Yritän vähän valottaa TAPIOLLE ja muillekin tietämättömille mistä on kysymys. Tässä ei
tietenkään ole kaikki koneistot vaan murto-osan murto-osa kaikista niistä koneistoista joita
Suomessa toimii. Useimmiten kustannukset näiden koneistojen ylläpidosta lankeaa
suomenkielisille veronmaksajille. Joku rikkiviisas tietenkin kysyy, miksi vain suomenkielisten
maksamiksi? Luultavasti siistä yksinkertaisesta syystä, että ainoastaan kaksikielisillä
paikkakunnilla nautitaan esim. niin sanottua korotettua valtionapua kaksikielisyyden
kustannusten kattamiseksi.
TÄSSÄ ON PIENI otos ainoastaan Kuntaliiton palkkalistoilta poimittua ruotsinkielistä
teho-osastoa joita ilman ihan hyvin Suomi voisi toimia.
Huom! Tässä on siis toiminnan johtohenkilöstö jonka lisäksi täytyy olla hyvin toimiva
kenttäosasto jalkaväkineen.
TAPIO tapaa vähän niinkuin mielenvikainen kysyä, että mitkä ihmeen "kahdet koneistot" kun
joku tällä palstalla mainitsee kaksista koneistoista?
Ruotsinkielisen verkoston asiantuntijapalvelut
Ruotsinkielinen toiminta
-Alue- ja elinkeinokehitys
-IT-yhteiskunta
-kuntakehitys ja tutkimus
-Kuntatalous
-Käännöspalvelut
-Lakiasiat
-Opetus ja kulttuuri
-Sosiaali ja terveys
-Työmarkkina-asiat
-Viestintä
-Yhdyskunta, tekniikka ja ympäristö
-Audiator
Tätä varten toimii ruotsinkielinen sihteeristö
-ruotsinkielisen toiminnan johtaja
-tiedottaja
-julkaisusihteeri
-koulutussuunnittelija
-sihteeri
-kehityspäällikkö
-www-suunnittelija
-koulutuspäällikkö
-assistentti
Finlands kommuntidning-ruotsinkielinen lehti
-päätoimittaja
-toimitussihteeri
-toimituspäällikkö
Suomessa kaikilla julkisilla sektoreilla on omat ruotsinkieliset JOUKKO-OSASTONSA, kaikissa ministeriöissä, Opetushallituksessa, tulli- ja rajavartiolaitoksessa vain muutamia mainitakseni.
KAKSIKIELISIÄ tiekylttejä unohtamatta.
http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu.asp?path=1;29;352;78987
tietenkään ole kaikki koneistot vaan murto-osan murto-osa kaikista niistä koneistoista joita
Suomessa toimii. Useimmiten kustannukset näiden koneistojen ylläpidosta lankeaa
suomenkielisille veronmaksajille. Joku rikkiviisas tietenkin kysyy, miksi vain suomenkielisten
maksamiksi? Luultavasti siistä yksinkertaisesta syystä, että ainoastaan kaksikielisillä
paikkakunnilla nautitaan esim. niin sanottua korotettua valtionapua kaksikielisyyden
kustannusten kattamiseksi.
TÄSSÄ ON PIENI otos ainoastaan Kuntaliiton palkkalistoilta poimittua ruotsinkielistä
teho-osastoa joita ilman ihan hyvin Suomi voisi toimia.
Huom! Tässä on siis toiminnan johtohenkilöstö jonka lisäksi täytyy olla hyvin toimiva
kenttäosasto jalkaväkineen.
TAPIO tapaa vähän niinkuin mielenvikainen kysyä, että mitkä ihmeen "kahdet koneistot" kun
joku tällä palstalla mainitsee kaksista koneistoista?
Ruotsinkielisen verkoston asiantuntijapalvelut
Ruotsinkielinen toiminta
-Alue- ja elinkeinokehitys
-IT-yhteiskunta
-kuntakehitys ja tutkimus
-Kuntatalous
-Käännöspalvelut
-Lakiasiat
-Opetus ja kulttuuri
-Sosiaali ja terveys
-Työmarkkina-asiat
-Viestintä
-Yhdyskunta, tekniikka ja ympäristö
-Audiator
Tätä varten toimii ruotsinkielinen sihteeristö
-ruotsinkielisen toiminnan johtaja
-tiedottaja
-julkaisusihteeri
-koulutussuunnittelija
-sihteeri
-kehityspäällikkö
-www-suunnittelija
-koulutuspäällikkö
-assistentti
Finlands kommuntidning-ruotsinkielinen lehti
-päätoimittaja
-toimitussihteeri
-toimituspäällikkö
Suomessa kaikilla julkisilla sektoreilla on omat ruotsinkieliset JOUKKO-OSASTONSA, kaikissa ministeriöissä, Opetushallituksessa, tulli- ja rajavartiolaitoksessa vain muutamia mainitakseni.
KAKSIKIELISIÄ tiekylttejä unohtamatta.
http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu.asp?path=1;29;352;78987
Vastaukset 65
Vanhimmat
"TÄSSÄ ON PIENI otos ainoastaan Kuntaliiton palkkalistoilta poimittua ruotsinkielistä
teho-osastoa joita ilman ihan hyvin Suomi voisi toimia."
