Alkuvirrestä loppurukoukseen asti jumalanpalvelus oli puhdasta evankeliumin sanaa Jeesuksesta Kristuksesta. Alttarin sakramentit ovat noin kahden tuhannen vuoden takaa. Ehtoollisessa sain nauttia uskossa Herrani ja Vapahtajani ruumiin ja veren iankaikkiskeksi elämäksi. Kiitos Jeesus!
Vaikeata oli pidätellä kyynelia kirkonmenon aikana, kun Kristuksen rakkaus ja puhdas Jumalan sana lohduttivat tukivat
ja todistivat Jeesuksessa tapahtuneen sovituksen. Olen Jumalan lapsi ja taivaan perillinen.
Kunpa lestadiolaisuudessakin päästäsiin edes vähän tähän suuntaan mitä kirkossa opetetaan. Hieman etäisyyttä tuosta runsaasta ihmisoppien sekamelskasta joka on valloittamassa parhaillaan koko herätysliikkeen. Synti on voitettu Kristuksessa Jeesuksessa. Hänet me saamme Vapahtajaksi ja syntiemme sovittajaksi USKON JA KASTEEN kautta. Olemme voittajan kansaa.
Vaikeata oli pidätellä kyynelia kirkonmenon aikana, kun Kristuksen rakkaus ja puhdas Jumalan sana lohduttivat tukivat
ja todistivat Jeesuksessa tapahtuneen sovituksen. Olen Jumalan lapsi ja taivaan perillinen.
Kunpa lestadiolaisuudessakin päästäsiin edes vähän tähän suuntaan mitä kirkossa opetetaan. Hieman etäisyyttä tuosta runsaasta ihmisoppien sekamelskasta joka on valloittamassa parhaillaan koko herätysliikkeen. Synti on voitettu Kristuksessa Jeesuksessa. Hänet me saamme Vapahtajaksi ja syntiemme sovittajaksi USKON JA KASTEEN kautta. Olemme voittajan kansaa.
Vastaukset 41
Vanhimmat
on jäänyt rippikouluaikaan. En rakasta suuresti jumalanpalvelluksia. Vihkimis seremonioiden takia ole muutaman kerran käynyt kunnioittamassa hääparia.
Kävin äskettäin rippilapsien juottajaisissa.
Tuo Jumalanpalvellus, minun mielestä, messuineen ja turhanpäisine kirkon kiemuroineen, ei mene minulle perille. Ainoastaa rukoushetkeä kunnioitan ja olen syvästi siinä mukana.
Ehtoollinen on minun mielestä turha ja toisille pakottava akti. En pidä Jeesuksen veren juomisesta ja hänen lihansa syömisestä, mistä on tehty vain tehoste ihmisen heikkoon synnintuntoon. Sanoikohan tuo Jeesus todellakin, että juokaa minun vertani ja syökää minun lihaani muistokseni.
Hän kylllä luultavasti aterioi opetuslastensa kanssa. Ja piti tilaisuutta viimeisenä ennen hänen kuolemaansa. Nämä tehosteet ovat keksineet joko apostolit tai raamatun moninkertaiset kääntäjät ja vääntäjät.
Jos se autta jotakin synnintunnossa rauhoittumaan, niin hyvä on. Mutta minä en voi kuvainollisestikkaan juoda verta ja syödä ihmislihaa. Anteeks nyt vaan kaikille joita en todellakaan halua loukata uskomuksissaan. Sanon vai rehellisesti mitä minä tunnen. Uskon Jumalamme johdatukseen ja hänen hyvyyteesä. Mutta en hänen kostoonsa. Ne kostajat ovat toisella puolella hyvyyttä, jota meidän kaikkien tulee väistellä.
Toivottavasti ei seriffi pyörry, ja poista minun purkaustani.
Tietämättömyyttä on paljon ja isakssonilainen propaganda halventaa kirkkoa.
Liturgiassa on koko kristillisen uskon sanoma pähkinänkuoressa, sen ydin.
ALttarilta julistettu synninpäästö on uskolla omistettuna aivan kuin Jumala itse ne sanat sanoisivat.
Ehtoollisen sakramentin väheksyjä ei voi olla edes oikeassa uskossa. Hyi olkoon, mitä hurmahenkiä täälläkin liikkuu!
