Syyllisen etsintää ?

Syyllinenkö?

Mikä, kumma tarve täällä joillakin on leimata narsistien uhrit itse jotenkin "sairaiksi", mt-ongelmaisiksi, itse syyllisiksi tilanteeseen, tyhmiksi, läheisriippuviksi , tms. Mikä siinä on, niin vaikeaa ymmärtää, etteikö terveelle ihmiselle vain yksinkertaisesti voisi käydä huono tuuri ja kumppaniksi valikoituisi narsisti ? Eihän kenenkään otsassa lue mikä hän on.

Nuo syytökset kuulostavat paljon enemmän katkeruudelta omassa elämässä tapahtuneisiin asioihin ja olotilaan,joka sitten projosoidaan täällä uhrien niskaan, kun että niille olisi jotakin perusteluja.

Minua ihmetyttää sekin, että täällä joku alvariinsa toitottaa sitä, että uhrit haluavat vain etsiä ja tehdä jostakin syyllisen, koska eivät itse halua ottaa vastuuta omasta elämästään???
Eikö täällä nämä syyttäjät juuri itse ole sillä syyllisen haku matkalla? Mitään muuta ei tunnu sinne päähän mahtuvankaan.

Täällä on tosi hyviä ajatuksia, kertomuksia ja järkeviä perusteluja asioille, mutta täällä jotkut vain itsepintaisesti eivät suostu kuuntelemaan saati sisäistämään toisen kokemaa.

Sano niin, tai näin aina on väärinpäin. Yleisvaikutelma täällä olevalle keskustelulle onkin, että koko narsistinen persoonallisuushäirö on leimattu vain muodiksi, ihan kuin mikä tahansa meneillään oleva trendi, eikä siihen KUKAAN TERVEELLÄ JÄRJELLÄ OLEVA IHMINEN VOISI MENNÄ HALPAAN.

Joillekin on oikein imago-kysymys, ettei vaan ole narsistiin törmännyt. "Enhän minä mitenkään voisi, olenhan niin järkevä ja minulla on rajat, joiden yli narsku eikä kukaan muukaan pääse". Tämä yli-ihmisenä itseään pitäminen menee kyllä minusta jo uhriudenkin edelle. Se on mielestäni vieläkin ällöttävämpää.

73

850

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mirri57

      on mielestäni kyllä ihan järkevää miettiä silloin, kun suhteesta 'luonnehäiriöiseen' ihmiseen on kovin vaikea irrottautua, ja siihen esim. palataan yhä uudelleen. Samoin kuin silloin, jos kumppaniksi kerta toisensa jälkeen valikoituu narsisti. Aina kulkeutuminen suhteeseen narsistin/luonnehäiriöisen kanssa ei ole sattuman kauppaa, ja silloin on hyvä hoitaa itseään vahvemmaksi, jotta kuvio saataisiin muuttumaan.
      Huonosta tuurista kai voitaisiin puhua silloin, kun ihminen kertaluonteisesti haksahtaa vaikeasti persoonallisuushäiriöiseen tapaukseen, josta pyrkii kiireimmän kaupalla eroon huomatessaan millaista elämä tämän rinnalla on. Mutta jos hän ei pyrikään eroon, silloin on aihetta miettiä miksei - mikä panee pysyttelemään sellaisessa suhteessa.

      Eivät kaikki uhrit koe syyllistämisenä, että mietitään mikä ihmisen saa elämään vuosikausia alisteisessa ja jopa väkivaltaisessa ihmissuhteessa. Päinvastoin omien vaurioiden tunnistaminen on helpottavaa. Ja kai se on myös yhdenlaista vastuunottoa itsestä ja elämästä, että uhri alkaakin huomata omien tarpeidensa osuutta asioiden kulkuun - silloin, kun ei enää voida selittää suhteen jatkumista tai uusien alisteisten suhteiden aloittamista huonolla tuurilla. En oikein tiedä millä tavoin esim. läheisriippuvuudesta puhuminen olisi syyllistämistä.

    • narsistin uhrilla

      on omat psyykkiset heikot kohtansa. Suhteessa narsistiin sairastuu vain sitten lisää, esim. riippuvaisuuteen toisesta. Lamautumiseen, ettei kykene irrottautumaan suhteesta.

      Ihmisen, joka ei ole ollut suhteessa narsistiin, on todella vaikea ymmärtää uhria. Tilanne on vähän samankaltainen, kuin vaimolla/miehellä, jota puoliso pahoinpitelee fyysisesti, mutta kuitenkin tämä on kerta toisensa jälkeen valmis palaamaan yhteen ja vielä yrittämään.
      En olisi itsekään tuota mekanismia täysin ymmärtänyt, ennenkuin koin elämää narsistin kanssa.

      Tämä on kyllä metka palsta, kun täällä on joukko uhrien syyllistäjiä. Mikä heidän motiivinsa ylipäätänsä on? Miksi niin suuri tarve syyllistää uhreja. Kieltämättä häiritsevät paljon asiallista keskustelua.
      Narsistin uhreille kun vertaistuki, toisten kokemuksista lukeminen, on varmaan se kaikkein paras apu oman tilanteen tajuamiseen. Ammattiauttajat voivat olla aika kykenemättömiä tajuamaan tilannetta.

      • Ilkikurimus

        häiritsee keskustelu siitä, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä? Omasta mielestäni siitä pitää saada puhua, vaikka se sitten kiusaakin heitä, jotka niin tekevät!


      • ton"
        Ilkikurimus kirjoitti:

        häiritsee keskustelu siitä, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä? Omasta mielestäni siitä pitää saada puhua, vaikka se sitten kiusaakin heitä, jotka niin tekevät!

        perustelet että #suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely yrityksiä#??? yhdellekkään täällä kirjoittaneista uhreista ei ole "myönnetty"että olet narsistin uhri... minä olen narsistin uhri,(entinen uhri)mutta ei palsta tila riittäisi jos rupeisin kaikki yksityiskohdat asiasta kertomaan.enkä tunne siihen edes tarvetta.


      • häiritsee
        Ilkikurimus kirjoitti:

        häiritsee keskustelu siitä, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä? Omasta mielestäni siitä pitää saada puhua, vaikka se sitten kiusaakin heitä, jotka niin tekevät!

        että on ymmärrettävää että narsistin uhrit kirjoittavat mt-aiheiselle palstalle jakaakseen kokemuksiaan. Sitä en ymmärrä mitä tarvetta täyttää tuo syyllistämiskirjoittelu, jos ei ole uhri, eikä edes tajua miltä se tuntuu, niin miksi roikkua täällä? Luulisi löytyvän teikäläisille paljon mielenkiintoisempiakin keskustelun aiheita.
        Se täällä roikkuminen ja syyllistämiskirjoittelu kertoo kirjoittajasta enemmän kuin tuhat sanaa.


      • eräsN1

        Samalla tavalla se luonnehäiriöinen. tai narsisti syyllistää sitä *uhria*. Se vain ei tapahdu täällä palstoilla.


      • sananlasku
        häiritsee kirjoitti:

        että on ymmärrettävää että narsistin uhrit kirjoittavat mt-aiheiselle palstalle jakaakseen kokemuksiaan. Sitä en ymmärrä mitä tarvetta täyttää tuo syyllistämiskirjoittelu, jos ei ole uhri, eikä edes tajua miltä se tuntuu, niin miksi roikkua täällä? Luulisi löytyvän teikäläisille paljon mielenkiintoisempiakin keskustelun aiheita.
        Se täällä roikkuminen ja syyllistämiskirjoittelu kertoo kirjoittajasta enemmän kuin tuhat sanaa.

        sanoo, ettei savua ilman tulta ja että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Pitävät paikkansa myös täällä.

        Olisikin kokonaan toinen asia, jos 'teikäläiset' kirjoittaisivat itsestään ja omista tuntemuksistaan, mutta niinhän se ei mene. 'Teikäläiset' kirjoittavat siitä narsistiksi tuomitsemastaan omaisesta ja saavat apua mt-ongelmiinsa vain ja ainoastaan siitä.
        Se on selvä että 'teikäläiset' kuuluvat mt-ongelmaisten joukkoon jo pelkästään edellä mainituin perustein; kukaan henkisesti normaali ei saa lohtua siitä että muita haukutaan.
        Mutta miksi 'teikäläiset' määrittelevät itsensä narsisteiksi ja roikkuvat juuri täällä syyllistämässä normaaleja ihmisiä?


      • Ilkikurimus
        ton" kirjoitti:

        perustelet että #suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely yrityksiä#??? yhdellekkään täällä kirjoittaneista uhreista ei ole "myönnetty"että olet narsistin uhri... minä olen narsistin uhri,(entinen uhri)mutta ei palsta tila riittäisi jos rupeisin kaikki yksityiskohdat asiasta kertomaan.enkä tunne siihen edes tarvetta.

        eikö pelin henki olekin se, että ulkopuolinen määrää mikä joku toinen on? "Uhri-poloiset" lätkivät diagnoosejaan kaikkiin kirjoittajiin, jotka eivät kirjoita heitä miellyttäen. Se on joillakin kovin erikoista tuo uhrina oleminen.

        Kuinka moni "uhri" on myöntänyt voivansa olla väärässä diagnooseineen - tai että niiden tekeminen maallikkopohjalta on sairasta? En ole nähnyt toistaiseksi ainuttakaan. Se on totta, että muut ovat näin kirjoittaneet, mutta eivät tietynaliset uhrit.

        Millä perustelen...Perustelen sillä, että osaan lukea. Perustelen sillä, että todettuja NPH-tapauksia on niin vähän, ettei täällä näkyvässä mittakaavassa voi muualla esiintyä - ja tähän on turha laittaa sitä sairauden-tunnottomuus-läppää perään - niin se on kaikkien muidenkin kohdalla, eikä silti esim. skitsofeenikkoja kuvitella olevan moninkertaisia määriä todettuihin nähden.

        Se on kiero markkinointijuttu. Sen keksi se, joka ensimmäisenä kirjoitti aiheesta kirjan ja sai paranoidisuuteen taipuvat lukijat uskomaan listojen diagnoosivoimaan. Sittenhän niitä seurasi muita perässä - kirjojen muodossa ja lopulta perustettiin oikein "uhrikerhoja", joissa tietysti on jäsenmaksu...

        Mä en vaan kykene uskomaan, ettei se menisi noin.


      • Ilkikurimus
        häiritsee kirjoitti:

        että on ymmärrettävää että narsistin uhrit kirjoittavat mt-aiheiselle palstalle jakaakseen kokemuksiaan. Sitä en ymmärrä mitä tarvetta täyttää tuo syyllistämiskirjoittelu, jos ei ole uhri, eikä edes tajua miltä se tuntuu, niin miksi roikkua täällä? Luulisi löytyvän teikäläisille paljon mielenkiintoisempiakin keskustelun aiheita.
        Se täällä roikkuminen ja syyllistämiskirjoittelu kertoo kirjoittajasta enemmän kuin tuhat sanaa.

        kirjoittaisivatkin omasta itsestään ja omista mt-ongelmistaan......mutta kun eivät kirjoita. Tuntevat vain tarvetta parjata heitä, jotka eivät tänne kirjoita tai ovat eri mieltä heidän uhriudestaan.


