Tämä vl-käsite uskomassa olosta päivänlapsena, on jälleen esimerkkinä siitä, miten voidaan harhaanjohtaa, asiayhteydestään irroitetulla Raamatunlauseella.
Vl-käsityksen mukaan uskossa ei saa varttua, vaan pitää aina pysyä "vauvaikäisenä päivänlapsena"
Raamattu vaan puhuu asiasta aivan toista. Nyt en ota vielä
kohtia esille...
Annan syytetylle puheenvuoron..
Vl-käsityksen mukaan uskossa ei saa varttua, vaan pitää aina pysyä "vauvaikäisenä päivänlapsena"
Raamattu vaan puhuu asiasta aivan toista. Nyt en ota vielä
kohtia esille...
Annan syytetylle puheenvuoron..
Vastaukset 28
Vanhimmat
taida sulle puhua mitään.Ne syytetyt.
1.Tess.
5:5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
5:6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
Eikö tuossa tule hyvin selvästi esille, että "päivänlapsella" tarkoitetaan valon lasta, eikä sitä, että uskovainen on aina uskossaan päivän vanha?
"uskovainen on aina uskossaan päivän vanha?" tätä tarkoitetaan ja myös sitä, että valvomme uskonelämäämme, emmekä nuku synnin uneen.
***valvomme uskonelämäämme, emmekä nuku synnin uneen.**
Silti teette koko ajan parannusta synneistänne.
Selkeästi käännätte, selvän asian Raamatusta, aivan muuksi kuin se on.
Hebr.
5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
5:13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Tästä paljastuu, miksi vl-uskovaisen ei sallita varttua uskossa. Sillä hän oppisi erottamaan hyvän pahasta ja näkemään vl-opin valheellisuuden.
Ei kylläkään tarkoita sitä ,vaikka olemmekin uskomassa juuri tällä hetkellä; mutta myös huomennakin, joten jääkäämme vain VALKEUDEN lapsiksi...
Valkeuden lapsi, kirkkauden lapsi. Asialla ei ole mitään tekemistä ajan,-päivän kanssa.
Jos vain ymmärtäisit mitä olen puhunut...
Asia vilipitön
Päivän lapsi Tarkoittaa VL ien puheissa että uskomme vain tänä päivänä, koska emme voi uskoa huopmista varten eikä eilinen usko meitä auta...
Tällaista meillä opetetaan mutta olette molemmat väärässä...
Sillä päivän lapsi on yksinkertaisesti VAlon ja PÄIVÄN lapso emme ole yön emmekä PIMEYDEN lapsoa...
No se taas siitä, opitko tästä mitään...
Kuitenkin uskossa pitäisi Raamatun mukaan kasvaa ja varttua. Miksi vl, ei sitä saa tehdä?
Jumalan lapsia ja lapsina tahdomme elää ja vaikuttaa maailmassa...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8334211/39035993
ei nyt vain avaudu sinulle Devoit... Siitä tämä eritulkinta.....
No eihän se totuudesta meitä poiskaan vie...
On oikeassa, koska emme ole vain tämän päivän lapsia vaan jokaisen päivän jota elämäämme sisältyy; siis käyttäkäämme ne päivät uskossa valvoen...
Hengellisiä asioita siinä ruokaan verrataan. Lue koko luku.
Hebrealaiskirje:
5:1 Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä,
5:2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
5:3 ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
5:4 Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
5:6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
5:9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
5:10 hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
5:13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Hebrealaiskirje:
5:1 Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä,
5:2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
5:3 ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
5:4 Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
5:6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
5:9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
5:10 hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
5:13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Tuohan on selvää tekstiä, eikä mitään allegoriaa.
Kun tunnut tietävän kaiken paremmin kuin me Äitinmaidosa lionneet...
Tai toivottavasti olen
..erottaa hyvän pahasta, jota päivänvanha vauva ei kykene tekemään
..sinulle jauhot suuhun?
Jauhoista leivon ensin kyrsäköitä ja sitten vasta laitan suuhuni...
Sinä voit syödä jauhoinakin ; jos se mielestäsi on parempaa...
Ef.
4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
4:13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
4:15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
4:16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
4:17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
4:18 nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
Että en opeta sinua !!!
..asian vierestä.
Värässä paikassa !!!
Devoit nosti esille yhden minuakin pitkään vaivanneen kysymyksen nimittäin uskossa kasvaminen.
Yhden Siionin laulun muistan ,jossa sanat menevät jotenkin tähän tapaan:
Siis kasvakaamme armossa kuin ruusut yrttitarhassa. Jeesuksen veren voimassa ja rakkaan isän helmassa.
En tiedä, onko uskossa ja armossa kasvaminen sama asia lainkaan, mutta ainoa aihetta edes jotenkin sivuava mieleen tuleva Siionin laulu kuitenkin.
Kristityn kasvu sisältää kielteisen arvolatauksen, sillä useinhan vl-puheissa sillä tarkoitetaan omavanhurskauttaja. Tai sitä, että joku uskovainen alkaa "paisua" ja luulee olevansa visaampi kuin kaikki muut.
Kuitenkin Raamattu puhuu useissa kohdissa uskossa kasvamisesta, jota en ole kuullut seuroissa juurikaan selitettävän.Devoit otti esiin monta Raamatun kohtaakin.
Jos kerran Jumalan valtakunnassa on kaikki tiedon ja taidon tavarat, niin eikö nyt jollakin olisi jotakin sanottavaa asiaan liittyen?