Säästövinkki kunnanpäättäjille

OAJ = ahne

Opettajilla on erityis-etuisuutenaan 3 kuukauden palkallinen loma. Muille ihmisille tuollaista luksusta ei ole. Ei ihme että kuntien rahat ei riitä kun ne haaskataan ahneiden opettajien palkkoihin, jotka opettajat sitten käyttävät autoihin, etelänmatkoihin ja luksus-asuntoihinsa.

Kunnat voivat säästää lomauttamalla opettajat kesäloman ajaksi. Silloin ei koulutyö kärsisi.
Eli kannatan ehdottomasti sitä, että mahdollisimman monessa kunnassa opettajat lomautetaan 60:ksi päiväksi kesäaikana.

Myös opettajien palkkoja on laskettava, koska moni työtön voi tehdä opetusalan hommia halvemmalla. Miksi ihmeessä kunnat eivät saisi kilpailuttaa opettusalalla? Ahneiden opettajien kiristysjärjestö OAJ ei tietysti tätä halua koska se haluaa lypsää kuntaveronmaksajien rahat, mutta potkut lakkoileville opettajille on ihan oikein!

143

3638

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sääli

      millä alalla muuten itse toimit ja voiko sen alan töitä tehdä kuka tahansa kouluttamaton?

      • ap.

        Olen sosiologian opiskelija.


      • . .

      • ap.
        . . kirjoitti:

        Sosiaalialalla on myös säädetyt kelpoisuusehdot kuten opettajillakin. http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;63;375;75765;83649;84524

        Joten ehdota samalla epäpätevien palkkaamista myös sosiaalipuolen virkoihin. Tulee kunnalle halvemmaksi ja pääset töihin ihan ilman opiskeluja.

        En halua muutosta sosiaalialalle, ainoastaan opetusalalle. Miksi kaivaisin itselleni kuoppaa????


      • just joo
        ap. kirjoitti:

        En halua muutosta sosiaalialalle, ainoastaan opetusalalle. Miksi kaivaisin itselleni kuoppaa????

        Siis epäpätevät opettajat lapsille, jotta varmistetaan silläkin tavalla sinulle tulevia tutkimuskohteita ja päteville sosiaalitädeille lisää töitä


      • ap.
        just joo kirjoitti:

        Siis epäpätevät opettajat lapsille, jotta varmistetaan silläkin tavalla sinulle tulevia tutkimuskohteita ja päteville sosiaalitädeille lisää töitä

        Se on selvää että tulevina vuosina kunnat joutuvat säästämään. Nyt pelataan siitä KUKA joutuu säästöjen kohteeksi: opet, hoitsut, vai me sosiaalialan ammattilaiset. Parempi mielestäni jos teidän opettajien palkkoja lasketaan. Mielummin te kuin me. En halua että sosiaali-alalla aletaan säästämään, koska te opet olette kaikista laiskimpia virkamiehiä.


      • Anonyymi
        ap. kirjoitti:

        Se on selvää että tulevina vuosina kunnat joutuvat säästämään. Nyt pelataan siitä KUKA joutuu säästöjen kohteeksi: opet, hoitsut, vai me sosiaalialan ammattilaiset. Parempi mielestäni jos teidän opettajien palkkoja lasketaan. Mielummin te kuin me. En halua että sosiaali-alalla aletaan säästämään, koska te opet olette kaikista laiskimpia virkamiehiä.

        Olisit nähnyt kun jouduin tekemään 12 tuntisia päiviä kun ei muita niin hulluja opettajia löytynyt ja ollaan muka laiskoja


    • kannatan tietysti

      Kuntaveronmaksajana olisi erittäin tyytyväinen ko päätökseen, sillä en halua kustantaa ahneiden opettajien rällystystä, autoja ja etelänmatkoja

      • tonttu ukko

        mutta kukas ne kersat sitten opettaa ja kasvattaa?


      • Päivän selvä
        tonttu ukko kirjoitti:

        mutta kukas ne kersat sitten opettaa ja kasvattaa?

        Koulunkäyntiavustajat! Niinhän ne tekee nytkin kun opettajien aika menee Wilmassa ja sijaistavat usein opettajien sairaslomia. Vaikka ovatkin epäpäteviä.


      • Anonyymi
        Päivän selvä kirjoitti:

        Koulunkäyntiavustajat! Niinhän ne tekee nytkin kun opettajien aika menee Wilmassa ja sijaistavat usein opettajien sairaslomia. Vaikka ovatkin epäpäteviä.

        Ihan hyvät palkat

        https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/843fb957-b0ba-477e-953e-7da943b408d3

        Yliopettajat (AMK) 6368
        Lehtorit (AMK) 5522
        Tuntiopettajat ym. (AMK) 4982

        Ammatillisen koulutuksen opettajat 4542

        Lukion ja peruskoulun yläluokkien opettajat 4840
        Muut peruskoulun yläluokkien ja lukion opettajat 4840


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan hyvät palkat

        https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/843fb957-b0ba-477e-953e-7da943b408d3

        Yliopettajat (AMK) 6368
        Lehtorit (AMK) 5522
        Tuntiopettajat ym. (AMK) 4982

        Ammatillisen koulutuksen opettajat 4542

        Lukion ja peruskoulun yläluokkien opettajat 4840
        Muut peruskoulun yläluokkien ja lukion opettajat 4840

        Suuripalkkaisten kymmenes ko. Ammatissa tienasimkeskimäärinmtuon verran. 90% tienasi vähemmän. Peruspalkka täysillä tunnellla pätevänä on peruskoulun opettajalla noin 2700-2900€/kk brutto, ei toki huono sekään. Harva tosin saa pelkkää peruspalkkaa. Opettajilla on kohtalaisen hyvät palkat kuntapuolella, mutta miksi ei saisi olla?


    • Alan miess

      kun vaihdetaan lääkärit levyseppähitsaajiin ja ministerit huumeveikkohin......
      Ymmärrät kai itsekin kirjoituksesi mielettömyyden???

      • OAJ alas!

        OAJ:n asettamat tutkintovaatimukset ovat vain ahneiden opettajien keino suojata työpaikkansa ulkopuolisilta. Mutta ekonomit, tradenomit jne voivat aivan hyvin toimia monissa opetusalan tehtävissä, ilman kasvatustieteiden maisterin tutkintoa. Sitäpaitsi kasvatustieteiden tutkinnot eivät pätevöitä mihinkään, vaan ovat pelkkää kusetusta.


      • OAJ alas
        OAJ alas! kirjoitti:

        OAJ:n asettamat tutkintovaatimukset ovat vain ahneiden opettajien keino suojata työpaikkansa ulkopuolisilta. Mutta ekonomit, tradenomit jne voivat aivan hyvin toimia monissa opetusalan tehtävissä, ilman kasvatustieteiden maisterin tutkintoa. Sitäpaitsi kasvatustieteiden tutkinnot eivät pätevöitä mihinkään, vaan ovat pelkkää kusetusta.

        ihmeessä mitä alaa osaat opettaa ja kerro myös vähän toteutuksesta.


      • onk noin?
        OAJ alas! kirjoitti:

        OAJ:n asettamat tutkintovaatimukset ovat vain ahneiden opettajien keino suojata työpaikkansa ulkopuolisilta. Mutta ekonomit, tradenomit jne voivat aivan hyvin toimia monissa opetusalan tehtävissä, ilman kasvatustieteiden maisterin tutkintoa. Sitäpaitsi kasvatustieteiden tutkinnot eivät pätevöitä mihinkään, vaan ovat pelkkää kusetusta.

        Ei kai ny sentäs OAJ tutkintovaatimuksia pysty asettaan! Luulenpa vaan että jokin korkeempi instanssi ne semmoset vaatimukset asettaa...

        Sitä mie ihmettelen, että jos opettajan ammattiin haluaa, niin eikö sitä sitte opettajakouluun kannattas mennä. Ihan niinku puutarhuriksi haluava luultavasti menee puutarhurikouluun, maalariksi haluava maalarikouluun ja kokiksi haluava kokkikouluun. Yksinkertaista. :)


        Kirjoitat: "... ahneiden opettajien keino suojata työpaikkansa ulkopuolisilta"
        Tuostapa tuli mieleen kysymys: Opettajakouluko se niitä ahneita tekkee?
        Vai käypikö niin, että jos vaikka tradenomi menee opettajan hommiin, niin tradenomistaki tulee ahne? Vai pittääkö ihan virassa olla, että tulee ahne?


      • jose,.
        OAJ alas! kirjoitti:

        OAJ:n asettamat tutkintovaatimukset ovat vain ahneiden opettajien keino suojata työpaikkansa ulkopuolisilta. Mutta ekonomit, tradenomit jne voivat aivan hyvin toimia monissa opetusalan tehtävissä, ilman kasvatustieteiden maisterin tutkintoa. Sitäpaitsi kasvatustieteiden tutkinnot eivät pätevöitä mihinkään, vaan ovat pelkkää kusetusta.

        Eikä se millään lailla miksikään muutu. Muistakaamme tosi asia filosofiasta" Totuus paljastuu toiminnassa!". Lukemattomat ystävät ja tutut ovat tehneet LAIN MUKAAN epäpätevänä ko. työtä VUOSIKAUSIA!, joten ei siihen mitään erityistutkintoa tarvita!


    • samaa torttua

      Joku opettaja on taas ollut paha pienelle, ja sille on tullut elinikäinen trauma. Onkohan nämäkin asian keskusteltu pyöreät tuhat kertaa...
      Aina löytyy uusi, jolla ei ole asioista tietoa. Tietysti kirjoittaja voi olla sama vanha, joka ei vain tajua lukemaansa asiaa?

    • Opex

      Niin - valitettavasti vaikka olisit kuinka kateellinen ja kaunainen kun et päässyt opettajaksi, niin nämä asiat hoidetaan valtakunnallisin sopimuksin. Opettajia ei voi lomauttaa loma-aikana aivan kuten muita työntekijöitä ei voi lomauttaa lomalla tai pekkaspäivinä.
      Näitä asioita hoitavat ja niistä sopivat miehet/naiset asianmukaisissa toimielimissä - ei mitkään nimettömänä verkossa neuvovat "asiantuntijat". Kuntien työnantajapuoli on ihan kykenevä hoitamaan sopimusneuvottelut ilman sinun apua.

      • lisää vaan

        Nythän nuo lomautukset ovat tulossa yleiseksi käytännöksi, pikku hiljaa. Tottakai OAJ tulkitsee lakia omalla tavallaan, mutta kyllä kunnolliset kunnanisät tietävät miten OAJ:n ahneiden veronkiskurien kanssa tulee toimia:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/05/877317

        "Kahdeksan kuntaa on jo päättänyt lomauttaa yhteensä reilu 5000 opettajaa tänä vuonna. Lomautuspäätökset on tehty Enontekiöllä, Varkaudessa, Kuopiossa, Porvoossa, Turussa, Taipalsaarella, Hangossa ja Kemissä."


      • Aho,.

        kesäaikana(6.-8.kk), mutta se, onko se järkevää, onkin jo toinen juttu. Luepa KT:n sivuilta (en muista, riittääkö oikeutesi (yleisölle yleensä) niille sivustoille, missä asia lukee.En nyt kirjaa sitä tähän, mutta tosi on, että voidaan lomauttaa kesäaikana.Omasta mielestäni se ei kuitenkaan ole missään nimessä järkevää, jos halutaan katsoa asioita tulevaisuuden kannalta.


      • fokatsa
        Aho,. kirjoitti:

        kesäaikana(6.-8.kk), mutta se, onko se järkevää, onkin jo toinen juttu. Luepa KT:n sivuilta (en muista, riittääkö oikeutesi (yleisölle yleensä) niille sivustoille, missä asia lukee.En nyt kirjaa sitä tähän, mutta tosi on, että voidaan lomauttaa kesäaikana.Omasta mielestäni se ei kuitenkaan ole missään nimessä järkevää, jos halutaan katsoa asioita tulevaisuuden kannalta.

        Lainaus MTV3 uutisista:

        "OAJ on tehnyt opetusministeriölle aloitteen lainmuutoksesta, joka kieltäisi opettajien lomautukset.

        Virkkunen: Laki olisi mahdollinen
        Opetusministeri Henna Virkkusen (kok.) mielestä opettajien lomautukset kieltävä laki olisi mahdollinen.

        Virkkusen mukaan tällä tavoin turvattaisiin perusopetuslain vaatimukset opetuksen laadusta ja oppimisympäristöstä. Ministeri kuitenkin epäilee lakiehdotuksen lopullista toteutumista.

        - Kuntapäättäjien näkökulmasta tämä on vaikea kysymys: voiko yhtä ammattiryhmää lähteä erikseen käsittelemään. Toki tiedämme, että kunnissa on paljon muitakin kriittisiä toimintoja, joissa lomautukset aiheuttavat isoja vahinkoja, Virkkunen pohtii." lainaus päättyy


      • tyyt.
        Aho,. kirjoitti:

        kesäaikana(6.-8.kk), mutta se, onko se järkevää, onkin jo toinen juttu. Luepa KT:n sivuilta (en muista, riittääkö oikeutesi (yleisölle yleensä) niille sivustoille, missä asia lukee.En nyt kirjaa sitä tähän, mutta tosi on, että voidaan lomauttaa kesäaikana.Omasta mielestäni se ei kuitenkaan ole missään nimessä järkevää, jos halutaan katsoa asioita tulevaisuuden kannalta.