      • mieltä
        Ilkikurimus kirjoitti:

        eikö pelin henki olekin se, että ulkopuolinen määrää mikä joku toinen on? "Uhri-poloiset" lätkivät diagnoosejaan kaikkiin kirjoittajiin, jotka eivät kirjoita heitä miellyttäen. Se on joillakin kovin erikoista tuo uhrina oleminen.

        Kuinka moni "uhri" on myöntänyt voivansa olla väärässä diagnooseineen - tai että niiden tekeminen maallikkopohjalta on sairasta? En ole nähnyt toistaiseksi ainuttakaan. Se on totta, että muut ovat näin kirjoittaneet, mutta eivät tietynaliset uhrit.

        Millä perustelen...Perustelen sillä, että osaan lukea. Perustelen sillä, että todettuja NPH-tapauksia on niin vähän, ettei täällä näkyvässä mittakaavassa voi muualla esiintyä - ja tähän on turha laittaa sitä sairauden-tunnottomuus-läppää perään - niin se on kaikkien muidenkin kohdalla, eikä silti esim. skitsofeenikkoja kuvitella olevan moninkertaisia määriä todettuihin nähden.

        Se on kiero markkinointijuttu. Sen keksi se, joka ensimmäisenä kirjoitti aiheesta kirjan ja sai paranoidisuuteen taipuvat lukijat uskomaan listojen diagnoosivoimaan. Sittenhän niitä seurasi muita perässä - kirjojen muodossa ja lopulta perustettiin oikein "uhrikerhoja", joissa tietysti on jäsenmaksu...

        Mä en vaan kykene uskomaan, ettei se menisi noin.

        "uhri poloiset" eivät täällä lätki narsisti diagnooseja kirjoittajiin jotka ovat eri mieltä,vaan nimenomaan ne ei uhrit lätkivät uhreihin diagnoosejaan.

        toisin sanoen minun mielestäni mitätöit ns.uhrin omakohtaisen kokemuksen,millainen on tietynlainen uhri?

        Kaikkia sairauksia on varmasti olemassa enemmän kuin mitä on diagnisoitu,koska eihän meistä kukaan ramppaa lääkärissä tai teraupeutilla säännöllisesti hakemassa sairaan tai terveen papereita.


      • Ilkikurimus
        mieltä kirjoitti:

        "uhri poloiset" eivät täällä lätki narsisti diagnooseja kirjoittajiin jotka ovat eri mieltä,vaan nimenomaan ne ei uhrit lätkivät uhreihin diagnoosejaan.

        toisin sanoen minun mielestäni mitätöit ns.uhrin omakohtaisen kokemuksen,millainen on tietynlainen uhri?

        Kaikkia sairauksia on varmasti olemassa enemmän kuin mitä on diagnisoitu,koska eihän meistä kukaan ramppaa lääkärissä tai teraupeutilla säännöllisesti hakemassa sairaan tai terveen papereita.

        Oletko mielestäsi aito uhri, etkä yritä vain ratsastaa sillä?


      • voisi
        Ilkikurimus kirjoitti:

        kirjoittaisivatkin omasta itsestään ja omista mt-ongelmistaan......mutta kun eivät kirjoita. Tuntevat vain tarvetta parjata heitä, jotka eivät tänne kirjoita tai ovat eri mieltä heidän uhriudestaan.

        olla, jos sinä kirjoittaisit omasta itsestäsi ja mt-ongelmistasi. Saisi ehkä jotain käsitystä siitä, miksi sinulla on niin suuri tarve toimia niinkuin toimit.


      • Ilkikurimus
        voisi kirjoitti:

        olla, jos sinä kirjoittaisit omasta itsestäsi ja mt-ongelmistasi. Saisi ehkä jotain käsitystä siitä, miksi sinulla on niin suuri tarve toimia niinkuin toimit.

        sinä nyt juuri kuten edelle kirjoitin?:

        " No mutta,
        Kirjoittanut: Ilkikurimus / Tänään / klo 11:39
        eikö pelin henki olekin se, että ulkopuolinen määrää mikä joku toinen on? "Uhri-poloiset" lätkivät diagnoosejaan kaikkiin kirjoittajiin, jotka eivät kirjoita heitä miellyttäen. Se on joillakin kovin erikoista tuo uhrina oleminen. Kuinka moni "uhri" on myöntänyt voivansa olla väärässä diagnooseineen - tai että niiden tekeminen maallikkopohjalta on sairasta? En ole nähnyt toistaiseksi ainuttakaan."

        Jos olen väärässä tuossa mitä kirjoitan sitaattien sisällä, sinä et olisi vastannut kuten vastasit.
        MOT


      • normaaliko?
        sananlasku kirjoitti:

        sanoo, ettei savua ilman tulta ja että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Pitävät paikkansa myös täällä.

        Olisikin kokonaan toinen asia, jos 'teikäläiset' kirjoittaisivat itsestään ja omista tuntemuksistaan, mutta niinhän se ei mene. 'Teikäläiset' kirjoittavat siitä narsistiksi tuomitsemastaan omaisesta ja saavat apua mt-ongelmiinsa vain ja ainoastaan siitä.
        Se on selvä että 'teikäläiset' kuuluvat mt-ongelmaisten joukkoon jo pelkästään edellä mainituin perustein; kukaan henkisesti normaali ei saa lohtua siitä että muita haukutaan.
        Mutta miksi 'teikäläiset' määrittelevät itsensä narsisteiksi ja roikkuvat juuri täällä syyllistämässä normaaleja ihmisiä?

        En usko, että se menee noin. Uhrit eivät voi pelkästään kirjoittaa, miltä minusta tuntuu periaatteella, koska johonkin ne tuntemukset on liitettävä. Eihän siinä mitään järkeä ole, että täällä aletaan kertomaan narsisistin käyttäyttäytymisen ja narsismin sijaan jostakin muusta, kuten omista mielenterveysongelmista. Niiden pohtimiseen on kyllä ihan omat fooruminsa. Täällä kai tarkoitus on pohtia, millaista narsistin käytös on ja miten se vaikuttaa perhe-elämään, kumppaniin ja lasten elämään ja laajemmaltikin elämässä.

        Sehän meneekin niin, että "teikäläiset" kertovat itsestään ja tuntemuksistaan, mutta pitäähän ne johonkin liittää. En,ymmärrä koko ajatustasi? Yleensähän on niin, että kritisoijina toimivat juuri ne, joilla on itsellään joku muu ongelma itsessään, kun narsistin uhrina oleminen ja käsitys siitä. Heillä oma mielenterveys ei ole kohdallaan ja he kokevat nuo narsitin häiriiintyneet käytöstavat liian lähellä itseään oleviksi, tuntevat ne omikseen ja kokevat ne haukkumisina ja kuin heistä puhuttaisiin. Tämäkin on ihan todistettua heikon minän, milenterveysongelmista kärsivien ja persoonallisuushäiriöisisten ihmisten käyttäytymisessä.

        Puhutko omasta kokemuksestasi, kun tunnut tietävän niin hyvin, miten voi saada lohtua ja apua omiin mielenterveysongelmiinsa haukkumalla ja leimaamalla toista?Itse saan tuollaisesta yleensä vain pahan mielen. Tuo kommenttisi kyllä kertoi, miten hoidat omaa mielenterveyttäsi väärässä paikassa. Olipa henkisesti normaalia ajttelua.


      • Ilkikurimus
        normaaliko? kirjoitti:

        En usko, että se menee noin. Uhrit eivät voi pelkästään kirjoittaa, miltä minusta tuntuu periaatteella, koska johonkin ne tuntemukset on liitettävä. Eihän siinä mitään järkeä ole, että täällä aletaan kertomaan narsisistin käyttäyttäytymisen ja narsismin sijaan jostakin muusta, kuten omista mielenterveysongelmista. Niiden pohtimiseen on kyllä ihan omat fooruminsa. Täällä kai tarkoitus on pohtia, millaista narsistin käytös on ja miten se vaikuttaa perhe-elämään, kumppaniin ja lasten elämään ja laajemmaltikin elämässä.

        Sehän meneekin niin, että "teikäläiset" kertovat itsestään ja tuntemuksistaan, mutta pitäähän ne johonkin liittää. En,ymmärrä koko ajatustasi? Yleensähän on niin, että kritisoijina toimivat juuri ne, joilla on itsellään joku muu ongelma itsessään, kun narsistin uhrina oleminen ja käsitys siitä. Heillä oma mielenterveys ei ole kohdallaan ja he kokevat nuo narsitin häiriiintyneet käytöstavat liian lähellä itseään oleviksi, tuntevat ne omikseen ja kokevat ne haukkumisina ja kuin heistä puhuttaisiin. Tämäkin on ihan todistettua heikon minän, milenterveysongelmista kärsivien ja persoonallisuushäiriöisisten ihmisten käyttäytymisessä.

        Puhutko omasta kokemuksestasi, kun tunnut tietävän niin hyvin, miten voi saada lohtua ja apua omiin mielenterveysongelmiinsa haukkumalla ja leimaamalla toista?Itse saan tuollaisesta yleensä vain pahan mielen. Tuo kommenttisi kyllä kertoi, miten hoidat omaa mielenterveyttäsi väärässä paikassa. Olipa henkisesti normaalia ajttelua.

        No? Tuliko sulle paha mieli?

        Ei kovin sille kyllä vaikuttaisi....


      • olen..
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Oletko mielestäsi aito uhri, etkä yritä vain ratsastaa sillä?

        mielestäni aito uhri, en tunne tarvetta ratsastaa uhriudella (enkä muullakaan)...
        en nyt taida oikein ymmärtää mitä ajat takaa?


      • Ilkikurimus
        olen.. kirjoitti:

        mielestäni aito uhri, en tunne tarvetta ratsastaa uhriudella (enkä muullakaan)...
        en nyt taida oikein ymmärtää mitä ajat takaa?

        mitä ajan takaa.......
        Jos olet, kuten sanot olevasi - aito uhri - miksi puolustat heitä, jotka eivät ole? Miksi katsot, että heillä on oikeus näytellä uhria sinun kustannuksellasi, enkä minä tai kukaan muukaan saa heidän toimintaansa kritisoida?


      • mt
        Ilkikurimus kirjoitti:

        kirjoittaisivatkin omasta itsestään ja omista mt-ongelmistaan......mutta kun eivät kirjoita. Tuntevat vain tarvetta parjata heitä, jotka eivät tänne kirjoita tai ovat eri mieltä heidän uhriudestaan.

        Täällä sinua ei voida auttaa. Käänny ammattiauttajan puoleen.


      • lukekaa!
        mt kirjoitti:

        Täällä sinua ei voida auttaa. Käänny ammattiauttajan puoleen.