Ymmärrän hyvin, että jätit pois työntekijöiden nimet kuten myös maininnan, että kyseiset asiantuntijapalvelun työntekijät palvelevat niin suomen- kuin ruotsinkielisiäkin. Ts. listaan oli kerätty ne työntekijät, jotka erityisesti palvelevat myös ruotsinkielellä.
En lähde tässä arvioimaan kuntaliiton tarpeellisuutta sinänsä, mutta kukahan tekisi vaikkapa listallasi olevan kuntakehityksen ja tutkimuksen osaston erityistutkijan työt, jos hän ei olisi niitä tekemässä. Kuka tekisi lakimiesten työt jne?
Mainittakoon tässä, että kuntaliiton palveluksessa on 294 ja koko konsernissa yhteensä 1 300 työntekijää.
Tässä nyt malliksi mainitsemasi Opetushallituksen organisaatio:
Pääjohtaja Timo Lankinen
Pääjohtajan sihteeristö, ylijohtaja Petri Pohjonen
* Viestintä, Katja Nieminen
* Tiedon jalostaminen, Kari Nyyssölä
* Kansainvälisyys, Reijo Laukkanen
* Opiskeluhuolto, Heidi Peltonen
Yleissivistävä koulutus, johtaja Jorma Kauppinen
* Opetussuunnitelmat, Irmeli Halinen
* Yleissivistävän koulutuksen kehittäminen, Ritva Järvinen
* Oppimisympäristöjen kehittäminen, Kaisa Vähähyyppä
* Vapaa sivistystyö ja monikulttuurisuus, Leena Nissilä
Ammattikoulutus, johtaja Pasi Kankare
* Ennakointi, Matti Kimari
* Tutkinnot, Sirkka-Liisa Kärki
* Ammattikoulutuksen kehittäminen, Annamari Räkköläinen
* Koulutus- ja tutkintotoimikunnat, Seppo Hyppönen
* Tutkintojen tunnustaminen ja vertailu, Carita Blomqvist
Tieto- ja arviointitoiminta, johtaja Kristiina Kumpulainen
* Oppimistulosten arviointi, Ritva Jakku-Sihvonen
* Tieto ja rahoitus, Raakel Tiihonen
* Opiskelijavalinnat, Erkki Hietakari
Koulutustoimialan palvelut, hallintojohtaja Kari Pitkänen
* Hallinto ja henkilöstö, Hannu Pesola
* Talous ja suunnittelu, Jutta Petäjä
* Tietohallinto,Antti Ylä-Jarkko
* Koulutus ja julkaisut, Sirpa Porkka
* Opetustoimen henkilköstökoulutus, Risto Hakkarainen
Ruotsinkielinen koulutus, johtaja Johan Aura
Kaksinkertainen koneisto? OMG!
Muuta pätevyyttä tärkeämpää henkilövalinnoissa on tietenkin ollut pätevyys ruotsin kielessä.
"Muuta pätevyyttä tärkeämpää henkilövalinnoissa on tietenkin ollut pätevyys ruotsin kielessä."
Kyllähän ruotsinkieltä taitavalta onnistuu paremmin ruotsinkielinen palvelu. Sitä en tiedä miksi tappi kuvittelee, että kieliä osaavat olisivat jotenkin epäpätevämpiä. Tai osaamaton olisi itsestäänselvästi pätevämpi.
se meriitti jolla "työpaikka" saadaan on ruotsin kieli, tarvitsipa sitä tai ei.
Riittää ihan hyvin kun katselee yhteiskunnassa pyöritettyjä koneistoja. Tuskinpa jokainen ruotsia osaava on ollut meriiteiltään pätevämpi kuin ruotsia osaamaton.
Jos kahden kielen (suomi ruotsi) vaatimus poistettaisiin ja riittäisi esim. suomi englanti niin luultavasti koko organisaatio-kartta muuttuisi monessa laitoksessa. Olisiko suurtyöttömyys uhkana pienelle vähemmistölle jos suojatyöpaikat poistettaisiin?
johtaja Johan Aura yksistään pyörittele koko ruotsinkielistä koulutusta? Hän on vain keulakuva jolla on suuri ja monisäikeinen koneisto monine alaosastoineen ja virkamiehineen.
Eikös olekin aika hienosti peitetty "Ruotsinkielinen koulutus" yhteen ruutuun mutta tuskinpa siellä johtaja Johan Aura yksistään hääräilee. Muuta organisaatiota siellä on monella tasolla mutta miksi "ruotsinkielinen" vain yhdessä ruudussa? Olisiko taka-ajatuksena antaa se kuva, että se on vain pieni osa toimintaa? Jos prosenttiosuudet ovaa samaa luokkaa kuin muillakin yhteiskunnan aloilla niin siellä on vähintäänkin puolet n. 150 ruotsinkielistä tekemässä myyräntyötä suomenkieliselle yhteiskunnalle.
"Opetushallituksessa työskentelee noin 300 asiantuntijaa."
http://www.utbildningsstyrelsen.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/oph/embeds/46182_Organisaatiokaavio_2009.pdf
puuttuu kokonaan. Tapsa hyvä koko "Opetushallituksessa työskentelee noin 300 asiantuntijaa" ja sinä vain näytät organisaatiomallin.