        Mitähän salaista ohjetta Aho,. on lukenut? Tätäkö?

        www.kuntatyonantajat.fi -> Sopimukset-> Opettajat-> Sopimusneuvonta-> Työtuomioistuimen tuomion johdosta annettavia ohjeita palkkattomista lomista ja opettajien lomauttamisesta

        KT Yleiskirjeen A 12/1994 Liite 2 Saipio 6.5.1996
        --
        Opettajia ei vastaisuudessa lomauteta koulutyön keskeytysaikana. Opettajien koulutyö ei ole keskeytynyt niinä päivinä, jotka ovat virkaehtosopimuksessa sovittu heidän vuotuisiksi työpäivikseen (mm. veso-päivät).

        Mikäli opettajia on lomautettu joko virka- tai työehtosopimuksen taikka lain 1239/92 nojalla opetustyön keskeytysaikana, opettajalle pitää maksaa opetustyön keskeytysaikaan kohdistuneen lomautusajan palkka, mikäli ao. rekisteröity viranhaltijayhdistys esittää siitä kunnalle tai kuntayhtymälle kirjallisen vaatimuksen.


      • huono yritys pelasta
        tyyt. kirjoitti:

        Mitähän salaista ohjetta Aho,. on lukenut? Tätäkö?

        www.kuntatyonantajat.fi -> Sopimukset-> Opettajat-> Sopimusneuvonta-> Työtuomioistuimen tuomion johdosta annettavia ohjeita palkkattomista lomista ja opettajien lomauttamisesta

        KT Yleiskirjeen A 12/1994 Liite 2 Saipio 6.5.1996
        --
        Opettajia ei vastaisuudessa lomauteta koulutyön keskeytysaikana. Opettajien koulutyö ei ole keskeytynyt niinä päivinä, jotka ovat virkaehtosopimuksessa sovittu heidän vuotuisiksi työpäivikseen (mm. veso-päivät).

        Mikäli opettajia on lomautettu joko virka- tai työehtosopimuksen taikka lain 1239/92 nojalla opetustyön keskeytysaikana, opettajalle pitää maksaa opetustyön keskeytysaikaan kohdistuneen lomautusajan palkka, mikäli ao. rekisteröity viranhaltijayhdistys esittää siitä kunnalle tai kuntayhtymälle kirjallisen vaatimuksen.

        Tuo on vanhaa lain tulkintaa ei ole enää voimassa. Nyt ei ole enään 1996, silloin taisi dingo olla vielä HOT?

        Nyt on uudet lait joissa OAJ:n ahneille rahanlypsäjille pannan stoppi


      • On se voimassa!
        huono yritys pelasta kirjoitti:

        Tuo on vanhaa lain tulkintaa ei ole enää voimassa. Nyt ei ole enään 1996, silloin taisi dingo olla vielä HOT?

        Nyt on uudet lait joissa OAJ:n ahneille rahanlypsäjille pannan stoppi

        Nimimerkille "huono yritys pelasta" tiedoksi, että se on edelleen voimassa.
        www.kuntatyonantajat.fi -> Sopimukset-> Opettajat-> Sopimusneuvonta-> Säästetään henkilöstömenoissa! (Kuntatyönantaja-lehden 2/2009 teemasivut)

        Lomauttaminen voidaan toteuttaa:
        - opettajatyöpäivinä (VESO-päivät).
        - koulun työpäivinä. Lomautus tulee suunnitella tarkoin ja niin, että lomautus on otettu huomioon jo alun perin tehtäessä työsuunnitelmaa lukuvuodelle.
        --
        Lomautus toteutetaan perjantaista maanantaihin, jolloin vähennetään 4 päivän päiväpalkka ja kahdelta päivältä ylituntipalkkiot.
        --
        Kesäaikana tai muunakaan koulun loma-aikana opettajia ei voida lomauttaa, ellei lomauteta toistaiseksi tai vähintään yhdeksi lukuvuodeksi (KT:n yleiskirje A12/1994)


      • juristi.
        On se voimassa! kirjoitti:

        Nimimerkille "huono yritys pelasta" tiedoksi, että se on edelleen voimassa.
        www.kuntatyonantajat.fi -> Sopimukset-> Opettajat-> Sopimusneuvonta-> Säästetään henkilöstömenoissa! (Kuntatyönantaja-lehden 2/2009 teemasivut)

        Lomauttaminen voidaan toteuttaa:
        - opettajatyöpäivinä (VESO-päivät).
        - koulun työpäivinä. Lomautus tulee suunnitella tarkoin ja niin, että lomautus on otettu huomioon jo alun perin tehtäessä työsuunnitelmaa lukuvuodelle.
        --
        Lomautus toteutetaan perjantaista maanantaihin, jolloin vähennetään 4 päivän päiväpalkka ja kahdelta päivältä ylituntipalkkiot.
        --
        Kesäaikana tai muunakaan koulun loma-aikana opettajia ei voida lomauttaa, ellei lomauteta toistaiseksi tai vähintään yhdeksi lukuvuodeksi (KT:n yleiskirje A12/1994)

        Kyse on vain laintulkinnasta ja nyt on jo pakkokin taloudellisista syistäm eli ko lakia täytyy tulkita siten kuten ne kunnat jotka ovat jo lomauttaneet

        kaikki on suhteellista


      • maallikko vaan
        juristi. kirjoitti:

        Kyse on vain laintulkinnasta ja nyt on jo pakkokin taloudellisista syistäm eli ko lakia täytyy tulkita siten kuten ne kunnat jotka ovat jo lomauttaneet

        kaikki on suhteellista

        Eivät kunnat sovella vanhaa lakia vaan KVTES:n lomautusmääräyksiä. Siitä kertova KT:n ohjekirje, jota on siteerattu tuolla vähän ylempänä on edelleen voimassa.

        "Työtuomioistuimen 8.4.1994 antaman tuomion nro 28 mukaan KVTES:n lomautusmääräykset syrjäyttävät lain 1239/92 säännökset eivätkä kunnat ja kuntayhtymät näin ollen voi virkaehtosopimusta rikkomatta soveltaa lakia 1239/92 18.1.1993 lukien. Edelleen tuomiosta käy ilmi, että opettajia ei voida virka- ja työehtosopimuksen määräyksiä rikkomatta lomauttaa koulutyön keskeytysaikana."


      • jurisytgi.
        maallikko vaan kirjoitti:

        Eivät kunnat sovella vanhaa lakia vaan KVTES:n lomautusmääräyksiä. Siitä kertova KT:n ohjekirje, jota on siteerattu tuolla vähän ylempänä on edelleen voimassa.

        "Työtuomioistuimen 8.4.1994 antaman tuomion nro 28 mukaan KVTES:n lomautusmääräykset syrjäyttävät lain 1239/92 säännökset eivätkä kunnat ja kuntayhtymät näin ollen voi virkaehtosopimusta rikkomatta soveltaa lakia 1239/92 18.1.1993 lukien. Edelleen tuomiosta käy ilmi, että opettajia ei voida virka- ja työehtosopimuksen määräyksiä rikkomatta lomauttaa koulutyön keskeytysaikana."

        Palataanpa asiaan sitten kun lomautuksen on laajemmalti käytössä. Kaikilla erilaisilla "ohjekirjasilla" ei nyt todisteta mitään.


      • juko-ry-lauta ja oaj
        On se voimassa! kirjoitti:

        Nimimerkille "huono yritys pelasta" tiedoksi, että se on edelleen voimassa.
        www.kuntatyonantajat.fi -> Sopimukset-> Opettajat-> Sopimusneuvonta-> Säästetään henkilöstömenoissa! (Kuntatyönantaja-lehden 2/2009 teemasivut)

        Lomauttaminen voidaan toteuttaa:
        - opettajatyöpäivinä (VESO-päivät).
        - koulun työpäivinä. Lomautus tulee suunnitella tarkoin ja niin, että lomautus on otettu huomioon jo alun perin tehtäessä työsuunnitelmaa lukuvuodelle.
        --
        Lomautus toteutetaan perjantaista maanantaihin, jolloin vähennetään 4 päivän päiväpalkka ja kahdelta päivältä ylituntipalkkiot.
        --
        Kesäaikana tai muunakaan koulun loma-aikana opettajia ei voida lomauttaa, ellei lomauteta toistaiseksi tai vähintään yhdeksi lukuvuodeksi (KT:n yleiskirje A12/1994)

        opettajatkin voidaan siis lomauttaa, kuten laki kertookin, eli lomautetaan" ellei lomauteta toistaiseksi "-periaatteella.Kesäkuussa lomautus alkuun ja lopetetaan ennen 15.6. , eli ennen varsinaista loma-aikaa. Noin voitaisiin toimia, mutta ei siinä järkeä ole. Puhun nyt siis lain periaatteesta, en järkevyydestä.


    • reilulla kädellä

      Ihan hyvin voi lomauttaa vaikka 90:neksi päiväksi.

      Opettajat haluaa lypsää kuntalaisten rahat. Miksi suostuisimme siihen?

      • Opet pois skolest

        maksan mieluummin mamuille ko opeille, kert mamut niinku tekee tuottavii juttui...


      • mihin lapset

        Minä en halua, että oma alakoululaiseni on koulussa 90 päivää käytännössä ilman opettajaa jossain jättiryhmässä eikä varmaan saa ollenkaan opetusta kaikissa aineissa esim. teknisissä töissä 90 päivään. Onko sinulla tähän ongelmaan joku ratkaisu?


      • Masa.
        mihin lapset kirjoitti:

        Minä en halua, että oma alakoululaiseni on koulussa 90 päivää käytännössä ilman opettajaa jossain jättiryhmässä eikä varmaan saa ollenkaan opetusta kaikissa aineissa esim. teknisissä töissä 90 päivään. Onko sinulla tähän ongelmaan joku ratkaisu?

        Lukuvuosi poikkeuslailla kuukautta pidemmäksi (nyt 189 päivää). Sitten voitaisiin huoletta lomauttaa kaikki opettajat vaikka siksi kuukaudeksi.


      • Masalle.
        Masa. kirjoitti:

        Lukuvuosi poikkeuslailla kuukautta pidemmäksi (nyt 189 päivää). Sitten voitaisiin huoletta lomauttaa kaikki opettajat vaikka siksi kuukaudeksi.

        Laitetaan poikkeuslailla kaikille suomalaisille yksi palkaton kuukausi, joka vähennetään tasaisesti joka tilistä. Tosi hyvä ehdotus vai mitä? Sinä olet varmasti ensimmäisenä mukana?


      • jörkström
        Masalle. kirjoitti:

        Laitetaan poikkeuslailla kaikille suomalaisille yksi palkaton kuukausi, joka vähennetään tasaisesti joka tilistä. Tosi hyvä ehdotus vai mitä? Sinä olet varmasti ensimmäisenä mukana?

        Terveydenhoitoala on myös suuri kunta-alalla. Jos terveysalan väkikin lomautetaan lomalla, saadaan kasaan iso potti! Eihän oikeastaan kukaan tarvitse kesäloma-aikana rahaa.


      • Masa.
        Masalle. kirjoitti:

        Laitetaan poikkeuslailla kaikille suomalaisille yksi palkaton kuukausi, joka vähennetään tasaisesti joka tilistä. Tosi hyvä ehdotus vai mitä? Sinä olet varmasti ensimmäisenä mukana?

        tietysti kaikki julkisella puolella työskentelevät voitaisiin lomauttaa (1/3 lomasta) Opettajien kohdalla se on juuri tuo 1kk.


      • lisäveroa
        Masa. kirjoitti:

        tietysti kaikki julkisella puolella työskentelevät voitaisiin lomauttaa (1/3 lomasta) Opettajien kohdalla se on juuri tuo 1kk.

        Yhden kuukauden palkan kokoinen ylimääräinen kunnallisvero niille, jotka ei ole kunnan palveluksessa. Vai mitä, Masa.? Tällä tavallahan sitä kunnan ongelmat ratkeavat. Kas kun eivät kuntapäättäjät teidänkään kunnassa/kaupungissa ole tätä huomanneet.


      • loputtomastilomaileva
        Masa. kirjoitti:

        tietysti kaikki julkisella puolella työskentelevät voitaisiin lomauttaa (1/3 lomasta) Opettajien kohdalla se on juuri tuo 1kk.

        Opettajilla on työpäiviä vuodessa 193. Tehdastyöläisen vuosityöpäivien määrä on hyvin lähellä tätä. Ei opeilla ole vuosittain vapaata paljon sen enempää kuin muillakaan, se on vanhaa pupinaa. Tunneissa laskettuna vapaata on taatusti vähemmän - tai ainakin tehdastyöläinen saa ylityötunneistaan erillisen korvauksen!

        Opettajien palkka tasattiin taannoin niin, että aikaisemmin palkattomille kesäkuukausille siirrettiin osa talven palkasta. Lomauttamalla opet kesällä vietäisiin heiltä jo talvella tienattuja rahoja. Ja se open kesäloma on kyllä lyhentynyt koko ajan, 1/3 ei tosiaan ole enää 1 kk.