        Yllä oleva vastaus Ilkikurimuksen kommentteihin on erittäin selvä narsistin kirjoitus. Narsisti suuttuu, kun hänelle väittää vastaan. Narsisti ei edes yritä paneutua toisen mielipiteisiin, koska narsistilta puuttuu empatiakyky.

        Joutuessaan väittelyyn jonkun kanssa, narsisiti uhkailee, panettelee ja pyrkii leimaamaan toisen mielisairaaksi. Juuri näin toimii "mt".


      • mt
        lukekaa! kirjoitti:

        Yllä oleva vastaus Ilkikurimuksen kommentteihin on erittäin selvä narsistin kirjoitus. Narsisti suuttuu, kun hänelle väittää vastaan. Narsisti ei edes yritä paneutua toisen mielipiteisiin, koska narsistilta puuttuu empatiakyky.

        Joutuessaan väittelyyn jonkun kanssa, narsisiti uhkailee, panettelee ja pyrkii leimaamaan toisen mielisairaaksi. Juuri näin toimii "mt".

        Siinä taas yksi, joka on täysi esimerkki aloittajan kuvaamista henkilöistä. Diagnoosi leimasin lätkähtää välittömästi. Pitäisihän tuon jo maallikokin nähdä, että Ilkikurimus hoidattaa omaa agressiotaan täällä kuten sinäkin. Eihän tässä kukaan suuttunut ole, eikä empatiakyvytön. Tunnen suurta sääliä teitä kohtaan.


      • täällä herättävät
        eräsN1 kirjoitti:

        Samalla tavalla se luonnehäiriöinen. tai narsisti syyllistää sitä *uhria*. Se vain ei tapahdu täällä palstoilla.

        .. minulle todella pahan olon. (Lieneekö se hänen tarkoituksensakin)
        En viitsi edes vastata hänen kirjoittamiinsa asioihin koska se muistuttaa niin suuresti sairasta vääntöä ex-narsisti-mieheni kanssa jossa ei lopulta ollut päätä eikä häntää.


      • aikaisemmin
        Ilkikurimus kirjoitti:

        mitä ajan takaa.......
        Jos olet, kuten sanot olevasi - aito uhri - miksi puolustat heitä, jotka eivät ole? Miksi katsot, että heillä on oikeus näytellä uhria sinun kustannuksellasi, enkä minä tai kukaan muukaan saa heidän toimintaansa kritisoida?

        kirjoitin,yksikään uhri ei ole tällä palstalla "saanut" uhrin "nimekettä" vaan hänet on järjestelmällisesti teilattu ja epäilty hänen mielenterveyttään.

        Millä sinä täällä kirjoittelun perusteella jaat ihmiset 2 ryhmään OIKEAT uhrit ja teeskentelijät?? millainen se oikea uhri sinun mielestäsi on,kun tällä palstalla ei mielestäsi ole kuin teeskentelijöitä?


      • ruusunmarja
        täällä herättävät kirjoitti:

        .. minulle todella pahan olon. (Lieneekö se hänen tarkoituksensakin)
        En viitsi edes vastata hänen kirjoittamiinsa asioihin koska se muistuttaa niin suuresti sairasta vääntöä ex-narsisti-mieheni kanssa jossa ei lopulta ollut päätä eikä häntää.

        edellisen kirjoittajan kanssa. Ik:n kirjoitukset ja asenne kuulostavat enemmän kuin tutuilta.


      • täysin
        täällä herättävät kirjoitti:

        .. minulle todella pahan olon. (Lieneekö se hänen tarkoituksensakin)
        En viitsi edes vastata hänen kirjoittamiinsa asioihin koska se muistuttaa niin suuresti sairasta vääntöä ex-narsisti-mieheni kanssa jossa ei lopulta ollut päätä eikä häntää.

        tätä kommenttia. ja parasta olisikin jättää hänen kommenttinsa omaan arvoonsa,niin hänen oma narsisminsa ei saisi kaipaamaansa reaktioita.

        eikä hänen jutuissaan olekkaan ei päätä ei häntää,eikä johdonmukaisuutta... kuulostaa todella tutulta vääntämiseltä.ei kiitos enään.


      • kommentistasi
        Ilkikurimus kirjoitti:

        kirjoittaisivatkin omasta itsestään ja omista mt-ongelmistaan......mutta kun eivät kirjoita. Tuntevat vain tarvetta parjata heitä, jotka eivät tänne kirjoita tai ovat eri mieltä heidän uhriudestaan.

        sellaisen mielikuvan että kaikki narsistin uhrit ovat itse mielenterveys ongelmaisia?! mihin perustat väitteesi?

        onko sinulla asiasta omakohtaista kokemusta? luulitko itse olevasi narsistin uhri ja sitten sinulla todettiin mt ongelmia?

        millainen SINUN mielestäsi on persoonallisuushäiriöinen narsisti? millainen SINUN mielestäsi on OIKEA uhri??

        Kun narsistin uhri kertoo kokemastaan,se on hänen elettyä elämäänsä,eikä mitään "musta tuntuu",sinun kirjoitelmasi perustuvat hyvinkin pitkälti tohon "musta tuntuu"...


      • viesti..
        kommentistasi kirjoitti:

        sellaisen mielikuvan että kaikki narsistin uhrit ovat itse mielenterveys ongelmaisia?! mihin perustat väitteesi?

        onko sinulla asiasta omakohtaista kokemusta? luulitko itse olevasi narsistin uhri ja sitten sinulla todettiin mt ongelmia?

        millainen SINUN mielestäsi on persoonallisuushäiriöinen narsisti? millainen SINUN mielestäsi on OIKEA uhri??

        Kun narsistin uhri kertoo kokemastaan,se on hänen elettyä elämäänsä,eikä mitään "musta tuntuu",sinun kirjoitelmasi perustuvat hyvinkin pitkälti tohon "musta tuntuu"...

        oli siis ik.lle :)


      • helpompi
        täysin kirjoitti:

        tätä kommenttia. ja parasta olisikin jättää hänen kommenttinsa omaan arvoonsa,niin hänen oma narsisminsa ei saisi kaipaamaansa reaktioita.

        eikä hänen jutuissaan olekkaan ei päätä ei häntää,eikä johdonmukaisuutta... kuulostaa todella tutulta vääntämiseltä.ei kiitos enään.

        ..keskustella asioista esim. narsistien tuki ry:n sivuilla, siellä modet poistavat asiattomat viestit aika nopsaan. Voihan sielläkin narsisteja olla kirjoittamassa mutta eivät kyllä pääse oikein "toteuttamaan" itseään eikä ainakaan haukkumaan ja vähättelemään uhreja.


      • Mirri57
        Ilkikurimus kirjoitti:

        eikö pelin henki olekin se, että ulkopuolinen määrää mikä joku toinen on? "Uhri-poloiset" lätkivät diagnoosejaan kaikkiin kirjoittajiin, jotka eivät kirjoita heitä miellyttäen. Se on joillakin kovin erikoista tuo uhrina oleminen.

        Kuinka moni "uhri" on myöntänyt voivansa olla väärässä diagnooseineen - tai että niiden tekeminen maallikkopohjalta on sairasta? En ole nähnyt toistaiseksi ainuttakaan. Se on totta, että muut ovat näin kirjoittaneet, mutta eivät tietynaliset uhrit.

        Millä perustelen...Perustelen sillä, että osaan lukea. Perustelen sillä, että todettuja NPH-tapauksia on niin vähän, ettei täällä näkyvässä mittakaavassa voi muualla esiintyä - ja tähän on turha laittaa sitä sairauden-tunnottomuus-läppää perään - niin se on kaikkien muidenkin kohdalla, eikä silti esim. skitsofeenikkoja kuvitella olevan moninkertaisia määriä todettuihin nähden.

        Se on kiero markkinointijuttu. Sen keksi se, joka ensimmäisenä kirjoitti aiheesta kirjan ja sai paranoidisuuteen taipuvat lukijat uskomaan listojen diagnoosivoimaan. Sittenhän niitä seurasi muita perässä - kirjojen muodossa ja lopulta perustettiin oikein "uhrikerhoja", joissa tietysti on jäsenmaksu...

        Mä en vaan kykene uskomaan, ettei se menisi noin.

        "Perustelen sillä, että todettuja NPH-tapauksia on niin vähän, ettei täällä näkyvässä mittakaavassa voi muualla esiintyä"

        Moni narsisti on käytännössä epävakaa-, huomiohakuinen-, ja epäsosiaalinen persoonallisuushäiriödiagnoosien alla - siis jos ovat saaneet jonkin diagnoosin. Etenkin naisnarsisteille tyypillisiä ovat huomiohakuinen ja epävakaa, miehillä taas esiintyy epäsosiaalista enemmän.


      • Ilkikurimus
        aikaisemmin kirjoitti:

        kirjoitin,yksikään uhri ei ole tällä palstalla "saanut" uhrin "nimekettä" vaan hänet on järjestelmällisesti teilattu ja epäilty hänen mielenterveyttään.

        Millä sinä täällä kirjoittelun perusteella jaat ihmiset 2 ryhmään OIKEAT uhrit ja teeskentelijät?? millainen se oikea uhri sinun mielestäsi on,kun tällä palstalla ei mielestäsi ole kuin teeskentelijöitä?

        Kerroin jo miten. Eikä minulla ole siihen lisättävää.

        Sinun suustasi on ainoastaan tullut väite, ettei palstalla ole muita kuin teeskentijöitä - ei minun.


      • Ilkikurimus
        lukekaa! kirjoitti:

        Yllä oleva vastaus Ilkikurimuksen kommentteihin on erittäin selvä narsistin kirjoitus. Narsisti suuttuu, kun hänelle väittää vastaan. Narsisti ei edes yritä paneutua toisen mielipiteisiin, koska narsistilta puuttuu empatiakyky.

        Joutuessaan väittelyyn jonkun kanssa, narsisiti uhkailee, panettelee ja pyrkii leimaamaan toisen mielisairaaksi. Juuri näin toimii "mt".

        Olen täydellisen samaa mieltä ja kohdannut tuon jo lukemattomat kerrat omassa elämässäni.

        Täälläkin olen aikoja sitten havainnut, että paikalla on ainakin yksi NPH, joka haluaa olla uhri, koska luultavasti pääsee sillä tavalla paremmin perille sinne, minne haluaa.

        Minuun ne jutut eivät toimi. Olen rajattu. Luultavasti hän seuraavaksi alkaa itkeä, miten paha olo hänelle tulee minun/kirjoitusteni takiani. Sehän se on seuraava tapa alistusyritys, sillä hän yrittää saada mukaansa muita. Niitä hän nyt minua vastaan tarvitsee. Yksin ei kykene...reppana...


      • Ilkikurimus
        mt kirjoitti:

        Siinä taas yksi, joka on täysi esimerkki aloittajan kuvaamista henkilöistä. Diagnoosi leimasin lätkähtää välittömästi. Pitäisihän tuon jo maallikokin nähdä, että Ilkikurimus hoidattaa omaa agressiotaan täällä kuten sinäkin. Eihän tässä kukaan suuttunut ole, eikä empatiakyvytön. Tunnen suurta sääliä teitä kohtaan.

