(Aiemmasta ketjusta oma kommenttini.)
Huomattavaa on, että lisääntymiselle ei ole noissa otteissa laitettu mitään vähimmäistavoitteita. Ei kukaan ihminen voi toiselle sanoa, että sinä et ole lisääntynyt tarpeeksi. Luonnollisesti ajatellen tietysti kolme lasta perheessä olisi vasta lisääntymistä, mutta tälläinen ajattelu ei olisi olikein niitä perheitä kohtaan, joilla on pienempi perhe. Jumalan lahjoja ne vähemmätkin ovat.
Jumala on tietoisesti jättänyt mainitsematta, mikä olisi riittävä määrä. Tähän voisi sitten ottaa ylärajaksi Jeesuksen omat sanat, kun sielunvihollinen kehotti hänet Jumalan Sanan varjolla hyppäämään temppelin ylätasanteelta alas sanoen jotenkin näin: "Raamatussa sanotaan, että Kaikkivaltias on varjeleva kristittyä kaikilla hänen teillänsä!" Vihollinen kehotti uhmaamaan fyysistä terveyttä!
Myös tänä aikana saattaa sielunvihollinen nostaa jollekin uskovaiselle ns. kristityn kunniaa niin, että se kehottaa uhmaamaan terveyttä synnyttämällä. Siis aivan samalla tavalla kuin vihollinen yllytti Jeesusta hyppäämään temppelin kattotasanteelta.
Jeesus kuitenkin sanoo: "Ei ole sopivaa kiusata Jumalaa"!
Tässä on eräs kohta, joka antaa kehyksen. Ennen kuoleman ja terveyden menetyksen vaaraa voi tulla eteen lähimmäisen rakkauden käsky, jonka myös on Jeesus antanut.
Tämä toki saattaa johtaa onnelliseen perheeseen, jossa on 18 lasta. Kuitenkaan noilla "vanhoillinen vl" -argumenteilla ei pidä mennä tuomitsemaan niitäkään perheitä, joilla Jumalan kiusaamisen raja tai lähimmäisen huomioimisen raja on tullut vastaan jo esim. 15, 12 lapsen tai vieläkin alemman lapsiluvun kohdalla.
Myös ne ratkaisut ovat Jumalan tarkoittamia.
Lisäksi on huomattava, että myöskään vanhoillinen vl ei todellisuudessa ole ollut avioelämässään ehkäisemättä. Henkilö, joka väittää eläneensä pitkän avioliiton ja sanoo, ettei ole koskaan ehkäissyt, valehtelee. En usko ketään pariskuntaa olevan, joka ei joskus olisi lykännyt/jättänyt väliin yhdyntäkertoja. Kysymys on vain siitä, kuinka paljon tai kuinka vähän on jätetty yhtymättä eri syistä.
Voidaan siis puhua ainoastaan ehkäisyn vähäisyydestä, ei ehkäisemättömyydestä.
Huomattavaa on, että lisääntymiselle ei ole noissa otteissa laitettu mitään vähimmäistavoitteita. Ei kukaan ihminen voi toiselle sanoa, että sinä et ole lisääntynyt tarpeeksi. Luonnollisesti ajatellen tietysti kolme lasta perheessä olisi vasta lisääntymistä, mutta tälläinen ajattelu ei olisi olikein niitä perheitä kohtaan, joilla on pienempi perhe. Jumalan lahjoja ne vähemmätkin ovat.
Jumala on tietoisesti jättänyt mainitsematta, mikä olisi riittävä määrä. Tähän voisi sitten ottaa ylärajaksi Jeesuksen omat sanat, kun sielunvihollinen kehotti hänet Jumalan Sanan varjolla hyppäämään temppelin ylätasanteelta alas sanoen jotenkin näin: "Raamatussa sanotaan, että Kaikkivaltias on varjeleva kristittyä kaikilla hänen teillänsä!" Vihollinen kehotti uhmaamaan fyysistä terveyttä!
Myös tänä aikana saattaa sielunvihollinen nostaa jollekin uskovaiselle ns. kristityn kunniaa niin, että se kehottaa uhmaamaan terveyttä synnyttämällä. Siis aivan samalla tavalla kuin vihollinen yllytti Jeesusta hyppäämään temppelin kattotasanteelta.
Jeesus kuitenkin sanoo: "Ei ole sopivaa kiusata Jumalaa"!
Tässä on eräs kohta, joka antaa kehyksen. Ennen kuoleman ja terveyden menetyksen vaaraa voi tulla eteen lähimmäisen rakkauden käsky, jonka myös on Jeesus antanut.