      • jorma.
        loputtomastilomaileva kirjoitti:

        Opettajilla on työpäiviä vuodessa 193. Tehdastyöläisen vuosityöpäivien määrä on hyvin lähellä tätä. Ei opeilla ole vuosittain vapaata paljon sen enempää kuin muillakaan, se on vanhaa pupinaa. Tunneissa laskettuna vapaata on taatusti vähemmän - tai ainakin tehdastyöläinen saa ylityötunneistaan erillisen korvauksen!

        Opettajien palkka tasattiin taannoin niin, että aikaisemmin palkattomille kesäkuukausille siirrettiin osa talven palkasta. Lomauttamalla opet kesällä vietäisiin heiltä jo talvella tienattuja rahoja. Ja se open kesäloma on kyllä lyhentynyt koko ajan, 1/3 ei tosiaan ole enää 1 kk.

        aiemmin oli 9 vuotta erityisopettajana, niin kesät vapaata ja muut ajat pitkää päivää. Nyt KVTES-palkollisena olen kesät peruslomilla(tai lomautettuna), mutta muut ajat saan ylityövapaita, jotka korvaavat tunti tunnista "niukkinaukki" tuon kesäajan "menetyksen", mutta jos lasketaan ylityökorvauksina 50% tai 100%- tunnille, niin opettaja häviää aina.


      • toisessa valossa
        loputtomastilomaileva kirjoitti:

        Opettajilla on työpäiviä vuodessa 193. Tehdastyöläisen vuosityöpäivien määrä on hyvin lähellä tätä. Ei opeilla ole vuosittain vapaata paljon sen enempää kuin muillakaan, se on vanhaa pupinaa. Tunneissa laskettuna vapaata on taatusti vähemmän - tai ainakin tehdastyöläinen saa ylityötunneistaan erillisen korvauksen!

        Opettajien palkka tasattiin taannoin niin, että aikaisemmin palkattomille kesäkuukausille siirrettiin osa talven palkasta. Lomauttamalla opet kesällä vietäisiin heiltä jo talvella tienattuja rahoja. Ja se open kesäloma on kyllä lyhentynyt koko ajan, 1/3 ei tosiaan ole enää 1 kk.

        Niinhän sitä sanotaan. Kuitenkaan lukuvuoden opettanut sijainen ei saa kesältä palkkaa. Vakinainen opettaja sen sijaan saa kesäajan palkan, vaikkei sitä ole ansainnutkaan, kun palaa "töihin" vaikkapa kotihoidonvapaalta.

        Vuotuinen loma-aika ei ole lyhentynyt, lomaa on vain siirretty esim. syyslomaksi, joululomaakin on kolmatta viikkoa ja joka kuukausi sama palkka juoksee tehdyn työn määrästä riippumatta.

        Mutta totta kai kannattaa aina kertoa asiat itselle edullisessa valossa. Niin me kaikki teemme.


    • se vaan muitta

      mutkitta. Mutta muista, että sen jälkeen ei opettajiksi enää hakeudu laadukasta porukkaa entiseen malliin. Toiseksi, milloin sinun kesälomaksi on? Valmistaudu siihen, että jos lainsäädännöllä laillistetaan lomauttaminen loma-aikana, myös sinä tulet silloin lomautetuksi. Siitä pitää työantajat huolen, sekä julkisella että yksityisellä puolella.

      • Masa.

        et tainnut lukea ollenkaan viestiä. Sinähän nimenomaan tarjottiin ratkaisua miten opettajien lomautus pystytään tekemään opetuksen kärsimättä.


      • ja osa
        Masa. kirjoitti:

        et tainnut lukea ollenkaan viestiä. Sinähän nimenomaan tarjottiin ratkaisua miten opettajien lomautus pystytään tekemään opetuksen kärsimättä.

        oli sitä että lomautus kesällä loma-aikaan.
        So? Eli siihen tuli kommentti.


    • tällainen ehdotus

      Yksi tapa säästää olisi tietysti se että opettajat irtisanotaan ja aletaan ottamaan opet töihin esim vuokratyö-firmojen kautta 1200 eur/kk. Voitaisiin aloittaa vaikka musiikin opettajista, sitten siirtyä pikku hiljaa muihin aineisiin aina kun työkkäristä tai vuokratyöfirmoista löytyy sopivia.

      Saispahan monet koulutetut työttömät töitä.

      • duunissa..

        Meidän kesälomat siirrettiin syksyyn ja lomautettiin kesällä,helppoa eikö olekkin.


      • hihhihhee

        "Saispahan monet koulutetut työttömät töitä."
        Kuinkahan moni lähtis, heh?
        Kuinka moni tajuais vastaanottaa tuon houkuttelevan tarjouksen toimia keikkaopena eri puolilla Suomea murrosikästen innokkaiden oppijoiden kanssa huikealla 1200 euron kuukausipalkalla?
        Jättäsin väliin ... :D


      • löytyy kyllä
        hihhihhee kirjoitti:

        "Saispahan monet koulutetut työttömät töitä."
        Kuinkahan moni lähtis, heh?
        Kuinka moni tajuais vastaanottaa tuon houkuttelevan tarjouksen toimia keikkaopena eri puolilla Suomea murrosikästen innokkaiden oppijoiden kanssa huikealla 1200 euron kuukausipalkalla?
        Jättäsin väliin ... :D

        Kortistossa on esim työttömiä tradenomeja, humanisteja, ja muita jotka voi ihan hyvin toimia luokanopettajana. Koulu voi itse valita ja kouluttaa opettajat.


      • ------
        löytyy kyllä kirjoitti:

        Kortistossa on esim työttömiä tradenomeja, humanisteja, ja muita jotka voi ihan hyvin toimia luokanopettajana. Koulu voi itse valita ja kouluttaa opettajat.

        Miksi koulun pitäisi opettajia kouluttaa, eikö oppilaiden kouluttaminen riitä?
        Kuka siellä koulussa opettajat kouluttaisi?
        Miksei opettajaksi haluava mene opiskelemaan tarjolla oleviin, opettajia valmistaviin opinahjoihin?


      • kylä kylä kyllä
        ------ kirjoitti:

        Miksi koulun pitäisi opettajia kouluttaa, eikö oppilaiden kouluttaminen riitä?
        Kuka siellä koulussa opettajat kouluttaisi?
        Miksei opettajaksi haluava mene opiskelemaan tarjolla oleviin, opettajia valmistaviin opinahjoihin?

        Ei kasvatustieteellinen tutkinto hyödytä mitään opettajan ammatissa. Se on poistettava virkakelpoisuusvaatimuksista


      • ----
        kylä kylä kyllä kirjoitti:

        Ei kasvatustieteellinen tutkinto hyödytä mitään opettajan ammatissa. Se on poistettava virkakelpoisuusvaatimuksista

        Kyllä kai opettajaksi valmistavan oppilaitoksen läpäiseminen jotain hyödyttää?!?
        Koulutetut ihmiset ovat valmiita työhönsä, eikä "koulun" tarvitse heitä "kouluttaa".

        Jos haluaa opettajan ammattiin, niin eikö silloin olisi järkevintä käydä alan koulu?
        Niin ainakin minä tekisin, jos open ammattiin halajaisin :)


      • näin se menee
        ---- kirjoitti:

        Kyllä kai opettajaksi valmistavan oppilaitoksen läpäiseminen jotain hyödyttää?!?
        Koulutetut ihmiset ovat valmiita työhönsä, eikä "koulun" tarvitse heitä "kouluttaa".

        Jos haluaa opettajan ammattiin, niin eikö silloin olisi järkevintä käydä alan koulu?
        Niin ainakin minä tekisin, jos open ammattiin halajaisin :)

        Yleissivistävä koulutus (lukio) aineopinnot riittää. Kun sanoin että koulu kouluttaa se tarkoittaa TYÖHARJOITTELUA.

        Mutta mitään kasvatustieteellistä humpuukia ei tarvita koska se on hyödytöntä.

        Kunnan päättäjien olisikin pian aloitettava toimenpiteet kasvatustieteen maisterin tutkinnon poistamiseksi virkakelpoisuusvaatimuksista.


      • ???
        näin se menee kirjoitti:

        Yleissivistävä koulutus (lukio) aineopinnot riittää. Kun sanoin että koulu kouluttaa se tarkoittaa TYÖHARJOITTELUA.

        Mutta mitään kasvatustieteellistä humpuukia ei tarvita koska se on hyödytöntä.

        Kunnan päättäjien olisikin pian aloitettava toimenpiteet kasvatustieteen maisterin tutkinnon poistamiseksi virkakelpoisuusvaatimuksista.

        Oletko itse opettaja? Oletko opiskellut kasvatustieteelliset opinnot? Mihin perustuu tämä kasvatustieteellisten opintojen pitäminen turhana?


      • mentävä pitkälle
        ??? kirjoitti:

        Oletko itse opettaja? Oletko opiskellut kasvatustieteelliset opinnot? Mihin perustuu tämä kasvatustieteellisten opintojen pitäminen turhana?

        Mihin perustuu tämä sinun kasvatustieteiden opintojen pitäminen "välttämättömänä" kun ennen 60-lukua ei ollut näitä sosiaali"tieteitä" opettajan opinnoissa. Opettajan koulutukse sisältö on muuttunut sitten 1960, eikä ennenkään ole tarvittu suurta osaa niistä opinnoista jotka nyt on sisällutetty kasvatustieteen maisterin tutkintoon.

        Ei ne ole välttämättömiä opettajan ammatin kannalta. Aine-opinnot on hyvä olla kohdallaan, mutta mitään sosiaali"tieteitä" ei tule pitää vaatimuksena. Eli puolestani osa opettajista voi jatkaa, mutta kasvatustieteiden maisteri ei saa olla tutkintovaatimuksena vaan kunkin alan aineopinnot, lukiotodistus, AMK-todistus jne


      • ???
        mentävä pitkälle kirjoitti:

        Mihin perustuu tämä sinun kasvatustieteiden opintojen pitäminen "välttämättömänä" kun ennen 60-lukua ei ollut näitä sosiaali"tieteitä" opettajan opinnoissa. Opettajan koulutukse sisältö on muuttunut sitten 1960, eikä ennenkään ole tarvittu suurta osaa niistä opinnoista jotka nyt on sisällutetty kasvatustieteen maisterin tutkintoon.

        Ei ne ole välttämättömiä opettajan ammatin kannalta. Aine-opinnot on hyvä olla kohdallaan, mutta mitään sosiaali"tieteitä" ei tule pitää vaatimuksena. Eli puolestani osa opettajista voi jatkaa, mutta kasvatustieteiden maisteri ei saa olla tutkintovaatimuksena vaan kunkin alan aineopinnot, lukiotodistus, AMK-todistus jne

        Viestini oli: " Niinkö? Oletko itse opettaja? Oletko opiskellut kasvatustieteelliset opinnot? Mihin perustuu tämä kasvatustieteellisten opintojen pitäminen turhana?"

        En missään maininnut pitäväni kasvatustieteiden opintoja "välttämättömänä". Kysyin yksinkertaisia kysymyksiä, joihin toivoin saavani vastauksia.

        Perustelusi siis on, että ennen 60-lukua ei ole tarvittu sosiaali"tieteitä", ei myöskään suurta osaa nykyisin kasvatustieteiden maisterin tutkintoon sisällytettyjä opintosisältöjä. Ne siis eivät ole välttämättömiä opettajan ammatin kannalta.

        Selvä. Näin aukoton todistelu ei voi muuta kuin saada vakuuttuneeksi.


      • oiuhgfdf
        ------ kirjoitti:

        Miksi koulun pitäisi opettajia kouluttaa, eikö oppilaiden kouluttaminen riitä?
        Kuka siellä koulussa opettajat kouluttaisi?
        Miksei opettajaksi haluava mene opiskelemaan tarjolla oleviin, opettajia valmistaviin opinahjoihin?

        Opettajaksi haluava ei kenties halua opiskella 5 vuotta yksinkertaista hölynpölyä OKL:ssä. Ala-asteen oppimääriä voisi tulla opettamaan kuka tahansa lukion suorittanut henkilö. Tällaisia hommia ovat monet ylioppilaat tehneetkin, silloin kun pätevistä luokanopettajista on ollut pulaa.

        Opettajan luonne on tärkeämpi tekijä kuin muodollinen pätevyys, kun puhutaan pikkulasten opettamisesta. Opetettavat asiat ala-asteella ovat niin yksinkertaisia, että niistä selviytyy lähes hemmo kuin hemmo.


      • samaa mieltä
        oiuhgfdf kirjoitti:

        Opettajaksi haluava ei kenties halua opiskella 5 vuotta yksinkertaista hölynpölyä OKL:ssä. Ala-asteen oppimääriä voisi tulla opettamaan kuka tahansa lukion suorittanut henkilö. Tällaisia hommia ovat monet ylioppilaat tehneetkin, silloin kun pätevistä luokanopettajista on ollut pulaa.