        Mitä sinä hoidatat itsestäsi täällä?
        Sinultako on suurta sääliä väittää minua ja edellistä kirjoittajaa mielisairaaksi ja minulta ja edelliseltä se on aggressio sinua kohtaan väittää samaa?

        Olet kuin saippua. Yrität kiemurrella itsesi ulos tästä koukusta, mutta ilman narsistista haavaa olisit päässyt vain olemalla vaiti.

        Seuraavaksi kostat. Enkäpä kuljet tulevaisuudessa kirjoitusteni perässä ja lauot asiattomuuksia, kuten tänäänkin.
        Minulle on helppo kostaa, koska rekisteröity nimimerkkini suo sinulle sen mahdollisuuden.
        Yhtään ei silti pelota.


      • Ilkikurimus
        kommentistasi kirjoitti:

        sellaisen mielikuvan että kaikki narsistin uhrit ovat itse mielenterveys ongelmaisia?! mihin perustat väitteesi?

        onko sinulla asiasta omakohtaista kokemusta? luulitko itse olevasi narsistin uhri ja sitten sinulla todettiin mt ongelmia?

        millainen SINUN mielestäsi on persoonallisuushäiriöinen narsisti? millainen SINUN mielestäsi on OIKEA uhri??

        Kun narsistin uhri kertoo kokemastaan,se on hänen elettyä elämäänsä,eikä mitään "musta tuntuu",sinun kirjoitelmasi perustuvat hyvinkin pitkälti tohon "musta tuntuu"...

        Minä en luule mitään. Tämä on mielipidepalsta, jossa voi esittää mielipiteitään. Niin teen minäkin, esitän mielipiteitäni - näkemyksiäni.


      • Ilkikurimus
        täällä herättävät kirjoitti:

        .. minulle todella pahan olon. (Lieneekö se hänen tarkoituksensakin)
        En viitsi edes vastata hänen kirjoittamiinsa asioihin koska se muistuttaa niin suuresti sairasta vääntöä ex-narsisti-mieheni kanssa jossa ei lopulta ollut päätä eikä häntää.

        Ylemmäs jo kirjoitinkin, että seuraava vetosi tulee olemaan tuen etsintä, minun eristämiseni muista erilliseksi hylkiöksi, jonka kaveri ei kannata olla. Kestän sen loistavasti.
        Mutta oletko itse - tai kukaan teistä kompaajista - pohtinut, miksi haluat tehdä niin, miksi tuette noin selvästi narsistisesti käyttätyvää uhriksi itsensä nimennyttä tuntematonta kirjoittajaa? Olenko nyt narsistisen koston uhri ja nuo muut sen välikappaleita?


      • Ilkikurimus
        ruusunmarja kirjoitti:

        edellisen kirjoittajan kanssa. Ik:n kirjoitukset ja asenne kuulostavat enemmän kuin tutuilta.

        Mitä sinulle sanoo sosiaalinen eristäminen? Käyttääkö narsisti sellaista tapaa hallitakseen hankalaksi käynyttä kohdettaan? Etsiikö narsisti välikappaleiksi ihmisiä, joiden avulla kostaa saamansa kolauksen?

        Voisitko kuvitella auttavasi narsistia kostossaan? Onko jutut niin tuttuja?


      • Ilkikurimus
        ruusunmarja kirjoitti:

        edellisen kirjoittajan kanssa. Ik:n kirjoitukset ja asenne kuulostavat enemmän kuin tutuilta.

        Sä olet ihan tätä varten näköjään liittynyt oikein jäseneksi ja hankkinut nimimerkin. Jäseneksi olet liittynyt tänään klo 15.48. Hetken jo kuvittelin, että olit joku toinen, mutta sitten tarkistin ja alkoi jo naurattaa tämä touhusi.
        Joudut siis näyttelemään, että sinulla on tukea minua vastaan. Että minä olen väärässä ja sinä oikeassa.

        Säälittää...


      • Ilkikurimus
        täysin kirjoitti:

        tätä kommenttia. ja parasta olisikin jättää hänen kommenttinsa omaan arvoonsa,niin hänen oma narsisminsa ei saisi kaipaamaansa reaktioita.

        eikä hänen jutuissaan olekkaan ei päätä ei häntää,eikä johdonmukaisuutta... kuulostaa todella tutulta vääntämiseltä.ei kiitos enään.

        Ei enään? Miksi sitten osallistut?
        Nimesit tuosta vaan minut narsistiksi - ilman omaatuntoa - naamiona terve mieli!


      • Ilkikurimus
        helpompi kirjoitti:

        ..keskustella asioista esim. narsistien tuki ry:n sivuilla, siellä modet poistavat asiattomat viestit aika nopsaan. Voihan sielläkin narsisteja olla kirjoittamassa mutta eivät kyllä pääse oikein "toteuttamaan" itseään eikä ainakaan haukkumaan ja vähättelemään uhreja.

        kirjoittanut kyseisellä palstalla aika kauan aikaa. Lähinnä "narsistien lapsissa"...siellä ON narsisteja, siksi minäkin aikoinaan lopetin aktiivisen käymisen siellä.
        Diagnoosien tekeminenkin on siellä kiellettyä.


      • asiat nurin päin
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Ylemmäs jo kirjoitinkin, että seuraava vetosi tulee olemaan tuen etsintä, minun eristämiseni muista erilliseksi hylkiöksi, jonka kaveri ei kannata olla. Kestän sen loistavasti.
        Mutta oletko itse - tai kukaan teistä kompaajista - pohtinut, miksi haluat tehdä niin, miksi tuette noin selvästi narsistisesti käyttätyvää uhriksi itsensä nimennyttä tuntematonta kirjoittajaa? Olenko nyt narsistisen koston uhri ja nuo muut sen välikappaleita?

        kannattaisi nyt lukea kirjoituksesi itse oikein ajatuksen kanssa ja sitten vasta puhua kostosta.


      • Ilkikurimus
        asiat nurin päin kirjoitti:

        kannattaisi nyt lukea kirjoituksesi itse oikein ajatuksen kanssa ja sitten vasta puhua kostosta.

        Minunko vain pitää lukea kirjoitukseni ajatuksella läpi? Olen kirjoittanut ne jo ajatuksella, eikä näin ollen ole tarpeen lukea.
        Asia oli ja on tasan niin, että joku nimetön raukka, joka haluaa esiintyä palstalla uhrina, veti perunan takaraivoonsa nenän kautta, koska kirjoitin aiheesta kärkevään sävyyn.

        En voinut mistään tietää, miten hän tulee reagoimaan. Hän reagoi nimeämällä minut mielenterveysongelmaiseksi ja narsistiksi, monin erilaisin vihjauksin ja lopulta jo suoraan sanoen. En hyväksynyt sitäkään. Ärsytin häntä lisää rajaamalla itseni ja nähdäkseni mitä sieltä lopulta löytyy. Löytyi juuri se, mitä edellä arvelinkin: tuen hakeminen - joka täällä käy kirjoittamalla itselle uusia ja uusia tukiviestejä ja jopa rekisteröimällä itselle uuden nimimerkin!! Sosiaalinen eristämiseni siis alkoi.
        Miten ihmeessä sinä saat minusta narsistin? Olen ainoastaan puolustautunut raivopäisiltä hyökkäyksiltä - jonka katson oikeudekseni. Rajoja puolustetaan ystävä hyvä.


      • Ilkikurimus
        asiat nurin päin kirjoitti:

        kannattaisi nyt lukea kirjoituksesi itse oikein ajatuksen kanssa ja sitten vasta puhua kostosta.

        Pian hän varmaan kirjoittaa nimeäni kantavan aloituksen, jossa haukkuu oikein kunnolla ja diagnosoi maallikon ammattitaidolla minut vaikka miksi. Kirjoittaa itselleen kymmeniä kannatusviestejä ja luo aina vain uusia nimimerkkejä....Ja sinä olet sitä mieltä, että uhrissa on syy...Jee.


      • mt
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Minunko vain pitää lukea kirjoitukseni ajatuksella läpi? Olen kirjoittanut ne jo ajatuksella, eikä näin ollen ole tarpeen lukea.
        Asia oli ja on tasan niin, että joku nimetön raukka, joka haluaa esiintyä palstalla uhrina, veti perunan takaraivoonsa nenän kautta, koska kirjoitin aiheesta kärkevään sävyyn.

        En voinut mistään tietää, miten hän tulee reagoimaan. Hän reagoi nimeämällä minut mielenterveysongelmaiseksi ja narsistiksi, monin erilaisin vihjauksin ja lopulta jo suoraan sanoen. En hyväksynyt sitäkään. Ärsytin häntä lisää rajaamalla itseni ja nähdäkseni mitä sieltä lopulta löytyy. Löytyi juuri se, mitä edellä arvelinkin: tuen hakeminen - joka täällä käy kirjoittamalla itselle uusia ja uusia tukiviestejä ja jopa rekisteröimällä itselle uuden nimimerkin!! Sosiaalinen eristämiseni siis alkoi.
        Miten ihmeessä sinä saat minusta narsistin? Olen ainoastaan puolustautunut raivopäisiltä hyökkäyksiltä - jonka katson oikeudekseni. Rajoja puolustetaan ystävä hyvä.

        Tämä on mielipidepalsta, kuten sanoit ja monen mielipide sinusta on, että sinulla todella on ongelma/ongelmia.


      • alotus on
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Pian hän varmaan kirjoittaa nimeäni kantavan aloituksen, jossa haukkuu oikein kunnolla ja diagnosoi maallikon ammattitaidolla minut vaikka miksi. Kirjoittaa itselleen kymmeniä kannatusviestejä ja luo aina vain uusia nimimerkkejä....Ja sinä olet sitä mieltä, että uhrissa on syy...Jee.

        on jo kosto sulle.vähä pohdit niin tiedät kuka kirjoitti sen.


      • Ilkikurimus
        mt kirjoitti:

        Tämä on mielipidepalsta, kuten sanoit ja monen mielipide sinusta on, että sinulla todella on ongelma/ongelmia.

        mieleesi vielä jotain, josta voisit minua syyttää? Onko mielesi sopukoissa vielä jotain patoutumia, joita et ole tänään päässyt purkamaan?
        Toivottavasti tulevaisuus on nykyisyyttä valoisampi sinulle - on varmasti ikävää nähdä kanssaihmisissään vain huonot puolet ymmärtämättä elämän syvintä olemusta koskaan.


      • -hullu-
        alotus on kirjoitti:

        on jo kosto sulle.vähä pohdit niin tiedät kuka kirjoitti sen.

        loukkaantuu verisesti, ei osaa antaa anteeksi ja ulkoistaa kompensaationsa?

