Kirkkoisä Augustinus

ekivaari

kirjoitti "Tunnustukset" -sarjan seitsemännen kirjan luvussa 21:

"Mitä pitää ihmisraukan tehdä? Kuka pelastaa hänet tästä kuoleman ruumiista, jollei sinun armosi Jeesuksessa Kristuksessa, meidän Herrassamme, joka yhtä iankaikkisena kuin Sinä on sinusta syntynyt ja jonka Sinä OLET LUONUT teittesi alussa".

Augustinus syntyi n. 29 vuotta Nikean I kirkolliskokouksen jälkeen vuonna 354 j.a.a. Hän kääntyi kristityksi ja otti kasteen vuonna 387. Kirjassaan Augustinus tunnusti valtaan päässeen opin, mutta Raamatun tuntevana miehenä hän lisäsi tunnustuksiinsa tärkeät sanat esikoisesta:

"ja jonka Sinä olet LUONUT töittesi alussa".

Augustinus näyttää tunteneen hyvin apostolien kirjoitukset, jossa Paavali selittää Kristuksen olleen koko luomakunnan alku, siis esikoinen, joka on kaikessa ensimmäinen, [Kol. 1:15; Ilm.3:14] mutta tuohon aikaan oli pakko joustaa jossakin jos aikoi säilyttää henkiriepunsa.

83

760

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • veli.vapaa

      jotakin oikeaakin. Augustinus taisi yksin päätellä ja tehdä opin siitäkin, että Pyhä Henki on jumala. Se on alunperin Augustinuksen tekemää päätelmä, joka on hyväksytty kirkolliseksi opiksi.

      • tähtipöllö,

        Ekivaarin Jumalalla on monta JUMALAN POIKAAKIN, siksi Ekivaarin ja sinun ”jumalasi” on jotakin ihan muuta kuin Raamatun elävä kolmiyhteinen Jumala.

        1. Joh. 2:23

        "Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."
        _______________________________________________________________

        Sillä Ekivaari KIRJOITTAA:

        >>"tode e jo antoikin
        Kirjoittanut: ekivaari 23.12.2004 klo 10.53
        sinulle, Minna, viisaan vastauksen hyvään kysymykseesi. Lisään kuitenkin, että on Jumalalla muitakin poikia kuin Jeesus"


      • tähtipöllö, kirjoitti:

        Ekivaarin Jumalalla on monta JUMALAN POIKAAKIN, siksi Ekivaarin ja sinun ”jumalasi” on jotakin ihan muuta kuin Raamatun elävä kolmiyhteinen Jumala.

        1. Joh. 2:23

        "Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."
        _______________________________________________________________

        Sillä Ekivaari KIRJOITTAA:

        >>"tode e jo antoikin
        Kirjoittanut: ekivaari 23.12.2004 klo 10.53
        sinulle, Minna, viisaan vastauksen hyvään kysymykseesi. Lisään kuitenkin, että on Jumalalla muitakin poikia kuin Jeesus"

        Jumalalla olevan muitakin poikia kuin Jeesus on. Ei se ekivaarin keksintö ole:

        2. Korinttolaiskirje 6
        18 "ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias."
        [2. Sam. 7:14; Jes. 43:6; 1.Moos. 6:2, 4; Job 1:6, 2:1, 38:7; Ps. 29:1]

        Esikoispoikana Jeesus Kristus on "ainoa esikoinen", mutta kaikki Jumalasta syntyneet ovat Jumalan poikia;

        1. Johanneksen kirje 3
        9 "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."
        [Joh. 1:13 1. Joh. 5:18].

        Efesolaiskirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taivaallisilla aarteilla Kristuksessa. [1. Piet. 1:4]
        4 Jo ennen maailman luomista hän on valinnut meidät Kristuksessa olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina."
        [Room. 8:29; 2. Tim. 1:9 | Luuk. 1:75; Kol. 1:22]

        Luoe sinä, tähtipöllö, Raamattusi vähän tarkemmin, ettet aina väittäisi parempaa tietoa vastaan!


      • tähtipöllö,
        ekivaari kirjoitti:

        Jumalalla olevan muitakin poikia kuin Jeesus on. Ei se ekivaarin keksintö ole:

        2. Korinttolaiskirje 6
        18 "ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias."
        [2. Sam. 7:14; Jes. 43:6; 1.Moos. 6:2, 4; Job 1:6, 2:1, 38:7; Ps. 29:1]

        Esikoispoikana Jeesus Kristus on "ainoa esikoinen", mutta kaikki Jumalasta syntyneet ovat Jumalan poikia;

        1. Johanneksen kirje 3
        9 "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."
        [Joh. 1:13 1. Joh. 5:18].

        Efesolaiskirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taivaallisilla aarteilla Kristuksessa. [1. Piet. 1:4]
        4 Jo ennen maailman luomista hän on valinnut meidät Kristuksessa olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina."
        [Room. 8:29; 2. Tim. 1:9 | Luuk. 1:75; Kol. 1:22]

        Luoe sinä, tähtipöllö, Raamattusi vähän tarkemmin, ettet aina väittäisi parempaa tietoa vastaan!

        Siis ihmiset ovat "poikina" kuin itse AINOKAINEN JUMALAN POIKA, Jeesus Kristus!

        1.) Sekoitat Luojan ja luodut, etkä tee niistä mitään eroa! Järkyttävää!

        2.) Pilkkaat Jumalan sanaa harhaopeillasi

        3.) Tulkitset Raamattua täysin mielivaltaisesti

        4.) Rikot kaikki suuret totuudet ja Raamatun tulkintasäännöt

        5.) esiinnyt hyvin lapsellisesti ja ala-arvoistesti Raamattua vääristellen.

        6.) häpäiset Jumalan Pyhän sanan ja Hänen kunniansa.

        7.) häpäiset palstaamme väärillä opeillasi tuntematta edes häpeätä sairaista opeistasi.

        8.) häiritset palstaamme järjestelmällisesti.


      • tähtipöllö, kirjoitti:

        Siis ihmiset ovat "poikina" kuin itse AINOKAINEN JUMALAN POIKA, Jeesus Kristus!

        1.) Sekoitat Luojan ja luodut, etkä tee niistä mitään eroa! Järkyttävää!

        2.) Pilkkaat Jumalan sanaa harhaopeillasi

        3.) Tulkitset Raamattua täysin mielivaltaisesti

        4.) Rikot kaikki suuret totuudet ja Raamatun tulkintasäännöt

        5.) esiinnyt hyvin lapsellisesti ja ala-arvoistesti Raamattua vääristellen.

        6.) häpäiset Jumalan Pyhän sanan ja Hänen kunniansa.

        7.) häpäiset palstaamme väärillä opeillasi tuntematta edes häpeätä sairaista opeistasi.

        8.) häiritset palstaamme järjestelmällisesti.

        kumoamaan edellisessä kirjoituksessani todistamiani asioita vääriksi, vaan tapasi mukaan yrität kohdistaa keskustelun Jumalan sanasta ekivaariin! Jeesus Kristus on "Jumalan uskollinen ja totinen todistaja sekä luomakunnan esikoinen, ensimmäinen, siis koko LUOMAKUNNAN ALKU. Sen todistaa Raamattu eikä vain ekivaari;

        Ilmestyskirja 3
        14 "Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU".

        Kolossalaiskirjeen 1:15 jakeessa sanotaan ja todistetaan sama asia Pojasta näin:

        15. "joka on kuva Jumalan näkymättömän, esikoinen kaiken luomisen",

        ja kuuluu suomen kielen oikeaan järjestykseen laitettuna näin:

        15. "Joka on näkymättömän Jumalan kuva, koko LUOMAKUNNAN ESIKOINEN", siis kaikessa ensimmäinen, [Kol. 1:18].

        Ymmärrän olevani häirikkö niille, jotka ottavat Raamatustaan vain "valittuja paloja" eivätkä sallisi muistuttaa Jumalan koko totuudesta, eli kaikesta, mitä Jeesus on opettanut, [Ap. t. 20:27].

        Jaakobin kirje 3
        14 "Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valehdella totuutta vastaan."


      • tähtipöllö,
        ekivaari kirjoitti:

        kumoamaan edellisessä kirjoituksessani todistamiani asioita vääriksi, vaan tapasi mukaan yrität kohdistaa keskustelun Jumalan sanasta ekivaariin! Jeesus Kristus on "Jumalan uskollinen ja totinen todistaja sekä luomakunnan esikoinen, ensimmäinen, siis koko LUOMAKUNNAN ALKU. Sen todistaa Raamattu eikä vain ekivaari;

        Ilmestyskirja 3
        14 "Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU".

        Kolossalaiskirjeen 1:15 jakeessa sanotaan ja todistetaan sama asia Pojasta näin:

        15. "joka on kuva Jumalan näkymättömän, esikoinen kaiken luomisen",

        ja kuuluu suomen kielen oikeaan järjestykseen laitettuna näin:

        15. "Joka on näkymättömän Jumalan kuva, koko LUOMAKUNNAN ESIKOINEN", siis kaikessa ensimmäinen, [Kol. 1:18].

        Ymmärrän olevani häirikkö niille, jotka ottavat Raamatustaan vain "valittuja paloja" eivätkä sallisi muistuttaa Jumalan koko totuudesta, eli kaikesta, mitä Jeesus on opettanut, [Ap. t. 20:27].

        Jaakobin kirje 3
        14 "Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valehdella totuutta vastaan."

        joka väärentää systemaattisesti Raamattua, että saisi pimeän oppinsa esille:
        _______________________________________________________________
        ekivaari:

        "Kolossalaiskirjeen 1:15 jakeessa sanotaan ja todistetaan sama asia Pojasta näin:

        15. "joka on kuva Jumalan näkymättömän, esikoinen kaiken luomisen",

        _______________________________________________________________

        Mistähän Raamatusta löytyy näin epämääräinen teksti ja yksi jakeen osa? Tämä juuri on sitä "valittujen palojen" harhasysteemiä!

        _____________________________________________________________-

        KOKO KOHTA RAAMATUSTA TUO ESILLE JEESUKSEN JUMALAN AINOANA POIKANA JA YHTENÄ JUMALAN PERSOONANA:

        Kol. 1:12-23

        "2 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
        14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
        15 ja HÄN ON näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA.
        16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
        17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
        18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."


        Jeesus ei ole luotu, koska Hän oli Jumala ja Jumalan Poika:" Kol. 1:15" ja HÄN ON näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA." Luodutko pitää koko universumia koossa? Ei takuulla. Kol. 1:17 ”ja hänessä pysyy kaikki voimassa.”

        Ekivaari osoittaa suurta piittaamattomuutta:

        1.) Raamatun kontekstille
        2.) suomenkielen ymmärtämiselle (esim. jos joku on ollut ennen luomakuntaa, hän ei voi kuulua luomakuntaan)
        3.) Raamatun kokonanisilmoitukselle asiasta.
        4.) Piittaamattomuutta terveelle Raamatun sanalle ja Jumalan pelolle sekä Jeesuksen kunnioitukselle Jumalana, Herrana, Jumalan Poikana.


        Hävettää ihan kun joutuu selvittämään ja puolustamaan näin selviä asioita.