        Opettajan luonne on tärkeämpi tekijä kuin muodollinen pätevyys, kun puhutaan pikkulasten opettamisesta. Opetettavat asiat ala-asteella ovat niin yksinkertaisia, että niistä selviytyy lähes hemmo kuin hemmo.

        Olet täsmälleen oikeassa. Opettajat ovat halunneet virkakelpoisuus vaatimuksillaan monopolisoida kunta-alan työpaikat itselleen. Opettajien tutkintovaatimus kartelli on murrettava ja annettava muillekkin mahdollisuus.


      • käähkääh
        samaa mieltä kirjoitti:

        Olet täsmälleen oikeassa. Opettajat ovat halunneet virkakelpoisuus vaatimuksillaan monopolisoida kunta-alan työpaikat itselleen. Opettajien tutkintovaatimus kartelli on murrettava ja annettava muillekkin mahdollisuus.

        "Opettajat ovat halunneet virkakelpoisuus vaatimuksillaan monopolisoida kunta-alan työpaikat itselleen." Tajuatko, että myös kirjastojen työntekijät, sairaanhoitajat, lastentarhojen työläiset yms. ovat kuntatyöntekijöitä? Mikä monopoli tällöin on opettajila? Tajuatko mitä monopoli tarkoittaa?
        Tutkintovaatimuskartelli ja virkakelpoisuusvaatimus ovat yhdyssanoja, joten mene kouluun!


    • kesäisin.

      Itse olen kodinkonemyyjä, ja kyllä mullekkin tommonen palkallinen 3 kuukauden loma kelpaisi... vaan eipä taida meille tuollaista tulla.

      Eli kannatan opettajien lomautusta kesäloman ajaksi, ja kunnallisveroprosentin alentamista!

      • Jun sohtajas

        kannatan kodinkonemyyjien lomautusta loma-ajoiksi...ja tarpeen vaatiessa kortistoon, jos ne v###n imurit ei ala menemään kaupaksi.


      • Jooh.
        Jun sohtajas kirjoitti:

        kannatan kodinkonemyyjien lomautusta loma-ajoiksi...ja tarpeen vaatiessa kortistoon, jos ne v###n imurit ei ala menemään kaupaksi.

        se käy, jos saan vaan yhtä pitkät lomat kuin opettajilla...


      • Tee sitten samoin
        Jooh. kirjoitti:

        se käy, jos saan vaan yhtä pitkät lomat kuin opettajilla...

        Miksi et hyvä mies lue opettajaksi. Äkkiäkös noin asiantunteva tyyppi pikakurssin jälkeen pystyy pitkää matematiikka abiturienteille vetämään.

        Tai hoida asia opettajien tavoin: et ota ollenkaan vuoden aikana ilta, pyhä- ja viikonlopputöistä palkkaa vaan vaihdat ne vapaaksi. Lisäksi maksat joka kuukausi vähän sukan varteen ja elät sitten sen kadehtimasi todellisuudessa alle yhden lisäkesäkuukauden ajan onnellisesti opettajain lailla ilman palkkaa kesälaitumilla kirmaillen. Itse sitä on oltava oman onnensa seppä. Ei pidä muille omia valintojaan rutista!


      • Masa.
        Tee sitten samoin kirjoitti:

        Miksi et hyvä mies lue opettajaksi. Äkkiäkös noin asiantunteva tyyppi pikakurssin jälkeen pystyy pitkää matematiikka abiturienteille vetämään.

        Tai hoida asia opettajien tavoin: et ota ollenkaan vuoden aikana ilta, pyhä- ja viikonlopputöistä palkkaa vaan vaihdat ne vapaaksi. Lisäksi maksat joka kuukausi vähän sukan varteen ja elät sitten sen kadehtimasi todellisuudessa alle yhden lisäkesäkuukauden ajan onnellisesti opettajain lailla ilman palkkaa kesälaitumilla kirmaillen. Itse sitä on oltava oman onnensa seppä. Ei pidä muille omia valintojaan rutista!

        "Äkkiäkös noin asiantunteva tyyppi pikakurssin jälkeen pystyy pitkää matematiikka abiturienteille vetämään." totta

        "Tai hoida asia opettajien tavoin: et ota ollenkaan vuoden aikana ilta, pyhä- ja viikonlopputöistä palkkaa vaan vaihdat ne vapaaksi. Lisäksi maksat joka kuukausi vähän sukan varteen ja elät sitten sen kadehtimasi todellisuudessa alle yhden lisäkesäkuukauden ajan onnellisesti opettajain lailla ilman palkkaa kesälaitumilla kirmaillen."
        Minulla on kyllä ollut käsitys että opettajilla on kuukausipalkka? Vai tarkoitatko että jos opetusvelvollisuus on vaikkapa 17h viikossa (siis noin 13 aikuisten tuntia), siihen ei voi katsoa kuuluvan ollenkaan muuta työtä?

        "Itse sitä on oltava oman onnensa seppä. Ei pidä muille omia valintojaan rutista!"
        Aika paksua tekstiä (opettajalta?) Ne vasta valittamisen ammattilaisia ovat, eikä mitään perspektiiviä miten muu maailma makaa...


    • opettajien lomautus

      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/08 /936570

      Ennakkotietojen mukaan jopa kolmannes kunnista aikoo lomauttaa henkilöstöään.

      Useimmilla kunnilla on jo nyt kova rahapula ja ensi vuonna tulot laskevat roimasti. Alijäämä uhkaa paisua jopa miljardiin euroon.

      Lomautusten vaikutuksia pelätään varsinkin kouluissa ja hoitoalalla.

      Kunta-ala toivoo valtiolta tietenkin lisää rahaa. Opettajien laskujen mukaan tarve on ainakin 200 miljoonaa.

    • vähän hommia

      Aika harvassa työssä on noin hyvä palkka kuin opettajille, kun ottaa huomioon että työtä on vaan 3 tuntia päivässä, ja lomat 3 kuukautta-



      Kyllä opettajien kelpaa elellä (veronmaksajien rahoilla)!

      • Ja just

        Tätä samaa typerää valetta ja provoa. Jos jos viitsisit lopettaa ja tehdä jotain hyödyllistä sinäkin. Tai hanki vaikka vaihteeksi ihan oikeasti tietoa (vinkki: ihan virallista faktaa on tarjolla) ja kokemusta aiheesta. Hohhoijaa....


    • koulutusalalla yksityissektorilla

      opettajilla on pitkä kesäloma ja sen lisäksi syys-, Joulu- ja hiihtoloma.
      opetusryhmät ovat nykyisin pieniä, 1980-luvulla reilu 30 oppilasta oli vakio luokkakoko
      opetusvelvollisuus pieni, noin 20h/viikko ja tuossakin n.25% ajasta välitunteja
      monessa aineessa rutinoitunut opettaja pärjää vanhoilla pohjilla ja opeilla (osa ammattitaitoa!) ja moni ei vie töitään kotiin (kokeet ja valmistelut voi hoitaa välitunnilla tai jotkut jopa oppitunneilla).
      auktoriteettia omaava opettaja pärjää helpolla, itkua tihruuttavat ovat oppilaiden kanssa monesti vaikeuksissa
      opetettavan aineen ja hyvän koulun valinnalla helpottaa omaa taakkaansa, toki jokuhan muuallakin opettaa

      Entä jos työajaksi tulisi virkatyöaika 8-16 (työajan lyhennyksen kanssa 38h 15min/vk) joka olisi vietettävä koulualueella, ei tarvitsisi valittaa "kotitöistä". Kuinka moni olisi siihen valmis? Aivan, lomautus kesäaikaan kuulostaa tuohon verrattuna ihan siedettävältä.

      • OAJ alas

        Oppilaat eivät kärsisi jos lomauktukset olisivat kesälomalla koko kesäloman ajan.

        Silloin myös rahaa säästyisi.

        OAJ:n jäsenet eivät tätä halua koska ovat ahneita ja haluavat lypsää kuntaveronmaksajien rahat itselleen.

        Voidaan säästää myös jos opettajien palkkoja lasketaan 20%


      • 17+4

        "Entä jos työajaksi tulisi virkatyöaika 8-16 (työajan lyhennyksen kanssa 38h 15min/vk) joka olisi vietettävä koulualueella, ei tarvitsisi valittaa "kotitöistä"."

        Jotkut opettajat toimivatkin tähän tapaan, sillä kotona ei välttämättä tee yhtä tehokkaasti töitä kuin koulussa.


      • Kieltenope
        17+4 kirjoitti:

        "Entä jos työajaksi tulisi virkatyöaika 8-16 (työajan lyhennyksen kanssa 38h 15min/vk) joka olisi vietettävä koulualueella, ei tarvitsisi valittaa "kotitöistä"."

        Jotkut opettajat toimivatkin tähän tapaan, sillä kotona ei välttämättä tee yhtä tehokkaasti töitä kuin koulussa.

        Sehän olisi hieno uudistus. Etenkin, jos ylitöistäkin sitten myös maksettaisiin. Nykyäänkin olen lähes joka päivä koulussa virkatyöajan verran, ja loput työt teen sitten kotona lasten mentyä nukkumaan.


    • OAJ.n pj Erkki Kangasniemi oli uutisten haastattelussa ja osoitti kuinka farisealaista on opettajien ajatukset, sikäli jos ne ovat kentän ajatuksia.Uutiset haastatteli Kangasniemeä, kun eräässä kyläkoulussa yksi opettaja joutuu opettamaan jopa 45 oppilasta yksin. Osa ko. koulun opettajista kun on lomautettu.

      Kangasniemi syyllistää kuntia hänen mukaansa jopa laittomasta toiminnasta, mutta ei ota huomioon sitä tärkeää pointtia että opettajillakin pitäisi olla muutakin vastuuta, kuin vastuu omasta palkkapussista. Kuntien tulevaisuus merkitsee talouden tasapainottamista ja kulujen priorisoimista, Mutta miten osallistuu OAJ?

      Kunnat ovat esittäneet OAJ.lle että lomautukset pidettäisiin kesällä, jolloin ei tulisi sitä tilannetta esiin että opetus kärsisi silloin kun sitä eniten tarvitaan. Tämä ei ole käynyt näille kansankynttilöille, sillä palkallinen ylipitkä ja suorastaan muihin ammmattiryhmiin verrattu ylivertainen kesälomakausi kärsisi takapakkia, ja ilmainen raha jäisi saamatta. Eihän se käy.

      On siis parempi odottaa syksyä ja koulujen alkua, jotta voidaan ruveta rekkaloimaan ja osoittamaan syyttävällä sormella kuntia ja antaa sellainen kuva lasten vanhemmille, että kunnat ovat syyllisiä siihen että lasten opetus mahdollisesti kärsii lomautuksista Ei kärsi lapset eikä lasten vanhemmat, jos OAJ.lle kelpaa lomautukset kesällä.

      Kuntien pitääkin ottaa nyt homma ns. hanskaan ja osoittaa kaapinpaikka myös opettajille, sillä kuntien taloudellinen tilanne ei kestä moista eriarvoisuutta, saati perustelematonta painostusta. Yhteiskuntavastuu pitää kuulua myös AY-liikkeen ja tässä tapauksessa OAJ.n tavoitteisiin ja kykyyn vastata siihen haasteseen, joka taloudellisesti kunnissa on.

      Suomalainen yhteiskunta on jämähtänyt ja vaatii nopeita ja voimakkaita päivityksiä erillaisiin toimintoihin, ja niistä yksi on kuntien palvelurakenteiden priorisointi. Koskee ne sitten sosiaali , opetus, tai teknistäpuolta. Kuntien toiminnoissa muhii todellisisa haasteita joihin on vastattava, jos halutaan tervehdyttää toimintoja ja saada taloudet siihen kuntoon, ettei aina ole viimoiset menossa. Nyt on löydyttävä kunnista sellaisia visioita ja skenaarioita jolla saadan se raha mikä nyt on käytettävissä, ja se raha mikä on hankittavissa kohtaamaan.

    • laxadiibinen vaiguduc

      Jätetään palkat maksamatta!

