Valtion hommissa mediaani tulo on noin 3300€/kk siis se palkka mitä suurin joukko työntekijöitä valtiolla tienaa.
Yksityisellä sektorilla mediaani palkka taas on noin 2400€/kk. Miettikääpähän tätä seuraavan kerran kun maksatte palkastanne tuloveroa, sekä vielä arvonlisäveroa toiseen kertaan samasta rahasta josta jo kerran olette maksaneet veroa.
Ajatelkaa vaikka jotain ylityötä yksityisellä sektorilla ensin viedään korotettu tulovero, sen jälkeen jos ostaa jotain sillä rahalla 22% alv. Lisäksi työn pitää tuottaa, joten siitä pitää jäädä katetta firmalle. Eli toisin sanoen jos työsi tuottaa tunnissa vaikka sadan euron edestä tuotteita menee verottajalle ja yrityksen omistajalle tästä summasta 80-90% loppu jää itse työn tehneelle. Ensin tulee verokarhun iso käsi ja kouraisee 60€ pois ja antaa sen valtion työntekijöille. Tämän jälkeen tulee yrityksen omistajan iso koura ja kouraisee 30€ pois ja laittaa sen omaan taskuun. Loppu 10€ jää itse työn tehneelle.
Hullahan täällä oikeasti töitä tekee paljon se ei ole se työntekijä joka siinä rikastuu vaikka kuinka painaisi kyllä se on lähinnä verottaja ja omistaja jotka pistävät taskuun kaiken.
Yksityisellä sektorilla mediaani palkka taas on noin 2400€/kk. Miettikääpähän tätä seuraavan kerran kun maksatte palkastanne tuloveroa, sekä vielä arvonlisäveroa toiseen kertaan samasta rahasta josta jo kerran olette maksaneet veroa.
Ajatelkaa vaikka jotain ylityötä yksityisellä sektorilla ensin viedään korotettu tulovero, sen jälkeen jos ostaa jotain sillä rahalla 22% alv. Lisäksi työn pitää tuottaa, joten siitä pitää jäädä katetta firmalle. Eli toisin sanoen jos työsi tuottaa tunnissa vaikka sadan euron edestä tuotteita menee verottajalle ja yrityksen omistajalle tästä summasta 80-90% loppu jää itse työn tehneelle. Ensin tulee verokarhun iso käsi ja kouraisee 60€ pois ja antaa sen valtion työntekijöille. Tämän jälkeen tulee yrityksen omistajan iso koura ja kouraisee 30€ pois ja laittaa sen omaan taskuun. Loppu 10€ jää itse työn tehneelle.
Hullahan täällä oikeasti töitä tekee paljon se ei ole se työntekijä joka siinä rikastuu vaikka kuinka painaisi kyllä se on lähinnä verottaja ja omistaja jotka pistävät taskuun kaiken.
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Valtion hommissa mediaani tulo on noin 3300€/kk siis se palkka mitä suurin joukko työntekijöitä valtiolla tienaa."
- Mediaanipalkka ei tarkoita välttämättä sitä palkkatasoa, mitä suurin osa valtion työntekijöistä ansaitsee.
"Yksityisellä sektorilla mediaani palkka taas on noin 2400€/kk. Miettikääpähän tätä seuraavan kerran kun maksatte palkastanne tuloveroa, sekä vielä arvonlisäveroa toiseen kertaan samasta rahasta josta jo kerran olette maksaneet veroa."
- Arvonlisäveron peruste on eri kuin tuloveron. Tuloveroa palkansaaja maksaa palkastaan, arvonlisävero taas on kulutusvero ja perustuu kulutukseen. On myös arvonlisäverottomia palveluita, esim. suurin osa terveyspalveluista. Yksityisen sektorin palkat ovat keskimäärin huomattavasti korkeampia kuin julkisen sektorin palkat, jos verrataan samalla toimialalla ja samalla koulutustasolla olevia henkilöitä keskenään. Lisäksi yksityisellä sektrorilla sukupuolten väliset palkkaerot ovat suuremmat, jota voidaan myös pitää negatiivisena seikkana.
