä tanskaa.
Vain pari kertaa olen törmännyt pohjoismaiseen murteeseen jota en kyennyt ymmärtämään lainkaan, viimeksi näin kävi Pohjois Norjassa.
Ankdamin valehtelu ei paranna yhtään pakkoruotsittajien jo valmiiksi huonoa mainetta.
Kun kirjoitettuakaan norjaa ja tanskaa ei ruotsilla ymmärretä.
Viite: Tuoteselosteet tuotteissa pitää olla erikseen ruotsiksi, vaikka ne on jo norjaksi ja tanskaksi.
ei säilykepurkkien tuoteselosteista.
tavalla päin naamaa, koska kaikkihan sen tietävät, että suomalainen pärjää pohjoismaissa parhaiten englannin kielellä, mutta jos tämä tieto tulisi laajemmalti
suomalaisten tietoisuuteen lähtisi kaikelta pakkoruotsittamiselta ja pakkoskandinavismilta pohja Suomessa.
Kannattaa muistaa se, että norjan ja tanskan jonkinasteinen ymmärtämäinen toimii vain äidinkielenään ruotsia puhuvilla. Suomenkielinen koulussa ruotsia pakolla opiskellut ei todellakaan ymmärrä norjaa ja tanskaa. Tämä ns. skandinaaviska on siis täysin pätemätön peruste pakkoruotsille.
Ankdam, kerrotko vielä, että miksi pohjoismaiden neuvoston nuoret halusivat (suruja lukuunottamatta) alkaa käyttää englantia työkielenään, jos kerran "skandinaaviska" on niin toimiva kieli?
"Suomenkielinen koulussa ruotsia pakolla opiskellut ei todellakaan ymmärrä norjaa ja tanskaa."
"Skandinaviska" on ruotsin kieltä opiskelleelle helppo omaksua.
En puhunut 'suomalaisista' vaan puhuin meistä skandinaavisia kieliä puhuvista ja osaavista. Lisäksi sanoin että "skandinaviskaa" = muita pohjoismaisia kieliä oppii ymmärtämään kun on toisten pohjoismaalaisten kanssa tekemisissä.
Sinä ja muut ummikkosuomenkieliset tietysti puhutte sitä mitä osaatte ja millä pärjäätte, useimmiten se on englanti ja jäätte siksi paljosta paitsi.
"Ankdam, kerrotko vielä, että miksi pohjoismaiden neuvoston nuoret halusivat (suruja lukuunottamatta) alkaa käyttää englantia työkielenään, jos kerran "skandinaaviska" on niin toimiva kieli?"
Laiskuuttaan.
Niin, ehkä skandivaaviskalla onnistuu kahvin ja pullan tilaaminen, mutta kun pitäisi ihan oikeista asioista keskustella, niin ongelmat alkavat. Varsinkin tanskan ja ruotsin välillä. Mutta surut niin kovasti haluavat pitää myyttiä yllä tästä ihmeellisestä skandinaaviskan kielestä, jota ei oikeasti ole olemassakaan.
Mikä viittaa laiskuuteen, jos he ymmärtät väitteesi mukaisesti toisiaan helposti skandinaaviskalla? Lisää työtähän se teettää, kun puhuvat ihan vierasta kieltä eli englantia. Eli missä on vastauksesi logiikka?
ettei kukaan sinun "skandivaaviskaasi" ymmärrä.
Jo suomen kielesikin on surkeaa tasoa.
Heh, kun surulta loppuu argumentit, niin vastaukset ovat sitten tätä tasoa... Heitäpä nyt vielä loppuun se legendaarinen "onhan meillä pakkomatematiikkakin" :)
Skandinaviskan omaksuminen ja ymmärtäminen vaatii toki vähän vaivaa. En sanonut että sitä aina helposti ymmärtää koska se vaatii tottumista ja jkv tietoa.
Kärsimätön nuoriso haluaisi mennä yli siitä missä aita on matalin.
