HBL:ssä on s.9.,17.8.2009. yleisönosastokirjoitus:
Käännös:
"Mitali, joka on nimitetty rasistin mukaan
Vasta äskettäin Ruotsista Suomeen muuttaneena en voi olla ihmettelemättä, että Ruotsalainen kansanpuolue alentuu häpäisemään itsensä joka vuosi jakamalla mitalia, joka kantaa sen miehen nimeä, jota kutsutaan "ruotsalaisen rasismin perustajaksi", eli Axel Olof Freudenthalin nimeä. Freudenthal-mitali jaetaan "kunnioituksenosoituksena henkilöille, jotka ovat erityisesti palvelleen ruotsalaisuutta".
Suomenruotsalaisen väestön edeltäjä vahvistaa siis suomenruotsalaista ylpeyttä muistuttamalla vuosittain Suomea ja maailmaa siitä, että "suomalaiset ovat tsuudeja; puolibarbaareja ja paimentomaisia, kyvyttämiä luomaan korkeampaa kulttuuria, eivätkä siten ole voineet antaa skandinaaveille, erityisesti ruotsalaisille, mitään kulttuurivaihtoa."
Kuinka on mahdollista, että Suomessa tapahtuu tällaista? Edes Suomea paljon vähemmmän sivistyneissä maissa, joissa on kehittymättömämpi ihmiskäsitys ja vähäisempi keskinäinen kunnioitus kieli- ja kulttuuriryhmien välillä ei ole tällaista. Kuinka on mahdollista, että täällä Suomessa on vähemmistö, jonka annetaan manifestoida kätketyn halveksivia asenteitaan dominoivaa kieliryhmää kohtaan jakamalla mitalia, joka jaetaan "merkittävälle suomenruotsalaisen kulttuurielämän esiintuojalle tai ulkomaan kansalaiselle, joka on ansioitunut suomenruotsalaisesta väkökulmasta katsottuna"?
Vielä kummallisempaa on, että kukaan suomenruotsalainen tai mitalin saanut ei ole noussut tätä häpeällistä mitalia vastaan, eikä kieltäytynyt sitä vastaanottamsta. Onko RKP tai suomenruotsalaiset ylipäänsä miettineet sitä mauttomuutta, että yhä v. 2009 he jakavat tämä mitalia tällä nimellä varustettuna
Tommy Jääskö, Hyvinkää"
Käännös:
"Mitali, joka on nimitetty rasistin mukaan
Vasta äskettäin Ruotsista Suomeen muuttaneena en voi olla ihmettelemättä, että Ruotsalainen kansanpuolue alentuu häpäisemään itsensä joka vuosi jakamalla mitalia, joka kantaa sen miehen nimeä, jota kutsutaan "ruotsalaisen rasismin perustajaksi", eli Axel Olof Freudenthalin nimeä. Freudenthal-mitali jaetaan "kunnioituksenosoituksena henkilöille, jotka ovat erityisesti palvelleen ruotsalaisuutta".
Suomenruotsalaisen väestön edeltäjä vahvistaa siis suomenruotsalaista ylpeyttä muistuttamalla vuosittain Suomea ja maailmaa siitä, että "suomalaiset ovat tsuudeja; puolibarbaareja ja paimentomaisia, kyvyttämiä luomaan korkeampaa kulttuuria, eivätkä siten ole voineet antaa skandinaaveille, erityisesti ruotsalaisille, mitään kulttuurivaihtoa."
Kuinka on mahdollista, että Suomessa tapahtuu tällaista? Edes Suomea paljon vähemmmän sivistyneissä maissa, joissa on kehittymättömämpi ihmiskäsitys ja vähäisempi keskinäinen kunnioitus kieli- ja kulttuuriryhmien välillä ei ole tällaista. Kuinka on mahdollista, että täällä Suomessa on vähemmistö, jonka annetaan manifestoida kätketyn halveksivia asenteitaan dominoivaa kieliryhmää kohtaan jakamalla mitalia, joka jaetaan "merkittävälle suomenruotsalaisen kulttuurielämän esiintuojalle tai ulkomaan kansalaiselle, joka on ansioitunut suomenruotsalaisesta väkökulmasta katsottuna"?
Vielä kummallisempaa on, että kukaan suomenruotsalainen tai mitalin saanut ei ole noussut tätä häpeällistä mitalia vastaan, eikä kieltäytynyt sitä vastaanottamsta. Onko RKP tai suomenruotsalaiset ylipäänsä miettineet sitä mauttomuutta, että yhä v. 2009 he jakavat tämä mitalia tällä nimellä varustettuna
Tommy Jääskö, Hyvinkää"
Vastaukset 51
Vanhimmat
Ihme, että HBL sallii noin kriittisen kirjoituksen RKP.stä!
Onkohan svekorivit hajoamassa?
Itse mielipide on ansiokas ja rohkea.
Varsinkin lopussa, jossa ihmetellään mitalin vastaanottajien mielenlaatua.
Puolustamaan freudendahlia ?