"Ajatelkaa vaikka jotain ylityötä yksityisellä sektorilla ensin viedään korotettu tulovero, sen jälkeen jos ostaa jotain sillä rahalla 22% alv. Lisäksi työn pitää tuottaa, joten siitä pitää jäädä katetta firmalle. Eli toisin sanoen jos työsi tuottaa tunnissa vaikka sadan euron edestä tuotteita menee verottajalle ja yrityksen omistajalle tästä summasta 80-90% loppu jää itse työn tehneelle. Ensin tulee verokarhun iso käsi ja kouraisee 60€ pois ja antaa sen valtion työntekijöille. Tämän jälkeen tulee yrityksen omistajan iso koura ja kouraisee 30€ pois ja laittaa sen omaan taskuun. Loppu 10€ jää itse työn tehneelle."
- Ylitöistä ei makseta korotettua tuloveroa. Kaikkien ostojen arvonlisäverokanta ei ole 22 %. 100e jos on tuotteen myyntihinta ja siitä yritykselle jää esim 50e, ei esim. yrityksen tuloverojen osuus ole 60e, vaan 0,26 x 50e = 13 euroa. Lisäksi veron osuutta pienentävät todellisuudessa vielä mm. poistot ja kiinteät kustannukset. Verotuloista häviävän pieni osa menee valtionhallinnon palkkoihin. Verovaroilla pyöritetään yhteiskuntaamme, esim. opetus, kuntien tuet, sosiaali- ja terveyspalvelut jne. Palkka on korvaus työstä, kun yrittäjä taas kantaa yrittäjäriskin. Joskus yrittäjän saama korvaus riskistään voi palkansaajan näkökulmasta kuulostaa kohtuuttoman suurelta, mutta moni yrittäjä myös menettää kaiken, senkin minkä on ehtinyt ensin palkkatöissä vuosien mittaan ansaita.
"Hullahan täällä oikeasti töitä tekee paljon se ei ole se työntekijä joka siinä rikastuu vaikka kuinka painaisi kyllä se on lähinnä verottaja ja omistaja jotka pistävät taskuun kaiken."
- Verohallinnon määrärahat ovat jälleen pienentymässä valtion tuottavuusohjelman johdosta, vaikka henkilöstövajetta on jo tälläkin hetkellä. Määräaikaisia työntekijöitä irtisanotaan ja virkojen täyttämiseen täytyy aina hakea verohallitukselta erillistä lupaa. Verohallintoon ei itseensä kerry mitään varallisuutta, vaan verotuotot ohjataan eteenpäin yhteiskunnan, eli sinun ja minun tarpeisiin. Verohallinnon palkkataso on huonompi kuin esimerkiksi poliisilla ja puolustusvoimilla.
"Palkka on korvaus työstä, kun yrittäjä taas kantaa yrittäjäriskin. Joskus yrittäjän saama korvaus riskistään voi palkansaajan näkökulmasta kuulostaa kohtuuttoman suurelta, mutta moni yrittäjä myös menettää kaiken, senkin minkä on ehtinyt ensin palkkatöissä vuosien mittaan ansaita."
Ja höpsistä osakeyhtilaissa sanotaan ihan selvästi, että yhtiö vastaa omaisuudellaan kaikista veloistaan. Kaikki raha minkä omistaja on tulouttanut yhtiöstä pääomatuloina itselleen kuuluu hänelle vaikka yhtiö menisi konkurssiin. Pesänselvittäjä sitten jakaa YRITYKSEN jäljellä olevasta omaisuudesta velkojille sen mitä irti saadaan. Yrittäjän henkilökohtaiseen omaisuuteen ei missään vaiheessa kosketa.
Osakeyhtiömuotoisen yrityksen omistaja ei missään vaiheessa menetä senttiäkään henkilökohtaista omaisuuttaan. Jos taas on ollut niin tyhmä, että on laittanut omaa henkilökohtaista omaisuutta vakuudeksi yrityksen veloille tilanne on eri, silloin tosin sietääkin menetää kaiken. Tyhmyydestä kun maailma tapaa sakottaa tavalla tai toisella.
"Ylitöistä ei makseta korotettua tuloveroa."
Kyllä siitä vaan maksetaan jos vuosittaiset tulot kasvavat ylitöiden takia verotuksen progressio kasvaa. Kyllä sillä duunarilla, joka tekee 16h työpäiviä ja tienaa sen 60 000 euroa vuodessa on paljon suurempi veroprosentti kuin sillä joka tekee samaa hommaa ja 8h päiviä ja tienaa sen 30 000 euroa vuodessa.