"Tässä nyt malliksi mainitsemasi Opetushallituksen organisaatio:"
Tapsa yrittää tapansa mukaan retkuttaa lukijoita.
Rautalapiolle rinnastus Ruotsiin on tietenkin kuin punainen vaate, mutta rinnastus valaisee hyvin Suomen kaksikielisyyden hullunkurisuutta 5-, 6-prosenttisen vähemmistön vuoksi.
Jos ruotsin keskushallinnon kymmenien kouluviranomaisten pitäisi joskus tulevaisuudessa osata suomea, jotta suomen kielellä toimiva Ruotsin koululaitoksen osa saisi palvelunsa suomeksi, kuulostaisi Rautalapion lause Ruotsiin sovellettuna hullunkuriselta: kyllähän suomen kieltä taitavalta onnistuu paremmin suomenkielinen palvelu. Se olisi hullunkurisella tavalla totta, mutta aivan varmasti ruotsalaiset raivoaisivat viranhaun edellytyksenä olevaa suomen kielen taitoa vastaan. Pienen ruotsinsuomalaisen vähemmistön palvelut hoituisivat vähemmälläkin vaivalla.
Alla on hyvä esimerkki tappion valehtelusta. Tapio vastaa samaan kysymykseen kahdella eri tavalla miksi?, siksi että ei totuudella ole mitään tekemistä tapion juttujen kanssa päämäärä on tärkeämpi.
Jos tapiolle näyttää lappua mikä on musta niin tapio voi vastata että lappu on valkoinen jos se sopii hänen tarkoitusperiinsä, Kyllä siinä vieressä katsojat ihmettelee miten mustasta saadaan valkoinen vain sanomalla
Tapio vielä luulee että muut uskovat tämän, totuutta aletaan kiertelemään eikä kysymyksiin saa vastauksia, tai korkeintaan vastakysymyksiä
Tapio ei osaa päättää. tapiolta kysyttiin pitääkö ruotsinkielen opettajien palkka lisätä suomen kaksikielisyys kustannuksiin, alaa näemme vastaukset:
Ei. Kirjoittanut: Tapio.Rautalapio / Tänään / klo 18:53
Koulujen ruotsinopetuksen kustannusten laskemiseen on olemassa paljon yksinkertaisempia ja luotettavampiakin tapoja, mutta koulujen ruotsinopetusta taas ei voida suoraan laskea kaksikielisyyden kustannuksiin.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Toki sen
Kirjoittanut: Tapio.Rautalapio 15.3.2009 klo 11.19
"Toki sen voi lisätä. Kyllähän se ilman muuta on seurausta kaksikielisyydestä
"Kyllä se Tapsa vain on niin, että useimmiten
se meriitti jolla "työpaikka" saadaan on ruotsin kieli"
Että oikein useimmiten ?
Huh huh, kylläpä on netti fennolla erikoinen näkemys työelämästä. Ei, kuule, et sinä ilman työpaikkaa jäänyt siksi ettet osaa ruotsia.
"Jos prosenttiosuudet ovaa samaa luokkaa kuin muillakin yhteiskunnan aloilla niin siellä on vähintäänkin puolet n. 150 ruotsinkielistä tekemässä myyräntyötä suomenkieliselle yhteiskunnalle."
Yhdellä johtajalla puolet työvoimasta johdettavana ja tusinalla muulla toinen puoli?
Itseasiassa netti fenno ei ole saanut mitenkään järjellisesti osoitettua, että yhtään millään yhteiskunnan alalla olisi puolet työntekijöistä ruotsinkielisiä saati mitään kaksinkertaisia koneistoja. Yhtä bullshittiä.
Noiden jokaisen viranhaltijan päähän on rakennettu kahden kielen koneisto, kahden virkakielen hallinta, eikä se ole ilmaiseksi tapahtunut. Se on suuri uhraus vajaan 0,3-miljoonaisen vähemmistön vuoksi. Kuvitelkaa tilanne Ruotsiin siirrettynä: kahden kielen koneisto jokaisen ruotsalaisen virkamiehen päässä 0,5 miljoonan ruotsinsuomalaisen vuoksi. Ruotsi huutaisi kurkku suorana, että hulluiksiko nuo ruotsinsuomalaiset ovat tulleet vaatimuksissaan. Kyllä Suomen kielivähemmistön asiat hoituvat kunniallisesti vähemmälläkin vaivalla.
joita palstalla tarkoitetaan? Joko Tapsa on hidasälyinen tai sitten siivottoman röyhkeä, eikä halua ymmärtää.
sinä osannut vieläkään sitä selittää.
Tapio ei vieläkään voi sulattaa sitä, että suomalaiset ovat äkänneet kaksilla koneistoilla pyöritettävän Suomen tulevan kalliiksi ennenkaikkea suomenkielisille.
Mitä enemmän kansa saa asioista tietoa sitä nopeammin ratkaisu tulee tapahtumaan. Kansa ei voi sietää sitä, että mummot ja vaarit jäävät ilman rollaattoria kun samaan aikaan vaihdetaan täysin suomenkielisillä alueilla kylttejä kaksikielisiksi.