Uskoo mitä vaan, kehtaa kirjoittaa omalla nimellään tietämättömyyden antamalla varmuudella täyttä skeidaa, ei pysty hillitsemään itseään ja välttämään oikean karvansa näkymistä, on ollut elintasopakolaisena Ruotsissa....
Ja asuu...ei ihan mutta melkein....eli Hyvinkäällä.
Tosin en tiedä onko tuollaista kirjoitusta ollut höblässä. En ole itse huomannut.
Lipponen otti kiittäen ja kumartaen vastaan Freudenthal-mitalinsa. Samoin Elisabet Rehn, mukamas YK:n suurikin jumala olevinaan.
Kirjoitus on ihan samaa lätinää, mitä tällä palstallakin on jauhettu.
Mitäs sanotte siitä, että kolme neljäsosaa suomalaisista kuuluu kirkkoon, joka on nimetty rasistin mukaan?
Luterilaisen kirkon perustajana voidaan hyvällä syyllä pitää saksalaista Martin Lutheria ja suurin osa suomalaisista kunnioittaa Lutherin muistoa kuuluen jäseninä Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon ja tunnustaen luterilaista uskoa.
Martin Lutherin mukaan juutalaiset olivat "myrkyllisiä, vihaisia, kostonhimoisia, kavalia käärmeitä, salamurhaajia ja perkeleen lapsia".
Lutherin mukaan juutalaiset vieroksuivat työtä ja riistivät muita.
Koska juutalaiset olisivat saaneet omaisuutensa varastamalla ja ryöstämällä, vaati Luther, että "heiltä otettakoon kaikki omaisuus". Lutherin näkemyksen mukaan juutalaiset tavoittelivat maailmanherruutta. Hänelle juutalaiset olivat oma erikoinen ihmislajinsa ja ihmiskunnan vitsaus, josta olisi päästävä eroon. Luther vaati jo aikalaisiaan hävittämään juutalaisten synagogat, koulut ja talot. Lopuksi hän vaati, että heidät "on karkotettava maasta pois". Luther julisti teoksessaan Schem Hamphoras (1543), että taistelussa "perkeleen lapsia" vastaan olisivat kaikki keinot sallittuja.
Tapio Rautalapio, Helsinki
Lapio yrittää tässä puolustella Freudenthalia vetoamalla Lutherin jyrkkiin kirjoituksiin juutalaisista. Toki hän samalla myöntää Akseli Ooloffin pahat teot.
"Toki hän samalla myöntää Akseli Ooloffin pahat teot."
Niinku mitkä pahat teot?
Entäs Lauri Pihkalan 'pahat teot'? Onko Suomen Latu rasistien käsissä?
Kun Luher oli mielestäsi rasisti, niin loogista on, että haluat verrata hänen rasismiaan Freukan rasismiin.
"Kun Luher oli mielestäsi rasisti"
No, oliko Luther sitten rasisti ja kunnioittavatko luterilaisen kirkon jäsenet rasismia tunnustamalla luterilaista oppia? Entäpä Suomen Ladun Tahko Pihkala -mitalin vastaanottajat?
"haluat verrata hänen rasismiaan Freukan rasismiin."
Haluatko verrata Pihkalan rotuoppeja Freudenthalin rotuoppeihin? Mutta hetkinen, siis mihin? Missä Freudenthal esitteli rotuoppejaan?
vaan?
"Missä jaetaan luther mitaleita?
ajattelin....
vaan?"
No, niitähän jakaa Saksassa Martin kunniaksi perustettu Luther-Gesellschaft. Saksassa on itseasiassa Lutherin nimeä kantava yliopistokin.
Hurjempaa on se, että Suomessa Lutherin nimeä kantavalla kirkolla on veronkanto-oikeus ja valtio päättää luterilaisen kirkon hiippakuntajaosta! Ja onpa valtioneuvostolla edustajakin luterilaisen kirkon kirkolliskokouksessa!
Aikamoista!
Ehkäpä enemmistö näistä kirkkoon kuuluvista ei suinkaan tunnusta sen perustajan mielipiteitä vaan on mukana vain koska on lapsena kasteessa "otettu jäseneksi" eikä viitsi vaivautua eroamaan ? Käsittääkseni kuitenkin melkoinen vastasyntyneistä otetaan automaattisesti kirkon jäseneksi kysymättä heidän mielipidettään. Tai sitten vain enemmistö ei ole tietoinen näistä Lutherin mielipiteistä ? Tuskin kovin suuri osa kansalaisista on myöskään tietoisia Freudenthalin mielipiteistä.
Ehkä parempi vertaus olisi jos alettaisiin jakaa Luther-mitalia...
"Ehkäpä enemmistö näistä kirkkoon kuuluvista ei suinkaan tunnusta sen perustajan mielipiteitä vaan on mukana vain koska on lapsena kasteessa "otettu jäseneksi" eikä viitsi vaivautua eroamaan ?"
Meinaat, että ovat vain "tapaluterilaisia"? Etpä tunnu arvostavan suomalaisia.