      • palkamies

        Lasketaan palkkoja. Lentoemojen palkkoja laskettiin 5%, nyt opettajien voitaisiin laskea 15%


      • epottaja
        palkamies kirjoitti:

        Lasketaan palkkoja. Lentoemojen palkkoja laskettiin 5%, nyt opettajien voitaisiin laskea 15%

        kääntyy aina kummallisesti opetttajiin aivan kuin kunnilla ei olisi muita palkollisia lainkaan. Miksei kukaan ehdota, että muita kunnan työntekijöitä lomautetaan?
        itse olen useastikin huvittuneena seurannut sivusta "kaupungin miesten" touhuja. Täällä kotikunnassani yksi mies laiskahkosti pesi liikennevaloja ja kaksi muuta seurasi vierestä kädet kirjaimellisesti taskusta. Onko tämä sitä duunarin työsarkaa sitten? Ja heidän kohdallaan ei tietenkään voida puhua lomauttamisesta? Totuushan on näissä perusduunarihommissa ollut ainakin näillä main, että mene kaupungille töihin, jos et halua tehdä mitään. (En halua kaikkiin yleistää, varmaan joukosta löytyy erilaisiakin työläisiä) Suojatyöpaikkana tuntuu toimivan joillekuille.
        Opetusalalla samoin kuin kirjastonhoitajilla on AKATEEMISESTI koulutetuista pienimmät palkat, joten mielestäni solvaatte väärää puuta. Esimerkiksi Sveitsissä opettajien palkat ovat miltein kaksinkertaiset Suomen opettajiin nähden (http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2001/6/opettajien_palkat_ikarakenne_ja_tietotekniikkakoulutus_kv-verta?lang=fi, Education at Glance, 2001). Turkissa ollaan sitä vastoin aika lailla huonommissa kantimissa, mutta kuka työssäkäyvä haluaisi alentaa palkkansa Turkin tasoa vastaavaksi? Lähtisi aika paljon ostovoimaa maasta pois.
        Opettajat työpanoksellaan kasvattavat osaltaan tämän maan seuraavaa sukupolvea, joten edes joku etu on oltava korkeaan koulutukseen nähden huonon palkan kompensaationa. Lisäksi opettajan työ on nykyajan koulussa hektistä ja kuluttavaa, joten ilman pitkää lomaa ei ammatissa olisi laadukasta ja koulutuksellista huipputulosta tuottavaa väkeä. Tässä kohtaan viittaan Pisa -tutkimuksiin, joissa Suomi on saanut mainetta ja kunniaa sekä kunnian olla esikuvina muiden maiden koulujärjestelmien uudistuksissa.
        Itse väittäisin, että halutessani olisin päässyt opiskelemaan aika useaan tiedekuntaan, mutta opettajan työ kiinnosti. Sama tilanne on monella nuorella opettajankoulutukseen hakeutuvalla eli voidaan sanoa, että opettajakoulutukseen voidaan valita kaikkein pätevimmät, koska tarjontaa on. Tämä tilanne ei tule säilymäään ennallaan, mikäli opettajien palkkaa tai lomia tai muita etuja heikennetään. Korkeasti koulutetut, motivoituneet opettajat kehittävät koulua ja koulutusta, ja vain koulutuksen avulla Suomen on mahdollista pysyä kehittyvänä teollisuusvaltiona.
        Asiasta voitaisiin keskustella yhteiskunnallisella tasolla paljonkin, mutta ehkä tämä avautuminen riittää tältä erää, koska kyseessähän ilmiselvästi on jonkun aikoinaan opettajaksi halunneen ja evätyn turhautuneen sosiaalialan opiskelijan naurettava provoilu =)


      • sosiaalialan opiskelija
        epottaja kirjoitti:

        kääntyy aina kummallisesti opetttajiin aivan kuin kunnilla ei olisi muita palkollisia lainkaan. Miksei kukaan ehdota, että muita kunnan työntekijöitä lomautetaan?
        itse olen useastikin huvittuneena seurannut sivusta "kaupungin miesten" touhuja. Täällä kotikunnassani yksi mies laiskahkosti pesi liikennevaloja ja kaksi muuta seurasi vierestä kädet kirjaimellisesti taskusta. Onko tämä sitä duunarin työsarkaa sitten? Ja heidän kohdallaan ei tietenkään voida puhua lomauttamisesta? Totuushan on näissä perusduunarihommissa ollut ainakin näillä main, että mene kaupungille töihin, jos et halua tehdä mitään. (En halua kaikkiin yleistää, varmaan joukosta löytyy erilaisiakin työläisiä) Suojatyöpaikkana tuntuu toimivan joillekuille.
        Opetusalalla samoin kuin kirjastonhoitajilla on AKATEEMISESTI koulutetuista pienimmät palkat, joten mielestäni solvaatte väärää puuta. Esimerkiksi Sveitsissä opettajien palkat ovat miltein kaksinkertaiset Suomen opettajiin nähden (http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2001/6/opettajien_palkat_ikarakenne_ja_tietotekniikkakoulutus_kv-verta?lang=fi, Education at Glance, 2001). Turkissa ollaan sitä vastoin aika lailla huonommissa kantimissa, mutta kuka työssäkäyvä haluaisi alentaa palkkansa Turkin tasoa vastaavaksi? Lähtisi aika paljon ostovoimaa maasta pois.
        Opettajat työpanoksellaan kasvattavat osaltaan tämän maan seuraavaa sukupolvea, joten edes joku etu on oltava korkeaan koulutukseen nähden huonon palkan kompensaationa. Lisäksi opettajan työ on nykyajan koulussa hektistä ja kuluttavaa, joten ilman pitkää lomaa ei ammatissa olisi laadukasta ja koulutuksellista huipputulosta tuottavaa väkeä. Tässä kohtaan viittaan Pisa -tutkimuksiin, joissa Suomi on saanut mainetta ja kunniaa sekä kunnian olla esikuvina muiden maiden koulujärjestelmien uudistuksissa.
        Itse väittäisin, että halutessani olisin päässyt opiskelemaan aika useaan tiedekuntaan, mutta opettajan työ kiinnosti. Sama tilanne on monella nuorella opettajankoulutukseen hakeutuvalla eli voidaan sanoa, että opettajakoulutukseen voidaan valita kaikkein pätevimmät, koska tarjontaa on. Tämä tilanne ei tule säilymäään ennallaan, mikäli opettajien palkkaa tai lomia tai muita etuja heikennetään. Korkeasti koulutetut, motivoituneet opettajat kehittävät koulua ja koulutusta, ja vain koulutuksen avulla Suomen on mahdollista pysyä kehittyvänä teollisuusvaltiona.
        Asiasta voitaisiin keskustella yhteiskunnallisella tasolla paljonkin, mutta ehkä tämä avautuminen riittää tältä erää, koska kyseessähän ilmiselvästi on jonkun aikoinaan opettajaksi halunneen ja evätyn turhautuneen sosiaalialan opiskelijan naurettava provoilu =)

        Mielestäni kaikkien sosiaalialan ihmisten tulee puhaltaa yhteen hiileen ja pyrkiä siihen että säästöt kohdistuvat juuri opettajiin. Teidän palkkojanne lasketaan, koska kaikki tietävät pian eduistanne ja ahneudestanne. Mutta sosiaalialaa ei säästöt koske.


      • joopa joo
        sosiaalialan opiskelija kirjoitti:

        Mielestäni kaikkien sosiaalialan ihmisten tulee puhaltaa yhteen hiileen ja pyrkiä siihen että säästöt kohdistuvat juuri opettajiin. Teidän palkkojanne lasketaan, koska kaikki tietävät pian eduistanne ja ahneudestanne. Mutta sosiaalialaa ei säästöt koske.

        Taitaa käydä niin, että tästä lähtien kieltäydyn kaikesta yhteistyöstä kuraattorin, lastensuojelun ja yleensä sos.puolen henkilöiden kanssa oppilaiden asioissa, koska siellä ollaan tätä mieltä. Hoidan vain kaikkein välttämättömimmän.


      • näin!
        sosiaalialan opiskelija kirjoitti:

        Mielestäni kaikkien sosiaalialan ihmisten tulee puhaltaa yhteen hiileen ja pyrkiä siihen että säästöt kohdistuvat juuri opettajiin. Teidän palkkojanne lasketaan, koska kaikki tietävät pian eduistanne ja ahneudestanne. Mutta sosiaalialaa ei säästöt koske.

        www.talentia.fi 21.9.2009
        Talentia vaatii Kuopiota perumaan lastensuojelun lomautukset

        Kuopion sosiaalityön tilanne on kriisissä, ja juuri päättyneet kahden viikon lomautukset ovat pahentaneet tilannetta entisestään.


      • sosiaalialan opiskelija
        näin! kirjoitti:

        www.talentia.fi 21.9.2009
        Talentia vaatii Kuopiota perumaan lastensuojelun lomautukset

        Kuopion sosiaalityön tilanne on kriisissä, ja juuri päättyneet kahden viikon lomautukset ovat pahentaneet tilannetta entisestään.

        Kyllä ahne opettaja osaa kupata veronmaksajien rahat tekosyynään "oikeus oppimiseen"... Todella huono tekosyy erityisetuuksille ja ylisuurelle palkalle 4-tunnin työpäivästä!


      • lopeta jo
        sosiaalialan opiskelija kirjoitti:

        Kyllä ahne opettaja osaa kupata veronmaksajien rahat tekosyynään "oikeus oppimiseen"... Todella huono tekosyy erityisetuuksille ja ylisuurelle palkalle 4-tunnin työpäivästä!

        Kyllä jo uskotaan, että vihaat entisiä opettajiasi, etkä sovi sosiaalialan töihin.

        Toivottavasti et pääse koskaan meidän kuntaan töihin niin, että oppilaat tai niiden perheet joutuu sun asiakkaaksi.


    • cvbgtyumjhgfde

      Onkohan missään koulussa osa opettajien tuloista muutettu palkkatulosta yhtiöittämisen kautta osinkotuloksi? Tällä saavutettaisiin samalla kertaa kustannussäästöjä, että opettajien palkka nousisi kyvyn, taidon ja koetellun kansalaiskunnon mukaisessa suhteessa. Joissakin kouluissa kait on jonkinlaista yritystoimintaa, minkä taustalla on alueelliset elinkeinoelämän sidosryhmät.

      • paljonkin

        Maailman johtavat yliopistot ovat yksityisiä (Yale, Harward jne)


      • cvbgtyumjhgfd
        paljonkin kirjoitti:

        Maailman johtavat yliopistot ovat yksityisiä (Yale, Harward jne)

        Se on vähän eri asia kuin jonkin maalaiskylän paikallinen lypsytila- tai sikalainvestointi koulun stipendiyhdistykseen, elikkä vertauksesi on kaukaa haettu. Täällä Suomessa on aika paljon yritysten, yhteisöjen, säätiöiden, puolueiden masinoimia kouluja, enemmän tai vähemmän pimeästi. Joko pitäisi avoimesti sallia tämmöinen toiminta ja antaa kaikille yhtäläiset mahdollisuudet semmoiseen tai sitten "sidosryhmätoiminta" pitäisi tiukasti kieltää lailla.


      • yksityiset joulut
        cvbgtyumjhgfd kirjoitti:

        Se on vähän eri asia kuin jonkin maalaiskylän paikallinen lypsytila- tai sikalainvestointi koulun stipendiyhdistykseen, elikkä vertauksesi on kaukaa haettu. Täällä Suomessa on aika paljon yritysten, yhteisöjen, säätiöiden, puolueiden masinoimia kouluja, enemmän tai vähemmän pimeästi. Joko pitäisi avoimesti sallia tämmöinen toiminta ja antaa kaikille yhtäläiset mahdollisuudet semmoiseen tai sitten "sidosryhmätoiminta" pitäisi tiukasti kieltää lailla.

        Voidaanhan koulut yksityistääkkin, esim kansalaispalkka järjestelmä


      • lksdfjgkl
        yksityiset joulut kirjoitti:

        Voidaanhan koulut yksityistääkkin, esim kansalaispalkka järjestelmä

        Valota asiaa hieman.
        Tai minulla on parempi idea. Pannaan työttömät opettamaan kouluiin työttömyyskorvasuta vastaan. Ei tarvitse maksaa kalliita palkkoja opettajille. Sopiihan se? No, toivottavasti minun lapsilla on koulutettu opettaja, tulee jotenkin luottavaisempi olo.


      • hyvä idea
        lksdfjgkl kirjoitti:

        Valota asiaa hieman.
        Tai minulla on parempi idea. Pannaan työttömät opettamaan kouluiin työttömyyskorvasuta vastaan. Ei tarvitse maksaa kalliita palkkoja opettajille. Sopiihan se? No, toivottavasti minun lapsilla on koulutettu opettaja, tulee jotenkin luottavaisempi olo.

        Onhan noita ihmisiä joila on akateeminenkin tutkinto työttöminä. Tai AMK-tutkinto. Ihan hyvin voisivat opettaa ainakin joitakin aineita, esim liikuntatunteja, kuvista, ympäristöoppia, äikkää lapsille,


      • Kielineropattipolvi
        hyvä idea kirjoitti:

        Onhan noita ihmisiä joila on akateeminenkin tutkinto työttöminä. Tai AMK-tutkinto. Ihan hyvin voisivat opettaa ainakin joitakin aineita, esim liikuntatunteja, kuvista, ympäristöoppia, äikkää lapsille,

        Sinulle on varmaankin äidinkieltä opettanut sivubisneksenään omassa varsinaisessa ammatissaan erittäin pätevä likakaivontyhjentäjä-putkiensulattelija.

        Suomenkielentaitosi on heikohko.


    • huolestunut kuntalai

      En haluaisi ryhtyä opettajien yltiökulutuksen, asuntojen, autojen, etelänmatkojen ja muun räälläämisen kustantajaksi

      Haluan että kunnallisveroprosenttiamme ei koroteta.