Suomessa toimii rinnakkain hallintokoneisto kahdella kielellä, siinä jos missä voidaan säästää.
Tapsa 6 - nettifenno 0
"Suomessa toimii rinnakkain hallintokoneisto kahdella kielellä, siinä jos missä voidaan säästää."
Höpö höpö. Ei sellaista 'rinnakkaista hallintokoneistoa' ole kuin ehkä kaksikielisten kuntien kouluhallinnossa, joissa se on lakisääteisesti luottamushenkilötasolla oltava, virkamiehistä laki ei sano mitään. Tämä on yksi niitä syitä, miksi kaksikieliset kunnat saavat korotettua valtionosuutta.
Tapio, mutta lukijat ovat erimieltä! Tapio on mestari hämäämään, valehtelemaan ja hyökkäämään. Varsinaista asiaa hänen viesteissään ei ole. Tapion taktiikka on usein mielenkiintoinen, hän keskustelee itsensä kanssa. Rautalapio tukee itsensä esittämiä näkökantoja nimettömillä viesteillä. Näin syntyy illuusio samanmielisistä ihmisistä, hämmästyttävää on näiden kiihkeiden svekomaanien suomenkielisyys. Totuus on kuitenkin se, että näitä svekoja on vain yksi, mutta sitäkin häikäilemättömämpi multnikki ja valehtelija- Rautalapio.
siellä pyöritetään koko koneistoa kahdella kielellä joka ei tietenkään halvenna kustannuksia veronmaksajille.
"Ei sellaista 'rinnakkaista hallintokoneistoa' ole kuin ehkä kaksikielisten kuntien kouluhallinnossa"
KAIKKI TÄMÄ ALLAOLEVA TOIMINTA KOSKEE RUOTSINKIELISTÄ TOIMINTAA
Ruotsinkielisen verkoston asiantuntijapalvelut
Ruotsinkielinen toiminta
-Alue- ja elinkeinokehitys
-IT-yhteiskunta
-kuntakehitys ja tutkimus
-Kuntatalous
-Käännöspalvelut
-Lakiasiat
-Opetus ja kulttuuri
-Sosiaali ja terveys
-Työmarkkina-asiat
-Viestintä
-Yhdyskunta, tekniikka ja ympäristö
-Audiator
Tätä varten toimii ruotsinkielinen sihteeristö
-ruotsinkielisen toiminnan johtaja
-tiedottaja
-julkaisusihteeri
-koulutussuunnittelija
-sihteeri
-kehityspäällikkö
-www-suunnittelija
-koulutuspäällikkö
-assistentti
Finlands kommuntidning-ruotsinkielinen lehti
-päätoimittaja
-toimitussihteeri
-toimituspäällikkö
"siellä pyöritetään koko koneistoa kahdella kielellä "
Paskan marjat. Kuntaliitto antaa toki palvelua ruotsinkielellä kunnille.
toimitaan ja tehdään tutkimus- ja kehitystyötä ruotsin kielellä siis samaa toimintaa jota jo suomenkielellä on tehty. Ja se tulee meille veronmaksajille kalliksi tehdä samoja asioita moneen kertaan.
"Kuntaliitto antaa toki palvelua ruotsinkielellä kunnille."
Ruotsinkielisen verkoston asiantuntijapalvelut
Ruotsinkielinen toiminta
-Alue- ja elinkeinokehitys
-IT-yhteiskunta
-kuntakehitys ja tutkimus
-Kuntatalous
-Käännöspalvelut
-Lakiasiat
-Opetus ja kulttuuri
-Sosiaali ja terveys
-Työmarkkina-asiat
-Viestintä
-Yhdyskunta, tekniikka ja ympäristö
-Audiator
Tätä varten toimii ruotsinkielinen sihteeristö
-ruotsinkielisen toiminnan johtaja
-tiedottaja
-julkaisusihteeri
-koulutussuunnittelija
-sihteeri
-kehityspäällikkö
-www-suunnittelija
-koulutuspäällikkö
-assistentti
Finlands kommuntidning-ruotsinkielinen lehti
-päätoimittaja
-toimitussihteeri
-toimituspäällikkö
"tehdään tutkimus- ja kehitystyötä ruotsin kielellä siis samaa toimintaa jota jo suomenkielellä on tehty"
Meinaat, että samat tutkimukset ja kehittämistehtävät tehtäisiin ruotsiksi ja suomeksi samaan aikaan? Mistä sellaisen keksit? Oma keksintösihän se nimittäin on.
Stockmanin kassalla tyttö osaa palvella asiakkaita sekä suomeksi että ruotsiksi. En silti sanoisi kassaa kaksinkertaiseksi koneistoksi vaikka linjoja olisi montakin.
luepas Tapio allaolevasta niin siinä seisoo ihan suomen kielellä, että on kysymys verkostosta joka järjestää juuri sellaista kuin kahdelta koneistolta osaa odottaakin. Järjestämme kursseja ja kustannamme julkaisuja mm.
Ei ollut Tapio minun oma keksintöni niinkuin väitit. Jos kaikki tämä tarjonta on jo suomen kielellä niin kyllä tämä on sen toisen koneiston toimintaa.