Mutta mitäs itse ajattelet vanhemmista, jotka antavat "ottaa" luterilaisen kirkon jäseniksi ja lapsista, jotka aikuistuttuaankin haluavat veroillaan tukea luterilaisuutta. Se on nimittäin vallitseva trendi Suomessa. Tässä maailman luterilaisimmassa maassa.
Mistä Freudenthalin mielipiteistä ei olla tietoisia?
Freukastahan tässä oli puhe ja sinä kaivelet kaikki rasistit ja muut rotuhygienikot esiin. Sinulla varmasti on tietoa Akselin opeista kun vimmatusti etsit sopivia vertailukohteita.
Nettifennoilla on vimmattu mielenkiinto tuohon Freukan mitaliin, joten jos halutaan puhua mitaleista niin puhutaan sitten. Aikaisemmin tänään lainasin MOT-ohjelman käsikirjoitusta. Siinä sanottiin mm näin:
"Speak: Uuden suomalaisen ylimysrodun jalostustyön alkaminen olikin lähempänä kuin tähän asti on tiedetty. Löysimme hiljattain avautuneesta arkistokokoelmasta täydelliset suunnitelmat suomalaisen rodunjalostuslaitoksen perustamisesta Helsingin yliopistoon.
Speak: Asialla oli arvostettu tiedemieskomitea. Sen oli asettanut Suomalainen tiedeakatemia 1943.
Rodunparannuskomiteaan kuuluivat muiden muassa filosofi ja fysiologi Yrjö Reenpää sekä anatomian professori Niilo Pesonen. Hän nousi sodan jälkeen lääkintöhallituksen pääjohtajaksi."
Suomen Kulttuurirahasto jakaa sattumoisin Yrjö Reenpää -mitalia.
"Freukastahan tässä oli puhe ja sinä kaivelet kaikki rasistit ja muut rotuhygienikot esiin."
Ai, sä pidät Tahkolaa ja Lutheria rasisteina ja rotuhygieenikkoina? No, mitäs mieltä olet luterilaisen uskon ja opin tunnustamisesta ja Tahkon hiihdosta?
Sinä ainakin omasta mielestäsi löysit Freudenthaliin rasismin perusteella rinnastettavia henkilöitä, joten kerropa nyt mitä mieltä olet Freukan rasismista?
"Meinaat, että ovat vain "tapaluterilaisia"?"
Se on vain yksi mahdollisuus. En väitä että se olisi totuus (sen selvittäminen taitaisi vaatia laajaa kyselytutkimusta). Todennäköisempää lienee se, että enemmistö kansalaisista ei ole tietoisia Lutherin rasistisista mielipiteistä (ne tuskin ovat kovin yleistä tietoa). Asia voisi olla toisin jos Suomessa jaettaisiin Luther-mitalia.
"Mistä Freudenthalin mielipiteistä ei olla tietoisia?"
Näistä Suomalaisiin rasistisesti suhtautuvista. Siitä tuskin on epäselvyyttä ovatko k.o. mielipiteet rasistisia (sitä ne aivan selvästi ovat) vaan kyse on enemmänkin siitä ovatko ne todellisia Freudenthalin mielipiteitä (eli onko F tosiaan ollut sitä mieltä). Jos vastaus on myöntävä F oli selvästi rasisti. Kuitenkin VOI OLLA että enemmistö kansalaisista ei tiedä tästä.
"mitä mieltä olet Freukan rasismista?"
Mistä rasismista? Kertoisitko milloin ja missä Freudenthal on esittänyt rasistisia ajatuksiaan ja ohjelmiaan?
Aloituksessa kirjoitettiin menneisyyden henkilöiden muistamisesta. Mieleeni tuli mm Martin Luther ja sitten tuo Tahko Pihkalakin. Vaikuttaakin siltä, että pidät heitä rasisteina ja rotuhygieenikkoina. Mitä mieltä olet siitä, että kolme neljästä suomalaisesta tunnustaa luterilaista oppia? Entäpä Tahko Pihkala -mitalista?
"Todennäköisempää lienee se, että enemmistö kansalaisista ei ole tietoisia Lutherin rasistisista mielipiteistä (ne tuskin ovat kovin yleistä tietoa). Asia voisi olla toisin jos Suomessa jaettaisiin Luther-mitalia."
Arveletko, että tapahtuisi joukkoero luterilaisesta kirkosta, jos Lutherin juutalaisvastaisia kirjoituksia tunnettaisiin laajemmin? Olen hieman ihmeissäni tuosta mitalijutusta. Olisiko harvoille jaettava mitali tosiaan jotenkin isompi asia kuin se, että noin neljä miljoonaa suomalaista tunnustaa luterilaista oppia?
Luterilaisuus on tunnustettu jopa Suomen lainsäädännössä, mm.