Yrittäjä taas saa tehdä laskutettavaa työtä ihan, niin paljon kuin haluaa ja aina löytyy keinoja tulouttaa tämä raha pääomatuloveroprosentilla itselleen oli liikevaihtoa sitten kertynyt 30000, 60000 tai 100000€ vuodessa. Yrittäjänä kannattaakin tehdä paljon töitä työntekijänä ei. Välistävetäjiä kun on yrittäjämuotoisena tehdyssä työssä paljon vähemmän. Tehty työ saattaa pysyä täysin samana oli kyseessä sitten yrittäjä tai paljon ylitöitä tekevä palkansaaja rahavirtojen suunta vain muuttuu täysin erilaiseksi.
Jos rakennat autoja palkansaajana vaikka 5 autoa vuodessa 3 ekaa menee verottajalle, yksi yrityksen omistajalle, yhden auton arvon verran tulee työn itse tehneelle.
Jos rakennat samat 5 autoa vuodessa yrittäjänä kaksi ekaa autoa menee verottajalle loput 3 auton arvon verran voit kasvattaa omaa varallisuuttasi.
Jos yritys menee nurin kolmen vuoden jälkeen palkansaajan varallisuus on kolme autoa yrittäjän varallisuus on yhdeksän autoa. Molemmissa tapauksissa on tehty täsmälleen 15 autoa.
Loppujen lopuksi riskit ovat täysin samat, jos nämä 5 autoa eivät mene kaupaksi työntekijä menettää työpaikkansa ja yrittäjä yrityksensä. Jos korvaavaa toimintaa ei löydy. Molemmissa tilanteissa menee tulot. Samat sosiaalietuudet tulevat sossun luukusta sekä yrittäjälle, että työntekijälle sen jälkeen kun säästöt on syöty. Työntekijän säästöt tulevat ansiosidonnaisena, yrittäjällä ne säästät ovat henkilökohtaisessa varallisuudessa. Suurin ero on siinä, että työntekijän työttömyys jaksoon puututaan ulkopuolisten taholta, kun yrittäjä saa vapaasti päättää mitä hän tekee elellessään säästöjensä varassa. Yrittäjän netto varallisuus on työttömyysjakson alkaessa karkeasti arvioiden kolmekertaa suurempi kuin palkansaaja statuksella saman määrän työtä tehneellä.
Väite ylitöiden korkeammasta veroprosentista hieman hymyilyttää. Vastaavasti voisi väittää, että Toyotalla ajavan veroprosentti on 27%. Ihan totta, minä ajan Toyotalla, ja veroprosenttini on 27%. Kyllä. Kaikkien maailman Toyotakuskien voroprosentti täytyy olla 27%. Piste.
Eihän se vuotuinen työtulokertymä tiedä mistä tulo on kertynyt; normaalityöstä vai ylityöstä. Tietenkin kaikki ansiotulo verotetaan samalla progressiivisella taulukolla, olipa mukana ylitöillä ansaittua tuloa miten paljon tahansa.
Hauska keskustella teidän maallikoiden kanssa.:)
Omistaja rahoittaa osakeyhtiötään oman pääoman sijoituksilla, mm. osakepääoma ja pääomalaina. Jotta toiminta saadaan pyörimään, joutuu osakas usein ottamaan toimintaa varten lainaa, jonka takaa henkilökohtaisesti esimerkiksi talollaan. Sinun pitäisi ymmärtää että osakepääoma ei ole ainoa oman pääoman ehtoinen sijoitus, ja vierasta pääomaa vastaan esim. aloittava yrittäjä joutuu usein panttaamaan henkilökohtaista omaisuuttaan.
Ylitöistä ei todellakaan makseta korotettya tuloveroa, kaikki ansiotulot verotetaan samalla progressiivisella ansiotuloveroasteikolla. Jos ei mene jakeluusi niin lue vaikka täältä aiheesta "marginaalivero": http://fi.wikipedia.org/wiki/Marginaalivero
"Omistaja rahoittaa osakeyhtiötään oman pääoman sijoituksilla, mm. osakepääoma ja pääomalaina. Jotta toiminta saadaan pyörimään, joutuu osakas usein ottamaan toimintaa varten lainaa, jonka takaa henkilökohtaisesti esimerkiksi talollaan. Sinun pitäisi ymmärtää että osakepääoma ei ole ainoa oman pääoman ehtoinen sijoitus, ja vierasta pääomaa vastaan esim. aloittava yrittäjä joutuu usein panttaamaan henkilökohtaista omaisuuttaan."