        Tosiasia on, että osa - mutta vain osa - ns. uhreista on narsisteja, jotka sillä tavalla hakevat itselleen positiivista huomiota ja saavat uhriudestaan uuden korvaavan lähteen sen tilalle, joka heidät hylkäsi ..

        Ilkikurinen, sinulla on todellinsuuspohja näkemyksellesi, mutta suosittelen pohtimaan sen esiintuomisen mielekkyyttä jokaiseen mahdolliseen väliin .. miksei, mutta jos se osuu, saat nenillesi.

        Törmäsin netissä yhteen englantilaiseen projektiin, missä hakivat uhreja kertomaan kertomuksiaan kokemuksistaan narsistien kanssa - ehtona oli, että jokaiselle hyväksytylle tarinankertojalle tehdään ensin luonnetestit :-)

        Mutta että hommahan on minun mielestäni niin, että todelliset uhrit on normi-ihmisiä ja normiluonteisia - siis, skitsoloidisia, narsistisia, rajatilaisia, maanis-depressiivisiä jne.. Oletan, että fiksuna tyyppinä ymmärrät pointtini. Vaikka mikä minä olen jakamaan sinulle ohjeita.

        Hmm.. toisaalta:
        Jatka samaan malliin vain. Hyvin menee. Ainakin syntyy keskustelua - keskustelupalstalla.


      • -hullu-
        -hullu- kirjoitti:

        loukkaantuu verisesti, ei osaa antaa anteeksi ja ulkoistaa kompensaationsa?

        Tosiasia on, että osa - mutta vain osa - ns. uhreista on narsisteja, jotka sillä tavalla hakevat itselleen positiivista huomiota ja saavat uhriudestaan uuden korvaavan lähteen sen tilalle, joka heidät hylkäsi ..

        Ilkikurinen, sinulla on todellinsuuspohja näkemyksellesi, mutta suosittelen pohtimaan sen esiintuomisen mielekkyyttä jokaiseen mahdolliseen väliin .. miksei, mutta jos se osuu, saat nenillesi.

        Törmäsin netissä yhteen englantilaiseen projektiin, missä hakivat uhreja kertomaan kertomuksiaan kokemuksistaan narsistien kanssa - ehtona oli, että jokaiselle hyväksytylle tarinankertojalle tehdään ensin luonnetestit :-)

        Mutta että hommahan on minun mielestäni niin, että todelliset uhrit on normi-ihmisiä ja normiluonteisia - siis, skitsoloidisia, narsistisia, rajatilaisia, maanis-depressiivisiä jne.. Oletan, että fiksuna tyyppinä ymmärrät pointtini. Vaikka mikä minä olen jakamaan sinulle ohjeita.

        Hmm.. toisaalta:
        Jatka samaan malliin vain. Hyvin menee. Ainakin syntyy keskustelua - keskustelupalstalla.

        Miten tänne saa kappalejaon aikaiseksi?

        ?


      • Ilkikurimus kirjoitti:

        Ei enään? Miksi sitten osallistut?
        Nimesit tuosta vaan minut narsistiksi - ilman omaatuntoa - naamiona terve mieli!

        Ihminen ilman omaatuntoa - naamiona terve mieli. Rovasti Raimo Mäkelä heitti tarkoitushakuisen psykologisen aseen itseään alemman yhteiskuntaluokan tyypeille tyyliin; siinähän keskenänne tappelette.
        Tuota asetta ymmärtämättömien ihmisten käsissä käytetään sumeilematta.

        Kaltaiseni synnynnäisesti, neurologisesti poikkeava tyyppi maksaa tätä hintaa yhteiskunnallisen eristämisen muodossa.
        Ettei loukkaisi ketään voi elää eräänlaista zombin elämää. Jopa lähiomainen toivoi, etten pitäisi yhteyttä hänen lapsiinsa.

        Autismin kaltaisen, aivojen laajan kehityshäiriön omaavalle tyypille voi avautua spontaaneja korvaavia sosiaalisia kontakteja: ihmiset tulevat vaan luo.
        Näin itsellänikin. He ovat valmiit auttamaan täysin ventovierasta - kuin vieraan planeetan asukkia.

        On muodostunut suojelevien ihmisten verkosto, jotka moikkaavat ja juttelevat - kun taas "tosiuskovaiset" pysyttelevät etäällä, 'herransa suojeluksessa'.

        Luonto on tässäkin paras lääke. Se hoitaa aikanaan pois niin luonnevikaisten uhrit kuin meidät psyko/sosiopaatitkin.


      • Ilkikurimus
        -hullu- kirjoitti:

        loukkaantuu verisesti, ei osaa antaa anteeksi ja ulkoistaa kompensaationsa?

        Tosiasia on, että osa - mutta vain osa - ns. uhreista on narsisteja, jotka sillä tavalla hakevat itselleen positiivista huomiota ja saavat uhriudestaan uuden korvaavan lähteen sen tilalle, joka heidät hylkäsi ..

        Ilkikurinen, sinulla on todellinsuuspohja näkemyksellesi, mutta suosittelen pohtimaan sen esiintuomisen mielekkyyttä jokaiseen mahdolliseen väliin .. miksei, mutta jos se osuu, saat nenillesi.

        Törmäsin netissä yhteen englantilaiseen projektiin, missä hakivat uhreja kertomaan kertomuksiaan kokemuksistaan narsistien kanssa - ehtona oli, että jokaiselle hyväksytylle tarinankertojalle tehdään ensin luonnetestit :-)

        Mutta että hommahan on minun mielestäni niin, että todelliset uhrit on normi-ihmisiä ja normiluonteisia - siis, skitsoloidisia, narsistisia, rajatilaisia, maanis-depressiivisiä jne.. Oletan, että fiksuna tyyppinä ymmärrät pointtini. Vaikka mikä minä olen jakamaan sinulle ohjeita.

        Hmm.. toisaalta:
        Jatka samaan malliin vain. Hyvin menee. Ainakin syntyy keskustelua - keskustelupalstalla.

        Kyllä kappalejako ainakin mulla näkyy, kun otan tuo viimeisen viestien esitystavan. Olen huomannut myös, että vaikka kuinka jakaa kappaleet kirjoittaessa, niin yhdessä pötkössä ne esitetään...Ehkä joku vika?

        Olen itse osallistunut yhteen tutkimukseen vanhempani aloitteesta ja ylläri-ylläri, luonteenikin on testattu, on tehty myös psykologiset testit. Erityisen kiinnostunut silloinen tutkijajoukko oli juuri narsistin lapsena kasvaneista henkilöistä. Luulen ymmärtäväni miksi.

        Fiksuna tyyppinä? En pidä itseäni mitenkään fiksuna, enkä pidä siitäkään, että minua yritetään alistaa ylistämällä.

        Keskustelua olen hakemassa, mutta sen aikaan saaminen on osittautunut tässä ryhmässä täysin mahdottomaksi, koska eriävän mielipiteen esittäjä=narsisti.

        Huomenna alkaa taas työt ja laulutunnit - siis mulla, joten tuon jatkossa vähemmän "mielenterveysongelmiani" tänne.
        :D


      • Ilkikurimus
        capt.cöpenick kirjoitti:

        Ihminen ilman omaatuntoa - naamiona terve mieli. Rovasti Raimo Mäkelä heitti tarkoitushakuisen psykologisen aseen itseään alemman yhteiskuntaluokan tyypeille tyyliin; siinähän keskenänne tappelette.
        Tuota asetta ymmärtämättömien ihmisten käsissä käytetään sumeilematta.

        Kaltaiseni synnynnäisesti, neurologisesti poikkeava tyyppi maksaa tätä hintaa yhteiskunnallisen eristämisen muodossa.
        Ettei loukkaisi ketään voi elää eräänlaista zombin elämää. Jopa lähiomainen toivoi, etten pitäisi yhteyttä hänen lapsiinsa.

        Autismin kaltaisen, aivojen laajan kehityshäiriön omaavalle tyypille voi avautua spontaaneja korvaavia sosiaalisia kontakteja: ihmiset tulevat vaan luo.
        Näin itsellänikin. He ovat valmiit auttamaan täysin ventovierasta - kuin vieraan planeetan asukkia.

        On muodostunut suojelevien ihmisten verkosto, jotka moikkaavat ja juttelevat - kun taas "tosiuskovaiset" pysyttelevät etäällä, 'herransa suojeluksessa'.

        Luonto on tässäkin paras lääke. Se hoitaa aikanaan pois niin luonnevikaisten uhrit kuin meidät psyko/sosiopaatitkin.

        Ymmärrän oikein hyvin mistä puhut.
        Olen puhunut täällä myös siitä, miten eräät tekevät bisnestä tällä narsismi-puheellaan ja kirjoillaan, mutta sekään kommenttini ei saavuttanut suurta suosiota, ei aiheuttanut edes keskustelua; jos ei lasketa sitä keskusteluksi, jossa todettiin minut narsistiksi ja täysin asiaa ymmärtämättömäksi. :)


      • -hullu-
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Kyllä kappalejako ainakin mulla näkyy, kun otan tuo viimeisen viestien esitystavan. Olen huomannut myös, että vaikka kuinka jakaa kappaleet kirjoittaessa, niin yhdessä pötkössä ne esitetään...Ehkä joku vika?

        Olen itse osallistunut yhteen tutkimukseen vanhempani aloitteesta ja ylläri-ylläri, luonteenikin on testattu, on tehty myös psykologiset testit. Erityisen kiinnostunut silloinen tutkijajoukko oli juuri narsistin lapsena kasvaneista henkilöistä. Luulen ymmärtäväni miksi.

        Fiksuna tyyppinä? En pidä itseäni mitenkään fiksuna, enkä pidä siitäkään, että minua yritetään alistaa ylistämällä.

        Keskustelua olen hakemassa, mutta sen aikaan saaminen on osittautunut tässä ryhmässä täysin mahdottomaksi, koska eriävän mielipiteen esittäjä=narsisti.

        Huomenna alkaa taas työt ja laulutunnit - siis mulla, joten tuon jatkossa vähemmän "mielenterveysongelmiani" tänne.
        :D

        että jos kirjoittaan kappaleen perään niin tulee kappalejako
        tällä tavalla. mutta ei taida olla ihan suunniteltu toiminto? Enkä tiedä miltä tää näyttää ..

        Heh, minäkö alistaisin sinua .. no miksen? Mutta olen oikeasti sitä mieltä, että huomiosi ovat teräviä.. vähän liiankin teräviä, että ihmiset kestäisivät niitä sellaisinaan.. mutta vapaa sana. Et ole mielestäni ollut loukkaava ketään kohtaan, joten tähänkin pätee se vanha: kun kalikka kolahtaa, koira älähtää..

        Työn iloa ja toivottavasti laulu sujuu.


      • -hullu-
        -hullu- kirjoitti:

        että jos kirjoittaan kappaleen perään niin tulee kappalejako
        tällä tavalla. mutta ei taida olla ihan suunniteltu toiminto? Enkä tiedä miltä tää näyttää ..