      • tähtipöllö, kirjoitti:

        joka väärentää systemaattisesti Raamattua, että saisi pimeän oppinsa esille:
        _______________________________________________________________
        ekivaari:

        "Kolossalaiskirjeen 1:15 jakeessa sanotaan ja todistetaan sama asia Pojasta näin:

        15. "joka on kuva Jumalan näkymättömän, esikoinen kaiken luomisen",

        _______________________________________________________________

        Mistähän Raamatusta löytyy näin epämääräinen teksti ja yksi jakeen osa? Tämä juuri on sitä "valittujen palojen" harhasysteemiä!

        _____________________________________________________________-

        KOKO KOHTA RAAMATUSTA TUO ESILLE JEESUKSEN JUMALAN AINOANA POIKANA JA YHTENÄ JUMALAN PERSOONANA:

        Kol. 1:12-23

        "2 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
        14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
        15 ja HÄN ON näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA.
        16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
        17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
        18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."


        Jeesus ei ole luotu, koska Hän oli Jumala ja Jumalan Poika:" Kol. 1:15" ja HÄN ON näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA." Luodutko pitää koko universumia koossa? Ei takuulla. Kol. 1:17 ”ja hänessä pysyy kaikki voimassa.”

        Ekivaari osoittaa suurta piittaamattomuutta:

        1.) Raamatun kontekstille
        2.) suomenkielen ymmärtämiselle (esim. jos joku on ollut ennen luomakuntaa, hän ei voi kuulua luomakuntaan)
        3.) Raamatun kokonanisilmoitukselle asiasta.
        4.) Piittaamattomuutta terveelle Raamatun sanalle ja Jumalan pelolle sekä Jeesuksen kunnioitukselle Jumalana, Herrana, Jumalan Poikana.


        Hävettää ihan kun joutuu selvittämään ja puolustamaan näin selviä asioita.

        unohdin mainita, että sanajärjestykseltään 'sekava' Kol. 1:15 jaetta lainasin NOVUM-sanakirjan suomalaisesta painoksesta, joka on sanajärjestykseltään kreikankielisen mukainen ja sellaisenaan suomen kieleen sopimaton.

        Mutta tämä väitteesi: > "(esim. jos joku on ollut ennen luomakuntaa, hän ei voi kuulua luomakuntaan)"< ei pidä paikkaansa, sillä Raamattu sanoo sen selvästi useissa kohti Raamatussa että Jeesus Kristus on "luomakunnan esikoinen" ja "kaikessa ensimmäinen"; [Kol. 1:15,16,18; Ilm. 3:14].

        Kolossalaiskirje 1
        18 "Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen."


      • tähtipöllö, kirjoitti:

        joka väärentää systemaattisesti Raamattua, että saisi pimeän oppinsa esille:
        _______________________________________________________________
        ekivaari:

        "Kolossalaiskirjeen 1:15 jakeessa sanotaan ja todistetaan sama asia Pojasta näin:

        15. "joka on kuva Jumalan näkymättömän, esikoinen kaiken luomisen",

        _______________________________________________________________

        Mistähän Raamatusta löytyy näin epämääräinen teksti ja yksi jakeen osa? Tämä juuri on sitä "valittujen palojen" harhasysteemiä!

        _____________________________________________________________-

        KOKO KOHTA RAAMATUSTA TUO ESILLE JEESUKSEN JUMALAN AINOANA POIKANA JA YHTENÄ JUMALAN PERSOONANA:

        Kol. 1:12-23

        "2 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
        14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
        15 ja HÄN ON näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA.
        16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
        17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
        18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."


        Jeesus ei ole luotu, koska Hän oli Jumala ja Jumalan Poika:" Kol. 1:15" ja HÄN ON näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA." Luodutko pitää koko universumia koossa? Ei takuulla. Kol. 1:17 ”ja hänessä pysyy kaikki voimassa.”

        Ekivaari osoittaa suurta piittaamattomuutta:

        1.) Raamatun kontekstille
        2.) suomenkielen ymmärtämiselle (esim. jos joku on ollut ennen luomakuntaa, hän ei voi kuulua luomakuntaan)
        3.) Raamatun kokonanisilmoitukselle asiasta.
        4.) Piittaamattomuutta terveelle Raamatun sanalle ja Jumalan pelolle sekä Jeesuksen kunnioitukselle Jumalana, Herrana, Jumalan Poikana.


        Hävettää ihan kun joutuu selvittämään ja puolustamaan näin selviä asioita.

        selityksiäsi, tähtipöllö, on syytäkin hävetä!


      • benedi= siunattu
        ekivaari kirjoitti:

        Jumalalla olevan muitakin poikia kuin Jeesus on. Ei se ekivaarin keksintö ole:

        2. Korinttolaiskirje 6
        18 "ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias."
        [2. Sam. 7:14; Jes. 43:6; 1.Moos. 6:2, 4; Job 1:6, 2:1, 38:7; Ps. 29:1]

        Esikoispoikana Jeesus Kristus on "ainoa esikoinen", mutta kaikki Jumalasta syntyneet ovat Jumalan poikia;

        1. Johanneksen kirje 3
        9 "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."
        [Joh. 1:13 1. Joh. 5:18].

        Efesolaiskirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taivaallisilla aarteilla Kristuksessa. [1. Piet. 1:4]
        4 Jo ennen maailman luomista hän on valinnut meidät Kristuksessa olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina."
        [Room. 8:29; 2. Tim. 1:9 | Luuk. 1:75; Kol. 1:22]

        Luoe sinä, tähtipöllö, Raamattusi vähän tarkemmin, ettet aina väittäisi parempaa tietoa vastaan!

        vaikka Jeesus on Jumala, ja Jumala on Jeesus, ja vaikka Jeesuksella on Isä , joka on Jumala, kuten Pyhä Hengikin,...niin toki Jeesuksella ja Jumalla on poikia ja tyttäriä!

        " Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen...Job 1: 6
        Job joka oli hurskas mies, hänellä oli paljon hurskaita poikia, ..jotka myös Jumala oli ottanut pojikseen!

        " Hänelle syntyi seitsemän poikaa ja kolme tytärtä" Job 1: 2
        Jo tuolloin tultiin Herran eteen rukoilemaan, kuten nykyäänkin pitäisi Jumalan poikien tehdä!

        Enkelit eivät ole Jumalan poikia: " Sillä kenelle enkeleistä hän on sanonut:
        " Sinä olet minun Poikani" Heb 1: 5
        Vastaus: Ei kenellekään


        Myöskin Salomonista Jumala sanoi: " Sinä olet minun poikani.... " Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään" 2 Sam 7: 14

        Näin, Herra, eli Jeesus Salomosta

        Me olemme Jumalan poikia, sitähän ekivaari tarkoitti!

        " Joka voittaa on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa ( tarkoittaa Jeesusta), ja hän on oleva minun poikani" Ilm. 21: 7

        Voitte vaihtaa aihetta, me olemme Jumalan poikia ja tyttäriä, asia on nyt selvitetty!


      • benedi= siunattu
        ekivaari kirjoitti:

        unohdin mainita, että sanajärjestykseltään 'sekava' Kol. 1:15 jaetta lainasin NOVUM-sanakirjan suomalaisesta painoksesta, joka on sanajärjestykseltään kreikankielisen mukainen ja sellaisenaan suomen kieleen sopimaton.

        Mutta tämä väitteesi: > "(esim. jos joku on ollut ennen luomakuntaa, hän ei voi kuulua luomakuntaan)"< ei pidä paikkaansa, sillä Raamattu sanoo sen selvästi useissa kohti Raamatussa että Jeesus Kristus on "luomakunnan esikoinen" ja "kaikessa ensimmäinen"; [Kol. 1:15,16,18; Ilm. 3:14].

        Kolossalaiskirje 1
        18 "Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen."

        Miksi kirjoitat että Jeesus on ensimmäinen kuolemasta nousseista, kun ennen
        Jeesuksen kuolemaa, vaikka kuinka monta ihmistä nousi kuolleista!!!

        Tarkennanhan, niin minä siitä näen onko sinulle annettu tuntea " Jumalan valtakunnan salaisuudet"?


    • Tero Kirves

      Ja hän on viitoittanut sen verisen tien, jota kirkko kulki läpi vuosisatojen; kirjoittaa G.Westin kirjassaan: Vapaan kristillisyyden historia. Uskovien Jeesuksen todistajien murhaamisen monarkinen porttokirkko aloitti Donatolaisten hävittämisellä, - hävittäen käytännössä kokonaa pohjois-Afrikan kristilliset kirkot ja keskukset. Siitä alkoi se n. 1600-vuotta pitkä vuolas verivana, jonka ne avasivat Jeesuksen todistajien veren vuodattamiseksi jumalansa kunniaksi mm. autodafe jumalanpalveluksissa; kun Jeesukseen uskovia ihmisiä urkujen soidessa poltettiin jopa elävältä.

      Ps. Sananlaskujen 8-luvun kohdassa ei lue suinkaan sanaa "luoda" vaan käännös kuuluu "omisti minut aikojen alusta. Iankaikkisuudesta minä ole asetettu olemaan, alusta asti, ennenkuin maata olikaan".

    • sivuseikka

      Aikaisempana aikana uskovat eivät pitäneet yhtä tarkoin huolta henkirievustaan, vaan antoivat itsensä alttiiksi henkeään myöten.

      Nikean uskontunnustuksessa sanat "syntynyt, ei luotu" ovat ristiriidassa Augustinuksen sanojen kanssa. Kaiketi se henkiriepu oli kalliimpi kuin Raamattuun perustuvasta tunnustuksesta kiinni pitäminen.

      • alusta alkaen perustui pakkoon ja väkivaltaan. Joka uskalsi sitä vastustaa, joutui kidutettavaksi tai jopa tapettavaksi, eikä 'kirkkoisien' kirjoituksista aina käy täysin selväksi, ovatko he kirjoittaneet kirjeensä keisaria ja piispoja miellyttääkseen välttyäkseen vaikeuksilta ja tapetuksi tulemiselta, vai olivatko he Jumalan edessä rehellisiä ja tekivät juuri niin kuin sydämessään oikeaksi ymmärsivät.

        Nykyisin on sentään paljon turvallisempaa ilmaista vapaasti mielipiteensä. Muutamia vuosia taaksepäin vielä Netmission foorumilla uhkailivat tosin minuakin pitkällä kyydityksellä.


      • sivuseikka
        ekivaari kirjoitti:

        alusta alkaen perustui pakkoon ja väkivaltaan. Joka uskalsi sitä vastustaa, joutui kidutettavaksi tai jopa tapettavaksi, eikä 'kirkkoisien' kirjoituksista aina käy täysin selväksi, ovatko he kirjoittaneet kirjeensä keisaria ja piispoja miellyttääkseen välttyäkseen vaikeuksilta ja tapetuksi tulemiselta, vai olivatko he Jumalan edessä rehellisiä ja tekivät juuri niin kuin sydämessään oikeaksi ymmärsivät.

        Nykyisin on sentään paljon turvallisempaa ilmaista vapaasti mielipiteensä. Muutamia vuosia taaksepäin vielä Netmission foorumilla uhkailivat tosin minuakin pitkällä kyydityksellä.