Propaganda mitä se on? Onko se sitä, mitä kirkko on aikojen alusta saarnannut huonompiosaisten kurissapitämiseen. Sitä se on. Nyt kun kirkon merkitys on kasvattavana ja opettavana tehnyt konkurssin, niin ne sakramentitkin pähkinän
kuoressa menettäneet merkityksensä. Ei ne sakramentit tee ihmistä yhtään paremmaksi. Kukaan ei voi toista synneistään päästää. Se on korkeimman hallinnassa.
Sanot hyi olkoon. Se on aika pahasti noin omahyväisen tekouskovaisen suusta sanottu. Voin väheksyä keinoja millä papisto toista uskottelee, mutta en Jumalaa Hän huomio minun, niin kuin sinunkin tekojasi sakramentteineen. Tiedän että viestini on hyi olkoon joillekkin, mutta koettakaa kestää. Rukoillaa se helpottaa meitä kaikkia.
______
Mitä teet tällä palstalla sekoilemassa? Tämä on uskoville.
Puhut asiasta, josta sinulla ei ole mitään tietoa. Propaganda, se on juuri sitä, mille vihanviestisi rakentuvat.
Rukoilla , eikö teidän itse pitäisi rukoilla ehdottomasti , sillä kysymys on
synnistä , eikä mistään rangaistuksesta .
Olisi se sinunkin viimein todellakin huomattava.
in, joskus. Vaan menepä meidän kirkkoon, kun kirkkoherra haluaisi ehdottomasti vihkiä homoja ja tällä suurella teologilla on tähän kohtaan paikka Raamatustakin: "Mikä estää meitä vihkimästä"
MIKÄLI kristinuskossa on kysymys vakavasti synnistä ja armosta, niin pelkään että tämä asia on vesittynyt monin paikoin kristillishenkiseen humanismiin: Rakkauden Jumala hyväksyy kaikki, mehän olemme vain heikkoja ihmisiä. Ei saa siis tuottaa pahaa mieltä kenellekään, niinkuin profeetat menivät tekemään.
Pidemmän päälle tämän pitäisi käydä kristityn tunnon päälle, kun hän voi omasta kokemuksestaan sanoa mikä on totuus ihmisestä.
Vaan älkäämme käykö tuomitsemaan, vaan nauttikaamme ja poimikaamme kaikki ihanat palaset itsellemme.
Kirkossa ei tulla vihkimään homoja. Sellaista ei edes suunnitella.
Neuvo siellä missä tarvitaan neuvoa. Eikö sinun pitäisi olla valkeutena, jos kerran Herraa palvelet? Älä rieku ja hauku summia!!
Nyt joko valehtelet tai et asu Suomi nimisessä maassa! Uutisissa on jo pitkään ollut gallupeja jotka tehty Ev.lut. kirkon pappien keskuudessa. Huolestuttavan moni on täysin valmis vihkimään homoja, jos sellainen päätös tehtäisiin.
En siis rieku enkä hauku summia!. Luepa Kotimaa- lehteä (ilmestyy täällä Suomessa), asiasta on kirjoiteltu paljon siinäkin lehdessä. Trendi menee näin: " niin ja niin moni on JO valmis vihkimään homoja" eli kypsytellään loputkin.
"Sellaista ei edes suunnitella" oletko täyspäinen vai tiedätkö yhtään mitä mökkisi ulkopuolella tapahtuu??
Toinen asia on se että viimeksi valitun kirkolliskokouksen edustajista enemmistö ei halua vihkiä, toivottavasti näin säilyy, mutta pelkäänpä että pitkässä juoksussa tulee liberaalimpaa porukkaa valituksi.
jäsenistöissä on niin paljon homoja, että ei he tiedä itsekkään mitä pitäisi päättää.
Niin om myösteissä lestaadiolaisissakin. Teidän on vaan oltava kaapeissanne.
Että se on JUMALA joka estää heitä vihkimästä , samoja homoja kuin HÄN
tuhosi Somorrassa ja Gomorrassa . Mikäli kristinusko on tullut heikokoksi
se rukoillaan vahvaksi siihen luulen kyllä voimia riittävän . Paavali SANOI
Jeesuksen : sanat ihninen on syntinen , sitä ei kukaan voi kieltää .