Ruotsinkielinen toiminta
Kuntaliitossa ruotsinkielistä palvelua kunnille antavat ruotsinkielisestä sihteeristö (svenska sekretariatet) ja liiton asiantuntijoista koostuva ruotsinkielinen verkosto (svenska nätverket). Asiantuntijapalveluiden ohella järjestämme kursseja ja kustannamme julkaisuja. Ruotsinkielellä palvelevat asiantuntijat löydät henkilöhakemistosta.
kanssa joten ei edes tavallisesta kuntatoiminnasta ole kysymys vaan puhtaasti poliittista toiminta johon suomenkielistenkin verorahoja uhrataan.
http://www.kommunerna.net/k_peruslistasivu.asp?path=255;264;599;23875
http://www.kommunerna.net/k_peruslistasivu.asp?path=255;264;599;22035;151836
omiksi keksinnöiksi mutta jos osoittaa mustaa valkoisella niin Tapsa on mykkänä eikä vastaa ollenkaan. Jos osoittaa asian todeksi niin se on Tapsalle aina kova pala.
"Kurser på svenska
Svenska sekretariatet ordnar kurser och konferenser för olika yrkesgrupper och förtroendevalda."
Meinaatko, että kuntaliitto järjestäisi vähemmän kursseja, jos niitä olisi vain suomeksi? Siis vähemmän ihmisiä koulutettaisiin?
Se on nimittäin aika erikoinen ajatus.
Tarkoitatko tosiaan, että kuntaliitto järjestäisi vähemmän koulutusta, jos kursseja olisi vain suomeksi? Tai jäsenille annettaisiin vähemmän palveluja, jos niitä annettaisiin vain suomeksi?
Eihän se niin mene. Koulutuksen tarve olisi edelleen olemassa ja kuntaliiton palvelujen tarve samoin. Niitä palveluja tuottamaan tarvittaisiin edelleenkin työntekijöitä samoin kuin koulutuksiakin suunnittelemaan ja vetämään.
kaksilla koneistoilla ja eihän se ihan optimaalista toimintaa voi olla jos talouden kannalta asioita katsellaan.
"Meinaatko, että kuntaliitto järjestäisi vähemmän kursseja, jos niitä olisi vain suomeksi? Siis vähemmän ihmisiä koulutettaisiin?"
koulutettaisiin vähemmän. Sehän siitä siis seuraisi.
suomenkielisten kanssa koska ihan hyvin pystyvät suomenkielistä opetusta seuraamaan. Vai pitäisikö ruotsinkielisille järjestää kursseja vain sen takia, että saa olla samanmielisten kanssa? Suomalaisten pitää olla samoilla kursseilla kyllä eri mieltäkin olevien kanssa.
Useimmat helsinkiläisistä suomenruotsalaisista osaa sitäpaitsi paremmin suomea kuin ruotsia kertoo professori jonka pitäisi tuntea tilanteen.
"Ei vaan ruotsinkieliset olisivat samoilla kursseilla
suomenkielisten kanssa "
Tiäkkö, silloinhan pitäisi järjestää enemmän niitä suomenkielisiä koulutuksia ja kursseja.
määrä olisi jo koulittu ihan suomen kielellä. Nyt on ainoastaan kysymys suojatyöpaikoista jotka pitäisi sinun mielestäsi hoitaa ruotsin kielellä. Nämäkin osaavat luultavasti paremmin suomea kuin ruotsia mutta kun saa vaatia omakielistä niin sehän on oikein kivaa. Opetellaan sujuvampaa ruotsia samalla.
"Tiäkkö, silloinhan pitäisi järjestää enemmän niitä suomenkielisiä koulutuksia ja kursseja."
"Jos ei näitä ruotsinkielisiä tarvittaisikaan koska tarpeellinen
määrä olisi jo koulittu ihan suomen kielellä. "
Niin, mutta silloinhan niitä suomenkielisiä kouluttajia tarvittaisiin taas enemmän.
Ajatteles, miksi kaikki Helsingin peruskoululaiset eivät ole samassa koulussa vaan on about satakertainen peruskoulukoneisto?
Ettei vaan ole kysymys koulumatkan mitastakin? Se on ihan niinkuin käytännön syistä mutta nämä kahdet "koneistot" ovat yleensä saman katon alla visusti toisistaan erillään.
Voipi olla ja siitäkin voisi olla kysymys, ettei kaikki koululaiset mahdu samaan luokkaan. Ja jos koulumatka tulee pitkäksi niin kai se koulu voi olla lähempänäkin. Ja jos toinen koulu ei ole omankielinen niin kai se toinen voi olla. Oppilaspaikka siellä kuitenkin on oltava.
Jos kuntaliiton ruotsinkieliset koulutettavat osallistuisivat suomenkielisille kursseille niin tarvittaisiin lisää kursseja, koulutettavia, koulutustiloja jne suomenkielisellä puolella. Suomenkielinen 'koneisto' ei tietenkään kaksinkertaistuisi mutta kasvaisi ehkä sen viisi prosenttia. Missä kaksinkertainen 'koneisto'?
oikein ovat? Kyllä Tapsa tietää mutta leikkii tietämätöntä.
pitää vielä odotella vähän aikaa.