      • viran hakija

        Mikä kunta? Onko vapaita virkoja? Valitkaa minut, niin ei tarvitse kadehtia. Tyydyn ihan vaan virkaehtosopimuksen mukaiseen palkkaan. Olen raitis ja elän vaatimattomasti. En tykkää matkustelusta enkä ökytaloista. Saavat muut kuntalaiset asustella semmoisissa, juhlia rauhassa ja matkustella talvella Thaimaaseen, kun viljelytöiltään hyvin ehtivät. Hyvä jos ottaisivat lapsetkin mukaan, niin olisi edes tilapäisesti vähän pienemmät opetusryhmät.
        t. Vanhapiikaope


    • volkkarinainen

      Kyllähän opettajan palkalla ostetaankin luksusautoja ja asuntoja.:) Meidän koulun parkkiksella ei vaan niitä mersuja rivissä näy ja neliöitäkin meillä on kotona vain 90. Hyvä provo yritys! :)

      • f,eleokrkf,

        Monen opettajan työ ei ole ainoa tulonlähde, jos kohta edes keskeinenkään. Täten monet opettajat tekevät työtänsä kutsumuksensa takia, harrastuksena, eettisenä, uskonnollisena juttuna, tai että tulisi sisältöä elämään.

        Mitä olen nähnyt ja kuullut, niin opettajat ovat tehneet seuraavanlaisia töitä:
        - maanviljelijä
        - oppikirjantekijä
        - yrittäjä yleensä
        - mekaanikko / teknikko
        - muusikko
        - pappi
        - taksikuski
        - kirjailija
        - tutkija
        - kääntäjä
        - portsari
        - ravintoloitsija
        - sotilas / upseeri / rauhanturvaaja
        - sairaanhoitaja
        - siivooja
        - poliitikko / järjestöedustaja
        - vartija
        - lähihoitaja
        - atk-tukihenkilö
        - teollisuuden alojen perustyöläinen


      • että näoin joo
        f,eleokrkf, kirjoitti:

        Monen opettajan työ ei ole ainoa tulonlähde, jos kohta edes keskeinenkään. Täten monet opettajat tekevät työtänsä kutsumuksensa takia, harrastuksena, eettisenä, uskonnollisena juttuna, tai että tulisi sisältöä elämään.

        Mitä olen nähnyt ja kuullut, niin opettajat ovat tehneet seuraavanlaisia töitä:
        - maanviljelijä
        - oppikirjantekijä
        - yrittäjä yleensä
        - mekaanikko / teknikko
        - muusikko
        - pappi
        - taksikuski
        - kirjailija
        - tutkija
        - kääntäjä
        - portsari
        - ravintoloitsija
        - sotilas / upseeri / rauhanturvaaja
        - sairaanhoitaja
        - siivooja
        - poliitikko / järjestöedustaja
        - vartija
        - lähihoitaja
        - atk-tukihenkilö
        - teollisuuden alojen perustyöläinen

        Toisaalta jos opettajien palkkaa lasketaan niin siinä säästyy iso penni veronmaksajien rahoja, ja kuntaveronmaksajat saavat oikeutetusti pitää sen mitä ovat ansainneet.


      • Verox
        että näoin joo kirjoitti:

        Toisaalta jos opettajien palkkaa lasketaan niin siinä säästyy iso penni veronmaksajien rahoja, ja kuntaveronmaksajat saavat oikeutetusti pitää sen mitä ovat ansainneet.

        eli ko. kuntaan ei kukaan hae opettajaksi.
        Lisäksi opettajat ja heidän tutut siirtää kirjat naapuriin eikä käy lomauttaja-kunnan kaupoissa.
        Käyttää kuitenkin kunnan palvelut..
        Opettakaa ite kakaranne kotona, minä muutan Englantiin.


      • Enigma_x
        että näoin joo kirjoitti:

        Toisaalta jos opettajien palkkaa lasketaan niin siinä säästyy iso penni veronmaksajien rahoja, ja kuntaveronmaksajat saavat oikeutetusti pitää sen mitä ovat ansainneet.

        Ja mistäs saadaan opettajia sitten töihin? Meinaatko, että kukaan ylemmän korkeakoulututkinnon ja opettajan pätevyyden hankkinut tulisi enää opetustöihin, kun tälläkin hetkellä on vaikeuksia saada alalle motivoituneita päteviä ihmisiä, etenkin miehiä... Palkataanko sen jälkeen lähipubin rane opettamaan elämänfilosofiaa työkkärirahoilla?


    • järkevä toimintatapa

      palkkoja lasketaan 40%,

      jos lakkoilua esiintyy lakkoilijat irtisanotaan ja palkataan takaisin -50% palkalla.

      • talous tietäjä

        Opettajien palkkojen alentaminen vaikuttaisi jo kansantalouteen ja seurauksena olisi deflaatio. Siitä olisi valtaavat seuraamukset koko yhteiskunnalle ja siksi se ei ole mahdollista. Tämä tietäisi yksityisyrittäjille konkursseja ja koko kansantalous olisi sekaisin. Ainakaan nyt se ei onnistu.


    • tokaluokan ope

      OK, minut voi lomauttaa kesällä 6 viikoksi. Lomaksi jäisi silloin 4 vk kuten monella muullakin alalla. Tämän jälkeen alan laskemaan talviaikaan työtunnit, etten vaan vahingossakaan tee viikossa yli 38,25 tuntia töitä. Voisi jäädä monet kokeet pitämättä, voisi jäädä vanhempainillat pitämättä, saati yhteydenotot vanhempiin. Tätäkö ihmiset sitten oikeasti haluaa? Jos luokalleni tulee erityisoppilas, olisi häneen kuluva aika tietenkin pois muilta oppilailta, eikö vain. Niin ja päivässä pidän kaksi kahvitaukoa sekä ruokatauon, siis oikeita taukoja, jolloin ei tarvitse keskittyä kasvattamaan kurittomia lapsia. Mitä sitten jos välitunnilla sattuu ja tapahtuu, minä vietän taukoani. Ruokatauon vietän tietenkin rauhassa opettajanhuoneessa. Kyllähän oppilaat osaavat keskenään ruokalaan mennä, ja käyttäytyä ilman valvontaa???

      • OpettajaMIES

        Aivan turhaa mussutusta. Kukkamakko-opettajan valittavat aina kaikesta. Toimin itse opettajan Järvenpäässä. Opetus velvollisuuteni on 28 tuntia. Rehellisesti sanoen maailman helpoin ammatti. Opettajan työstä saa vaikean, jos ei kupoli kestä.


      • varmasti ole
        OpettajaMIES kirjoitti:

        Aivan turhaa mussutusta. Kukkamakko-opettajan valittavat aina kaikesta. Toimin itse opettajan Järvenpäässä. Opetus velvollisuuteni on 28 tuntia. Rehellisesti sanoen maailman helpoin ammatti. Opettajan työstä saa vaikean, jos ei kupoli kestä.

        En hetkeäkään usko sinun olevan opettaja. Sekä ulkomuoto että sisältö on pielessä. Kolmen promillen kännissä saattaisin kirjoittaa ulkomuodoltaan vastaavan tekstin. Niin tukossa en ole koskaan, että tuo sisältö lähtisi maailmalle.


      • yliopettaja.
        varmasti ole kirjoitti:

        En hetkeäkään usko sinun olevan opettaja. Sekä ulkomuoto että sisältö on pielessä. Kolmen promillen kännissä saattaisin kirjoittaa ulkomuodoltaan vastaavan tekstin. Niin tukossa en ole koskaan, että tuo sisältö lähtisi maailmalle.

        lauseestasi puuttuu predikatiivi


      • taas olikaan?
        yliopettaja. kirjoitti:

        lauseestasi puuttuu predikatiivi

        Harmi. Mikä taas olikaan predikatiivi? En nimittäin ole äidinkielen opettaja ;-) Ilmeisesti et ole sinäkään.


    • vinkki5.

      Yksi kikka on se että opettajat irtisanotaan ja palkataan takaisin väliaikais-suhteisiin noin 30% pienemmällä palkalla.

      Virkasuhteita ei pidä vakinaistaa ja vakinaistetut on irtisanottava.

      • ,

        Sulta puuttuu pilkku ensimmäisestä virkkeestä. Väliaikaissuhteisiin on väärin kirjoitettu ja tarkoittaa avoimiin virkoihin. Virkasuhteisia on sitten paljon muitakin kuin opettajat. Mieti sitä.

        Samalla voitte miettiä, miksi vähän päästä löytyy joku nuija, joka nostaa tämän ketjun. Eihän tässä ole edes hyviä provoja.


      • ihan vapaasti

        Sen kun irtisanoo laittomasti - siitä saaduilla korvauksilla eletään se puolentoista vuotta ja työnantaja joutuu palkkaamaan heti kuitenkin takaisin;) Hyvä vinkki siis, koulukatkera, kannatan lämpimästi;) Heti kun tulen irtisnaotuksi niin lähden etelään lomailemaan ison rahamassini kanssa;)


    • huolestunut kansalai

      OAJ:ta ei tuöe hyväksyä työmarkkina osapuoleksi, vaan koulu tekee palkkatarjouksen opettajalle (1150 eur/kk), ja jos tämä ei opettajalle kelpaa, niin ei muutakaun monoa perseelle sillekkin ahneelle opettajalle. Kuntien on siis pyrittävä henkilökohtaisiin työsopimuksiin ja OAJ:n aseman mitätöimiseen sillä OAJ haluaa vain kiristää ja lyspää kuntaveronmaksajien rahat.

      • onnellinen ope

        Kateellinen itkeä pillittää, ja meillä palkat senkun nousee:)


      • vieläkö naurattaa
        onnellinen ope kirjoitti:

        Kateellinen itkeä pillittää, ja meillä palkat senkun nousee:)

        Entäs jos OAJ:ta ei enää oteta neuvottelupöytään?


      • loo änd oodö
        vieläkö naurattaa kirjoitti:

        Entäs jos OAJ:ta ei enää oteta neuvottelupöytään?

        Lue poju Suomen lakia;) Ja ota lääkkees;)


      • hyvästi.
        loo änd oodö kirjoitti:

        Lue poju Suomen lakia;) Ja ota lääkkees;)

        Kun ihmiset tajuavat OAJ:n harjoittaman kusetus-toiminan, OAJ mitätöidään, eikä sitä enää hyväksytä työmarkkinaosapuoleksi. Eihän tuollaisella rahankuppausjärjestöllä ole mitään sijaa oikeusvaltiossa.


      • Herra varjele!
        hyvästi. kirjoitti:

        Kun ihmiset tajuavat OAJ:n harjoittaman kusetus-toiminan, OAJ mitätöidään, eikä sitä enää hyväksytä työmarkkinaosapuoleksi. Eihän tuollaisella rahankuppausjärjestöllä ole mitään sijaa oikeusvaltiossa.

        Ammattijärjestö haluaa lisää palkkaa jäsenistölleen? TÖRKEÄÄ, ENNENKUULUMATONTA! Enpä olisi moisesta ensinäkemältä uskonut!


      • kysyn vaan
        Herra varjele! kirjoitti:

        Ammattijärjestö haluaa lisää palkkaa jäsenistölleen? TÖRKEÄÄ, ENNENKUULUMATONTA! Enpä olisi moisesta ensinäkemältä uskonut!

        Mutta miksi 1150 eur/kk ei riitä? Riittäähän se esimerkiksi kauppiaille.


      • köyhä ope
        kysyn vaan kirjoitti:

        Mutta miksi 1150 eur/kk ei riitä? Riittäähän se esimerkiksi kauppiaille.

        ... että kauppiaat syövät kuormasta ja väärentävät kirjanpitoa jne... kyllä sinä tiedät.


      • Mene töihin.
        kysyn vaan kirjoitti:

        Mutta miksi 1150 eur/kk ei riitä? Riittäähän se esimerkiksi kauppiaille.

        Otappa "kysyn vaan" ne lääkärin määräämät pillerit, ettet joudu takaisin "sinne".


    • tarpeellisia olivat

      Lomautukset eivät olleet lainvastaisia, vaan erittäin hyvä asia.

      Niitä tulee jatkossakin

      • lehtori vm49

        Eihän ne lomautukset olekaan lainvastaisia, mutta oppilaiden jättäminen ilman opetusta on.

        Kuinkahan moni vanhempi mahtaa hyväksyä sen , että oma lapsi on koulussa vain säilytyksessä, osan aikaa jopa ilman valvontaa.


      • laittomasti lomalla
        lehtori vm49 kirjoitti:

        Eihän ne lomautukset olekaan lainvastaisia, mutta oppilaiden jättäminen ilman opetusta on.

        Kuinkahan moni vanhempi mahtaa hyväksyä sen , että oma lapsi on koulussa vain säilytyksessä, osan aikaa jopa ilman valvontaa.

        Eräissä tapauksissa lomautuksetkin ovat lainvastaisia. Opettaja pakkolomalla, samaan aikaan työnantaja kuitenkin palkkaa epäpätevän sijaisen vastaavaan tehtävään.


      • jdjddjdj
        laittomasti lomalla kirjoitti:

        Eräissä tapauksissa lomautuksetkin ovat lainvastaisia. Opettaja pakkolomalla, samaan aikaan työnantaja kuitenkin palkkaa epäpätevän sijaisen vastaavaan tehtävään.