18.4.2008/261 Evankelis-luterilaisen kirkon eläkelaki
21.10.2005/829 Laki evankelis-luterilaisen kirkon työehtosopimuksista
21.10.2005/827 Laki evankelis-luterilaisen kirkon työmarkkinalaitoksesta
20.12.1974/968 Laki evankelis-luterilaisen kirkon virkaehtosopimuksista
12.6.1970/399 Evankelis-luterilaisen kirkon perhe-eläkeasetus
10.4.1970/258 Evankelis-luterilaisen kirkon perhe-eläkelaki
9.12.1966/618 Evankelis-luterilaisen kirkon eläkeasetus
20.5.1966/298 Evankelis-luterilaisen kirkon eläkelaki
25.2.1966/106 Laki evankelisluterilaisten seurakuntien virkataloista ja rahastoista
Aloituksessa kirjoitettiin nykyisyyden henkilöiden muistamisesta erään menneisyyden rasistin nimen mukaan nimetyllä mitalilla. Kun nyt olet Freukan kaveriksi löytänyt mielestäsi häneen rinnastettavia henkilöitä, niin kerro mikä on yhteinen tekijä, mikäli se ei ole rasismi kuten kirjoituksistasi voisi päätellä!
Mitä mieltä sitten olet menneisyyden henkilöiden muistamisesta? Tunnut pitävän Martin Lutheria ja Tahko Pihkalaa rasisteina ja rotuhygieenikkoina. Mitä mieltä olet luterilaisen opin tunnustamisesta, Tahkon hiihdosta ja Tahko Pihkala -mitalista?
Voisihan tuohon vastata evvk, kuten sinä kysymykseen pakkoruotsista. Freudenthalia kuitenkin voidaan pitää rasistina.
Vikingen
Freudenthalin edustaman ja kannattaman ruotsalais-kansallisen suuntauksen ensimmäiseksi äänenkannattajaksi syntyi sanomalehti Vikingen, joka ilmestyi vuosina 1870–1874. Lehti edusti erittäin jyrkkiä mielipiteitä, eikö siinä ollut ainoastaan ruotsin kieltä puolustavia artikkeleita, vaan se hyökkäsi ja mustamaalasi niin suomen kieltä kuin sen kannattajiakin.
Vielä pitkään lehden ilmestymisen lakattua jyrkkiä ruotsinkielisen kansallisaatteen kannattajia kutsuttiin viikingeiksi.
Puntilan mukaan nämä Freudenthalin teesit olivat:
Ruotsia puhuva sivistynyt luokka kuuluu ruotsalaiseen kansallisuuteen, joka näin ollen oli ollut ja on edelleenkin valtiaskansa;
Suomalaiset eivät olleet voineet, rotunsa jäsenkansaa kun olivat, luoda ennen ruotsalaisten valloitusta mitään omintakeista kulttuuria;
Historiasta tiedämme, että niillä kansoilla, jotka kuuluvat turaanilaiseen kansansukuun, ei ole erityisiä luonnonlahjoja itsenäiseen edistymiseen sivistyksen eikä viljelyksen alalla;
Ei mikään muu kansa Euroopassa ole osoittanut niin vähän taipumusta itsenäiseen asemaan kansojen joukossa kuin suomalaiset ja ylipäänsä koko turaanilainen suku;
Älyllisessä suhteessa suomalaiset eivät vielä vetäneet vertoja muille kansoille;
Ruotsalaisen talonpojan mielestä suomalainen ammattitoveri on alempi olento, erämaiden pölkkypää, joka kaikissa suhteissa on hänestä jäljessä.
"Freudenthalia kuitenkin voidaan pitää rasistina."
Ja sinä tunnuit pitävän myös Martin Lutheria ja Tahko Pihkalaa rasisteina ja rotuhygieenikkoina. Missä ja millaisia rasistisia näkemyksiä Freudenthal on sitten esittänyt?
Eihän Puntila väitä noita miksikään Freudenthalin teeseiksi. Miksi valehtelet?
Sinä kun otit Freukan referensseiksi Lutherin ja Pihkalan, niin voitkin selvittää meille asian juurta jaksain.
Nettifennot ovat ottaneet asiakseen jeesustella Svenska Kulturfondenin jakamasta Freudenthalmitalista, ja pitävät sitä osoituksena RKP:n rasistisuudesta. Freudenthal oli aikanaan merkittävä ja arvostettu henkilö joka edisti ruotsinkielen tutkimusta, mutta ajan hengen mukaan hänellä kieltämättä oli myös ajatuksia jotka nykypäivän käsityksen mukaan ovat rasistisia.
Kysymys: onko suomalaisessa nyky-yhteiskunnassa hyväksyttävää vai tuomittavaa jakaa mitalia sellaisen henkilön nimissä, joka toisaalta oli oman alansa edelläkävijä ja merkittävä tiedemies, mutta jolla toisaalta oli mielipiteitä joita ei enää voida hyväksyä?
Löytääksemme vastauksen on tarkasteltava, miten muissa vastaavissa tapauksissa menetellään.
Esimerkki 1: Suomen Kulttuurisäätiö jakaa Yrjö Reenpää -mitalia. Reenpää oli oman alansa edelläkäviä ja merkittävä tiedemies, mutta hänellä oli myös mielipiteitä joita ei enää voida hyväksyä.