Kas tässä koko komeus - paitsi että ruotsinkielinen yksikkö saa kaikki peruspalvelut opetushallituksen muilta yksiköiltä. Tätä juuri kaksinkertainen hallinto tarkoittaa - rajusti yli 5 % väestöosuuden. Ja tämä toistuu kaikilla hallinnon aloilla. Se 20 % ei todellakaan ole mitenmkään yliarvioitu keinotekoisen kaksikielisyyden aiheuttamasta taloudellisesta rasituksesta ilman minkäänlaista lisäarvoa. Pelkkää tappiota, jonka maksavat suomenkieliset veronmaksajat. Suomenruotsalaisten verot menevät kaikki tähän hulluun kaksikielisyyteen, joten voidaan sanoa, että suomenkieliset maksavat heidän kaikki muut palvelunsa.
Miten vain, mutta pirun kalliiksi tämä kaksikielisyyspelleily meille tulee!
För mera information, klikka personens namn.
Nimi / Namn Puhelin / Tfn Tehtävät / Uppgifter
- Aura Johan 040 348 7671 direktör för skolor och utbildning på svenska
- Backman Heidi 040 348 7187 intern chef prognostisering av tbildningsbehov
regionalt samarbete yrkesutbildning
- Ehrstedt Ole 040 348 7029 utredning av undervisning i nationalspråken
fritt bildningsarbete
- Geber Erik 040 348 7179 Finska som andra inhemskt språk, gymnasiets utveckling, språkexamina, medlem av studentexamensnämnden
- Heininen Eva 040 348 7105 Direktörens sekreterare,
Sekreteraruppgifter
- Helle Carola 040 348 7284 Examensgrunder för yrkesutbildning
Lärarfortbildning, Flexibel grundläggande utbildning
- Hyvönen Sonja 040 348 7175 specialundervisning
invandrarundervisning morgon- och eftermiddagsverksamhet
studiehandledning elevvård
- Laurén Henrik 040 348 7192 Naturvetenskaper, matematik, data- och kommunikationsteknik, teknologi; hållbar utveckling, entrepenörskap
- Lindholm Tor 040 348 7699 samarbete skola-näringsliv
inlärning i arbete specialundervisning yrkesutbildning lärmiljöer statsunderstöd
- Lindström Gun 040 348 7183 Examensgrunder - koordinering av översättning och redigering Publikationer, handledningar - bearbetning, redigering
- Oker-Blom Gun 040 348 7182 Tjänsteledig till 31.08.2012
Modersmål och litteratur Kultur, mediekunskap och historia
Studentexamensnämnden - modersmålet
- Rehn Charlotta N/A tj.ledig till 31.12.200 Direktörens sekreterare,
Sekreteraruppgifter
- Rewell Carola 040 348 7682
-Taxell Helena 040 348 7107 Examensgrunderna för fristående examen, yrkesprov Examensgrunder för yrkesutbildning, vuxna Studieguider
Yrkesutbildning, gemensamma studier Lärarfortbildning
Studiehandledning och elevvård
- Westerholm Annika 040 348 7415 tjänstledig till 26.1.2010
statistik prognostisering utvecklingsprojekt examenskommissioner
- Wikström Harriet 040 348 7374 Käännökset suomi-ruotsi
Översättningar finska-svenska
- Winqvist Inger 040 348 7189 Sekreteraruppgifter
Ei ole sattumaa, että talikoija esittelee nimenomaan Oph:n henkilökuntaa koskapa koulutus on ainoa hallinnonala, jolla selkeästi toimii oma ruotsinkielinen rinnakkaiskoulu-järjestelmänsä. Väite 'sama toistuu kaikilla hallinnon aloilla' on siis silkkaa paskapuhetta. Taas kerran.
Ei ole myöskään sattumaa, ettei Tala kerro kuinka paljon työntekijöitä opetushallituksessa on ylipäänsä. Sen sijaan hän antaa ymmärtää, että osuus olisi 20 %. Tosiasiassa 17-henkinen ruotsinkielinen osasto on yksi Oph:n kahdestakymmenestä asiantuntijayksiköstä. Vertailun vuoksi mainittakoon muista asiantuntijayksiköistä, että vaikkapa yleissivistävän koulutuksen opetussuunnitelmian parissa työskentelee 21 henkilöä ja yleissivistävän koulutuksen kehittämisen parissa 23 henkilöä.
Talan 20 % on täysin tuulesta temmattu luku, jota hän ei ole edes yrittänyt perustella mitenkään. Syykin on selvä, ei älytöntä lukua pysty perustelemaan.
Hups, unohdin sen Oph:n työntekijämäärän, vuonna 2004 se oli 350 henkilöä. Ruotsinkielisen osaston parikymmentä työntekijää siitä määrästä on vajaa 6 prosenttia.
valikoidusti virkaansa asetettuja?
"Opetushallituksessa työskentelee noin 300 asiantuntijaa."
että ruotsinkielisyys on ottanut yliotteen mitä tulee henkilöstöön.
Ruotsinkielisillä on OMA kanavansa mutta kun sekään ei riitä vaan pitää päästä vielä suomenkielisellekin puolelle propagandan tekoon. Antiikkia, Antiikkia, Ruma Suomi ja kaikki muu merkkivuoteen aisottu propaganda!