        Eivät sijaiset ole useinkaan epäpäteviä koska heillä on jokin tutkinto, vaikka ei olekaan kasvatustieteenalalata


      • epäpätevä
        jdjddjdj kirjoitti:

        Eivät sijaiset ole useinkaan epäpäteviä koska heillä on jokin tutkinto, vaikka ei olekaan kasvatustieteenalalata

        vaikka olisi tohtori. "Jokin tutkinto" nyt naarattaaa BUAAAAAA.. AAH! Tutkinto jostakin ammattikorkeakoulusta ja vastustaa pakkohiihtoa. BUAAAA::: AAAH!!


      • muodollisesti pätevä
        jdjddjdj kirjoitti:

        Eivät sijaiset ole useinkaan epäpäteviä koska heillä on jokin tutkinto, vaikka ei olekaan kasvatustieteenalalata

        Oman kokemukseni mukaan enemmän kuin kolme neljästä sijaisesta on epäpätevä, ts. kelpoisuus opettajan virkaan puuttuu. Saa olla tutkinto vaikka suksien voitelusta, mutta epäpätevä voi silti olla.

        Eikä pätevällä opettajalla tarvitse olla tutkintoa kasvatustieteen alalta. Aineenopettajalta vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto, arvosana (väh.ent. C) opetettavista aineista ja pedagogiset opinnot. FM käy, ei tarvitse olla KM.


      • hohhotihoijakaa
        muodollisesti pätevä kirjoitti:

        Oman kokemukseni mukaan enemmän kuin kolme neljästä sijaisesta on epäpätevä, ts. kelpoisuus opettajan virkaan puuttuu. Saa olla tutkinto vaikka suksien voitelusta, mutta epäpätevä voi silti olla.

        Eikä pätevällä opettajalla tarvitse olla tutkintoa kasvatustieteen alalta. Aineenopettajalta vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto, arvosana (väh.ent. C) opetettavista aineista ja pedagogiset opinnot. FM käy, ei tarvitse olla KM.

        Kuka on joskus nähnyt pätevän sijaisen? Siniset lehmät lentää taas...


    • Ylirehtori

      OAJ on periaatteessa huijaus/kusetusjärjestö joka pyrkii lypsämään ahneelle jäsenistölleen lisää rahaa kuntaveronmaksajilta.

      Tuollaiselle järjestölle ei tulisi antaa mitään sijaa missään neuvotteluissa

      • tyytyämötn OAJlainen

        OAJ on huijausjärjestö, joka pyrkii lypsämään rahaa jäsenistölTÄÄN.

        Kuntaveronmaksaja on tyytyväinen, kun OAJ ei hae opettajille edes ulospääsyä akateemisesta palkkakuopasta. Kuntaveronmaksaja saa halvalla maailman parhaan opetuspalvelun lapsilleen, oikeasti pilkkahinnalla. Ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet raatavat ylipitkiä viikkoja tehden kaiken mitä työnantaja laittomasti, ilman sopimusten tukea, opettajilta vaativat - ja palkka on huonompi kuin kiukuttelevilla trukkikuskeilla. Palkka maksetaan 16-23 tunnista ja työtä on kaksin-kolminkertaisesti. OAJ on todella kusettanut omansa.

        Toisaalta. Opettaminen on hienoa. Pääsee oikeasti rakentamaan jotain uutta, kun antaa uusille sukupolville eväitä elämään. Ihmetyttää vain, mistä kaikki katkerat ruikuttajat s24-palstoille sikiävät...


    • tämä faktaa

      Ahtaajat ovat pikkutekijöitä kun puhutaan ay-korruptiosta. Vielä suuremman kansantaloudellisen tappion aiheuttaa OAJ joka keinotekoisilla virkakelpoisuusvaatimuksillaan ja ylisuurilla palkkavaatimuksillaan lypsää kuntaveronmaksajien rahat ahneiden opettajien taskuihin.
      Opettajan palkka on huomattavan korkea kun huomioi että lomia on 3 kk vuodessa ja työtunteja on 3-4 työpäivässä (mutta palkka maksetaan 8 tunnilta), miksi??

      Ahne OAJ yrittää esiintyä "lasten puolustajina" vaikka tosiasiassa ovat ahneiden opettajien rahanlypsännän puolustajia

      • vuorosi

        Nyt on minu vuoro nostaa topicci framille! Hähähää!


      • faktahomma
        vuorosi kirjoitti:

        Nyt on minu vuoro nostaa topicci framille! Hähähää!

        Faktat oikein, mutta väärin päin. Korjataan vastaamaan totuutta: opettajalle maksetaan palkkaa usein 3-4 tunnista päivässä, mutta töitä on yli 8 tuntia.


    • -------------

      Ahtaajien strategia perustuu siihen että he voivat sulkea satamat ja estää muiden pääsyn satamaa-alueelle. Tuo oikeus on hallitus heille antanut. OAJ puolestaa perustaa rahanlypsäntä strategiansa siihen että se pyrkii estämään palkka-kilpailun opetusalalla, ja pakottamaan kunnan maksamaan heidän mieleistään taulukkopalkkaa, vaikka parempi tapa olisi palkkakilpailu jossa virat huutokaupataan ja annetaan parhaan tarjouksen tehneelle.

    • MadMaxW

      Kun tämä "keskustelu" velloo näin paljon, se ainakin kertoo siitä, että yhteiskunta on rakennemuutoksen edessä, mikä näkyy opettamisen ja opettajakunnan / koululaitoksen rakennemuutoksena. Sitten kaikki vasta vaikeaksi menee, kun lainsäätäjä alkaa tekemään rakenteellisia muutoksia koulutusinstituutioon.

      Sittenkään ei tiedä, mitä tulee tapahtumaan, mutta ilmeisesti muutokset hyödyttävät harvoja ja haittaavat useampia. Kun alipalkatuista ammattialoista pääosa on kunta-alalla, niin opettajat putoavat tulevaisuudessa siihen kastiin, jos kohta ovat jo pudonneet. Poikkeuksena on "eliittiopet", joiden varallisuus vähintään kolminkertaistuu.

      Sitovista työehtosopimuksista luovutaan, koska nyttenkin palkkaneuvottelut näyttävät silmänlumeelta ja opettajien kesken ei vallitse mitään palkkatasa-arvoa. OAJ katoaa ainakin reaalisena työmarkkinajärjestönä, tilalle saattaa tulla jotain muuta.

      Vakinaiset virat tai vakinaisen työ käsite katoaa täysin, kaikki opetushommat muuttuvat määräaikaisuuksiksi, projekteiksi, osa-aikaisuuksiksi. Virkoja ei enää ole eikä tule.

      Yhä useampi opettaja muuttaa työnsä yritysmuotoiseksi ja myy palvelunsa vapailla markkinoilla kunnille tai kuntien omistamille koulutusfirmoille. Toiset hyötyvät, mutta suurin osa joutuu näiden firmojen "rengeiksi".

      Pätevyysvaatimuksista tulee kuollut kirjain lainsäädäntöön, jos kohta se jo on semmoinen. Lähinnä se koskettaa kuluttajansuojelullisesti, jos maksavat asiakkaat eivät ole saaneet rahoilleen vastinetta. Turha tehdä mitään oikaisupyyntöjä tai valituksia, koska "systeemi" on aina oikeassa ja "yksilö" väärässä, ellei sitten yritys riitauta asiaa sopimusrikkomuksena. KHO:ssa varmaan tulee mielenkiintoisia päätöksiä kuitenkin.

      Suuri osa kouluista muuttuu semmoisiksi, että opettajien on syytä opetella itsepuolustustaitoja ja aseistautua vähintään turvakengillä. Nämä ovat yleensä kunnallisia ilmaisia kouluja.

      Pieni osa kouluista muuttuu korkeatasoisiksi kulttuuri- ja innovaatiokeskuksiksi. Nämä koulut ovat yleensä yksityisiä firmoja, veloittavat korkeita lukukausimaksuja, opettajat todellisia asiantuntijoita. Näiden koulujen opettajien on syytä ostaa hyvät merkkikengät ja tyylikkäät merkkivaatteet muutenkin. Varsinkin miesten pitää taas käyttää pukua, poikkeuksena ehkä teknisen työn ja liikunnan opettajat. Näiden koulujen avulla Suomi menestyy tulevaisuudessa, jos vain valmistuvat oppilaat pysyvät maamme palveluksessa (mitä sopii epäillä jos nykyinen yhteiskuntamme rappioittaminen jatkuu).

      Koulutus, sivistys, opetus jopa voidaan täysin yksityistää ja katsoa kuuluvan yksityisoikeudelliseksi palveluksi, jolloin myös koulun oikeussuhteet ympäröivään yhteiskuntaan muuttuvat yksityisoikeudellisiksi, milloin noudatetaan sopimusvapauden ja yleisen kauppaoikeuden periaatteita. Täten jopa voidaan luopua koko kansaa koskevasta oppivelvollisuudesta ja koulutus jää jokaisen kansalaisen omaksi asiaksi. Tai oppivelvollisuus suoritetaan toisin keinoin kuin perinteisesti.

      Opettajien palkkataso nousee huonommissakin opehommissa, jos opet muuttavat itsensä yrittäjiksi. Palkka määräytyy sopimuksen mukaan, eikä siinä pelkästään työnantajalla ole määräävää asemaa. Ahkera, sitkeä ja ovela pärjää paremmin kuin muodollisesti pätevä. Voi jopa käydä niin, että työnantajat eivät löydä mistään muualta kuin ulkomailta ja maahanmuuttajista riittävän pätevää ja motivoitunutta ja innovatiivista opettajaa, kun kaikki ovat pystyynkuolleita byrokraattisia "muodollisesti päteviä" opettajia pitkine ansioluetteloineen. Ja ainahan sitten opettajat voivat myydä asiantuntemustaan yrittäjinä ja siirtää tulonsa veroparatiiseihin.

      Nykyinen trendi on, että kielten opiskelu on vähentynyt. Tulevaisuuden eliittikouluissa opetetaan vierailla kielillä, varsinkin ruotsiksi ja venäjäksi kuin myös kiinaksi ja japaniksi.

      Nykyinen byrokraattinen järjestelmä huonoine palkkoineen ei katoa hetkessä, vaan fiksut lähtevät sieltä pois tai heidät savustetaan sieltä pois.

      On mahdotonta sanoa, onko tämä kaikki hyväksi vai huonoksi Suomen tuleville nuorille sukupolville. Täytyy vain toivoa, ettei se johda nuorten entistä suurempaan syrjäytymiseen. Nimittäin nykyinen syrjäytyminen on aika paljon nykyisen koulusysteemin ja koulukulttuurin syytä. Voi olla, että tulevaisuuden koulutussysteemi yleensä nostaa opetuksen tasoa ja kansalaisten sivistystasoa, mutta samalla se myös kuitenkin kärjistää luokkaeroja yhteiskunnassamme.

      • MadMaxW

        Tietysti sitten on eri asia, mitä mieltä ollaan tästä kehityksestä. Että onko se oikein vai väärin? Että minkälaisen yhteiskunnan me haluamme? Mutta oli se niin tai näin niin vaikeammaksi se silti menee.


      • Schimanski.
        MadMaxW kirjoitti:

        Tietysti sitten on eri asia, mitä mieltä ollaan tästä kehityksestä. Että onko se oikein vai väärin? Että minkälaisen yhteiskunnan me haluamme? Mutta oli se niin tai näin niin vaikeammaksi se silti menee.

        Mitä tarkoitat?


    • Schimanskij

      Kun opettajille aletaan maksaa todellisten työtuntien mukaan, palkka tipahtaa noin 70%.

      • Upeope

        No ei vissiin tipahda! Jos meidän palkkamme jaetaan vaikka 40 viikkotyötunnille ja sitten aletaan maksaa tämän ajan ylittäviltä työtunneilta myös palkkaa, voin kohta jo mennä pankkiin hakemaan asuntolainaa. Silloin pystyisin sen myös maksamaan takaisin. Parasta tässä kyllä olisi se, että oikeasti saisin palkan kaikista tekemistäni työtunneista.

        Jos nyt väitätte, etten ole tehtävieni tasalla, kun niihin menee niin paljon aikaa, olette väärässä.
        Soitan vanhemmille, kun on aihetta, tätä he ovat nimenomaan itse toivoneet. Minusta on ymmärrettävää ja hyväksyttävää, että nämä puhelut eivät useinkaan ole kovin lyhyitä.
        Pidän paljon pikkutestejä, jotta huomaan heti, jos jollakulla oppilaalla alkaa olla vaikeuksia opettamissani aineissa.
        Teen aika paljon itse oppimateriaaleja, koska oppikirjojen materiaali ei opeta kaikkia asioita riittävän perusteellisesti. Ja paljon muuta...

        Ja minä tyhmä kun teen tämän kaiken vuosi toisensa jälkeen siksi, että ihan oikeasti haluan tehdä työni mahdollisimman hyvin ja välitän siitä, että oppilaat myös oppivat jotain.


    • Eino, Rauma

      Tuohan on hyvä idea! Sääsätyy paljon veromarkkoja kun opettajien palkkoja lasketaan!