Tarvitsemme Jeesuksen synnin anteeksiantamusta , joka hetki emme
muuten selviä mistään synnistä . Kysymys ei ole tuomitsemisesta
vaan , varoittaa kanssa ihmisiä , ettei tulisi sellaqinen ajatus , että
kun me saamme helposti anteeksi niin nauttikaamme ja poimikaamme
ihania palasia itsellemme .
Tietenkin kaikissa ihmisryhmissä on seksuaalisesti poikeavasti suuntautuneita. Mutta kristitty tuntee kuitenkin omassatunnossaan ja minkä myös lukee jumalansanasta että ei pidä lähteä toteuttamaan kaikkia asioita.
Tuo "kaapista ulostulo" on naurettava ase millä koitetaan lyödä uskovia. Ei heterotkaan "tule ulos kaapista". Mitä se kellekkään kuuluu mitä itsekunkin sisällä on?
Maailmassa miljoonat ihmiset joilla on homoseksuaalisia taipumuksia tai taipumus, voivat omasta kokemuksestaan sanoa että on järkevämpää olla toteuttamatta niitä.
on aika kinkkinen.En osaa ennustaa mitä tuleman pitää.Uskon kuitenkin ehdottomasti Ehtoolliseen.Vaikka aasi sen toimittaisi,jos se on Jumalan Sanaa,kyllä meidän on tärkeää siellä käydä.Huom.Jeesuksen Sanat:Niin usein kun siellä käytte,tehkää se Minun muistokseni.Ehtooliselle mennään Uskossa Vapahtajaan,eli siellä on myös syntien anteeksiantamus,olkoon pappi sit kuka hyvänsä.SANA joka on Jeesus,on siellä täydellisesti mukana,myös Hänen ihka oikea ruumiinsa ja verensä.AMEN,HALLELUJAA!LÄMMÖLLÄ peppiina,ps. yhteinen synnintunnustus ei jää vähemmälle!
Tarkoitus ei ole vihkiä homoja, sellaisesta ei ole edes keskusteltu.
Kirkolliskokousedustajien suuri osa homoja!!!
Mihin noinkin älytön väite perustuu? Höpöhöpö.
Kirkolliskokous ei ole edes keskustellut homojen vihkimisestä.
Ota asiasta selvää.
on se suuri tuska hänelle, olisi sitten uskossa tai ei. Se on turha sanoa omasta tai toisten puolesta, että se on helppoa olla toteuttamasta omia mielihalujaan.
Jos ihminen joutuu jatkuvasti vetämään kahta roolia, käy se lopulta kepulisti. Voi olla "itskarikin " edessä. Ketä siitä syyttää, ei ainakaan Jumalaa.
Tuo Jumalamme joka on kaikki meidät luonut ei varmaan pahastuisi jos olisimme oma itsemme. Suurimmat tuomitsijat ovat itsekkäät ihmiset, myöskin te lestaadiolaiset. Minä heterona olen alkanut ymmärtää kaapistaan tulijoita.
edes keskustella.
Minä väitinkin alunperin että kirkossa keskustellaan. Sitä ei voi kiistää.
Kirkolliskokoukselle on tehty ehdotus jossa esitettiin siunauskaavaa parisuhteensa rekisteröineiden kotien siunaamiseksi. Jos tämmöinen siunaaminen tulisi kirkkoon niin kysymys on samasta asiasta. Seuraavaa askelta ei tarvitsisi edes arvailla.
Suurin osa heteroista, varsinkaan uskovaiset, eivät välttämättä käsitä sitä henkilökohtaista helvettiä, jota homoksi syntynyt elää. Kaksi asiaa menee älykkäillä ja ajattelevillakin sekaisin: se että toisella on tämmöinen kiva juttu syntymälahjana (luitte oikein) ja toisaalta että kuitenkaan ei saisi elää taipustensa mukaan. Eli uskovana Sanaan luottaen haluaisin keplotella hautaan saakka jotenkuten syntiä tekemättä.