Kuten tässäkin ketjussa aiemmin todettu, ei ole olemassa mitään skandinaaviskan kieltä. Tarkoittamasi skandinaaviska on sitä, että puhutaan sekaisin eri kieliä. Miten tämä edesauttaa asioiden ymmärtämistä, kun voitaisiin käyttää yhtä yhteistä kieltä?
kuinka paljon keskivertoruotsalainen osaa ja ymmärtää esim. tanskaa.
kolleegansa kanssa osaamansa pakkoruotsin sijaan?
"Sinä ja muut ummikkosuomenkieliset tietysti puhutte sitä mitä osaatte ja millä pärjäätte, useimmiten se on englanti ja jäätte siksi paljosta paitsi."
No kerropa meillekin? Minä tiedän omasta työkokemuksesta sen, että suomenruotsalaiset käyttävät tanskalaisten kanssa englantia sekä puhuessaan että sähköposteissa.
tottumaton ymmärräkään. Tanskan ja ruotsin kielet ovat kuitenkin paljon lähempänä toisiaan kuin suomen ja eestin kielet.
parhaiten, miksi suomalainen ei voisi käyttää sitä vierasta kieltä jota parhaiten osataan? Pitäisikö suomalaisen valita se vieras kieli jota ei kunnolla osaa pohjoismaiseen kanssakäymiseen ja antaa muille kielellinen yliote?
ainakin sellaisista vapaamuotoisista henkilösuhteista joita esim Lipposella oli muihin pohjoismaisiin päämiehiin.
puhuvien kanssa niin on lapsellista luulla, että pakkoruotsitetulla suomalaisella ei niitä olisi.
että olet ihan oikeassa.
.. vaan lähtee oman suomenkielisen porukkansa kansaa kaupungille kaljalle kun muut pohjoismaiset edustajat jäävät yhdessä hengailemaan, juttelemaan ja luomaan suhteita sekä pitämään keskenään lystiä.
Usko huviksesi, niin se menee, nähnyt sen niin monet kerrat.
käyttävät englantia Islannissa toimiessaan. Joitakin poikkeuksia on ja yleensä ne haastateltavat ovat sellaisia jotka ovat asuneet Ruotsissa ja oppineet ruotsia, heitä voi haastatella ruotsiksi. Islanti on hebreaa useimmille ruotsalaisille.
osannut esim. vastata kysymykseen miksi pohjoismaiden neuvoston nuorten
osasto vaihtoi kielensä englanniksi ja alkoi syyttää svekotyyliin nuoria laiskuudesta, vaikka todennäköisesti syy siihen miksi pohjoismaiden neuvoston nuori sukupolvi haluaa käyttää englantia on se, että englanti on huomattavasti kansainvälisempi kieli kuin mikään ruotsi, norja, tanska, islanti tai suomi.
Svekot eivät uskalla myöntää,että englanti on ylivoimaisesti käytetyin kieli esim. liike-elämässä, teknillisillä aloilla ja kansainvälisessä diplomatiassa. Ruotsia pitäisi siis maailman tappiin asti pitää yllä Suomessa ja pohjoismaiden neuvostossa, vaikka sen merkitys viimeisen sadan aikana on vähentynyt tuntuvasti, mutta mitäpä muuta oman svekoideologiansa sokaisema Ankdam voisi tehdä kuin alkaa haukkua suomalaisia ja muita ruotsia osaamattomia pohjoismaalaisia laiskoiksi ja sivistymättömiksi kun ei osaa myöntää, että aika on ajanut ruotsin kielestä ohi pohjoismaita yhdistävänä kielenä.