        Niin.
        Asiat sydämessään oikeaksi ymmärtävän ei tarvitse pelätä ihmisiä eikä perääntyä näkemyksestään. Sinulla on totisesti voimaa ja rohkeutta puolustaa kantaasi, nähdäkseni vieläpä kohtuullisen kärsivällisesti. Ehkä uskosi kestäväisyys juuri koetuksissa on tuonut tarvittavan kärsivällisyyden, josta Jaakob kirjoittaa:
        Jaak. 1:3
        "tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä."

        Saman vahvistaa Pietari:
        1. Piet. 1:7
        "että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä."

        Jokainen meistä kerran koetellaan lopullisesti. Siellä eivät ihmisten sanat enää paina, vaan Jumala, sydänten tutkija, joka tietää hengen mielen meissä, sanoo sanansa, jota vastaan on turhaa väittää.

        >>Muutamia vuosia taaksepäin vielä Netmission foorumilla uhkailivat tosin minuakin pitkällä kyydityksellä.


    • ei löydy

      Raamatun alkukielestä samaa ilmaisua mitä esim. käytetään ihmisen luomisessa joka tarkoittaa sellaisen hankkimista jota ei ole olemassa! Isä ja Jeesus ovat yhtä kauan olleet olemassa.

      • veli.vapaa

        aina jonkun jälkeläinen, älkää kertoko sentään satuja.


    • Raamattuaan, jos tuo kirjoittamasi on totta, " "ja jonka Sinä olet LUONUT töittesi alussa". Juudaksen sanat, että sai pitää henkensä.
      * Miten Luoja voi olla luotu?

      • Et kai sitten tiedä, että Augustinus oli merkittävimpiä vaikuttajia kun lopullinen uusi testamentti hyväksyttiin.

        Sitäkään et kai tiedä, että itse luet eriä uutta testamenttia, jonka Luther on muotoillut yli tuhat vuotta myöhemmin.


      • veli.vapaa

        koetahan miettiä onko poika isä ja esikoinen yhtä vanha kuin vanhemmatkin?

        Isä Jumala on ikuinen ja ainoa kuolematon, näkymätön josta kaikki on lähtöisin, myös poika. Hänet Jumala loi ennen luomakunnan alkua esikoiseksi, jonka kautta luotiin maa ja kaikki mitä siinä on.

        Mutta mitäpä minä sinulle näitä kerron, kun sinä uskot uskonnollisten puuhastelijoiden huuhaa teorioita ennemmin kuin Jumalaa.


      • visainen kysymys

        Miten Luoja voi olla luotu?


      • Jeesusta Kristusta Luojaksi, vaan "välimieheksi", "työkaluksi", sanaksi, JONKA KAUTTA Jumala on luonut kaiken:

        Jeesus on Jumalan sana, jonka Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala on luonut ja luo edelleen niin kauan kui Jumala puhuu:

        Jesaja 49
        2 "Hän teki minun suuni terävän miekan kaltaiseksi, kätki minut kätensä varjoon; hän teki minut hiotuksi nuoleksi, talletti minut viineensä."

        1. Korinttolaiskirje 11
        12 "Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta KAIKKI ON JUMALASTA."

        2. Korinttolaiskirje 5
        18 "Mutta KAIKKI ON JUMALASTA, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran."

        1. Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, JONKA KAUTTA kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Heprealaiskirje 1
        2 "on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, JONKA KAUTTA hän myös on maailman luonut "

        1. Korinttolaiskirje 11
        3 "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ."


      • veli.vapaa kirjoitti:

        koetahan miettiä onko poika isä ja esikoinen yhtä vanha kuin vanhemmatkin?

        Isä Jumala on ikuinen ja ainoa kuolematon, näkymätön josta kaikki on lähtöisin, myös poika. Hänet Jumala loi ennen luomakunnan alkua esikoiseksi, jonka kautta luotiin maa ja kaikki mitä siinä on.

        Mutta mitäpä minä sinulle näitä kerron, kun sinä uskot uskonnollisten puuhastelijoiden huuhaa teorioita ennemmin kuin Jumalaa.

        käy niinkuin teillekkin, koska mietitte liikaa. Mohikaani uskoo Raamatuun sellaisenaan, miettimättä "mielenihmisen" tekemisiä.
        * Missä ja koska olen sanonut, että uskoni perustuu ihmisiin? En kuule koskaan, itse te mesoatte jostain kirkkoisistä, minä sensijaan uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan=Jumalaan!


      • ekivaari kirjoitti:

        Jeesusta Kristusta Luojaksi, vaan "välimieheksi", "työkaluksi", sanaksi, JONKA KAUTTA Jumala on luonut kaiken:

        Jeesus on Jumalan sana, jonka Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala on luonut ja luo edelleen niin kauan kui Jumala puhuu:

        Jesaja 49
        2 "Hän teki minun suuni terävän miekan kaltaiseksi, kätki minut kätensä varjoon; hän teki minut hiotuksi nuoleksi, talletti minut viineensä."

        1. Korinttolaiskirje 11
        12 "Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta KAIKKI ON JUMALASTA."

        2. Korinttolaiskirje 5
        18 "Mutta KAIKKI ON JUMALASTA, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran."

        1. Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, JONKA KAUTTA kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Heprealaiskirje 1
        2 "on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, JONKA KAUTTA hän myös on maailman luonut "

        1. Korinttolaiskirje 11
        3 "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että JUMALA ON KRISTUKSEN PÄÄ."

        tuolla sikinsokin Raamatun lauseilla, nuokaan juuri kirjoittamasi on lähes kaikki omista asiayteyksistään irti otettuja, sen enempää ajattelematta, koska eivät tue asiaa, josta on kyse!

        * Jeesus on yös serakunnan Pää, ja on sitä ensimmäisenä kuolosta ylösnousseena esikoisena kaikista kuoloon nukkuneista, ja siinä Hän on IHMISENÄ, niinkuin siinäkin, että Jumala on Kristuksen Pää.
        * Mutta Jumalana, kolminaisuuden toisena Persoonana, Hän on Jumala, yksi kolmesta, Isä Poika ja Pyhä Henki, siinä on yksi koko tosi Jumala. Kolmessa Persoonassa. "Kuule Israel. Herra on yksi." Ja Jeesus on Herra, jonka edessä pitää kaikkien polvien nokistuman, sinunkin. Ja olisi hyvä notkistaa ne nyt, eikä vasta viimeisellä tuomiolla. Siellä on pakko, nyt se on vapaaehtoista. Kannattaa "miettiä", mitä rauhaasi sopii! Koska sitten siitä ei enää ole mitään hyötyä, koska se pitää tehdä täällä ajassa. Tänään on pelastuksen päivä.

        * Nujerra kuule lihallinen mielesi ja ylpeytesi, ja tunnusta, että Jeesus on Herra= Jumala!


      • veli.vapaa
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        käy niinkuin teillekkin, koska mietitte liikaa. Mohikaani uskoo Raamatuun sellaisenaan, miettimättä "mielenihmisen" tekemisiä.
        * Missä ja koska olen sanonut, että uskoni perustuu ihmisiin? En kuule koskaan, itse te mesoatte jostain kirkkoisistä, minä sensijaan uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan=Jumalaan!

        tarvitse erikseen ilmoittaa, sen voi lukea joka päivä moneen kertaan sinun kirjoituksistasi.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        tuolla sikinsokin Raamatun lauseilla, nuokaan juuri kirjoittamasi on lähes kaikki omista asiayteyksistään irti otettuja, sen enempää ajattelematta, koska eivät tue asiaa, josta on kyse!

        * Jeesus on yös serakunnan Pää, ja on sitä ensimmäisenä kuolosta ylösnousseena esikoisena kaikista kuoloon nukkuneista, ja siinä Hän on IHMISENÄ, niinkuin siinäkin, että Jumala on Kristuksen Pää.
        * Mutta Jumalana, kolminaisuuden toisena Persoonana, Hän on Jumala, yksi kolmesta, Isä Poika ja Pyhä Henki, siinä on yksi koko tosi Jumala. Kolmessa Persoonassa. "Kuule Israel. Herra on yksi." Ja Jeesus on Herra, jonka edessä pitää kaikkien polvien nokistuman, sinunkin. Ja olisi hyvä notkistaa ne nyt, eikä vasta viimeisellä tuomiolla. Siellä on pakko, nyt se on vapaaehtoista. Kannattaa "miettiä", mitä rauhaasi sopii! Koska sitten siitä ei enää ole mitään hyötyä, koska se pitää tehdä täällä ajassa. Tänään on pelastuksen päivä.

        * Nujerra kuule lihallinen mielesi ja ylpeytesi, ja tunnusta, että Jeesus on Herra= Jumala!

        : ) KUNNIA JUMALAMME JEESUXELLE KRISTUXELLE KUNNIA KUNNIA !!!!!


      • ml213.
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        käy niinkuin teillekkin, koska mietitte liikaa. Mohikaani uskoo Raamatuun sellaisenaan, miettimättä "mielenihmisen" tekemisiä.
        * Missä ja koska olen sanonut, että uskoni perustuu ihmisiin? En kuule koskaan, itse te mesoatte jostain kirkkoisistä, minä sensijaan uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan=Jumalaan!

        Oletko ymmärrykseltäsi/asenteeltasi kuin Luterilaisuus.Heillekkin on tyypillistä sanoa miten ajatuksensa perustuvat Raamattuun,- mutta usein kieltävät ymmärryksen käytön ihmiseltä.Siis eivät pidä soveliaana/Pyhän Hengen ohjauksena uskoa sanojen merkitykseen sellaisenaan.

        Esim. jos Raamatussa puhutaan Isästä ja Pojasta, niin jokainmen tavallinen ihminen ymmärtää näiden sanojen merkityksen ja miten se ilmenee todellisuudessa.

        Niin, huomaatko Mohikaani itsestäsi,- ettet usko TODELLISUUDESSA Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi, vaan Jumalaksi.Siis kiellät tämän Kristuksen Pojan aseman.


      • ml213.
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        tuolla sikinsokin Raamatun lauseilla, nuokaan juuri kirjoittamasi on lähes kaikki omista asiayteyksistään irti otettuja, sen enempää ajattelematta, koska eivät tue asiaa, josta on kyse!

        * Jeesus on yös serakunnan Pää, ja on sitä ensimmäisenä kuolosta ylösnousseena esikoisena kaikista kuoloon nukkuneista, ja siinä Hän on IHMISENÄ, niinkuin siinäkin, että Jumala on Kristuksen Pää.
        * Mutta Jumalana, kolminaisuuden toisena Persoonana, Hän on Jumala, yksi kolmesta, Isä Poika ja Pyhä Henki, siinä on yksi koko tosi Jumala. Kolmessa Persoonassa. "Kuule Israel. Herra on yksi." Ja Jeesus on Herra, jonka edessä pitää kaikkien polvien nokistuman, sinunkin. Ja olisi hyvä notkistaa ne nyt, eikä vasta viimeisellä tuomiolla. Siellä on pakko, nyt se on vapaaehtoista. Kannattaa "miettiä", mitä rauhaasi sopii! Koska sitten siitä ei enää ole mitään hyötyä, koska se pitää tehdä täällä ajassa. Tänään on pelastuksen päivä.

        * Nujerra kuule lihallinen mielesi ja ylpeytesi, ja tunnusta, että Jeesus on Herra= Jumala!