      • 3+11

        Opettajia lomautetaan nyt 1-2 viikkoa koulun toiminta-aikana. Ottaen huomioon sen, että opettajien työt loppuvat viimeistään kesäkuun 5. päivä ja koulut alkavat pääsääntöisesti elokuun puolessa välissä. Siinä on yli kaksi kuukautta aikaa. Sitäpaitsi, opettajat tekevät opetustyötään 38 viikkoa vuodessa HUOM 38 ja kolme vesopäivää. Heillä on palkallista lomaa ainakin 13 viikkoa vuodessa. Neljän viikon kesälomalla ja viikon talvilomalla kuten vaikkapa sairaanhoitajilla on, niin opettajat voisivat olla lomautettuina 8 viikkoa vuodesta.
        Opettajien erikoiskohtelu ei sovi tähän nykyaikaan enää.
        Täytyy muistaa että kuukausipalkkaan nähden opettaja tekee työtä noin 20-22 tuntia viikossa. Joten joka viikko jää 15-18 tuntia aikaa "valmistella" tunteja ja korjata kokeita.


      • Ei laiska vaan ahker
        3+11 kirjoitti:

        Opettajia lomautetaan nyt 1-2 viikkoa koulun toiminta-aikana. Ottaen huomioon sen, että opettajien työt loppuvat viimeistään kesäkuun 5. päivä ja koulut alkavat pääsääntöisesti elokuun puolessa välissä. Siinä on yli kaksi kuukautta aikaa. Sitäpaitsi, opettajat tekevät opetustyötään 38 viikkoa vuodessa HUOM 38 ja kolme vesopäivää. Heillä on palkallista lomaa ainakin 13 viikkoa vuodessa. Neljän viikon kesälomalla ja viikon talvilomalla kuten vaikkapa sairaanhoitajilla on, niin opettajat voisivat olla lomautettuina 8 viikkoa vuodesta.
        Opettajien erikoiskohtelu ei sovi tähän nykyaikaan enää.
        Täytyy muistaa että kuukausipalkkaan nähden opettaja tekee työtä noin 20-22 tuntia viikossa. Joten joka viikko jää 15-18 tuntia aikaa "valmistella" tunteja ja korjata kokeita.

        En enää viitsi jankuttaa siitä, miten open palkka muodostuu, se on moneen kertaan selitetty. Ei vaan millään mene osalle ihmisistä perille.

        Kyllä se kuule tulee moneen kertaan käytettyä, tuo mainitsemasi 15-18 tuntia. Mainitsemasi tuntien valmistelu ja kokeiden laatiminen ja korjaus, yhteydenpito koteihin, erilaiset koulutukset, opettajainkokoukset, vanhempainillat...

        Asiahan on oikeasti niin, että me teemme kouluvuoden mittaan ns. sisälle jokaisen päivän, joka kesällä on vapaata. Hyvin suuri osa ihmisistä tekisi mielellään samoin, mutta kaikilla aloilla ei siihen ole mahdollisuuksia.


      • 17+10
        Ei laiska vaan ahker kirjoitti:

        En enää viitsi jankuttaa siitä, miten open palkka muodostuu, se on moneen kertaan selitetty. Ei vaan millään mene osalle ihmisistä perille.

        Kyllä se kuule tulee moneen kertaan käytettyä, tuo mainitsemasi 15-18 tuntia. Mainitsemasi tuntien valmistelu ja kokeiden laatiminen ja korjaus, yhteydenpito koteihin, erilaiset koulutukset, opettajainkokoukset, vanhempainillat...

        Asiahan on oikeasti niin, että me teemme kouluvuoden mittaan ns. sisälle jokaisen päivän, joka kesällä on vapaata. Hyvin suuri osa ihmisistä tekisi mielellään samoin, mutta kaikilla aloilla ei siihen ole mahdollisuuksia.

        Kauppalehti kirjoittaa:

        Ruotsi ehti ensin: kouluista tuli vientituote
        Sunnuntai 03.10.2010 klo 07:00 14 kommenttia
        AA



        Suomessa puhutaan suurin odotuksin koulutusviennistä, mutta ruotsalaiset ovat jo ehtineet näyttämään, kuinka se oikeasti tapahtuu.

        Yksi tien näyttäjistä on Kunskapsskolan, eräs Ruotsin suurimmista opetusalan yrityksistä. Sen vientiartikkeli on yläaste- ja lukiotasoinen koulukonsepti.

        Yrityksellä on Isossa-Britanniassa kaksi koulua, joiden ensimmäinen lukuvuosi käynnistyi juuri. Suunnitteilla on kolme uutta koulua Englantiin. Myös New Yorkiin on perusteilla yksi koulu, sen toteutumisesta ei vielä ole takeita.

        Kunskapsskolan perusti ensimmäisen koulun vuonna 2000 ja kasvaa 3-5 koululla vuosittain. Nyt yhtiö pyörittää Ruotsissa 24 yläastetta ja 8 lukiota. Liikevaihto oli viime vuonna lähes 80 miljoonaa euroa.

        - On yllättävää, että julkisen sektorin perinteisiin ydintoimintoihin kohdistuva koulureformi toteutui sosiaalidemokraattisessa Ruotsissa, sanoo toimitusjohtaja Per Ledin.

        Viime lukuvuonna Ruotsin 5 600 koulusta jo lähes 1 200 oli vapaakouluja, näistä valtaosan takana oli osakeyhtiö. Alan liikevaihdoksi arvioidaan yli miljardi euroa. Suosio on kasvussa, ja lukiolaisista jo lähes neljännes käy vapaakoulua.

        Lupamenettely on tällä hetkellä Ledinin mukaan erittäin liberaali, lähes kuka tahansa voi perustaa koulun. Koulun on kuitenkin noudatettava kansallista opetussuunnitelmaa.

        Järjestelmä toimii siten, että vanhemmat saavat valita, mihin kouluun lapsensa laittavat. Koulu voi olla perinteinen kunnallinen koulu tai yksityisesti johdettu vapaakoulu, jollaisia ovat esimerkiksi kaikki Ruotsin suomenkieliset koulut.

        Kunskapsskolan organisoi työn uudella tavoin. Ledin sanoo, että kun kunnallisessa koulussa opettaja käyttää viikossa opetukseen 18 tuntia, Kunskapsskolanissa määrä on 27,5 tuntia.

        Hallinto on keskitettyä, mikä keventää opettajien paperityötä, ja tuntien valmistelua on tehostettu.

        Ledin vertaa koulua liiketoimintana lentoreittiin: voitto syntyy käyttöasteesta. Käyttöasteen nostaminen onnistuu taas ainoastaan tekemällä koulusta houkutteleva.

        - Kaikki riippuu maineesta.

        Jarno Hartikainen
        [email protected]
        358-10-665 101


      • Anonyymi
        Ei laiska vaan ahker kirjoitti:

        En enää viitsi jankuttaa siitä, miten open palkka muodostuu, se on moneen kertaan selitetty. Ei vaan millään mene osalle ihmisistä perille.

        Kyllä se kuule tulee moneen kertaan käytettyä, tuo mainitsemasi 15-18 tuntia. Mainitsemasi tuntien valmistelu ja kokeiden laatiminen ja korjaus, yhteydenpito koteihin, erilaiset koulutukset, opettajainkokoukset, vanhempainillat...

        Asiahan on oikeasti niin, että me teemme kouluvuoden mittaan ns. sisälle jokaisen päivän, joka kesällä on vapaata. Hyvin suuri osa ihmisistä tekisi mielellään samoin, mutta kaikilla aloilla ei siihen ole mahdollisuuksia.

        Ei ole tervettä moinen "ylityö", eiköhän pistetä opetusalalle myös vuosityöaika, opettaja on koulussa työtänsä tekemässä 8h päivässä, kuten kaikki muutkin työpaikoillaan.
        Ei tarvitse tämän jälkeen enää kotona tehdä tätä ylityötä sisälle. Näiden ylimääräisten 8vko lomien aikana opettaja voikin sitten valmistella tulevia kokeita ja kursseja, käydä koulutuksissa ja kokouksissa.

        Tätähän on opettajille ehdotettu jo pitkään, vaan jostain kumman syystä ei sovi kun menisi ylimääräiset lomat ;-)


    • I second that

      Samaa mieltä

    • että tämmöistä.

      olisi hyvä säästää ja laskea veroja

    • Project60

      Opettajien palkkoja on laskettava 60% projekt60 ohjelman mukaisesti

    • Schimanski.

      opettajat voidaan palkata vuokratyöfirmojen kautta, ja irtisanoa aina kesäkaudeksi

    • valitamuuallaluuseri

      mikä vtun palkalllinen 3kk loma? kai opettajillakkn on oikeus palkalliseen lomaan samoin kuin sun kaltaisilla ruikuttajilla... kannattais varmaan tutustua johonkin opettajaan, tietäisit palkkauksesta sen jälkeen jotain. jis oot noin vtun kade, mene opettajaksi ja älä luuseri täällä valita!


      terveisin opettajan puoliso. alempi tutkinto, mutta teinaan 500e enemmän kuussa kuin puolisoni, joka saa 2800e.

      • Anonyymi

        Tulee kyllä päivätienesteiksi kova summa sillä opettajalla, työpäiviä noin 190 vuodessa? Kerro missä muussa työssä saa 190 työpäivällä tienattua 12x2800€ plus lomarahat


    • Elisa E.

      Opettajat kesäisin siivoamaan sairaaloita ja kunnan virastoja.

    • Åbeddaca

      Kaikki sellainen opettaminen ja opetussisältö, joka liittyy tai saadaan näyttämään liittyvän opiskelijan markkina-arvon kohottamiseen, on relevanttia. Kun kaikki opetus onnistutaan muuttamaan "kilpailukyvyn parantamiseksi", kaikki opettajat ovat periaatteessa tasa-arvoisessa asemassa koulutusmarkkinoilla. Jäljelle jää opettajien omat kyvyt markkinoida itseään, jolloin muodostuu jako "hyviin" ja "huonoihin" opettajiin. "Hyvät" ovat kalliita ja tuottoisia niin opiskelijoille kuin työnantajille, "huonot" ovat edullisia mutta hyödyttömiä opiskelijoille ja työnantajille (tai jopa haitallisia). Fiksusti menestyvät koulutusfirmat yrittävät saada itselleen mahdollisimman hyviä opettajia ja mahdollisimman maksukykyisiä opiskelijoita. Valitettavasti liian moni koulufirma perustuu kermankuorintaegoismille. Tällaiset häiriköt haalivat ja härsisti orjuuttavat heikkotasoisia opettajia, mutta epäekonominen ja epäeettinen toimintakulttuuri aiheuttaa huomattavia tappioita myös ympäröivälle yhteiskunnalle ja opiskelijoille. Esimerkkejä näistä bulvaaneista on jo tullut myös täällä opettajaSuoli24-palstalla. "Paskakoulu" on tulevaisuuden sana: Suomessa yleistyy ala-arvoiset koulut, jotka ovat vähän kuin "roskapankit". Koulutusjärjestelmää ei tarvitse yksityistää, se tapahtuu jo itsestään vähitellen, kun firmat eri aloilla alkavat kouluttamaan entistä laajemmin omaa henkilöstöään, olipa sitten aihe ja aate mikä tahansa. Laulun sanojen mukaan voikin kysyä: "Is Lenin / Lennon for sale again?" Pystyynkuolleet kunnallisen sektorin julkiset koulut alakouluista lukiohin saakka joko nousevat tai kaatuvat tässä isossa humauksessa, mutta suurimpia voittajia ovat ne tahot, jotka ovat jo muutenkin menestyneet. Kuntapäättäjille ei siis ole olemassa mitään säästövinkkejä.

      Tämänkin keskustelurihman ("Säästövinkki kuntapäättäjille") taso osoittaa yleistä banaalia näköalattomuutta. Fiksut toimijat eivät ole osallistuneet siihen, vaan ovat siirtyneet rahakkaimmille markkinoille, kuten ulkomaille ja nettiin. Kansallinen koulutusideologia on romahtanut, jos ja kun keskustellaan vain "säästövinkeistä kuntapäättäjille", varsinkin kun todelliset kuntapäättäjät tulevaisuudessa sijaitsevat toisella puolella maailmaa netissä suurien koulutuskonsortioiden muodossa. Koko Suomi syrjäytyy yhdessä, jos ei uskalleta tehdä rohkeita ja nopeita uudistuksia. "Polkuajatteluun" hautautuneet eri tahot, niin työnantajat, kunnat, huoltajat, oppilaat, opettajat ym., eivät kykene ratkaisemaan tulevaisuuden haasteita.

    • Anonyymi

      EI pidä paikkaansa tein 45 vuotta opettajan töitä ja nyt ei saa enään ketään niihin hommiin Meillä oli kokonaispalkkaus kun kesällä ei ollut oppilaita ei ollut töitäkään.
      Olimme ainoa työntekijäryhmä jonka palkka pieneni kun siirryttiin 5 päiväiseen työviikkoon. Soitin liittoon sanottiin ei huomattu, Samoin sanoi edukuntakin kun laati täysin törkeän lain 90 luvun lopulla maalaisen piti saada muutettua vaikka yhkailemalla muuta nyt on oikein .

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      71
      3249
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      552
      3063
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      38
      2426
    4. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      49
      2012
    5. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      310
      1832
    6. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      120
      1825
    7. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      9
      1652
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      109
      1332
    9. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      63
      1228
    10. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      23
      1215
    Aihe