Nykyään puhaltavat kansainvälisyyden tuulet ja pieni 10 miljoonan ihmisen puhuma ruotsin kieli on aivan liian pieni käytettäväksi edes yleispohjoismaisena kielenä. Ruotsi ei ole koskaan ollut suuri kieli verrattuna esim. englantiin, saksaan, ranskaan, venäjään, espanjaan, kiinaan ja arabiaan.
osannut esim. vastata kysymykseen miksi pohjoismaiden neuvoston nuorten
osasto vaihtoi kielensä englanniksi ja alkoi syyttää svekotyyliin nuoria laiskuudesta, vaikka todennäköisesti syy siihen miksi pohjoismaiden neuvoston nuori sukupolvi haluaa käyttää englantia on se, että englanti on huomattavasti kansainvälisempi kieli kuin mikään ruotsi, norja, tanska, islanti tai suomi.
Svekot eivät uskalla myöntää,että englanti on ylivoimaisesti käytetyin kieli esim. liike-elämässä, teknillisillä aloilla ja kansainvälisessä diplomatiassa. Ruotsia pitäisi siis maailman tappiin asti pitää yllä Suomessa ja pohjoismaiden neuvostossa, vaikka sen merkitys viimeisen sadan aikana on vähentynyt tuntuvasti, mutta mitäpä muuta oman svekoideologiansa sokaisema Ankdam voisi tehdä kuin alkaa haukkua suomalaisia ja muita ruotsia osaamattomia pohjoismaalaisia laiskoiksi ja sivistymättömiksi kun ei osaa myöntää, että aika on ajanut ruotsin kielestä ohi pohjoismaita yhdistävänä kielenä.
Nykyään puhaltavat kansainvälisyyden tuulet ja pieni 10 miljoonan ihmisen puhuma ruotsin kieli on aivan liian pieni käytettäväksi edes yleispohjoismaisena kielenä. Ruotsi ei ole koskaan ollut suuri kieli verrattuna esim. englantiin, saksaan, ranskaan, venäjään, espanjaan, kiinaan ja arabiaan.
toisiaan kielellisesti kuin suomi ja eesti. Niin tanskalainen kuin ruotsalainenkin osaavat ihan hyvin englantia jolloin on älykääpiön touhua jos suomalainen yrittää tulla toimeen pakkoruotsillaan. Näin varsinkin jos suomalainen osaa paremmin englantia kuin ruotsia.
Onhan meillä pakkomatematiikkakin.
tietävät, ettei norjaa eikä varsinkaan tanskaa ymmärrä millään kouluruotsilla.
Olen itse kirjoittanut ylioppilaskirjoituksissa keskipitkän ruotsin magnan arvosanalla
enkä silti ymmärrä esim. FST:ltä tulevista norjan ja tanskankielisistä ohjelmistä
lähes yhtään mitään ilman tekstitystä.
Kyllä sen nakkimakkaran saa ruotsiksi tilattua Norjassa ja Tanskassa, mutta mitään syvällisempää keskustelua ei ruotsiksi näissä maissa käydä sen verran erilaisia kieliä ovat norja ja tanska puhuttuina verrattuina ruotsiin. Pakkoruotsin perustelut Suomessa ovat pääasiassa todella surkeita.
Voi herra isä mitä p..aa taas Ankdamilta!
Suomalaiset laiskoja, kun eivät suostu opettelemaan ruotsia!!
Eli myös ruotsalaiset ja norjalaiset ja tanskalaiset ovat laiskoja, kun eivät halua opetella suomea!!!
Ja millä ihmeen kielellä skandinaavit selviävät muualla maailmalla smalltalkista kokousten väliajoilla ja illanistujaisissa, kun eivät suomalaistenkaan kanssa selviä englanniksi?
Ankdam, kommenttisi ovat todella huonosti perusteltuja ja säälittävän avuttomia.
kännääviksi epäsosiaalisiksi idiooteiksi, vaikka todellisuudessa myös ruotsalaiset, tanskalaiset, norjalaiset ja islantilaiset käyttävät alkoholia väärin. Onhan se helppoa jäädä skandinaavien keskenään juttelemaan kun suomalaisia muutenkin sorretaan pohjoismaiden neuvostossa kieltäytymällä ottamasta suomen kieltä mukaan viralliseksi kieleksi. On aivan hyvä vain, että suomalaiset lähtevätkin pois muiden pohjoismaalaisten luota sillä suomalaisilla ei ole mitään yhteistä näiden epärehellisten suomalaisvihamielisten selkäänpuukottajien kanssa.