        * Jeesus on yös serakunnan Pää, ja on sitä ensimmäisenä kuolosta ylösnousseena esikoisena kaikista kuoloon nukkuneista, ja siinä Hän on IHMISENÄ, niinkuin siinäkin, että Jumala on Kristuksen Pää.
        ------

        Ajatuksesi ilmentää selkeästi, ettet ymmärrä mitä Raamatussa tarkoittaa pää/päänä oleminen. Ymmärrätkö, miten käsitteenä on aivan sma " mies on vaiman pää" tai Jumala on Krisuksen pää". Se on totta, miten tänä aikana ihmiset eivät miellä, että miehen tulisi olla vaimonsa pää samalla tavalla kuin Jumala on Krisuksen pää.

        Jos saan leikillisesti sanoa, niin tänä aikana tästä käsityksestä ei ole päätä eikä häntää. On vain tasa-arvoisuus niin miehen ja naisen välillä kuin Krisuksen ja Jumalan välillä.Muuten lie syynä se kun ei ymmärretä/uskota miten Jumala on todella tänäkin päivänä Kristuksen pää.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        tuolla sikinsokin Raamatun lauseilla, nuokaan juuri kirjoittamasi on lähes kaikki omista asiayteyksistään irti otettuja, sen enempää ajattelematta, koska eivät tue asiaa, josta on kyse!

        * Jeesus on yös serakunnan Pää, ja on sitä ensimmäisenä kuolosta ylösnousseena esikoisena kaikista kuoloon nukkuneista, ja siinä Hän on IHMISENÄ, niinkuin siinäkin, että Jumala on Kristuksen Pää.
        * Mutta Jumalana, kolminaisuuden toisena Persoonana, Hän on Jumala, yksi kolmesta, Isä Poika ja Pyhä Henki, siinä on yksi koko tosi Jumala. Kolmessa Persoonassa. "Kuule Israel. Herra on yksi." Ja Jeesus on Herra, jonka edessä pitää kaikkien polvien nokistuman, sinunkin. Ja olisi hyvä notkistaa ne nyt, eikä vasta viimeisellä tuomiolla. Siellä on pakko, nyt se on vapaaehtoista. Kannattaa "miettiä", mitä rauhaasi sopii! Koska sitten siitä ei enää ole mitään hyötyä, koska se pitää tehdä täällä ajassa. Tänään on pelastuksen päivä.

        * Nujerra kuule lihallinen mielesi ja ylpeytesi, ja tunnusta, että Jeesus on Herra= Jumala!

        Jeesuksen omaa opetusta, joka olisi sinunkin Mohikaani, hyvä ymmärtää, mitä Jeesus tässä opett,i että.

        Johannes 5
        30 "EN MINÄ ITSESTÄNI VOI MITÄÄN TEHDÄ. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

        Johannes 12
        49 "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

        Johannes 14
        10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja ISÄ, joka minussa asuu, TEKEE TEOT, jotka ovat hänen.

        Vaikka Jeesus Kristus on poika, hän antoi ja antaa kunnian Isälleen.


      • sivuseikka
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        käy niinkuin teillekkin, koska mietitte liikaa. Mohikaani uskoo Raamatuun sellaisenaan, miettimättä "mielenihmisen" tekemisiä.
        * Missä ja koska olen sanonut, että uskoni perustuu ihmisiin? En kuule koskaan, itse te mesoatte jostain kirkkoisistä, minä sensijaan uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan=Jumalaan!

        Jokaisen on tarpeen kuunnella, miettiä, ajatella, tutkia ja koetella ts m i e t t i ä asioita.
        Vasta sitten voi tehdä johtopäätöksiä ja oikeita ratkaisuja, kun on ymmärtänyt asioiden todellisen olemuksen. Jumala ei ole vihainen ja heitä kuumia kiviä miettijän niskaan.

        Salassa oleva sydämen ihminen, josta Raamattu puhuu vastakohtana ulkonaiselle, on punninnut asiat, hylännyt väärän ja valinnut oikean. Hänestä voi hyvin käyttää nimitystä "mielen ihminen". Raamattu puhuu paljon nimenomaan mielen ihmisestä:
        "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli..."
        "Muuttukaa mielenne uudistuksen kautta..." jne

        Lisäksi:
        5. Moos. 17:4
        teidän tulee tutkia asia tarkoin heti, kun olette saaneet siitä tiedon.

        Luuk. 1:3
        niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,

        1. Kor. 13:11
        Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.

        Room. 12:3
        Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

        Job.32:
        7 Minä ajattelin: 'Puhukoon ikä, ja vuosien paljous julistakoon viisautta'.
        8 Mutta onhan ihmisissä henki, ja Kaikkivaltiaan henkäys antaa heille ymmärrystä.
        9 Eivät iäkkäät ole viisaimmat, eivätkä vanhukset yksin ymmärrä, mikä on oikein.

        21 En pidä kenenkään puolta enkä ketään ihmistä imartele.

        Siunauksen toivotukset kaikille!
        nm sivuseikka


      • Pe.ku kirjoitti:

        Et kai sitten tiedä, että Augustinus oli merkittävimpiä vaikuttajia kun lopullinen uusi testamentti hyväksyttiin.

        Sitäkään et kai tiedä, että itse luet eriä uutta testamenttia, jonka Luther on muotoillut yli tuhat vuotta myöhemmin.

        Raamattu on säilyttänyt "puhtautensa" 99,5% prosenttisesti. Näin ihan tutkijoidenkin sulla. Tämä todistaa sen, että Jumala todella varjelee Sanaansa.Aamen.


      • h1o
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        käy niinkuin teillekkin, koska mietitte liikaa. Mohikaani uskoo Raamatuun sellaisenaan, miettimättä "mielenihmisen" tekemisiä.
        * Missä ja koska olen sanonut, että uskoni perustuu ihmisiin? En kuule koskaan, itse te mesoatte jostain kirkkoisistä, minä sensijaan uskon Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan=Jumalaan!

        mietitte liikaa.Kertoo aika paljon ajattelustasi.Raamatun tutkimista kannnattaisi sinunkin jonni verran tehdä.Ei taarvitsisi aina jorista joutavia.


      • h1o
        ekivaari kirjoitti:

        Jeesuksen omaa opetusta, joka olisi sinunkin Mohikaani, hyvä ymmärtää, mitä Jeesus tässä opett,i että.

        Johannes 5
        30 "EN MINÄ ITSESTÄNI VOI MITÄÄN TEHDÄ. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

        Johannes 12
        49 "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

        Johannes 14
        10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja ISÄ, joka minussa asuu, TEKEE TEOT, jotka ovat hänen.

        Vaikka Jeesus Kristus on poika, hän antoi ja antaa kunnian Isälleen.

        Miten Eki jaksat näiden sekopäiden kanssa jauhaa vuodesta toiseen samasta asiasta? Jos ei juurikaan lue raamattua ei siitä myöskään voi liiemmin tajuta.


    • NYT ON EKIVAARI MENNYT IHAN SEKAISIN KUN TARVITSE JOKU KIRKKOPATRIARKKI TUEAXEEN OMIA HARHOJA ! HUH HEJAA JA METSÄÄN MENI ! KAIKKI TIETÄÄ KENET JUMALA LOI EDENISSÄ TÖITTEN ALUSSA !!

      • ja myös meidän pyhittäjämme, Jumalan sana, Jeesus Kristus on alkuisin YHDESTÄ, ja edelleen;

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, OVAT KAIKKI alkuisin YHDESTÄ. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"


      • ekivaari kirjoitti:

        ja myös meidän pyhittäjämme, Jumalan sana, Jeesus Kristus on alkuisin YHDESTÄ, ja edelleen;

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, OVAT KAIKKI alkuisin YHDESTÄ. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

        Ja kun haluat vahvistus sun ymmärrättymyydestä niin otat apua ateisteilta ja akunistoista ja jehovalaisista !! Huh huh sanon minä !!

        Mutta Raamattu ilmoitta yx mutta kolme ja siihen ei ihmisen järki eikä ekivaarin yllä...

        Elikä Yx Jumala ---> 1. Joh. 5:8
        Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

        Ja muodostaa yx Jumala joka tuli ihmisex Jeesuxen kautta ekivarille ihmetteleväxi ja nou käsittäväxi,,,, sanoisin minä edelleen !!!!


      • savonarola kirjoitti:

        Ja kun haluat vahvistus sun ymmärrättymyydestä niin otat apua ateisteilta ja akunistoista ja jehovalaisista !! Huh huh sanon minä !!

        Mutta Raamattu ilmoitta yx mutta kolme ja siihen ei ihmisen järki eikä ekivaarin yllä...

        Elikä Yx Jumala ---> 1. Joh. 5:8
        Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

        Ja muodostaa yx Jumala joka tuli ihmisex Jeesuxen kautta ekivarille ihmetteleväxi ja nou käsittäväxi,,,, sanoisin minä edelleen !!!!

        Jumalasi kolmeksi rajoitettu, josta myös savonarola on ulkopuolella! Minun yksi Jumala on "kaikki kaikissa", johon mahtuvat kaikki ne, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat:

        Johannes 17
        20 "Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-
        23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."


      • veli.vapaa
        savonarola kirjoitti:

        Ja kun haluat vahvistus sun ymmärrättymyydestä niin otat apua ateisteilta ja akunistoista ja jehovalaisista !! Huh huh sanon minä !!

        Mutta Raamattu ilmoitta yx mutta kolme ja siihen ei ihmisen järki eikä ekivaarin yllä...

        Elikä Yx Jumala ---> 1. Joh. 5:8
        Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

        Ja muodostaa yx Jumala joka tuli ihmisex Jeesuxen kautta ekivarille ihmetteleväxi ja nou käsittäväxi,,,, sanoisin minä edelleen !!!!

        todellakaan riitä ymmärtämään sitä, että Jumala on näkymätön Henki.


      • savonarola kirjoitti:

        Ja kun haluat vahvistus sun ymmärrättymyydestä niin otat apua ateisteilta ja akunistoista ja jehovalaisista !! Huh huh sanon minä !!

        Mutta Raamattu ilmoitta yx mutta kolme ja siihen ei ihmisen järki eikä ekivaarin yllä...

        Elikä Yx Jumala ---> 1. Joh. 5:8
        Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

        Ja muodostaa yx Jumala joka tuli ihmisex Jeesuxen kautta ekivarille ihmetteleväxi ja nou käsittäväxi,,,, sanoisin minä edelleen !!!!

        Miten sinun järkesi nyt muka asian ymmärsi, vaikka sanoit että ihmisen järki ei voi sitä ymmärtää?


      • Pe.ku kirjoitti:

        Miten sinun järkesi nyt muka asian ymmärsi, vaikka sanoit että ihmisen järki ei voi sitä ymmärtää?

        jumaluuden kaikkiyhteyden ja kolminaisuusopin selittämän kolmeyhteisen jumaluuden välillä on suuri ristiriita ettei sitä kukaan pysty selittämään. Kolminaisuusoppi selittää sen olevan "mysteeri", jota mitään ihmisjärki ei voi ymmärtää!