Tämä toki saattaa johtaa onnelliseen perheeseen, jossa on 18 lasta. Kuitenkaan noilla "vanhoillinen vl" -argumenteilla ei pidä mennä tuomitsemaan niitäkään perheitä, joilla Jumalan kiusaamisen raja tai lähimmäisen huomioimisen raja on tullut vastaan jo esim. 15, 12 lapsen tai vieläkin alemman lapsiluvun kohdalla.
Myös ne ratkaisut ovat Jumalan tarkoittamia.
Lisäksi on huomattava, että myöskään vanhoillinen vl ei todellisuudessa ole ollut avioelämässään ehkäisemättä. Henkilö, joka väittää eläneensä pitkän avioliiton ja sanoo, ettei ole koskaan ehkäissyt, valehtelee. En usko ketään pariskuntaa olevan, joka ei joskus olisi lykännyt/jättänyt väliin yhdyntäkertoja. Kysymys on vain siitä, kuinka paljon tai kuinka vähän on jätetty yhtymättä eri syistä.
Voidaan siis puhua ainoastaan ehkäisyn vähäisyydestä, ei ehkäisemättömyydestä.
Vastaukset 4
Vanhimmat
olisi tuossa VL-systeemissä se, että jokainen aviopari pitää kirjaa yhdynnöistään ja esittää ne sitten sopivin väliajoin vaikkapa seuroissa SRK:n nokkamiehille.
Tutkittuaan määrällisesti sukupuolisen kanssakäymisen, he voivat joko vaatia lisää yhdyntöjä, jotta nainen pelastuisi synnyttämällä vielä enemmän lapsia.
ahkeroivat uskon kilvoituksessa tämänkin asian kanssa. Ei kai siinä mitään määrää ole laitettu.
Se yhdyntäpuoli harvemmin käy vaaraksi terveydelle, mutta se synnytyspuoli saattaa vaarantaa. Hyvin lukuisat synnytykset saattavat altistaa kohdun irtoamiseen repeilyyn yms. vammoihin, joista täälläkin saamme lukea.
Näiden vuoksi voisi luottaa lääkärin asiantuntemukseen ja jos vielä epäilyttää, niin voi mennä vaikka vl-lääkärin luokse. Häneltä ei sovi kysyä lupaa ehkäisyyn, mutta voisi pyytää arvion vammoista.
Jos hän arvioi riskejä olevan olemassa voisi noudattaa epäuskoisenkin lääkärin ohjeita ja reseptejä.
Jos sielunvihollinen uudelleen kehottaa uhmaamaan terveyttä, niin voi vastata Jeesuksen tavoin Raamatun sanoilla: "Ei ole sopivaa kiusata Jumalaa!"
Hänhän vastasi sielunviholliselle näin silloin, kun tämä kehotti Jeesusta hyppäämään temppelin kattotasanteelta. Vihollinen käytti Raamattua sanoen: "Jumala on varjeleva kristittyä kaikilla hänen teillänsä!" Todella näin lukee Vanhassa Testamentissa.
Näiden vuoksi voisi luottaa lääkärin asiantuntemukseen ja jos vielä epäilyttää, niin voi mennä vaikka vl-lääkärin luokse. Häneltä ei sovi kysyä lupaa ehkäisyyn, mutta voisi pyytää arvion vammoista. ** Kerro ykiskin VL Gynekologi? VL ideologiaan kuuluu se, että tavallinen VL lääkäri ne tietää, pitää vain ”uskoa uskon kautta”.
Hänhän vastasi sielunviholliselle näin silloin, kun tämä kehotti Jeesusta hyppäämään temppelin kattotasanteelta. Vihollinen käytti Raamattua sanoen: "Jumala on varjeleva kristittyä kaikilla hänen teillänsä!" Todella näin lukee Vanhassa Testamentissa.** Vahassa?, milloin Jeesus eli VL aikaan.
Kannattaa opiskella Sanaa. Milloin kristitty eli VL aikaan??
lainauksen vanhasta testamentista: "Jumala on varjeleva vanhurskasta kaikilla hänen teillänsä". Sielunvihollinen kehotti Jeesusta hyppäämään twemppelin kattotasanteelta alas ja sanoi, että Jumala lähettää kyllä enkelinsä pelastamaan Hänet, (siis Jeesuksen). Vihollinen vetosi tuohon Raamatun paikkaan.
Jeesus vastasi: "Ei ole sopivaa kiusata Jumalaa"
Tämä kerrotaan siinä samassa yhteydessä, jossa kerrotaan siitäkin, kun Jeesus oli paastonnut hyvin pitkän ajan. Vihollinen kehotti häntä käskemään kivien muuttumaan Hänellöe leiviksi. Kuinka Jeesus vastasi?