Kyllä olisi tuppisuuna myös moni ruotsalainen, tanskalainen, norjalainen tai islantilainen jos oltaisiin täysin suomenkielisessä seurueessa, kun kukaan ei
puhuisi skandinaaviskaa, joten suomalaisten haukkuminen tuppisuuksi kannattaa
lopettaa sillä tuppisuuna pysymiseen on syynsä ja se on suomalaisten sortaminen
pohjoismaiden neuvostossa. Isänmaallinen suomalainen ei alisty myymään identiteettiään ja puhumaan huonoa kouluruotsia yhteisissä pohjoismaisissa tilaisuuksissa.
suomalaisten poliitikkojen joukossa sössöttäessään alistuvasti huonoa kouluruotsia
muiden pohjoismaalaisten poliitikkojen kanssa keskustellessaan ja ajaessaan
suomalaisten pakkoruotsitusta kaiken maailman svenska nu -projektiensa kanssa.
Onneksi Paavo on jo siirtynyt pois pohjoismaisesta politiikasta nolaamasta Suomen
kansaa. Samalla menettivät Ankdam ja muut pakkoruotsittajat erään tärkeimmistä
liittolaisistaan Suomen hallituksessa.
ystäviä keskenään mutta suomalaiset ei. Usein suomalainen tulee paljon paremmin toimeen norjalaisen ja tanskalaisen kanssa kuin ruotsalaisen kanssa, miksiköhän? Mietipäs sitä. Puoli vuosisataa on kokemusta joten iske paremmaksi jos pystyt.
.. mikäli tarkoitat sellaista ruotsin kielen taitoa jonka hankkii nukkumalla ruotsin tunneilla ja kieltäytymästä oppimasta sitä.
Sen sijaan monet äidinkieleltään suomenkielisetkin puhuvat vallan erinomaista ruotsia, sellaisella pärjää, niin ja useimmat meikäläiset tietenkin tulevat toimeen pohjoismaissa.
"Suomalaiset laiskoja, kun eivät suostu opettelemaan ruotsia!! "
Sanoin että pohjoismainen nuoriso on laiskaa kun turvautuvat englantiin eivätkä vaivaudu yrittämään ymmärtää toinen toisiaan.
ella4 sylkee tuota ruotsin kielen vastaista sappeaan siihen malliin ettei näe höyryiltään kunnolla lukea.
Onko laiskuus sitä, että halutaan tehdä asiat järkevästi? Onko laiskuus sitä, että halutaan välttää tekemästä asioita mahdollisimman vaikeasti?
Mietipä seuraavia vaihtoehtoja?
a) puhutaan yhtä yhteistä kieltä jota kaikki ymmärtävät
b) puhutaan kukin omaa kieltä ja ymmärretään toistensa kielistä sana sieltä toinen täältä eikä lopulta ymmärretäkään oikeastaan yhtään mitään
Kumpikohan olisi ihan kokonaisuudessaan tarkasteluna järkevin vaihtoehto?
Räkäruotsin osaaminen on ainoa keino ottaa osaa ruotsalaisporon valloitukseen.
Suomalaisethan ei ole tyhmiä.
vedossa. On se hyvä etti Ankdam ole Pinokkio, olisi nimittäin näillä tämän päivän luikureilla nenä jo Sodankylässä asti!
Ryanair tarjoaa ruotsia ruotsalaisille ja englantia tanskalaisille ynnä norjalaisille.
http://www.ryanair.com/site/SE/
http://www.ryanair.com/site/DA/