        Jeesus ja apostolit puolestaan kielsivät sellaisten oppien ja 'opettajien' opettamisen, joita ei opettaja itsekään ymmärrä, joten mysteeriopetukset ovat Raamatun vastaisia [Matt. 5:37;  2.Kor.1:17-19;  1.Tim.1:7, 6:4 ]

        Kolminaisuusoppi vetoaa Jeesuksen jumaluuteen sillä, että hän on ollut ennen maailman perustamista. Mutta Raamattu sanoo samaa myös meistä ihmisistä, jotka Jumala on valinnut Kristuksessa jo "ennen maailman perustamista", [Ef.1:3,4; Room.8:28-30; Hepr.2:11].

        Jeesuksen jumaluuteen vedotaan sillä että hän selitti olevansa yhtä Isän kanssa, mutta jätetään huomioimatta että niin selitti samalla tavalla meidänkin olevan yhtä Isän ja pojan kanssa, (Joh. 17:21-23). Jos viinipuun juuri ja runko ovat yhtä pyhyydessä, niin mikä tekee oksat irralliseksi ja epäpyhäksi? Ei mikään muu kuin väkivaltainen irti hakkaaminen tai sahaaminen!

        Kolminaisuusoppi on se, joka yrittää selittää uskovaiset täydellisestä jumalayhteydestä irti oleviksi.


      • löytyy Jeesuksen
        ekivaari kirjoitti:

        jumaluuden kaikkiyhteyden ja kolminaisuusopin selittämän kolmeyhteisen jumaluuden välillä on suuri ristiriita ettei sitä kukaan pysty selittämään. Kolminaisuusoppi selittää sen olevan "mysteeri", jota mitään ihmisjärki ei voi ymmärtää!

        Jeesus ja apostolit puolestaan kielsivät sellaisten oppien ja 'opettajien' opettamisen, joita ei opettaja itsekään ymmärrä, joten mysteeriopetukset ovat Raamatun vastaisia [Matt. 5:37;  2.Kor.1:17-19;  1.Tim.1:7, 6:4 ]

        Kolminaisuusoppi vetoaa Jeesuksen jumaluuteen sillä, että hän on ollut ennen maailman perustamista. Mutta Raamattu sanoo samaa myös meistä ihmisistä, jotka Jumala on valinnut Kristuksessa jo "ennen maailman perustamista", [Ef.1:3,4; Room.8:28-30; Hepr.2:11].

        Jeesuksen jumaluuteen vedotaan sillä että hän selitti olevansa yhtä Isän kanssa, mutta jätetään huomioimatta että niin selitti samalla tavalla meidänkin olevan yhtä Isän ja pojan kanssa, (Joh. 17:21-23). Jos viinipuun juuri ja runko ovat yhtä pyhyydessä, niin mikä tekee oksat irralliseksi ja epäpyhäksi? Ei mikään muu kuin väkivaltainen irti hakkaaminen tai sahaaminen!

        Kolminaisuusoppi on se, joka yrittää selittää uskovaiset täydellisestä jumalayhteydestä irti oleviksi.

        Jumaluus. "Minä menen takaisin paikoilleni" on Jeesus. Juutalaiset palaavat Herran tykö.



        [KR38 Hoos. 5:15-6:3]

        15.Minä menen takaisin paikoilleni, kunnes he ovat syystänsä kärsineet ja etsivät minun kasvojani: ahdistuksessansa he minua etsivät.

        1.Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät.
        2.Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä.
        3.Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra


      • löytyy Jeesuksen kirjoitti:

        Jumaluus. "Minä menen takaisin paikoilleni" on Jeesus. Juutalaiset palaavat Herran tykö.



        [KR38 Hoos. 5:15-6:3]

        15.Minä menen takaisin paikoilleni, kunnes he ovat syystänsä kärsineet ja etsivät minun kasvojani: ahdistuksessansa he minua etsivät.

        1.Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät.
        2.Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä.
        3.Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra

        herrasta, on syytä harkita tarkasti, kummastako herrasta on kysymys; Isästä vaiko pojasta. Israelin kuninkaana ollessaan Daavid seurasi kahden itseänsä suuremman herran keskustelua ja totesi:

        Psalmit 110
        1 "Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: 'Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi'".

        Markus 12
        36 "Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'."

        Kun vertaillaan näitäkin kahta samasta asiasta kertovaa jaetta niin huomataan että VT;n minun "herralleni" on muuttunut UT;ssa suurella H;lla kirjoitettavaksi Herraksi!

        Näin se vähitellen Isän Jumalan kaikkivaltaisuus vähitellen ihmisten toimesta halutaan siirtää Isältä pojalle.

        Jeesus on sellainen herra, jolla on käskijänä vielä suurempi Herra, joten;

        1. Pietarin kirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"
        [2. Kor. 1:3; Ef. 1:3, 17]


      • 3:16
        ekivaari kirjoitti:

        herrasta, on syytä harkita tarkasti, kummastako herrasta on kysymys; Isästä vaiko pojasta. Israelin kuninkaana ollessaan Daavid seurasi kahden itseänsä suuremman herran keskustelua ja totesi:

        Psalmit 110
        1 "Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: 'Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi'".

        Markus 12
        36 "Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'."

        Kun vertaillaan näitäkin kahta samasta asiasta kertovaa jaetta niin huomataan että VT;n minun "herralleni" on muuttunut UT;ssa suurella H;lla kirjoitettavaksi Herraksi!

        Näin se vähitellen Isän Jumalan kaikkivaltaisuus vähitellen ihmisten toimesta halutaan siirtää Isältä pojalle.

        Jeesus on sellainen herra, jolla on käskijänä vielä suurempi Herra, joten;

        1. Pietarin kirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"
        [2. Kor. 1:3; Ef. 1:3, 17]

        "Hän joka on ilmestynyt lihassa". Alkukielessä sana Hän on Jumala. Turha taistella selvää totuutta vastaan.

        7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. Ilm.1.


      • ekivaari kirjoitti:

        herrasta, on syytä harkita tarkasti, kummastako herrasta on kysymys; Isästä vaiko pojasta. Israelin kuninkaana ollessaan Daavid seurasi kahden itseänsä suuremman herran keskustelua ja totesi:

        Psalmit 110
        1 "Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: 'Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi'".

        Markus 12
        36 "Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'."

        Kun vertaillaan näitäkin kahta samasta asiasta kertovaa jaetta niin huomataan että VT;n minun "herralleni" on muuttunut UT;ssa suurella H;lla kirjoitettavaksi Herraksi!

        Näin se vähitellen Isän Jumalan kaikkivaltaisuus vähitellen ihmisten toimesta halutaan siirtää Isältä pojalle.

        Jeesus on sellainen herra, jolla on käskijänä vielä suurempi Herra, joten;

        1. Pietarin kirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"
        [2. Kor. 1:3; Ef. 1:3, 17]

        Sua vaivais ??? Kun et vastaa siihen kysymyxeen joka sinulle asetetaan? Oletko ylpeä sun ystävästäsi ??


      • ekivaari kirjoitti:

        Jumalasi kolmeksi rajoitettu, josta myös savonarola on ulkopuolella! Minun yksi Jumala on "kaikki kaikissa", johon mahtuvat kaikki ne, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat:

        Johannes 17
        20 "Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 ETTÄ HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-
        23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."

        Olkoon meidän Jumalamme Jeesus Kristus joka tuli ja tullut meille ihmismuodossa,, kun Hän alensi itsesi ja otti ihmishahmon,,,, Hän joka on Jumalan Kuva!!! Ja Ainoa A ja O !!!! Amen !!

        Hän tekee meille mahdollisex olla yhtä Hänen kanssa,,,, eikä saastaiset sinne mahdu ekivaari rakas,,,,,,,,, vaikka miten haluisit sinne panna saatana mun kanssa ja muut syntiset saastat ihmiset,,,,,,, joka helvettiin menee ja jonka kanssa Jumala ei voi olla eikä yhtyä !!!

        Koska hän sanoo Jeesuxen Nimessä ei voi olla otollisia eikä Heidän kanssa,,,, Minulla ole mitään tekemistä maailman kanssa ja semmoisten kanssa joka sellaista tekevät! Hämn tarkoitti syntiä,,,....

        Ei Jumala yhdyy maailman ja synnin kanssa koskaan,,,,,, vaikka uuden teorian haluat rakentaa.

        Muuten oletko saanut sun opin jonkun enkeli-ilmestýxen kautta vai miten sä olet niin kivikovan varma kun joku musliimi ta jehovalainen konsanaan???


      • 3:16 kirjoitti:

        "Hän joka on ilmestynyt lihassa". Alkukielessä sana Hän on Jumala. Turha taistella selvää totuutta vastaan.

        7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. Ilm.1.

        kun kirjoitit tämän 1.Timot.3:16! Tarkistin NOVUMista ja niinpä näkyy olevan kuten sanoit. Se virke on: "Jumala, joka ilmestyi lihassa".

        >""Hän joka on ilmestynyt lihassa". Alkukielessä sana Hän on Jumala. Turha taistella selvää totuutta vastaan."<

        "Hän" persoonapronominia ovat kolminaisuusopin puolustajat selittäneet Jeesukseksi, mutta se onkin itse Jumala eikä Kristus. Jumalan pitäisi ilmestyä jokaisen uskovaisen lihassa, sillä apostolit opettivat että "Te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne." [1.Kor. 6:20].

        Kristus ei ole sama kuin Isä Jumala, sillä "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa". Tässä ei sanottu että 'Jumala oli Kristus', vaan siinä sanottiin että "Jumala oli Kristuksessa". Samaan aikaan kun Jeesus kärsi ristillä, samaan aikaan Jumala oli myös kaikkialla muualla ja kaikki kaikissa, sillä ei muu maailma ollut silloin ilman Jumalaa, vaikka ei tuntenutkaan Jumalaa!


      • oikein kun
        ekivaari kirjoitti:

        kun kirjoitit tämän 1.Timot.3:16! Tarkistin NOVUMista ja niinpä näkyy olevan kuten sanoit. Se virke on: "Jumala, joka ilmestyi lihassa".

        >""Hän joka on ilmestynyt lihassa". Alkukielessä sana Hän on Jumala. Turha taistella selvää totuutta vastaan."<

        "Hän" persoonapronominia ovat kolminaisuusopin puolustajat selittäneet Jeesukseksi, mutta se onkin itse Jumala eikä Kristus. Jumalan pitäisi ilmestyä jokaisen uskovaisen lihassa, sillä apostolit opettivat että "Te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne." [1.Kor. 6:20].

        Kristus ei ole sama kuin Isä Jumala, sillä "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa". Tässä ei sanottu että 'Jumala oli Kristus', vaan siinä sanottiin että "Jumala oli Kristuksessa". Samaan aikaan kun Jeesus kärsi ristillä, samaan aikaan Jumala oli myös kaikkialla muualla ja kaikki kaikissa, sillä ei muu maailma ollut silloin ilman Jumalaa, vaikka ei tuntenutkaan Jumalaa!

        yrität selittää opillesi hankalia kohtia. Raamattua ei tulkita niin että toisella kohdalla kumotaan toinen. Jään odottamaan selitystä siitä toisesta kohdasta jota et kommentoinut (Ilm. 1:8). Siinä selvästi puhutaan Jeesuksesta. Katsotaan sen jälkeen muita kohtia?