Esimerkki 2: Arvo ja Lea Ylppö-säätiö jakaa Arvo Ylppö -mitalia. Ylppö oli oman alansa edelläkävijä ja merkittävä vaikuttaja, mutta hänellä oli mös mielipiteitä joita ei enää voida hyväksyä.
Esimerkki 3: Suomen Latu järjestää Tahko Pihkala -hiihtoja ja jakaa hänen nimissään mitaleita. Pihkala oli oman alansa vaikuttaja ja edelläkävijä, mutta hänellä oli myös mielipiteitä joita ei enää voida hyväksyä.
Lopputulema: Suomalainen yhteiskunta näyttää yksiselitteisesti hyväksyvän, että mitaleita ja muita kunnianosoituksia jaetaan myös sellaisten henkilöiden nimissä, jotka ovat olleet tavalla tai toisella oman alansa edelläkävijöitä ja vaikuttajia, mutta joilla myös on ollut mielipiteitä joita nyky-yhteiskunnassa ei enää voida hyväksyä. Mitalien tai vastaavien kunnianosoitusten jakamista ja vastaanottamista ei siten myöskään voida tulkita sen nimeä kantavan henkilön kaikkien ajatusten ja mielipiteitten hyväksymiseksi. Näin ollen suomalainen yhteiskunta hyväksyy myös Freudenthal-mitalin, eikä sen jakaminen ja vastaanottaminen tarkoita että jakaja- tai vastaanottajataho hyväksyisi saati kannattaisi Freudenthalin näkemyksiä rotuopista. Itse asiassa koko ajatus on täysin keinotekoinen ja absurdi.
No kertoisit sinä mielummin miksi sinä otat vain freukan muttet Lutheria ja Pikalaa.
Lutherin ja Pihkalan rasismista ja rotuhygienisitä ulottuvuuksista on paljon enemmän näyttöä kuin freukan. Freukasta on vain erään 1930-lukulaisen äärifennomaanin tulkintoja freukansta. Oikeastihan fruekka oli kielitieteilijä ja piti fennomaanien "yksi kieli-yksi mieli" vaahtoamista valitettavana lähtökohtana ainakin ruotsinkielisen rahvaan kannalta.
Freukka oli myös ensimmäisiä maassamme joka visioi itsenäisestä länsisuuntautuneesta maasta, jossa myös ruotsinkielellä ja ruotsinkielisille olisi sijaa.
Ehkä tämä on tausta ja selitys sille että eräs RKP:n ansiomitaleista kantaa hänen nimeään.
Nettifennojen versio on kuitenkin aika epätodennäköinen - ja onneton myös monen muunlaisen mitalin saaneiden kannalta (esim. Pihkala-mitskujen saaneet).
Housuissas on absurdi.
"Mitäs sanotte siitä, että kolme neljäsosaa suomalaisista kuuluu kirkkoon, joka on nimetty rasistin mukaan? "
Ok. Mielestäsi Lutherin ollessa juutalaisvastainen, niin on ihan ok, että Freudenthal oli suomalaisvastainen rasisti ja RKP jakaa rasistin nimikkomitalia.
Jotenkin arveluttava perustelu sinulla.
" Freudenthal oli aikanaan merkittävä ja arvostettu henkilö joka edisti ruotsinkielen tutkimusta, mutta ajan hengen mukaan hänellä kieltämättä oli myös ajatuksia jotka nykypäivän käsityksen mukaan ovat rasistisia."
Freudenthal-mitalia jaetaankin hänen rasististen ajatusten perusteella ja muut mainitut henkilöt muistetaan heidän positiivisten tekojensa ja ajatustensa perusteella.
Ketjun aloittaja käsitteli Freukkaa ja lapio sekasi siihen muita henkilöitä, joiden hän kokee olleen myös rasisteja. Freukka varmaan visio länsisuuntautuneesta ruotsinkielisestä maasta ilman suomen kieltä.
Et kuitenkaan itsekään tunnu tietävän miksi mitali kantaa hänen nimeään.
"Ooksä lapio"
Ei ollut. Etkö halua keskustella muiden kuin minun kanssani vai haluatko muuten vain rajoittaa ketjuun osallistumista?
"Ketjun aloittaja käsitteli Freukkaa ja lapio sekasi siihen muita henkilöitä, joiden hän kokee olleen myös rasisteja. "
Itseasiassa sinä nimitit Martin Lutheria ja Tahko Pihkalaa rasisteiksi ja rotuhygieenikoiksi, mutta et halunnut ottaa kantaa siihen, että nelisen miljoonaa suomalaista tunnustaa luterilaista oppia ja uskoa.
Vastasinhan nimimerkille rautaako?, enkä kieltänyt osallistumasta keskusteluun. Sinähän Lutheria rasistiksi nimitit aivan suoraan ja Pihkalaakin ilman tulkinnan varaa, joten kerro nyt miten liität Freudenthalin heihin?