"Montakohan näistä on ruotsinkielisiä tai
valikoidusti virkaansa asetettuja?"
Toivottavasti kaikki on tarkasti valikoitu virkaansa sopivia ja päteviä. Ruotsinkielisten määrää voit itse arvioida Oph:n nettisivujen puhelinluettelon avulla. Noin silmämääräisesti arvioin, ettei siellä ainakaan ruotsinkielinen etunimi-ja-sukunimi yhdistelmiä mitenkään erityisen paljon näkynyt.
sen käsityksen, että ruotsin osaamisella on ollut suurin painoarvo, eikä asiaosaamisella.
Nimihän voi olla vaikka Tapio Rautalapio. Pahin s(v)ekottaja aikoihin.
"Toivottavasti kaikki on tarkasti valikoitu virkaansa sopivia ja päteviä.
usein saa
sen käsityksen, että ruotsin osaamisella on ollut suurin painoarvo, eikä asiaosaamisella."
Sellaisen käsityksen voisi tosiaan saada, jos uskoisi nettipalstojen höpöttäjiä.
"Nimihän voi olla vaikka Tapio Rautalapio. Pahin s(v)ekottaja aikoihin."
Olen pahoillani, jos sekoitan kauniit ruotsinvastaiset kuviosi ripauksella realiteetteja. (No, oikeasti en ole)
valinta vai olisiko sittenkin niin, että suomalaiselta vaaditaan ruotsin taitoa kansainvälisiin tehtäviin? Seurataanko Tapio tilanteen kehittymistä ja annetaan raportti sitten kun "valinta" on tehty?
http://www.aarresaari.net/jobboard/messages/31498.html
Tapsa ei kaikessa umpisilmäisyydessään edes huomaa, että Suomessa valtion ja kuntien toimintaa ajellaan "kaksilla koneistoilla" läpi maan.
"Tapio kysyy vähän väliä, että mitkä ihmeen kahdet koneistot"
Totta. Eikä kukaan osaa selittää mitä ne kaksi koneistoa ovat. Opetushallituksesta löytyi ruotsinkielinen osasto, mutta missä muualla sellaisia on? Opetusministeriössä ei ole kuten ei muissakaan ministeriöissä eikä keskusvirastoissa.
Kaksikielisissä kunnissa on lakisääteisesti eri kieliryhmille opetustoimessa oma luottamusmiesjärjestelmänsä, mutta esim sosiaali- tai terveystoimessa sellaistakaan ei ole.
Siis, mitkä ihmeen kahdet koneistot?
pyöritetään kaksilla koneistoilla. Tällaisia ne tapaavat olla, että on omat enhetit ja avdelningit. Kaikki tällainen on tuplakoneistoa joka vie paljon yhteisiä resursseja yhteisestä kakusta.
"Enheten för svenska ärenden och Utvecklingsavdelningen"
Yrittäisit nyt osoittaa ne kahdet koneistosi. Come on. Jos niitä vilisee joka paikassa niin ei kai niitä luulisi olevan noin vaikea osoittaa.
älyttömyyksiä Suomessa. Hyvä ehdotus Tapsalle onkin, että raota vähän lasejasi.
Sinäkään et osannut niitä 'kaksinkertaisia koneistoja' osoittaa kuten ei muutkaan. Mistähän se johtuu?
Ne koneistot ovat osoitettu sinulle niin moneen otteeseen, että luulen jossain olevan vikaa jos et ymmärrä suomen kieltä. Joko se lukemisen ymmärtäminen reistaa tai sitten on vain katkoja siellä korvien välissä joka voi aiheuttaa tällaista ymmärtämättömyyttä jota joksikin muuksikin kutsutaan.
"Ne koneistot ovat osoitettu sinulle niin moneen otteeseen"
No, eikä ole kuten ihan hyvin tiedät. Ei se ole kaksinkertainen koneisto, että terveysasemalla saa hoitoa niin suomeksi kuin ruotsiksikin, eikä sekään, että kuntaliitto järjestää myös ruotsinkielisiä kursseja.
ei ainakaan niille jotka ovat vähänkin "valistuneita"=ei yksisilmäisiä. Tätä valistusta ovat yrittäneet kammeta niin suomen- kuin ruotsinkielinenkin media pitkän aikaa. Vasta nyt kun internet avasi suhteellisen suuren vapauden omien mielipiteiden ilmaisulle ovat padot murtumassa. Vieläkään kaikki ei toimi niinkuin demokraattisessa valtiossa pitäisi olevan mahdollista. Sensuuri käy vähän väliä karsimassa eri keskustelupalstoilta sellaisia viestejä jotka joidenkin taholta koetaan hankalina. Keitä nämä ovat ei monellakaan pitäisi olla vaikeuksia tunnistaa.
Kuinkahan moni on saanut julkaistuksi esim. suomalaisessa sanomalehdessä suomalaista kielipolitiikkaa koskevan artikkelin?
"Suomi pyörii tuplakoneistolla"
Millä ihmeen tuplakoneistolla? Toistelet samaa, vaikket osaa millään tavalla valaista mitä tarkoitat!