      • oikein kun kirjoitti:

        yrität selittää opillesi hankalia kohtia. Raamattua ei tulkita niin että toisella kohdalla kumotaan toinen. Jään odottamaan selitystä siitä toisesta kohdasta jota et kommentoinut (Ilm. 1:8). Siinä selvästi puhutaan Jeesuksesta. Katsotaan sen jälkeen muita kohtia?

        Sana, on Kaikkivaltias vain siinä Isän nimessä, jonka Jumala on hänelle antanut, [JHWH]. Ilmestyskirjan 1:8 jae kertoo molemmista, sekä Isästä, joka hänet lähetti, ja pojasta, joka on "luomakunnan ALKU ja LOPPU", mutta Isällä Jumalalla ei ole alkua eikä loppua!

        Johannes 5
        19 "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: »Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.«"

        Koska poika on Jumalan olemuksen KUVA, ei itse olemus, ei kuva itse voi mitään tehdä, vaan tässä on täysin samanlainen kuvaus kuin peilin edessä olevalla olemuksella; peilikuva itsessään on täysin passiivi eikä voi liikkua, ellei itse olemus ensin liiku!

        Kolossalaiskirje 1
        15 "ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."
        [Hepr. 1:3 ].

        Johannes 5
        30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

        Jeesus itse ei julistanut ihmisille omaa nimeänsä eikä omaa tahtoansa, vaan lähettäjänsä, Isän Jumalan nimeä ja tahtoa;
          
        Johannes  
        6 "Minä olen ilmoittanut   s i n u n  n i m e s i   i h m i s i l l e,   jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minlle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin."

        Johannes 17
        7 "Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on   s i n u l t a.
        8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
        11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niin kuin mekin."


      • näyttää löytyvän
        ekivaari kirjoitti:

        Sana, on Kaikkivaltias vain siinä Isän nimessä, jonka Jumala on hänelle antanut, [JHWH]. Ilmestyskirjan 1:8 jae kertoo molemmista, sekä Isästä, joka hänet lähetti, ja pojasta, joka on "luomakunnan ALKU ja LOPPU", mutta Isällä Jumalalla ei ole alkua eikä loppua!

        Johannes 5
        19 "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: »Totisesti, totisesti minä sanon teille: POIKA EI VOI ITSESTÄNSÄ MITÄÄN TEHDÄ, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.«"

        Koska poika on Jumalan olemuksen KUVA, ei itse olemus, ei kuva itse voi mitään tehdä, vaan tässä on täysin samanlainen kuvaus kuin peilin edessä olevalla olemuksella; peilikuva itsessään on täysin passiivi eikä voi liikkua, ellei itse olemus ensin liiku!

        Kolossalaiskirje 1
        15 "ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."
        [Hepr. 1:3 ].

        Johannes 5
        30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

        Jeesus itse ei julistanut ihmisille omaa nimeänsä eikä omaa tahtoansa, vaan lähettäjänsä, Isän Jumalan nimeä ja tahtoa;
          
        Johannes  
        6 "Minä olen ilmoittanut   s i n u n  n i m e s i   i h m i s i l l e,   jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minlle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin."

        Johannes 17
        7 "Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on   s i n u l t a.
        8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
        11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niin kuin mekin."

        Hab. 1:12 sanoo Jumalaa kallioksi. "Etkö sinä ole ikiajoista asti Herra, minun pyhä Jumalani? Me emme kuole! Sinä, Herra, olet pannut sen tuomioksi; sinä, kallio, olet asettanut sen kuritukseksi".

        VT:n Juutalaisia seurasi kallio joka oli Kristus. "4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
        5. Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa". 1. Kor. 10.

        Miten tämän asia on? Paavali kirjoittaa Kristus Jumalasta joka on kallio?


      • näyttää löytyvän kirjoitti:

        Hab. 1:12 sanoo Jumalaa kallioksi. "Etkö sinä ole ikiajoista asti Herra, minun pyhä Jumalani? Me emme kuole! Sinä, Herra, olet pannut sen tuomioksi; sinä, kallio, olet asettanut sen kuritukseksi".

        VT:n Juutalaisia seurasi kallio joka oli Kristus. "4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
        5. Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa". 1. Kor. 10.

        Miten tämän asia on? Paavali kirjoittaa Kristus Jumalasta joka on kallio?

        joka on se 'pääkallio, josta myös Kristus on:

        Johannes 8
        42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä MINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.«"

        Kristus-kallio on siis Jumalasta lähtöisin, mutta niin olemme mekin samasta kalliosta:

        Jesaja 51
        1 "Kuulkaa minua, te jotka vanhurskauteen pyritte, te jotka Herraa etsitte. Katsokaa kalliota, josta olette lohkaistut, ja kaivos-onkaloa, josta olette kaivetut."

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

        1. Pietarin kirje 2
        5 "ja rakentukaa itsekin ELÄVINÄ KIVINÄ hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia."

        Efesolaiskirje 2
        19 "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
        20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, KULMAKIVENÄ itse Kristus Jeesus,"

        Tämä kallio ja rakennuskivijuttu pitää nähdä yhtenä kokonaisuutena, eikä hylätä yhtään tarpeellista kivenmurikkaa pois pyhästä temppelistä!

        Tämä asia Kristus kalliosta olikin mainio esimerkki täydellisestä jumalayhteydestä, joka todistaa, että Jumalan temppelin rakennuskivet eivät rajoitu vain kolmeen, vaan niiden lukumäärä on ainoastaan Isän Jumalan tiedossa!


      • savonarola kirjoitti:

        Sua vaivais ??? Kun et vastaa siihen kysymyxeen joka sinulle asetetaan? Oletko ylpeä sun ystävästäsi ??

        4 "Kenelle oikein olet puheesi pitänyt, ja kenen henki on sinusta käynyt?"


      • selität eri asiasta
        ekivaari kirjoitti:

        joka on se 'pääkallio, josta myös Kristus on:

        Johannes 8
        42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä MINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.«"

        Kristus-kallio on siis Jumalasta lähtöisin, mutta niin olemme mekin samasta kalliosta:

        Jesaja 51
        1 "Kuulkaa minua, te jotka vanhurskauteen pyritte, te jotka Herraa etsitte. Katsokaa kalliota, josta olette lohkaistut, ja kaivos-onkaloa, josta olette kaivetut."

        Heprealaiskirje 2
        11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

        1. Pietarin kirje 2
        5 "ja rakentukaa itsekin ELÄVINÄ KIVINÄ hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia."

        Efesolaiskirje 2
        19 "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
        20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, KULMAKIVENÄ itse Kristus Jeesus,"

        Tämä kallio ja rakennuskivijuttu pitää nähdä yhtenä kokonaisuutena, eikä hylätä yhtään tarpeellista kivenmurikkaa pois pyhästä temppelistä!

        Tämä asia Kristus kalliosta olikin mainio esimerkki täydellisestä jumalayhteydestä, joka todistaa, että Jumalan temppelin rakennuskivet eivät rajoitu vain kolmeen, vaan niiden lukumäärä on ainoastaan Isän Jumalan tiedossa!

        """Johannes 8
        42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä MINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.«"

        Kristus-kallio on siis Jumalasta lähtöisin, mutta niin olemme mekin samasta kalliosta"""

        Paavali kirjoittaa vanhanliiton Kristus kalliosta. Yhtä Jumalaa tullaan ikuisuudessakin palvelemaan. Eikä Juudakaan tee mitään virhettä kun hän kirjeessään sanoo Jeesusta ainoaksi valtiaaksi. Saat minun puolesta selittää ja pyörittää mitä haluat.

        3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat HÄNTÄ
        4. ja näkevät HÄNEN kasvonsa, ja HÄNEN nimensä on heidän otsissansa. Ilm. 22.


      • selität eri asiasta kirjoitti:

        """Johannes 8
        42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä MINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.«"

        Kristus-kallio on siis Jumalasta lähtöisin, mutta niin olemme mekin samasta kalliosta"""

        Paavali kirjoittaa vanhanliiton Kristus kalliosta. Yhtä Jumalaa tullaan ikuisuudessakin palvelemaan. Eikä Juudakaan tee mitään virhettä kun hän kirjeessään sanoo Jeesusta ainoaksi valtiaaksi. Saat minun puolesta selittää ja pyörittää mitä haluat.

        3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat HÄNTÄ
        4. ja näkevät HÄNEN kasvonsa, ja HÄNEN nimensä on heidän otsissansa. Ilm. 22.

        hengellisestä kalliosta kuin Vanhan liiton kallio, sillä Isä Jumala on se PÄÄkallio, josta myös Kristus on lähtöisin, mutta sinä tahdot selittää kaikki Jeesuksesta lähteneeksi ja kiellä sillä tavalla kokonaan Isän olemassa olon:

        Johannes 16
        28 "Minä olen lähtenyt ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

        1. Korinttolaiskirje 15
        28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi KAIKKI KAIKISSA."


      • kuitenkin meneekin
        ekivaari kirjoitti:

        hengellisestä kalliosta kuin Vanhan liiton kallio, sillä Isä Jumala on se PÄÄkallio, josta myös Kristus on lähtöisin, mutta sinä tahdot selittää kaikki Jeesuksesta lähteneeksi ja kiellä sillä tavalla kokonaan Isän olemassa olon:

        Johannes 16
        28 "Minä olen lähtenyt ISÄSTÄ ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

        1. Korinttolaiskirje 15
        28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi KAIKKI KAIKISSA."

        Et selittänyt opillesi kahta vaikeaa kohtaa jotka laitoin Juudan kirjeestä ja ilmestyskirjasta?

        1. Kor. 15:28 voi yhtä hyvin tarkoittaa Jeesuksen ihmisen Pojan osuutta josta löytyy ainesta Hänen Jumaluutensa hävittämiseen. Tämäkin keskustelu on siitä malliesimerkki!


      • kuitenkin meneekin kirjoitti:

        Et selittänyt opillesi kahta vaikeaa kohtaa jotka laitoin Juudan kirjeestä ja ilmestyskirjasta?

        1. Kor. 15:28 voi yhtä hyvin tarkoittaa Jeesuksen ihmisen Pojan osuutta josta löytyy ainesta Hänen Jumaluutensa hävittämiseen. Tämäkin keskustelu on siitä malliesimerkki!

        kohdan Eilen (22.08.09) tässä kohdassa; "Kirjoittanut: ekivaari / Eilen / klo 12:31"!


      • olisi pitänyt
        ekivaari kirjoitti:

        kohdan Eilen (22.08.09) tässä kohdassa; "Kirjoittanut: ekivaari / Eilen / klo 12:31"!

        laittaa että tarkoitan eilen 22.8 klo 20:07 viestiäni jossa on nimim. kohdalla "selität". Joko nyt päästään eteenpäin?


      • siltä ettei
        selität eri asiasta kirjoitti:

        """Johannes 8
        42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä MINÄ OLEN JUMALASTA LÄHTENYT ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.«"

        Kristus-kallio on siis Jumalasta lähtöisin, mutta niin olemme mekin samasta kalliosta"""

        Paavali kirjoittaa vanhanliiton Kristus kalliosta. Yhtä Jumalaa tullaan ikuisuudessakin palvelemaan. Eikä Juudakaan tee mitään virhettä kun hän kirjeessään sanoo Jeesusta ainoaksi valtiaaksi. Saat minun puolesta selittää ja pyörittää mitä haluat.