"Sinähän Lutheria rasistiksi nimitit aivan suoraan ja Pihkalaakin ilman tulkinnan varaa, joten kerro nyt miten liität Freudenthalin heihin?"
Tottakai. En hokannut, ettet ymmärtänyt, että aloituksessa Freudenthalia pidettiin rasistina hänen väitettyjen mielipiteidensä takia ja kummasteltiin, miten häntä voidaan pitää arvossa jakamalla hänen nimeään kantavia mitaleja. Esitin Martin Lutherin ja sittemmin myös Tahko Pihkalan esimerkkeinä henkilöistä, joiden (todistettavia) mielipiteitä voitaisiin nykyään pitää vähintäänkin arveluttavina ja jopa rasistisina.
Nimimerkki tappi piti Lutheria ja Tahkolaa rasisteina ja rotuhygieenikkoina, mutta ei ainakaan toistaiseksi ole ottanut kantaa sen kummemmin siihen, että 4 miljoonaa suomalaista tunnustaa luterilaista oppia ja uskoa, kuin siihenkään, että Tahkolan kehittämää pesäpalloa edelleenkin pelataan, Tahkon hiihtoa hiihdetään ja Tahko Pihkala -mitaleja jaetaan. Tappi ei ole myöskään kertonut mitä ja millaisia rasistisia oppeja Freudenthal olisi esittänyt.
Mistä tappi aloittaa?
Kun pidät heitä kaikkia rasisteina, niin anna asiantuntijalausuntosi alkaen Freudenthalin rasismista.
"Kun pidät heitä kaikkia rasisteina, niin anna asiantuntijalausuntosi alkaen Freudenthalin rasismista."
Kukaan ei ole toistaiseksi osoittanut miten ja missä Freudenthal olisi esittänyt rasistisia ajatuksia. Ehkäpä tappi tekee sen?
Jos tappi ei pysty, kykene tai osaa sellaista esittää niin kai hän voisi kertoa, miten suhtautuu siihen, että neljä miljoonaa suomalaista tunnustautuu luterilaisen opin kannattajiksi. Tai siihen, että Suomen Latu jakaa menestyneille suomalaisille urheilijoille rotuhygieniaa aikoinaan ajaneen Tahko Pihkalan nimeä kantavaa mitalia.
"Freudenthal-mitalia jaetaankin hänen rasististen ajatusten perusteella ja muut mainitut henkilöt muistetaan heidän positiivisten tekojensa ja ajatustensa perusteella."
Olipas aikamoinen väite. Mihin tappi mahtaa tuossa nojautua? Ensinnäkin, missä Freudenthal on esittänyt tapin väittämiä rasistisia ajatuksia ja miten Freudenthal-mitalia jaetaan niiden perusteella?
Ketjun aloittaja kertoi rasisti-Freukasta ja sinä etsit häneen rinnastettavia, mielestäsi rasistisia historian henkilöitä. Siinähän tulit myöntäneeksi Freudenthalin rasismin. Puolustit Freudenthalia vetoamalla siihen, että muitakin rasisteja on ollut olemassa, vaikka olisit voinut heti kiistää hänen rasistisen ajattelunsa. Voitkin asiantuntijana esitellä Feudenthalin syrjiviä ajatuksia suomalaisista.
Mitalin saajastakin voi jotain päätellä. Pakkoruotsituksen maassa eräs elävä esimerkki Suomen ja suomen kielen polkemisesta on Freudenthal-mitalisti Paavo Lipponen.
Jospa tappi nyt vain osoittaisit Freudenthalin esittäneen rasistisia ajatuksia. Eikö se olisi aika paljon yksinkertaisempaakin kuin yrittää johtaa väittämääsi Freudenthalin rasismia jostakin kuvittelemastasi 'minun myöntämisestäni'? Varsinkin kun aikaisemmin olet väittänyt minun jopa usein valehtelevan (vaikka et jostain syystä ole kyennyt osoittamaan minun mitään valehdelleenkaan).
"Mitalin saajastakin voi jotain päätellä. "
Tuskinpa mitalin saajasta voi päätellä, että Freudenthalilla olisi ollut rasistisia ajatuksia.
"Pakkoruotsituksen maassa eräs elävä esimerkki Suomen ja suomen kielen polkemisesta on Freudenthal-mitalisti Paavo Lipponen."
Tappi avaa mielenkiintoisia latuja. Millä tavalla Paavo Lipponen on polkenut suomen kieltä? Tai Suomea?
Odotan suorastaan malttamattomana tapin selontekoa.
En ollut eläissäni kuullut koko mitalista saati Freudenthalista mitään ennen kuin törmäsin tähän palstaan. No juu, kummallisia ajatuksiahan miehellä tosiaan oli mutta ne taisivat kuulua tuon ajan henkeen, ja toisaaltahan RKP on jo ajat sitten sanoutunut irti rasismista. Ja eikö muuten RKP:tä yleensä moitita päin vastoin rasismin puutteesta ja liian vapaamielisestä maahanmuuttopolitiikasta?