        Heh, minäkö alistaisin sinua .. no miksen? Mutta olen oikeasti sitä mieltä, että huomiosi ovat teräviä.. vähän liiankin teräviä, että ihmiset kestäisivät niitä sellaisinaan.. mutta vapaa sana. Et ole mielestäni ollut loukkaava ketään kohtaan, joten tähänkin pätee se vanha: kun kalikka kolahtaa, koira älähtää..

        Työn iloa ja toivottavasti laulu sujuu.

        html koodissa ... mut spämmään tätä väärään paikkaan.. sorry vaan kaikille..


      • Ilkikurimus
        -hullu- kirjoitti:

        että jos kirjoittaan kappaleen perään niin tulee kappalejako
        tällä tavalla. mutta ei taida olla ihan suunniteltu toiminto? Enkä tiedä miltä tää näyttää ..

        Heh, minäkö alistaisin sinua .. no miksen? Mutta olen oikeasti sitä mieltä, että huomiosi ovat teräviä.. vähän liiankin teräviä, että ihmiset kestäisivät niitä sellaisinaan.. mutta vapaa sana. Et ole mielestäni ollut loukkaava ketään kohtaan, joten tähänkin pätee se vanha: kun kalikka kolahtaa, koira älähtää..

        Työn iloa ja toivottavasti laulu sujuu.

        Joo. Olen suora, koska itsensä rajannut henkilö on suora ja valvoo niitä rajojaan. Tarkoitukseni ei ollut loukata sinua huomautuksellani. Se vain on niin.
        Luonteestani aikoinaan sain mm. sellaisia määreitä kuin looginen, realistinen, rationaalinen, helposti lähestyttävä. En siis ole hyökkäävä, mutta realistisuuteni saattaa vaikuttaa sille kyllä. En myökään ole moksiskaan näistä narsisti-herjoista; kertovat aina sanojastaan paljon enemmän kuin minusta. En loukkaannu helpolla, tuskin juuri lainkaan - ja jos niin käy, pitää henkilön olla minulle entuudestaan tuttu ja vääryyden lähes sovittamaton...

        Toisaalta, mitä tulee keskustelusta, jossa kukaan ei sano, mitä oikeasti ajattelee?

        Kiitos toivotuksista. Kyllä se syksy nyt saakin jo tulla.


      • teepä niin, jos pystyt
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Kyllä kappalejako ainakin mulla näkyy, kun otan tuo viimeisen viestien esitystavan. Olen huomannut myös, että vaikka kuinka jakaa kappaleet kirjoittaessa, niin yhdessä pötkössä ne esitetään...Ehkä joku vika?

        Olen itse osallistunut yhteen tutkimukseen vanhempani aloitteesta ja ylläri-ylläri, luonteenikin on testattu, on tehty myös psykologiset testit. Erityisen kiinnostunut silloinen tutkijajoukko oli juuri narsistin lapsena kasvaneista henkilöistä. Luulen ymmärtäväni miksi.

        Fiksuna tyyppinä? En pidä itseäni mitenkään fiksuna, enkä pidä siitäkään, että minua yritetään alistaa ylistämällä.

        Keskustelua olen hakemassa, mutta sen aikaan saaminen on osittautunut tässä ryhmässä täysin mahdottomaksi, koska eriävän mielipiteen esittäjä=narsisti.

        Huomenna alkaa taas työt ja laulutunnit - siis mulla, joten tuon jatkossa vähemmän "mielenterveysongelmiani" tänne.
        :D

        ..olemaan tuomatta muka-kaikkitietäviä ja ilkeitä kirjoituksiasi, joissa käännät kaiken päälaelleen, tänne noin paljoa! Siis viittaan kirjoittamaasi lauseeseen:

        "Huomenna alkaa taas työt ja laulutunnit - siis mulla, joten tuon jatkossa vähemmän "mielenterveysongelmiani" tänne."


      • jne----------
        teepä niin, jos pystyt kirjoitti:

        ..olemaan tuomatta muka-kaikkitietäviä ja ilkeitä kirjoituksiasi, joissa käännät kaiken päälaelleen, tänne noin paljoa! Siis viittaan kirjoittamaasi lauseeseen:

        "Huomenna alkaa taas työt ja laulutunnit - siis mulla, joten tuon jatkossa vähemmän "mielenterveysongelmiani" tänne."

        Vai vaihdatko kenties nimimerkkiä ja jatkan saman paskan suoltamista tänne?


      • -hullu-
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Joo. Olen suora, koska itsensä rajannut henkilö on suora ja valvoo niitä rajojaan. Tarkoitukseni ei ollut loukata sinua huomautuksellani. Se vain on niin.
        Luonteestani aikoinaan sain mm. sellaisia määreitä kuin looginen, realistinen, rationaalinen, helposti lähestyttävä. En siis ole hyökkäävä, mutta realistisuuteni saattaa vaikuttaa sille kyllä. En myökään ole moksiskaan näistä narsisti-herjoista; kertovat aina sanojastaan paljon enemmän kuin minusta. En loukkaannu helpolla, tuskin juuri lainkaan - ja jos niin käy, pitää henkilön olla minulle entuudestaan tuttu ja vääryyden lähes sovittamaton...

        Toisaalta, mitä tulee keskustelusta, jossa kukaan ei sano, mitä oikeasti ajattelee?

        Kiitos toivotuksista. Kyllä se syksy nyt saakin jo tulla.

        että harva lopulta sanoo mitä todella ajattelee ... minulla on taipumusta mukautua liikaa toisiin - se rajojen laitto ontuu - ja sitä kautta saan itseni monasti kiinni valehtelemasta itselleni ie. en sano mitä ajattelen, kun valehtelen jo itselleni ennen kuin muodostan ajatusta ;-) mutta minulla on pikkasen noita geneettisiä rasitteita niskassa.. (eikös kaikilla lopulta)


      • -hullu-
        jne---------- kirjoitti:

        Vai vaihdatko kenties nimimerkkiä ja jatkan saman paskan suoltamista tänne?

        vapaiden keskustelualueiden ongelma .. jos joku loukkaantuu, se alkaa häiriköimään .. ihmisillä on taipumusta ylikompensoida kokemiaan loukkauksia ..

        jos tuntuu siltä, että joku kommetti sattuu tai loukkaa -- itse teen niin, että jätän sen ketjun lukematta, enkä kommentoi sinne mitään. Palaan siihen sitten viikon kuluttua ja pohdin, minkä vuoksi tuo loukkasi minua? Voisiko kirjoittaja olla sittenkin oikeassa? Vai olenko minä kuitenkin oman kantani osalta oikeilla jäljillä?

        toisaalta jos haluaa keskustella juupas/eipäs tasolla .. no, miksei niinkin voi tehdä?


      • Mirri57
        capt.cöpenick kirjoitti:

        Ihminen ilman omaatuntoa - naamiona terve mieli. Rovasti Raimo Mäkelä heitti tarkoitushakuisen psykologisen aseen itseään alemman yhteiskuntaluokan tyypeille tyyliin; siinähän keskenänne tappelette.
        Tuota asetta ymmärtämättömien ihmisten käsissä käytetään sumeilematta.

        Kaltaiseni synnynnäisesti, neurologisesti poikkeava tyyppi maksaa tätä hintaa yhteiskunnallisen eristämisen muodossa.
        Ettei loukkaisi ketään voi elää eräänlaista zombin elämää. Jopa lähiomainen toivoi, etten pitäisi yhteyttä hänen lapsiinsa.

        Autismin kaltaisen, aivojen laajan kehityshäiriön omaavalle tyypille voi avautua spontaaneja korvaavia sosiaalisia kontakteja: ihmiset tulevat vaan luo.
        Näin itsellänikin. He ovat valmiit auttamaan täysin ventovierasta - kuin vieraan planeetan asukkia.

        On muodostunut suojelevien ihmisten verkosto, jotka moikkaavat ja juttelevat - kun taas "tosiuskovaiset" pysyttelevät etäällä, 'herransa suojeluksessa'.

        Luonto on tässäkin paras lääke. Se hoitaa aikanaan pois niin luonnevikaisten uhrit kuin meidät psyko/sosiopaatitkin.

        ei ole Raimo Mäkelän kirjoittama. Sen on kirjoittanut kanadalainen kriminaalipsykologi Robert Hare.


      • Mirri57
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Ymmärrän oikein hyvin mistä puhut.
        Olen puhunut täällä myös siitä, miten eräät tekevät bisnestä tällä narsismi-puheellaan ja kirjoillaan, mutta sekään kommenttini ei saavuttanut suurta suosiota, ei aiheuttanut edes keskustelua; jos ei lasketa sitä keskusteluksi, jossa todettiin minut narsistiksi ja täysin asiaa ymmärtämättömäksi. :)

        Onko sinulla jotakin todenperäistä käsitystä siitä miten paljon väittämäsi bisnes on tuottanut?


      • se tarkoita
        Mirri57 kirjoitti:

        Onko sinulla jotakin todenperäistä käsitystä siitä miten paljon väittämäsi bisnes on tuottanut?

        että rikastuu jos bisnestä tekee? Tuottoa voi olla ja varmaan on ollutkin en usko että tyyppi ilmaiseksi kirjojaan jakaa. Vai onko sulla jotain todenperäistä käsitystä siitä että on jakanut?


      • Mirri57
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Ylemmäs jo kirjoitinkin, että seuraava vetosi tulee olemaan tuen etsintä, minun eristämiseni muista erilliseksi hylkiöksi, jonka kaveri ei kannata olla. Kestän sen loistavasti.
        Mutta oletko itse - tai kukaan teistä kompaajista - pohtinut, miksi haluat tehdä niin, miksi tuette noin selvästi narsistisesti käyttätyvää uhriksi itsensä nimennyttä tuntematonta kirjoittajaa? Olenko nyt narsistisen koston uhri ja nuo muut sen välikappaleita?

        Sinä kestät loistavasti, upeaa! Mutta minkä sinä kestät loistavasti, se ei minulle ainakaan ole valjennut. Mutta haitanneeko tuo mitään, tärkeintä lienee sinun kokemuksesi siitä, että sinä kestät nyt loistavasti jotakin, ja voit ihan julkisesti kertoa kestäväsi loistavasti...


      • Mirri57
        se tarkoita kirjoitti:

        että rikastuu jos bisnestä tekee? Tuottoa voi olla ja varmaan on ollutkin en usko että tyyppi ilmaiseksi kirjojaan jakaa. Vai onko sulla jotain todenperäistä käsitystä siitä että on jakanut?

        jostakin tietystä aiheesta ei riitä näytöksi siitä, että joku tekisi bisnestä kirjallaan ja sen aiheella. Maailma on täynnä kirjoja, jotka eivät ole syntyneet bisnesmielessä - ei vaikkei niitäkään ole jaettu ilmaiseksi.

        Minä haluaisin kuulla perustelun Ilkikurimuksen esittämälle väitteelle, että juuri narsismista ja persoonallisuushäiriöisyydestä kirjoittavat ihmiset tekevät bisnestä kirjoittamisellaan.