        3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat HÄNTÄ
        4. ja näkevät HÄNEN kasvonsa, ja HÄNEN nimensä on heidän otsissansa. Ilm. 22.

        Ekivaari pysty näitä kahta hänen oppinsa vastaista Raamatunkohtaa selittämään. Olisi parempi kun ei selittäisi mitään ja pysyisi Raamatunlauseautomaattina.


      • siltä ettei kirjoitti:

        Ekivaari pysty näitä kahta hänen oppinsa vastaista Raamatunkohtaa selittämään. Olisi parempi kun ei selittäisi mitään ja pysyisi Raamatunlauseautomaattina.

        kymmeniä kertoja näillä palstoilla että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on myös meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Herra, Jumala ja Isä, joka on ehdottomasti se "herrojen Herra", jolla ei ole käskijää eikä komentajaa:

        1. Timoteuskirje 6
        15 "jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,"

        1. Pietarin kirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"

        Hengellisiä asioita tullaan sitten katselemaan "sydämen silmillä", sillä:

        Matteus 5
        8 "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."

        Luonnollisen ihmisen silmillä ei ole Jumalaa kukaan nähnyt eikä tule näkemään:

        1. Korinttolaiskirje 2
        9 "vaan, niinkuin kirjoitettu on: »mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat«".

        1. Timoteuskirje 6
        16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt EIKÄ VOI NÄHDÄ -hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."

        1. Johanneksen kirje 4
        12 "Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä."

        Efesolaiskirje 1
        18 "ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään"


      • näin se menee
        ekivaari kirjoitti:

        kymmeniä kertoja näillä palstoilla että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on myös meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Herra, Jumala ja Isä, joka on ehdottomasti se "herrojen Herra", jolla ei ole käskijää eikä komentajaa:

        1. Timoteuskirje 6
        15 "jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,"

        1. Pietarin kirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"

        Hengellisiä asioita tullaan sitten katselemaan "sydämen silmillä", sillä:

        Matteus 5
        8 "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."

        Luonnollisen ihmisen silmillä ei ole Jumalaa kukaan nähnyt eikä tule näkemään:

        1. Korinttolaiskirje 2
        9 "vaan, niinkuin kirjoitettu on: »mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat«".

        1. Timoteuskirje 6
        16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt EIKÄ VOI NÄHDÄ -hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."

        1. Johanneksen kirje 4
        12 "Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä."

        Efesolaiskirje 1
        18 "ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään"

        kun tulee eteen sellainen kohta Raamatusta jota ei pysty selittämään niin kumoat sen toisella kohdalla. Sinun raamatunlauseet on jo netmissionissa selitetty.


      • näin se menee kirjoitti:

        kun tulee eteen sellainen kohta Raamatusta jota ei pysty selittämään niin kumoat sen toisella kohdalla. Sinun raamatunlauseet on jo netmissionissa selitetty.

        vaan selitetään Raamattuun sisältyvillä kirjoituksilla. Raamattu on pahasti ristiriitainen kirjakokoelma, ellei tunnusteta sitä, että se kertoo sekä näkyväisestä että näkymättömästä maailmasta. Kaikilla asioilla on nääs vähintään kaksi eri puolta; oikea ja nurja puoli;

        Johannes 3
        12 "Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista? " [Matt. 17:17;  20:15].


      • kumota Raamattua
        ekivaari kirjoitti:

        vaan selitetään Raamattuun sisältyvillä kirjoituksilla. Raamattu on pahasti ristiriitainen kirjakokoelma, ellei tunnusteta sitä, että se kertoo sekä näkyväisestä että näkymättömästä maailmasta. Kaikilla asioilla on nääs vähintään kaksi eri puolta; oikea ja nurja puoli;

        Johannes 3
        12 "Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista? " [Matt. 17:17;  20:15].

        joka ilmoittaa Jeesuksen olevan ainoa valtias. Tämä sopii luontevasti yhteen kun Jumalasta ja Karitsasta sanotaan että he palvelevat häntä.


      • kumota Raamattua kirjoitti:

        joka ilmoittaa Jeesuksen olevan ainoa valtias. Tämä sopii luontevasti yhteen kun Jumalasta ja Karitsasta sanotaan että he palvelevat häntä.

        se "ainoa valtias," vaan se on Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä:

        1. Timoteus 6
        15 "jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,"

        "Herrain Herra on myös Kristuksen Jumala, Isä ja Herra!:

        Efesolaiskirje 1
        18 "ja valaisisi teidän SYDÄMENNE SILMÄT, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään".

        Jumalaa ei voi kukaan nähdä luonnollisilla silmillä sillä Isää Jumalaa katsellaan puhtaalla sydämellä, siis ymmärryksen silmillä:

        2. Korinttolaiskirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, armahtava Isä ja runsaan lohdutuksen Jumala!"

        Efesolaiskije 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taÄivaallisilla aarteilla Kristuksessa."
        [1. Piet. 1:4]

        Efesolaiskirje 1
        17 "Minä rukoilen, että Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA, KIRKKAUDEN ISÄ!, antaisi teille viisauden ja näkemisen hengen, niin että oppisitte tuntemaan hänet,"

        1. Pietarin kirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ!! Suuressa laupeudessaan hän on synnyttänyt meidät uuteen elämään ja antanut meille elävän toivon herättämällä Jeesuksen Kristuksen kuolleista." [Ef. 1:17-21].

        Hyvää ja siunattua päivän jatkoa kaikille!


      • Raamattu sanoo
        ekivaari kirjoitti:

        se "ainoa valtias," vaan se on Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä:

        1. Timoteus 6
        15 "jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,"

        "Herrain Herra on myös Kristuksen Jumala, Isä ja Herra!:

        Efesolaiskirje 1
        18 "ja valaisisi teidän SYDÄMENNE SILMÄT, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään".

        Jumalaa ei voi kukaan nähdä luonnollisilla silmillä sillä Isää Jumalaa katsellaan puhtaalla sydämellä, siis ymmärryksen silmillä:

        2. Korinttolaiskirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, armahtava Isä ja runsaan lohdutuksen Jumala!"

        Efesolaiskije 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taÄivaallisilla aarteilla Kristuksessa."
        [1. Piet. 1:4]

        Efesolaiskirje 1
        17 "Minä rukoilen, että Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA, KIRKKAUDEN ISÄ!, antaisi teille viisauden ja näkemisen hengen, niin että oppisitte tuntemaan hänet,"

        1. Pietarin kirje 1
        3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ!! Suuressa laupeudessaan hän on synnyttänyt meidät uuteen elämään ja antanut meille elävän toivon herättämällä Jeesuksen Kristuksen kuolleista." [Ef. 1:17-21].

        Hyvää ja siunattua päivän jatkoa kaikille!

        >>Jeesus ei ole se "ainoa valtias," vaan se on Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä


      • Raamattu sanoo kirjoitti:

        >>Jeesus ei ole se "ainoa valtias," vaan se on Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä

        kun väitit vastaan, sillä tarkistin jakeen alkukielen mukaisesta NOVUM-sanakirjasta, josta ilmenee, että suomalaisesta painoksesta ON JÄTETTY POIS SANA "Jumalan", ja NOVUMissa lause kuuluu näin:

        Juuda 1
        "Pujahtivat sillä jotkut ihmiset, vanhastaan edeltä kirjoitetut tälle tuomiolle, jumalattomat, Jumalan meidän armon muuttavat irstaudeksi ja ainoan valtiaan
        J u m a l a n   ja Herran Jeesuksen Kristuksen kieltävät".

        Tässä on kysymys sekä Isän tunnustamisesta Isänä ja pojan tunnustaminen poikana. Jos itse teemme pojasta Jumalan, meillä ei ole silloin poikaa eikä Isääkään;

        1. Johanneksen kirje 2
        23 "Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."

        Isä on tunnustettava Isänä ja poika on tunnustettava poikana, sillä Isä ei voi olla poika, eikä poika voi olla Isä Jumala!

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        Yksin totisen Jumalan tunteminen merkitsee sitä että erotamme Jumalan puheen olevan samaa kuin Jumalan poika, joka on Jumalasta lähtenyt.


      • ekivaari kirjoitti:

        kun väitit vastaan, sillä tarkistin jakeen alkukielen mukaisesta NOVUM-sanakirjasta, josta ilmenee, että suomalaisesta painoksesta ON JÄTETTY POIS SANA "Jumalan", ja NOVUMissa lause kuuluu näin:

        Juuda 1
        "Pujahtivat sillä jotkut ihmiset, vanhastaan edeltä kirjoitetut tälle tuomiolle, jumalattomat, Jumalan meidän armon muuttavat irstaudeksi ja ainoan valtiaan
        J u m a l a n   ja Herran Jeesuksen Kristuksen kieltävät".

        Tässä on kysymys sekä Isän tunnustamisesta Isänä ja pojan tunnustaminen poikana. Jos itse teemme pojasta Jumalan, meillä ei ole silloin poikaa eikä Isääkään;

        1. Johanneksen kirje 2
        23 "Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."

        Isä on tunnustettava Isänä ja poika on tunnustettava poikana, sillä Isä ei voi olla poika, eikä poika voi olla Isä Jumala!

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        Yksin totisen Jumalan tunteminen merkitsee sitä että erotamme Jumalan puheen olevan samaa kuin Jumalan poika, joka on Jumalasta lähtenyt.

        "ainoaksi valtiaaksi" Jumalan eikä Jumalan poikaa, Jeesusta Kristusta! Tuo vain todistaa ja paljastaa raamatunkääntäjien epärehellisyyden!


      • on Tuomaksellakin
        ekivaari kirjoitti:

        kun väitit vastaan, sillä tarkistin jakeen alkukielen mukaisesta NOVUM-sanakirjasta, josta ilmenee, että suomalaisesta painoksesta ON JÄTETTY POIS SANA "Jumalan", ja NOVUMissa lause kuuluu näin:

        Juuda 1
        "Pujahtivat sillä jotkut ihmiset, vanhastaan edeltä kirjoitetut tälle tuomiolle, jumalattomat, Jumalan meidän armon muuttavat irstaudeksi ja ainoan valtiaan
        J u m a l a n   ja Herran Jeesuksen Kristuksen kieltävät".

        Tässä on kysymys sekä Isän tunnustamisesta Isänä ja pojan tunnustaminen poikana. Jos itse teemme pojasta Jumalan, meillä ei ole silloin poikaa eikä Isääkään;

        1. Johanneksen kirje 2
        23 "Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."

        Isä on tunnustettava Isänä ja poika on tunnustettava poikana, sillä Isä ei voi olla poika, eikä poika voi olla Isä Jumala!

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        Yksin totisen Jumalan tunteminen merkitsee sitä että erotamme Jumalan puheen olevan samaa kuin Jumalan poika, joka on Jumalasta lähtenyt.

        >>Juuda 1
        J u m a l a n ja Herran Jeesuksen Kristuksen kieltävät".