Ihan vertailun vuoksi, kumma kun kukaan ei ole moksiskaan vaikka meillä myöskin jaetaan ansioituneille lastenlääkäreille Arvo Ylppö -mitalia, ja eikös Lauri "Tahko" Pihkalan nimissä myös jaeta jonkinlaisia kunnianosoituksia? Nämä miehet olivat kuitenkin huomattavasti lähempänä rotuoppeja kuin teoreetikko Freudentahl:
(ote on MOT - tv-ohjelman käsikirjoituksesta, siksi kömpelö kirjoitusasu)
http://yle.fi/mot/070998/kasis.htm
" Speak: Rotukomitea ei rajoittunut vain negatiiviseen jalostustyöhän. Se kehitteli myös positiivisia keinoja. Paremman väen ja hyvätuloisten lisääntymistä piti kannustaa mm. suuremmin palkoin, lapsilisin ja veroeduin.
Speak: Komitea ei puuttunut vammaishoidon kustannuksiin. Ehkä se oli itsestäänselvyys. Rahalla mittaaminen oli juurtunut ainakin mielisairaanhoitoon. Esimerkiksi Arvo Ylppö piti mielisairaita arvottomina ja mielisairaaloita tuhlauksena."
------
" Speak:Yksi ensimmäisistä rotuoppien puolestapuhujista oli aikansa merkittävin urheiluvaikuttaja - Lauri "Tahko" Pihkala.
Speak: Pihkala piti rodunjalostamista yhtenä urheilun tärkeimmistä tehtävistä. Hän oli valmis erottamaan kilpakentiltä "niin ruumiillisesti kuin henkisestikin ala-arvoiset henkilöt". Monet Pihkalan ajatukset urheilusta ovat kuin Hitlerin kynästä.
Speak: Pihkala hahmotteli miehuuden ihannekuvan: sankarihahmon, joka lyö venäläiset ja siittää uusia sotureita. Hän oli huolissaan - kuten hän sanoi - väestön "sakkakerroksen ylivoimaisesta hedelmällisyydestä", jonka seurauksena vankilat ja mielisairaalat täyttyvät.
Samaan aikaan Pihkalan veli Martti kannatti tiukkaan sävyyn pakkosterilointeja: Elostelijat ja tärkkikauluksiset keppiherrat oli puhdistettava suomalaista rotua pilaamasta. Rodunjalostus voisi hänen mukaansa kestää vuosisatoja, mutta lopputuloksena olisi "uusi väkevä ihminen, uusi ylimystö, jonka erottaa alhaisosta terävä äly, korkea puhdas sivistys, voimakas tahto, terve ruumis ja sielu."
Speak: Uuden suomalaisen ylimysrodun jalostustyön alkaminen olikin lähempänä kuin tähän asti on tiedetty. Löysimme hiljattain avautuneesta arkistokokoelmasta täydelliset suunnitelmat suomalaisen rodunjalostuslaitoksen perustamisesta Helsingin yliopistoon.
Speak: Asialla oli arvostettu tiedemieskomitea. Sen oli asettanut Suomalainen tiedeakatemia 1943.
Rodunparannuskomiteaan kuuluivat muiden muassa filosofi ja fysiologi Yrjö Reenpää sekä anatomian professori Niilo Pesonen. Hän nousi sodan jälkeen lääkintöhallituksen pääjohtajaksi.
Ainola:
"Rodunjalostuslaitosta perustaessaan suomalaiset hakivat neuvoja täältä Saksasta, yhdestä alan johtavista tutkimuslaitoksista: Kaiser Wilhelm Institutista. Sitä johti professori Verschuer, joka tarjosikin suomalaisille auliisti neuvojaan. Verschuer toimi muuten hyvin tiiviissä yhteistyössä tohtori Mengelen kanssa, johon on henkilöitynyt koko natsilääketieteen julmuus."
Pointtini on, että myös suomalaisia jälkipolvien ihannoimia vaikuttajia oli auttamattomasti sekaantunut rotuoppeihin, juutalaisvastaisuuteen ja nazimielisyyteen vaikka siitä ei enää mielellään puhuta - ja ehkä hyvä niin. Se oli sen ajan ajatusmaailmaa, jonka onneksi kait kaikki järkevät ihmiset nykyään ymmärtävät täysin vääräksi ja tuhoisaksi. Jos kuitenkin Freudentahl-mitalia ryhdytään kauhistelemaan, on myös kauhisteltava Arvo Ylppö -mitalia ja Tahko Pihkala -urheilutapahtumia.
Juu, Suomen Ladun Tahko Pihkala -mitalin on saanut ja vastaanottanut mm Marjo Matikainen. Tahkon hiihtokin järjestetään vuosittain.
rotuteoriat ja rasismin.
"freudendahl oli se joka loi
rotuteoriat ja rasismin."
Höpsistä, se mitään luonut... Uskooko nämä netti fennot ihan oikeasti tuollaisiin höpötyksiin?