Se "seksuaalisuuden lahja" josta onnelliset normaalit heterot kiittävät Taivaan Isiä ja joka kaikilla parisuhdeleireillä todetaan NIIN KOKO ELÄMÄÄ KATTAVAKSI JA NIIN SYVÄKSI JA NIIN HIENOKSI JA NIIN ELÄMÄÄ RIKASTUTTAVAKSI LAHJAKSI on samassa suhteessa yhtä helvetin helvettiä homoksi syntyneelle (luitte taaskin oikein -syntyneelle).
Varsinkin nuoruudessa ihminen käy läpi kaikki epäilykset Raamatun paikkansapitävyydestä ja Jumala tuntuu julmalta ja väärältä. Kauhulla tajuaa mikä itse on ja sen MIHIN EI PYSTY. Ei auta rukoukset, ei "eheytys" valitettavasti ei. Onneksi toisten kohdalla auttaa ja aina kannattaa yrittää.
Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmiskunta on saanut kauheita vaurioita. Tässä siis yksi.
Jos asiasta voisi keskustella nimeltä, se voisi auttaa, mutta kun edes nämä terveet, vieläpä "armon käsittäneet" jotka "elävät USKOSTA" (eivät siis tiukkiksia) ja jotka ovat muutenkin joka saralla edenneet tosi pitkälle, edes heidän aivokapasiteetti ja armolla puhdistettu sydän ei kykene näkemään tätä asiaa kärsivän osapuolen kohdalta.
Se ei siis tarkoita että hyväksyttäisiin synnissä eläminen, vaan että ymmärrettäisiin mistä oikeasti on kysymys tämmöisellä ihmisellä.
Olen toisaalta huolissani mitä tapahtuu yhteiskunnassa ja siis myös kirkossa kun kaikki käyttäytyminen hyväksytään. Sitä en halua.
Mutta toisaalta vakavaa syrjintää ja halveksuntaa kokeneena ymmärrän että sekään ei ole oikein. Asiasta ei tarvitsisi tehdä suurta numeroa, mutta jokainen voi omassa päässään asettua toisen housuihin ja ymmärtää ihmisen tuskaa.
Jääköön tällaiset asiat kunkin henkilökohtaisiksi asioiksi, ja kunnioittettakoon jokaisen ihmisen persoonaa, eikä puhuttaisi eikä arveltaisi kenestäkään mitään.
Jos jollakulla on hyvä vippaskonsti asiaan, sen voisi julkaista.
Mitä keskustellaan, ei kuitenkaan estä Jumalan sanaa kuulumasta.
Eräässä pienessä herätysliikkeessä ei edes keskustella, vaan luotetaan, mutta ei Jumalan sanaan. Pitäis ensin luutia oma rappukivi, sitten vasta muiden.
Homojen avioliitosta ei kirkolliskokous ole tehnyt päätöksiä, koska kanta on selvä:
avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
Puhuinkin paikallisesta ongelmasta. Minulla on oikeus kirkon jäsenenä luutia kotikirkkoni rappusia, älä neuvo siinä minua! En yleistä että kaikki papit ovat sellaisia.
Kyllähän se näin on että Jumala voi estää. Ja rukoilla tulee asian puolesta. Toinen juttu on se että Saatana haluaa tuhota kaiken Jumalan työn. Ilmestyskirjassa kuvataan luopiokirkko.
Silloin kun asetetaan kyseenalaiseksi Raamatun sanan paikkansapitävyys, ei kannata huijata itseään että hyvin menee.
Olipa koppava viesti sinulta. Huhhuh
Mutta kun katsot noita äkäisiä vastauksia minulle, niin väkisinkin tulee koppavaksi. Tämä menee näillä palstoilla näin: jos joku arvostelee kirkkoa jostakin asiasta, niin saa kauheat syytökset niskaansa ja kerrotaan samalla minkälainen pirun luola on el. seurakunta. Ja toisinpäin sama juttu.
Mutta. Olen mietiskellyt omaa itseäni täällä palstalla, ja tunnen että viha, kiukku, iva ja vähättely työntyy esiin kirjoituksissani. Olen syntinen ja pyydän sitä anteeksi.