      • on Tuomaksellakin kirjoitti:

        >>Juuda 1
        J u m a l a n ja Herran Jeesuksen Kristuksen kieltävät".

        joka voi puhua mitä sattuu, mutta Jumala itse todistaa että Jeesus asetti Isän Jumalan aina etusijalle ennen itseänsä, (Joh. 17:3) Tuomas vaihtoi etusijalle "minun Herrani" eikä "herrojen Herran" Isän Jumalan!

        Johannes 20
        28 "Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: »Minun Herrani ja minun Jumalani!«" Ja Juudan kirjeessä sana Jumala on jätetty kokonaan pois.


      • taas KR 38
        ekivaari kirjoitti:

        joka voi puhua mitä sattuu, mutta Jumala itse todistaa että Jeesus asetti Isän Jumalan aina etusijalle ennen itseänsä, (Joh. 17:3) Tuomas vaihtoi etusijalle "minun Herrani" eikä "herrojen Herran" Isän Jumalan!

        Johannes 20
        28 "Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: »Minun Herrani ja minun Jumalani!«" Ja Juudan kirjeessä sana Jumala on jätetty kokonaan pois.

        >>Johannes 20
        28 "Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: »Minun Herrani ja minun Jumalani!«" Ja Juudan kirjeessä sana Jumala on jätetty kokonaan pois.


      • taas KR 38 kirjoitti:

        >>Johannes 20
        28 "Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: »Minun Herrani ja minun Jumalani!«" Ja Juudan kirjeessä sana Jumala on jätetty kokonaan pois.

        sanoo Juuda 1:4 jakeen näin:

        Juudaksen kirje 1
        4 "For there are certain men crept in unawares, who were before of old ordained to this condemnation, ungodly men, turning the grace of our God into lasciviousness, and denying the only Lord God, and our Lord Jesus Christ."

        Eli vapaasti suomennettuna: "Eräät tietämättömät ihmiset jotka ennen vanhaan oli määrätty tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät Jumalamme armon hekumallisuudeksi ja kieltävät ainoan Herra Jumalan, ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen".

        King James versio puhuu ainakin kahdesta Herrasta niin kuin Daavit puhui kuunneltuaan kahden ison Herran välistä keskustelua: "Herra sanoi minun Herralleni: »Istu minun oikealle puolelleni ... jne. «" "Ainoa Herra Jumala" on se joka käskee, ja välimies on se herra, jota herrojen Herra käskee!


      • ekivaari kirjoitti:

        "ainoaksi valtiaaksi" Jumalan eikä Jumalan poikaa, Jeesusta Kristusta! Tuo vain todistaa ja paljastaa raamatunkääntäjien epärehellisyyden!

        on asetettu toisen ihmisen jumalaksi, se ei tarkoita sitä että tämä olisi myös Jeesuksen Kristuksen tarkoittama "tosi Jumala". Tästä on Raamatussa hyviä esimerkkejä:

        2. Mooseksen kirja 4
        15 "Ja puhu sinä hänelle ja pane sanat hänen suuhunsa. Ja minä olen sinun suusi apuna ja hänen suunsa apuna ja opetan teille, mitä teidän on tehtävä.
        16 Ja hän on puhuva sinun puolestasi kansalle; niin hän on oleva sinulla suuna, ja SINÄ olet oleva HÄNELLÄ JUMALANA."

        Jeesus on Mooseksen kaltainen jumala, [5. Moos.18:15,18].
        Kyllä se niin on niin kuin sananlasku sanoo: "Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat"!
        Vertaa tätä, jossa sanan lähettäjä on kyllä "tosi Jumala", mutta se suu joka puhuu sen sanan, ei ole "tosi Jumala"!

        Matteus 10
        40 "Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt."


      • toinen kohta
        ekivaari kirjoitti:

        sanoo Juuda 1:4 jakeen näin:

        Juudaksen kirje 1
        4 "For there are certain men crept in unawares, who were before of old ordained to this condemnation, ungodly men, turning the grace of our God into lasciviousness, and denying the only Lord God, and our Lord Jesus Christ."

        Eli vapaasti suomennettuna: "Eräät tietämättömät ihmiset jotka ennen vanhaan oli määrätty tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät Jumalamme armon hekumallisuudeksi ja kieltävät ainoan Herra Jumalan, ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen".

        King James versio puhuu ainakin kahdesta Herrasta niin kuin Daavit puhui kuunneltuaan kahden ison Herran välistä keskustelua: "Herra sanoi minun Herralleni: »Istu minun oikealle puolelleni ... jne. «" "Ainoa Herra Jumala" on se joka käskee, ja välimies on se herra, jota herrojen Herra käskee!

        josta ilmenee sama kuin KR 38 Juuda 4 että he ovat samaa Jumalaa. Lukutaitoiselle tuskin tarvitsee selittää.

        3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa. Ilm.22.


      • veli.vapaa
        taas KR 38 kirjoitti:

        >>Johannes 20
        28 "Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: »Minun Herrani ja minun Jumalani!«" Ja Juudan kirjeessä sana Jumala on jätetty kokonaan pois.

        epäuskoinen ihminen, josta Jeesus häntä moitti. Minä en usko epäuskoiseen ihmisiin ja heidän sanoihinsa. Uskon Jeesukseen, joka oli totuus ja Jumalan luomakunnan esikoiseksi luotu poika.


      • Asko T
        veli.vapaa kirjoitti:

        epäuskoinen ihminen, josta Jeesus häntä moitti. Minä en usko epäuskoiseen ihmisiin ja heidän sanoihinsa. Uskon Jeesukseen, joka oli totuus ja Jumalan luomakunnan esikoiseksi luotu poika.

        miten Jeesus luotiin ja kuka Hänet loi?

        "Uskon Jeesukseen, joka oli totuus ja Jumalan luomakunnan esikoiseksi luotu poika"


      • jäänyt lukematta
        veli.vapaa kirjoitti:

        epäuskoinen ihminen, josta Jeesus häntä moitti. Minä en usko epäuskoiseen ihmisiin ja heidän sanoihinsa. Uskon Jeesukseen, joka oli totuus ja Jumalan luomakunnan esikoiseksi luotu poika.

        mitä Jeesus sanoi niille jotka eivät näe kuten Tuomas näki. Hänen sanojen mukaan sinäkin olisit autuaammpi kuin Tuomas jos uskoisit Jeesuksen Jumaluuteen. Ihmeellinen ristiriita on sanoissasasi? >>Uskon Jeesuksees joka oli totuus


      • Asko T kirjoitti:

        miten Jeesus luotiin ja kuka Hänet loi?

        "Uskon Jeesukseen, joka oli totuus ja Jumalan luomakunnan esikoiseksi luotu poika"

        että ihmisten on pelastuakseen tiedettävä miten Jumala loi Jeesuksen? Raamattu sanoo Jumalan käyttäneen näitä kaikkia keinoja; luomista, synnyttämistä ja tekemistä. Jeesus on Jumalan sana, jonka Jumala loi sanomalla: "Tulkoon valkeus", ja valkeus tuli, [1. Moos.1:4]

        2. Korinttolaiskirje 4
        6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon valkeus pimeydestä«, on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa." (Vertaa Joh. 1:2-5)!

        Sanan syntyminen ihmisten sisimmässä on jatkuva prosessi ja kiihtyy sitä mukaa kuin ihmisten "sydänten silmät" avautuvat näkemään hengellisiä asioita hengellisesti.

        Jaakobin kirje 1
        22 "Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne."


      • ei ota huomioon
        ekivaari kirjoitti:

        joka voi puhua mitä sattuu, mutta Jumala itse todistaa että Jeesus asetti Isän Jumalan aina etusijalle ennen itseänsä, (Joh. 17:3) Tuomas vaihtoi etusijalle "minun Herrani" eikä "herrojen Herran" Isän Jumalan!

        Johannes 20
        28 "Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: »Minun Herrani ja minun Jumalani!«" Ja Juudan kirjeessä sana Jumala on jätetty kokonaan pois.

        Jeesuksen sanoja seuraavassa jakeessa. Hän suuntaa puheensa niille joilla ei ole mahdollisuuta nähdä Häntä. He ovat autuaampia kuin Tuomas kun uskovat saman asian jonka hän tunnusti.

        29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!" Joh. 20.


      • ei ota huomioon kirjoitti:

        Jeesuksen sanoja seuraavassa jakeessa. Hän suuntaa puheensa niille joilla ei ole mahdollisuuta nähdä Häntä. He ovat autuaampia kuin Tuomas kun uskovat saman asian jonka hän tunnusti.

        29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!" Joh. 20.

        rekisteröidyllä nikillä 'ekivaari'. "Jäänyt lukematta" ei ole minun kirjoitoitukseni, mutta olen samaa mieltä hänen kanssa tässä asiassa!


    • Augustinusta:

      inkvisitio, ristiretket, valtion ja kirkon yhdistäminen = porttokirkko, lapsikaste, kolminaisuusoppi, ynnä muut antikristilliset opit.

      • veli.vapaa

        lisätä, että noiden vanaveteen on perustettu tuhansia uskonnollisia yhdyskuntia, joten annetaan jatukselle aamenet.


      • leahim

        Tarkoitat porttokirkolla?
        Ole hyvä ja kerro!


      • leahim kirjoitti:

        Tarkoitat porttokirkolla?
        Ole hyvä ja kerro!

        puoliso joka on naimisissa mutta makaa vieraiden kanssa ja rakastaa niitä eikä omaa puolisonsa!

        1. Johanneksen kirje 2
        15 "Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä."

        Roomalaiskirje 8
        7 "sen tähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."


      • veli.vapaa
        ekivaari kirjoitti:

        puoliso joka on naimisissa mutta makaa vieraiden kanssa ja rakastaa niitä eikä omaa puolisonsa!

        1. Johanneksen kirje 2
        15 "Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä."

        Roomalaiskirje 8
        7 "sen tähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

        ja siksipä Jeesuksen tulemuksessa harvat ovat valitut, joista sana sanoo.

        Ilm. 14:4
        Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,


      • veli.vapaa kirjoitti:

        ja siksipä Jeesuksen tulemuksessa harvat ovat valitut, joista sana sanoo.

        Ilm. 14:4
        Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,

        Ei yhdenkään ihmisen liha ole Jumalalle kelvollinen, vaan Jumala valitsee vain ja ainoastaan sen Jumalasta syntyneen "sydämen ihmisen", ei tätä näkyväistä, "maallista majaamme"!

        Matteus 24
        40 "Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.
        41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään."
        [Luuk. 17:34, 35 ]


      • veli.vapaa kirjoitti:

        ja siksipä Jeesuksen tulemuksessa harvat ovat valitut, joista sana sanoo.

        Ilm. 14:4
        Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,

        4 "Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,"

        "Neitsyiden kaltaiset" seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee", mutta "porton kaltaiset tekevät oman päänsä mukaan ja pyytävät Jeesusta siunaamaan kaiken porttoudenkin: "Tule kanssani Herra Jeesus. Tule, siunaa päivän työ" jne... jne.!

        Johannes 2
        24 "Mutta Jeesus itse ei uskonut itseänsä heille, sentähden että hän tunsi kaikki
        25 eikä tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      69
      2522
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2217
    3. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      105
      2157
    4. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      99
      2121
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      9
      2062
    6. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      107
      1993
    7. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1895
    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      597
      1889
    9. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      23
      1673
    10. Kemet lomautukset

      Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas
      Suomussalmi
      40
      1447
    Aihe