Suomi ei pyöri tuplakoneistolla. Ei ole olemassa kahta presidenttiä, hallitusta, ministeriöitä, keskusvirastoja, kunnanhallituksia, valtuustoja, terveydenhoitojärjestelmää, puolustusvoimia, poliisia, palokuntaa jne.
meillä on melkein kaikilla yhteiskunnan sektoreilla ruotsinkieliset "rinnakkaisosastot" ainoana tehtävänään valvoa, että ruotsinkielisyys toteutuu koko Suomessa. Näinhän se on Tapio, eikös olekin?
eikä ole ymmärtävinään, että Suomea pyöritellään kaksilla koneistoilla. Jokaisella yhteiskuntasektorilla on oma ruotsinkielinen joukko-osastonsa.
Itä-rajalla on ruotsinpakko virkamiehillä vaikka esim. venäjän osaamisesta olisi paljon enemmän hyötyä. Maan kielilaki kuulemma vaatii, että on osattava molempia "kotimaisia" vaikkakin tämä toinen kotimainen on yli 92 prosenttiselle enemmistölle täysin vieras kieli.
Esim. Itä-Suomen rajalla työskentelevän pitäisi lukea kolmea vierasta kieltä pystyäkseen hoitamaan tehtävänsä. Englantia tuskin kukaan voi olla osaamatta, sen lisäksi pitää lukea ruotsia joka on kaikille pakollinen ja jos haluaa kontaktin siellä oleviin ihmisiin olisi vielä luettava venäjääkin. Jokainen järkevästi ajatteleva ymmärtää, että joku kieli olisi pudotettava pois ja se olisi ruotsi mutta sitä ei rkp ja Stefan Wallin voi hyväksyä.
"Jokaisella yhteiskuntasektorilla on oma ruotsinkielinen joukko-osastonsa. "
Niinku missä? Presidentin kansliassako?
Jos ruotsinkielinen joukko-osasto viittaa tässä puolustusvoimiin niin silloinhan siellä on jos kuin monikymmenkertainen koneisto kun on niin monia joukko-osastoja.
Voisitko vaikka osoittaa minulle vaikka aluksi Itä-Suomesta, missä ne oikein piileskelevät ne ruotsinkielisen kaksoismiehityksen virkamiehet. Voisit vaikka kertoa, missä ovat kaksoismiehitykseen kuuluvat tuomarit ja muu tuomioistuinlaitoksen henkilökunta, missä ovat poliisilaitosten ruotsinkieliset poliisit tai rajavartiolaitoksen ruotsinkieliset rajavartijat. Missä ovat verotoimistojen ruotsinkieliset virkailijat Itä-Suomessa, missä ovat maistraattien ruotsinkieliset virkailijat. Entäpä Itä-Suomen kuntien kaksoismiehitetty henkilökunta?
Pidetäänkö heitä komerossa piilossa vai?
Muuten. Mikähän logiikka piilee siinä, että samanaikaisesti sanotaan yhteiskunnan olevan kauttaaltaan kaksoismiehitetyn, mutta todetaan etteivät virkamiehet edes osaa ruotsia. Kun olen itse tuota virkatoimintaa katsellut taitaa pitää hyvin paikkaansa se, ettei ruotsin taito ole kovin hääppöinen. Mutta ei hätää, onhan tuo kaksoismiehityksen ruottin kileinen reservi odottamassa eiköstä vaan.
Valtion paikallishallinto yksikielisellä alueella, jota Suomi enimmäkseen on, on suomenkielisten virkamiesten hoitamaa, kuten myös kuntienkin toiminta.
Suomea sanotaan kaksikieliseksi maaksi jossa kukaan ei välty pakkoruotsituksen piiskalta mutta samaan aikaan ei löydy etsimälläkään kunnollisesti ruotsinkieltä osaavia virkamiehiä tarpeeksi. Ei tarvitse kuin avata radion tai tv:n niin huomaa, että kyllä ruotsia kuulee mutta puhujat ovat enimmäkseen ruotsinkielisiä jo äidinkieleltään.
Se, että he kuuluvat suomenkielisillä radio- ja tv-kanavilla omista kanavistaan huolimatta kuuluu suurempaan strategiaan. Halutaan antaa se kuva, että kyllä Suomi on kaksikielinen maa koska sitä näin aktiivisti kuulee jopa suomenkielisillä kanavilla.
Hyvin harva suomenkielinen jopa korkean tason virkamies tai poliitikko puhuu täysin ymmärrettävää ruotsia. Kyllä he tosissaan yrittävät koska se on maan tapa mutta hyvin harva saa siitä selvää, mikä on sanoma.
-Kyllä niitä ruotsinkielisiä osastoja löytyy jokaiselta yhteiskuntasektorilta, ei ne satuja ole.
"Mikähän logiikka piilee siinä, että samanaikaisesti sanotaan yhteiskunnan olevan kauttaaltaan kaksoismiehitetyn, mutta todetaan etteivät virkamiehet edes osaa ruotsia."
"Kyllä niitä ruotsinkielisiä osastoja löytyy jokaiselta yhteiskuntasektorilta, ei ne satuja ole. "
Missä?
niin näet ehkä vähän paremmin.