Uskallanpa toivoa että joku rukoilisikin minun kurjan edestä. Kerranhan tehdään tili kaikesta, ja en saisi täällä purkaa pahaa sydäntäni vaan pitäisi kärsivällisesti kirjoittaa ja vastailla. lämmöllä (jos voitte uskoa : )
Jokaisella terveellä ihmisellä pitääkin nousta viha, jos päälle hyökätään. Kiita Jumala jos sinulla on myös lupa vihaasi ja ymmärrät sen Jumalan suureksi lahjaksi elämässäsi.
Mutta silloin käy pahasti kun viha kielletään, taikka vihaa hävetään ja pidetään se pahana. Kielletty viha ei näet poistu ihmisestä mihinkään, vaan pilkkoutuu todella monisyiseksi ryppääksi hallitsemattomia tunteita, joka johtavat omituiseen käyttäytymiseen. Katkeruus kateus vahingonilo, toisten kontrolloiminen, vallankäyttö porukassa hyvin kierolla tavalla, masennus etc. Nämä kaikki ovat kielletyn vihan hedelmiä.
Tärkeä asia ymmärtää että viha on tykkänään eri asia, kun käsittelemättömästä ja kielletystä vihasta seuraavat synnin teot lähimmäisille ja jopa itselle.
Tällä otsikolla ei kukaan voi aloittaa homojen vihkimistä , semminkin jos
joku niin tekee , tekee hän sen omaan piikkiin , ei se ole samaan liittoon
liittämistä , kuin Jumala/ Jeesus .
Sellainen pappi josta puhuit , ei ole tässä asiassa enää oikea.
Arvostele, mutta ole asiallinen!
Arvostele, pysy tosiasioissa!
1) Kirkko ei edes ole suunnitellut samaa sukup. olevien vihkimistä.
Se on kokonaan sinun oma luulosi.
2) Kukaan pappi ei ole edes yrittänyt vihkiä samaa sukupuolta olevaa
3) Jos, vaikka, JOS olisikin vihitty, mitä se asia merkitsee sinun
henkilökohtaisen uskosi kannalta??
- lakkaako siitä hetkestä HPE olemasta Herramme ruumis ja veri?
- lakkaako siitä hetkestä kaikki Jumalan sana olemasta Jumalan sanaa?
- muuttuvatko siitä hetkestä kaikki papit ja muut kirkon jäsenet (paitsi sinä)
hirveiksi jumalattomiksi?
4) Arvostele ihmeessä, mutta älä mollaa ja rieku summia!
5) Eikö oman kotiherätysliikkeen sisäisissä jumalattomuuksissa ole tarpeeksi
korjattavaa?
________
Kiitos neuvoista, otan opikseni.
1. Kirkko ei suunnittele...ok. Mutta kirkossa on liike joka suunnittelee ja gallupien mukaan osa papeista vihkisi oitis jos sellainen kaava tehtäisiin. Ruotsissa ja Norjassa on jo tehty päätökset, toivomme että ne eivät rantautuisi tänne.
Edellämainittu ei ole kokonaan minun luuloani, vaan ihan totta.
2. En ole väittänytkään että kukaan on vihkinyt. Mutta kodinsiunaus on jo tehty, tosin epävirallisesti, ja ny "keskustellaan"
3. Kuten todettu, kirkkoon mahtuu monenlaisia ihmisiä ja pappeja.
Ei tietenkään ehtoollinen muuksi muutu, enkä pidä muita hirveinä jumalattomina ja itseäni vain kelvollisena. Älä heittäydy ymmärtämättömäksi, kiitos.
Mutta kysymys on tietysti periaatteellinen. Se ei koske minua vaan melko suurta joukkoa eri herätysliikkeisiin ja kirkon raamattu-uskollisiin kuuluvia ihmisiä.
Sama asia on jo jakanut maailman anglikaanit ja tulee jakamaan maailmanlaajuisesti kristillistä kirkkoa, pahoin pelkään.
4. Mielestäni en rieku summia, ks kohta 1 ja 2
5. Kotiherätysliikkeessänikin aivan oikein riittää korjailtavaa, ja nimen omaan RAAMATUN pohjalta.
Kirkossa ei vakavasti keskustella samaa sukupuolta olevien vihkimisestä avioliittoon, tietääkseni.
Kirkolla on asiaan selvä kanta.