      • Ilkikurimus
        Mirri57 kirjoitti:

        Onko sinulla jotakin todenperäistä käsitystä siitä miten paljon väittämäsi bisnes on tuottanut?

        Mäkelä on ammattikirjailija, käännöksiäkin melkoinen määrä. Kirjoitettuja kirjoja nelisenkymmentä! Namiona terve mieli-kirja nousi aikoinaan "Mitä Suomi lukee" –listalla 10 suosituimman tietokirjan joukkoon. Ja sinusta sillä ei ole tienannut? Ehkä ei olisikaan, jos kirjaa olisi jakanut ilamiseksi, mutta sillä on edelleen ohueksi lätyksi kova hinta; 14 euroa. Varovasti arvioiden kirjasta saatu liikevaihto on ollut yli 200 000 euroa - rahaa hyväuskoisilta uhreilta.

        Haresta nyt puhumattakaan....uusia yrittäjiä on sittemmin tullut monia. Kaikilla sama tavoite: raha. Narsismi on myös hyvä bisnes - haluat tai et.


      • "terve"mieli
        Ilkikurimus kirjoitti:

        eikö pelin henki olekin se, että ulkopuolinen määrää mikä joku toinen on? "Uhri-poloiset" lätkivät diagnoosejaan kaikkiin kirjoittajiin, jotka eivät kirjoita heitä miellyttäen. Se on joillakin kovin erikoista tuo uhrina oleminen.

        Kuinka moni "uhri" on myöntänyt voivansa olla väärässä diagnooseineen - tai että niiden tekeminen maallikkopohjalta on sairasta? En ole nähnyt toistaiseksi ainuttakaan. Se on totta, että muut ovat näin kirjoittaneet, mutta eivät tietynaliset uhrit.

        Millä perustelen...Perustelen sillä, että osaan lukea. Perustelen sillä, että todettuja NPH-tapauksia on niin vähän, ettei täällä näkyvässä mittakaavassa voi muualla esiintyä - ja tähän on turha laittaa sitä sairauden-tunnottomuus-läppää perään - niin se on kaikkien muidenkin kohdalla, eikä silti esim. skitsofeenikkoja kuvitella olevan moninkertaisia määriä todettuihin nähden.

        Se on kiero markkinointijuttu. Sen keksi se, joka ensimmäisenä kirjoitti aiheesta kirjan ja sai paranoidisuuteen taipuvat lukijat uskomaan listojen diagnoosivoimaan. Sittenhän niitä seurasi muita perässä - kirjojen muodossa ja lopulta perustettiin oikein "uhrikerhoja", joissa tietysti on jäsenmaksu...

        Mä en vaan kykene uskomaan, ettei se menisi noin.

        Selittäisitkö vähän, kun en tiedä ymmärsinkö oikein. Tarkoitatko, että mitään narsistista persoonallisuushäiriötä ei ole olemassakaan ja koko uhri touhu ja muu onkin vain markkinointijuttu? Mitäs, jos näin onkin? Mitä, jos me sittenkin olemme paranoidisuuteen taipuvaisia uskomaan tämän kirjailijan hienoa keinoa ansaita heikkohermoisten rahoilla. Tehdään heistä riippuvaisia uhriudestaan ja markkinoidaan yhä villimpiä kuvauksia siitä,miten uhri joutuu satimeen. Itseasiassa aika hyvä ajatus ja voipi olla, että olet ainoa, joka tämän löydön on tehnyt. Tässähän voi olla ajatusta. Riippuvaiset uhrit ovat nyt saatu satimeen ja ovat uhrikerhoihin kokoontuneet lukemaan kirjoja narsismista ja uhriudesta. Todella nero kirjailija ja massia tulee.


      • esittää mielipiteitään

        ja kertoa esim. omista kokemuksistaan jne.

        MUTTA onko keskustelua ja omien MIELIPITEIDEN esittämistä esim. tämä Ilkikurimuksen kommentti:

        "---häiritsee keskustelu siitä, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä?"

        Kautta linjan samaa soopaa. Mistä helvetistä tuo nimimerkki edes on tietävinään, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä"?????

        Tunteeko tapahtumat/ihmiset/heidän elämänsä/heidän motiivinsa? Ei tietenkään. Mutu-tuntumalla tehtyä yleistystä vain, jonka tarkoitus on mitätöitä narsistin tekoja ja vähätellä heidän uhrejaan.

        Tuntemallani narsistilla on muuten varsin omaperäinen käsitys sanasta mielipide. Hän pahoinpiteli minut hyvin raa'asti. Kun en halunnut jatkaa enää suhdetta, kysyi että miksi en. Sanoin että mm. pahoinpitelyn vuoksi. Hän väitti että mitään ei ole tapahtunut, kenties minä vain kuvittelin. Sanoin, että tiedän kyllä mitä MINULLE itselleni on tehnyt ja monta viikkoa kestäneet mustelmat, jotka moni näki, on siitä todisteena. Tähän se sanoi ihan pokkana, että "no, tuohan on VAIN SINUN MIELIPITEESI ASIASTA JA HÄNEN MIELIPITEENSÄ ON IHAN TOINEN".


      • puhu sinä vain....
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Mäkelä on ammattikirjailija, käännöksiäkin melkoinen määrä. Kirjoitettuja kirjoja nelisenkymmentä! Namiona terve mieli-kirja nousi aikoinaan "Mitä Suomi lukee" –listalla 10 suosituimman tietokirjan joukkoon. Ja sinusta sillä ei ole tienannut? Ehkä ei olisikaan, jos kirjaa olisi jakanut ilamiseksi, mutta sillä on edelleen ohueksi lätyksi kova hinta; 14 euroa. Varovasti arvioiden kirjasta saatu liikevaihto on ollut yli 200 000 euroa - rahaa hyväuskoisilta uhreilta.

        Haresta nyt puhumattakaan....uusia yrittäjiä on sittemmin tullut monia. Kaikilla sama tavoite: raha. Narsismi on myös hyvä bisnes - haluat tai et.

        Joo, narsismi on hyvä bisnes - monelle narsistille joka rahallisesti(KIN) käyttää toisia ihmisiä hyväkseen!


      • Mirri57
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Mäkelä on ammattikirjailija, käännöksiäkin melkoinen määrä. Kirjoitettuja kirjoja nelisenkymmentä! Namiona terve mieli-kirja nousi aikoinaan "Mitä Suomi lukee" –listalla 10 suosituimman tietokirjan joukkoon. Ja sinusta sillä ei ole tienannut? Ehkä ei olisikaan, jos kirjaa olisi jakanut ilamiseksi, mutta sillä on edelleen ohueksi lätyksi kova hinta; 14 euroa. Varovasti arvioiden kirjasta saatu liikevaihto on ollut yli 200 000 euroa - rahaa hyväuskoisilta uhreilta.

        Haresta nyt puhumattakaan....uusia yrittäjiä on sittemmin tullut monia. Kaikilla sama tavoite: raha. Narsismi on myös hyvä bisnes - haluat tai et.

        Onko aivan mahdoton ajatus, ettei kyseinen kirja todellakaan syntynyt bisnesmielessä, vaan tarve oli suorastaan huutava? Tarpeen Mäkelä pappina ja sielunhoitajana tiesi oikein hyvin, ja siihen tarpeeseen hän vastasi. Totta kai ihmiset ostivat ja lukivat sitä kirjaa, koska Mäkelä oli ensimmäinen suomalainen ammattiauttaja, joka nosti asian esille, ja toi julki mitä hän oli omassa työssään nähnyt ja kuullut.

        Olisiko sinun(vääristynyttä?) tulkintaasi ja kuvitelmaasi se, että hänellä on kirjoittaessaan ollut rahankiilto silmissä? Sinä et ilmeisesti pysty ajattelemaan asiaa niin, että pappi ja sielunhoitaja kirjoitti vankan työkokemuksensa pohjalta asiasta, josta kukaan muu ei vielä siihen mennessä ollut kirjoittanut, ei ollut ruvennut puhumaan 'luonnehäiriöisten' ihmisten uhrien näkökulmasta. Hän kenties halusi (tunsi peräti suorastaan pakottavaa tarvetta?) kirjoittaa, koska halusi tuoda esille asioita uhrien kannalta. Sinä näet asian bisneksenä... Millainen mieli tulkitsee asian sinun tavallasi, sitä kyllä ihmettelen.

        Onko sinulla yleensä tapana uskoa kirjailijoiden kirjoittavan rahankiilto silmissä, vai näetkö narsismiin liittyvät kirjat kirjoittajineen jostakin syystä poikkeuksena - sellaisina, jotka kirjoittavat laskelmoiden ja bisnesmielessä?


      • "terve"mieli
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Mitä sinulle sanoo sosiaalinen eristäminen? Käyttääkö narsisti sellaista tapaa hallitakseen hankalaksi käynyttä kohdettaan? Etsiikö narsisti välikappaleiksi ihmisiä, joiden avulla kostaa saamansa kolauksen?

        Voisitko kuvitella auttavasi narsistia kostossaan? Onko jutut niin tuttuja?

        Et ole hankala, mutta voit kyllä itse eristää itsesi sosiaalisesti, jos jatkat tuota rataa. Liikaa olemalla realistinen ja suora voi joskus tulla näitä kolauksia itse kullekin. Ole varovainen.


      • Mirri57
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Mäkelä on ammattikirjailija, käännöksiäkin melkoinen määrä. Kirjoitettuja kirjoja nelisenkymmentä! Namiona terve mieli-kirja nousi aikoinaan "Mitä Suomi lukee" –listalla 10 suosituimman tietokirjan joukkoon. Ja sinusta sillä ei ole tienannut? Ehkä ei olisikaan, jos kirjaa olisi jakanut ilamiseksi, mutta sillä on edelleen ohueksi lätyksi kova hinta; 14 euroa. Varovasti arvioiden kirjasta saatu liikevaihto on ollut yli 200 000 euroa - rahaa hyväuskoisilta uhreilta.

        Haresta nyt puhumattakaan....uusia yrittäjiä on sittemmin tullut monia. Kaikilla sama tavoite: raha. Narsismi on myös hyvä bisnes - haluat tai et.

        että minä olen kirjoittanut ilman nimimerkkiä? Nyt vasta minulle valkeni tuo kummallinen otsikko.
        En ole kirjoittanut, joten kuvitelmasi vihjailuineen ovat outoja.


      • "terve"mieli
        Ilkikurimus kirjoitti:

        Ymmärrän oikein hyvin mistä puhut.
        Olen puhunut täällä myös siitä, miten eräät tekevät bisnestä tällä narsismi-puheellaan ja kirjoillaan, mutta sekään kommenttini ei saavuttanut suurta suosiota, ei aiheuttanut edes keskustelua; jos ei lasketa sitä keskusteluksi, jossa todettiin minut narsistiksi ja täysin asiaa ymmärtämättömäksi. :)

        Voisin olla, jopa kanssasi samaa mieltä, että bisnes kukoistaa kyllä tämänkin aiheen ympärillä. Kyllä markkinamiehet haistavat, mikä on kuumaa kamaa ja trendiä. Joka naistenlehti on pullollaan näitä tee se itse testejä, jossa opastetaan ottamaan selvää elätkö narsistin kanssa. Joskus on hyviä ja asiallisia kirjoituksiakin, mutta sitten niitä, jotka tosiaan vain raapaisevat pintaa tätä asiaa ja lukija saa ihan väärän kuvan koko narsismista.