Luomia rotuteorioita tieteellisesti hyväksyttävinä perusteluina omissa puhdistuksissaan.
Eli freudendahl oli kaiken pahan alku ja juuri. Kaikkien rasistien äiti.
En tiedä pitäisikö tuohon suhtautua vakavasti, mutta otetaan nyt vielä linkki eugeniikan lyhyeen oppimäärään:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eugeniikka
Freudentahl oli loppujen lopuksi aika harmiton kirjoituspöytäheppu, vaikka opit pähkähulluja olivatkin.
Piti muuten vielä mainitsemani, että johdonmukaisuuden nimissä Freudentahl-mitalia vastustavien pitäisi vastustaa myös missikisoja, nekin nimittäin juontavat juurensa rotuoppeihin ja rotuhygieniaan. Ja asiasta kolmanteen, jos nettifennoista löytyy oopperan ystäviä, pitäisi heidän välttää kaikkea Wagneriin liittyvää, hän oli Hitlerin lempisäveltäjä ja hänellä oli myös itsellään aika kummallisia käsityksiä germaanisen rodun muka ylivoimaisuudesta.
On yksi pahimpia pakkoruotsittajia.
Luulenpa, että on ehdolla myös freukka-mitalin saajaksi( stipendi).
Täällähän myös usein kauhistellaan suomenruotsalaisten veritekoja sisällissodan aikana. Eräs tunnetuimmista joukkomurhiin syyllistyneistä oli virolaissyntyinen komentaja Hans Kalm (eli ei suomenruotsalainen).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hans_Kalm
"Kalmin joukko alkoi muotoutua hänen ammattialansa kautta, sen runko muodostui Ähtärin Tuomarniemen metsänvartijakoulun ja Evon metsänvartijakoulun oppilaista.[4]Joita hän koulutti yhdessä Lauri Pihkalan ja N.V Sigellin kanssa.[5]
Kalmin pataljoona syyllistyi Suomen sisällissodan aikana lukuisiin sotarikoksiin, joista Harmoisten sairashuoneen veriteot lienee tapauksena aikoinaan ollut tunnetuin. Kalmin joukkojen ollessa vartijoina Hennalan vankileirillä Lahdessa ammuttiin noin 500 punaista.
Kalmin pataljoona syyllistyi Suomen sisällissodan aikana lukuisiin sotarikoksiin, joista Harmoisten sairashuoneen veriteot lienee tapauksena aikoinaan ollut tunnetuin. Kalmin joukkojen ollessa vartijoina Hennalan vankileirillä Lahdessa ammuttiin noin 500 punaista.
Tietokirjailija ja tutkija, maisteri Tauno Tukkinen suorittamien tutkimusten mukaan teloitetuista n. 200 oli naisia, eli Hans Kalmin osuus lapsi- ja naissotilaiden surmaamisiin ja suoranaisiin murhiin oli todennäköisesti suurempi kuin yhdelläkään toisella valkoisten puolella sisällissotaan osallistuneista upseereista. Samoin hänen osuutensa suoranaisiin epäiltyihin sotarikoksiin oli ehkä suurempi kuin kenelläkään muulla valkoisten joukkojen komentajalla. Suoranaisina murhina voidaan pitää Hans Kalmin joukkojen suorittamia punaisten joukkojen sairaanhoitajien teloituksia Hennalan vankileirillä.
Lahdessa ammuttujen naisten keski-iän on sanottu olevan noin 20 vuotta. Itse asiassa kaikki teloitetut eivät suinkaan olleet iältään naisia, sillä Tukkinen löysi surmattujen joukosta kolmekymmentä 17-vuotiasta ja 25 vieläkin nuorempaa tyttöä. Nuorimmat olivat vain 14-ja 15-vuotiaita lapsia.[6] Lahdessa teloitettujen naisten joukossa oli myös nuoria äitejä, joilta jäi orpoja. Lähes kaikki naisten teloitukset osuivat toukokuun kahdelle ensimmäiselle viikolle, eli ne pantiin toimeen pian sen jälkeen, kun saksalaiset olivat vallanneet Lahden eversti Otto von Brandensteinin johdolla huhtikuun lopulla ja Hennalan vankileirin vartiointi oli Hans Kalmin joukkojen vastuulla. "Lahdessa naisia eivät kuitenkaan teloittaneet saksalaiset, vaan suomalaiset", toteaa tutkija Tauno Tukkinen.
Toisaalta Kalmia on luonnehdittu miestensä ihailemaksi upseeriksi, josta kirjoitettiin jopa runonsäkeitä. Henkisen sodankäynnin hyvin hallinneen Kalmin apuna propagandan kehittelyssä toimi Lauri Pihkala."
Hiukan off-topic, enkä ole mikään sisällissodan asiantuntija, mutta ovatkohan nämä murhatut naiset/tytöt niitä samoja joiden täällä aina väitetään tulleen suomenruotsalaisten murhaamiksi? (Ihan btw ja Tahko Pihkala -mitalista puheenollen)