Niin, olen ehkä erehtynyt. Se onkin paikallinen Lions-club jossa keskustellaan. Mm. suurlionit, herrat piispat Riekkinen ja Heikka ovat julkisesti liputtaneet homojen puolesta.
Nyt pyydän huomioimaan seuraavaa: jos puhutaan kodin siunaamisesta ym. em. parien kohdalla, niin se on siis noin yliottain ihan samaa asiaa, piirun verran pehmeämmin tietenkin aluksi.
No. Mitä tarkoittaa "Kirkossa ei vakavasti keskustella samaa sukupuolta olevien vihkimisestä avioliittoon"? Eli ilmeisesti ei siinä suhteessa että asia olisi päätynyt johonkin virallisen prosessin osaksi, vielä.
Mutta jos löytyy piispoja ja pappeja jotka kannattavat ja Kotimaassakin on kirjoituksia puolesta ja vastaan, niin nyt olen suuresti tyhmistynyt jos tämä ei ole KESKUSTELUA. Mikä siis on keskustelua?
Se mitä olen "riekkunut ja haukkunut summia" löytyy siis ekasta kirjoituksestani, jossa kerroin mitä paikallinen kirkkoherra on ehdottanut Kotimaa-lehdessä, hieman Raamattua lainaten ja muunnellen "Mikä estää meitä vihkimästä" Ap.teot 8. 36
Voi Pyhä Sylvi, sanon edelleenkin.
Lutherin mukaan seurakunnan pitäisi laitaa ojennukseen tuollainen pappi.
enää oikea. Sitä minä olen täällä alunperin parkunutkin, tosin en ole väittänytkään että pikallinen kirkkoherra niin on tehnyt mutta hän haluaisi. Ja kaikki muukin kristinopinkäsitys on hänellä samaa tasoa. Eli menen siis naapuriseurakuntaan mieluummin.
Antaa sinulle juhlallisesti Jumalan puolesta , todistan että kaikki synnit on anteeksi annettu sinulle , maailman loppuun asti Jeesuksen nimessä ja
Pyhässä kalliissa VERESSÄ. USKO ja ole lohdutettu .
Tiedät niinkuin minäkin , kaikki papit ei ole kutsumus pappeja
vaan on luikerrellut , leipä pappia kirkkoihin he tekevät työtä
palkkansa edestä .
sen. Ihanaa että evankeliumi tulee näin alhaalle syntiselle. Kiitos Jeesukselle. Kiitos myös sisarelle ja veljelle joka toista lohduttaa.
Piispat eivät ole ottaneet myönteistä kantaa homojen ja lesbojen avioliittoon vihkimiseen. Kielteinen kanta on otettu.
Tuli mieleen että televisiossa keskustelivat mm. piispa Björkstrand, Vesa Pöyhtäri, eräs naispappi (joka oli tosi varma että Jumala on rakkaus sillälailla että kaikki käy) ja oliko joku muukin? Piispa vetäytyi asiaa kysyttäessä tulevan mietinnön taakse. Ilmeisesti työryhmä tai piispat veivaavat taas asiaa. Toivottavasti päätyvät samaan kuin entinen piispainkokous, sieltähän tuli terve vastaus asiaan.
Tarkoittaisiko synnin tekeminen tässä katkeroitumista?
Kaikenlaisia asioitten sotkijoita täällä palstalla jankuttaa! Lopettaisit jo!
Näin saman ohjelman. Sanaakaan ei puhuttu lesbojen vihkimisestä avioliittoon.
Kun viha ei onnistu suojaamistehtävässään on seurauksena katkeruuden lisäksi kaunaa, rakkadettomuutta, hylkäämistä, kateutta, pahansuopaisuutta, vahingoniloa
etc. Vihan alkuperäinen tarkoitus on suojata ihmistä. Siis vartioida ihmistä henkiseltä ja fyysiseltä väkivallalta ja vahingonteolta. Vihan suojaavan toiminna skaala lähtee toisen henkilön tahattomista loukkauksista, päätyen hirmutekoihin.
Olen prikulleen samaa mieltä.Siellä on puhdas Jumalan Sana,Jeesus.Ehtoollinen aivan kaiken kattava ,myös yhteinen Uskontunnustus oikea.lämmöllä bobitza