      • puolellasi
        esittää mielipiteitään kirjoitti:

        ja kertoa esim. omista kokemuksistaan jne.

        MUTTA onko keskustelua ja omien MIELIPITEIDEN esittämistä esim. tämä Ilkikurimuksen kommentti:

        "---häiritsee keskustelu siitä, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä?"

        Kautta linjan samaa soopaa. Mistä helvetistä tuo nimimerkki edes on tietävinään, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä"?????

        Tunteeko tapahtumat/ihmiset/heidän elämänsä/heidän motiivinsa? Ei tietenkään. Mutu-tuntumalla tehtyä yleistystä vain, jonka tarkoitus on mitätöitä narsistin tekoja ja vähätellä heidän uhrejaan.

        Tuntemallani narsistilla on muuten varsin omaperäinen käsitys sanasta mielipide. Hän pahoinpiteli minut hyvin raa'asti. Kun en halunnut jatkaa enää suhdetta, kysyi että miksi en. Sanoin että mm. pahoinpitelyn vuoksi. Hän väitti että mitään ei ole tapahtunut, kenties minä vain kuvittelin. Sanoin, että tiedän kyllä mitä MINULLE itselleni on tehnyt ja monta viikkoa kestäneet mustelmat, jotka moni näki, on siitä todisteena. Tähän se sanoi ihan pokkana, että "no, tuohan on VAIN SINUN MIELIPITEESI ASIASTA JA HÄNEN MIELIPITEENSÄ ON IHAN TOINEN".

        Olen täysin puolellasi. Pahoillani, että olet joutunut pahoinpidellyksi. On hyvin sairasta hakata toinen mustelmille, sen takia, että tämä haluaa vain lopettaa suhteen. Suhteen lopettamiseen on kaikilla täysi oikeus. Pahoinpitelijäsi on varmasti häiriintynyt. Ehkä jopa narsisti. Sitä on vaikea meidän muiden sanoa. Joka tapauksessa hänen käytöksensä ylitti ne rajat, joita pidämme normaalin ihmisen käyttäytymisenä.

        Sinun kokemuksesi ei kuitenkaan ole sama kuin kaikkien muiden ihmisten kokemukset. On ihmisiä, joiden on hyvin miellyttävää leimata suhteen ex-osapuoli narsistiksi. Minä esimerkiksi en ole koskaa lyönyt ex-puolisoani. En ole koskaan pakottanut häntä tekemään mitään vastoin tahtoaan. En koskaan ole myöskään estänyt häntä tekemästä mitään, mitä hän olisi halunnut tehdä. Se on kyllä aivan varmasti totuus. Silti minut on leimattu narsistiksi mm, sillä perusteella, että olen estänyt häntä tapamaasta perhettään (oikeasti olen maksanut hänen perheen jäsentensä lentolippuja maailman ääriin), että olen pakottanut hänet muuttamaan uuteen asuntoon väkisin (hän sanoi: ihana tämän minä haluan!) jne jne. Silti minut on leimattu narsistiksi. Tehokkaasti ja laajalle joukolle.

        Monet ihmiset vaan ovat sellaisia. Heille sopii mainiosti leimata ex-puoliso, työkaveri, tai pomo, narsistiksi. He eivät voi selittää omaa käytöstään, eivätkä edes ajatella motiivejaan. Heidän oma ihanteensa ihmisestä ei vastaa sitä, mitä he ovat tehneet. Helppo selitys tapahtumille on se, että vastapuoli on narsisti. Tällaisia, lapsen asteelle jääneitä ihmisiä, on yllättävän paljon. Ovatko he persoonaltaan häiriintyneitä? En tiedä. ehkäpä vaan aikuiseksi kasvu on jäänyt heidän kohdallaan kesken.


      • mielestäsi
        esittää mielipiteitään kirjoitti:

        ja kertoa esim. omista kokemuksistaan jne.

        MUTTA onko keskustelua ja omien MIELIPITEIDEN esittämistä esim. tämä Ilkikurimuksen kommentti:

        "---häiritsee keskustelu siitä, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä?"

        Kautta linjan samaa soopaa. Mistä helvetistä tuo nimimerkki edes on tietävinään, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä"?????

        Tunteeko tapahtumat/ihmiset/heidän elämänsä/heidän motiivinsa? Ei tietenkään. Mutu-tuntumalla tehtyä yleistystä vain, jonka tarkoitus on mitätöitä narsistin tekoja ja vähätellä heidän uhrejaan.

        Tuntemallani narsistilla on muuten varsin omaperäinen käsitys sanasta mielipide. Hän pahoinpiteli minut hyvin raa'asti. Kun en halunnut jatkaa enää suhdetta, kysyi että miksi en. Sanoin että mm. pahoinpitelyn vuoksi. Hän väitti että mitään ei ole tapahtunut, kenties minä vain kuvittelin. Sanoin, että tiedän kyllä mitä MINULLE itselleni on tehnyt ja monta viikkoa kestäneet mustelmat, jotka moni näki, on siitä todisteena. Tähän se sanoi ihan pokkana, että "no, tuohan on VAIN SINUN MIELIPITEESI ASIASTA JA HÄNEN MIELIPITEENSÄ ON IHAN TOINEN".

        uhrina esiintyvää narsistia saa kritisoida? Miksi se mielestäsi väärin? Siitähän tuossa on ollut koko ajan kyse.
        Jätän kysymättä, miksi itse koet kuuluvasi juuri mainittuun joukkoon.


      • Perä
        esittää mielipiteitään kirjoitti:

        ja kertoa esim. omista kokemuksistaan jne.

        MUTTA onko keskustelua ja omien MIELIPITEIDEN esittämistä esim. tämä Ilkikurimuksen kommentti:

        "---häiritsee keskustelu siitä, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä?"

        Kautta linjan samaa soopaa. Mistä helvetistä tuo nimimerkki edes on tietävinään, että suurelle osalle narsismilla syyttely on vain oman osuuden peittely-yrityksiä"?????

        Tunteeko tapahtumat/ihmiset/heidän elämänsä/heidän motiivinsa? Ei tietenkään. Mutu-tuntumalla tehtyä yleistystä vain, jonka tarkoitus on mitätöitä narsistin tekoja ja vähätellä heidän uhrejaan.

        Tuntemallani narsistilla on muuten varsin omaperäinen käsitys sanasta mielipide. Hän pahoinpiteli minut hyvin raa'asti. Kun en halunnut jatkaa enää suhdetta, kysyi että miksi en. Sanoin että mm. pahoinpitelyn vuoksi. Hän väitti että mitään ei ole tapahtunut, kenties minä vain kuvittelin. Sanoin, että tiedän kyllä mitä MINULLE itselleni on tehnyt ja monta viikkoa kestäneet mustelmat, jotka moni näki, on siitä todisteena. Tähän se sanoi ihan pokkana, että "no, tuohan on VAIN SINUN MIELIPITEESI ASIASTA JA HÄNEN MIELIPITEENSÄ ON IHAN TOINEN".

        Ja tuohon Ilkikurimus vastaisi ihan samalla tavalla. Se on vaan sinun näkemyksesi asiasta. Mitä teit, että turpiin tuli? Oletko paranoidinen vai skitso vai onko sinulla mt-ongelma,luulen, että olet uhriutuja tyyppiä, tai ei! oletkin itse narsisisti. NIIN MISTÄ TUO ILKEÄ NIMIMERKKI VETÄÄ NÄITÄ. Oma pöytälaatikko sekasin, sanon minä!


      • lukekaa!
        mt kirjoitti:

        Siinä taas yksi, joka on täysi esimerkki aloittajan kuvaamista henkilöistä. Diagnoosi leimasin lätkähtää välittömästi. Pitäisihän tuon jo maallikokin nähdä, että Ilkikurimus hoidattaa omaa agressiotaan täällä kuten sinäkin. Eihän tässä kukaan suuttunut ole, eikä empatiakyvytön. Tunnen suurta sääliä teitä kohtaan.

        Nimimerkki "mt" on niin arkkinarsisti, kuin vaan voi olla! Suoraan NUTin sivujen esimerkkitapaus! Ei pysty rauhassa lukemaan ja pohtimaan muiden mielipiteita, vaan leimaa nämä sairaiksi. Näin käy, kun ei omaa empatiakykyä ja pitää itseään muita parempana. Näitä siis on! Hah-haa! Yksi jäi verkkoon.

        Nyt löytyi yksi aito tapaus. Narsisti, narsisti marsisti!!


    • käsitteet hukassa

      Se joka sanoo noin,
      " eikä siihen KUKAAN TERVEELLÄ JÄRJELLÄ OLEVA IHMINEN VOISI MENNÄ HALPAAN."

      Ei nyt oikein ymmärrä sitä että narsistinen luonnehäiriö ei ole mittatilaustyönä tehty rooli. Keheen tahansa ei voi tehdä vaikutusta, mutta narsisti on taitava tekemään vaikutuksen nimen omaan normaali ihmisiin. useammat heistä eivät vietä aikaa paljoakaan narsistin kanssa nähdäkseen läpi. Vasta kun ongelmat alkavat ihminen alkaa pikkuhiljaa tajuta sen että jotain on pielessä.

      Nrsisti ottaa roolinsa puhuu sinut ympäri ja mitä enenmän maailmasta löytyy pinnallisia ihmisiä, sen helpompaa se on.

      Vain sulkeutunut ja toinen persoonallisuushäiriöinen on narsistille kova pala jota ei heti avata. Narut ovat hukassa jos et reagoi opitulla normaali ihmisten tavoilla. Et viesti takaisin olevasi innostunut asiasta josta vedettiin. Narsistilla puuttuu kaikki narut vain niihin jotka eivät reagoi hänen oppimillaan tavoilla.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      639
      2807
    2. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      25
      2247
    3. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      430
      2179
    4. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      89
      2016
    5. JM lukkoliike

      Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran
      Jämsä
      20
      1829
    6. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      67
      1590
    7. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      128
      1372
    8. Ammuskelua taas

      Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.
      Kokkola
      23
      1300
    9. Juniorivalmennus Jokereissa..

      Mitä hittoa siellä seurassa oikein tapahtuu?? Tämän kauden U14 ikäluokkaan on mahdutettu kaksi päävalmentajaa. Tälle kau
      Nuorten jääkiekko
      27
      1241
    10. Päivämääriä

      Minä päivämääränä näit kaivattusi viimeksi?
      Ikävä
      66
      1174
    Aihe