Yrityksen voi myös perustaa velattomasti ja ilman kiinteitä kuluja. Näin useimmat fiksut yrittäjät toimivat. Osakepääoman verran tietysti täytyy säästää vähintään, mutta kukaan ei pakota käyttämään velkarahaa missään vaiheessa yrityksen perustamista.
"
Ylitöistä ei todellakaan makseta korotettya tuloveroa, kaikki ansiotulot verotetaan samalla progressiivisella ansiotuloveroasteikolla. Jos ei mene jakeluusi niin lue vaikka täältä aiheesta "marginaalivero": http://fi.wikipedia.org/wiki/Marginaalivero"
Voit saivarella ihan miten paljon haluat. Kyllä se veroprosentti vaan nousee ihan sen mukaan miten paljon ylitöitä tekee. Kun mukaan laskee tulovero sotu alv omistajan katteen jääkin työntekijän omaa varallisuutta kasvattava osuus hyvin pieneksi hänen tekemästään työstä.
Nykyään on vielä yleistynyt sekin käytäntö, että välistävetäjiä pyrkii olemaan välissä entistä enemmän tulovero sotu alv asiakasyrityksen kate vuokratyöyrityksen kate. Se mitä jäljelle jää kaikkien välistävetäjien jälkeen onkin se itse työn tehneen varallisuutta kasvattava osuus. Itse työ voi pysyä täysin samana. Eri työnteon malleista yrittäminen, palkansaaja, vuokratyöläinen välistävetäjien määrä vaihtelee suuresti.
Nyt ei puhutukkaan mistään nakkikioskeista joita pystyy lähes ilman minkäänlaista alkupääomaa pyörittämään, muutenkin tämän kokoluokan yrityksille yritysmuotona käytännöllisin on yksityisliike tai henkilöyhtiö.
Edelleenkään se tuloveroprosentti ei ole korotettu. Se on se sama ansiotuloveroasteikko.
Nyt otit puheeksi jo "muutkin välistävetäjät". Tyhmähän sinä olet jos annat muiden kuin verojen ja työnantajavelvotteiden "vetää välistä".
"Nyt ei puhutukkaan mistään nakkikioskeista joita pystyy lähes ilman minkäänlaista alkupääomaa pyörittämään, muutenkin tämän kokoluokan yrityksille yritysmuotona käytännöllisin on yksityisliike tai henkilöyhtiö."
Yksityinen osakeyhtiö vaatii 8000 euroa osakepääomaan. Kukaan ei pakota rahoittamaan tätä velalla tai pistämään tätä enempää omaa varallisuutta yhtiöön. Fiksut yrittäjät eivät yrityksensä toimintaa rahoita missään vaiheessa ulkopuolisella pääomalla tai velalla, koska täysin velattomaan yritykseen ulkopuoliset eivät voi vaikuttaa millään tavalla. Verotusasioiden hoitamisen, sekä oman itsemääräämisoikeuden kannalta on äärimmäisen tärkeää, että yhtiö on 100% vapaa kaikesta ulkoisesta pääomasta.
Sitä on herra nakkikioski pistetty 8000 euroa pienemmälläkin pääomalla pystyyn miljardiyrityksiä, jotka ovat rahoittaneet laajentumisensa 100% pelkällä omalla liikevaihdolla saamatta senttiäkään missään vaiheessa ulkopuolista pääomaa tai velkaa.
Kun ei ole vierasta pääomaa senttiäkään ja kiinteät kulut lähellä nollaa ei ole minkäänlaista riskiä. Sepä välistävetämiseen pyrkiviä harmittaa kun eivät voi mihinkään puuttua.
"Nyt otit puheeksi jo "muutkin välistävetäjät". Tyhmähän sinä olet jos annat muiden kuin verojen ja työnantajavelvotteiden "vetää välistä"."
Kirjoitin työelämässä yleistyneistä käytännöistä en omasta elämästäni. Siinä on vinha ero. Tosin suosittelen kaikkia, jotka joutuvat hakemaan töitä vuokratyöyrityksistä hinnoittelemaan palkkapyyntönsä markkinoiden keskiarvoa korkeammaksi, koska vuokratyö on yleensä lyhytaikaista ja epävarmaa työtä on suuremmasta riskistä saatava suurempi korvaus kuin vakinaiset työntekijät saavat. Suurempi riski ja epävarmempi työsuhde on riittävä peruste korkeampaan palkkaukseen.
"Yksityinen osakeyhtiö vaatii 8000 euroa osakepääomaan."
- julkisesti noteeraamattoman osakeyhtiön minimiosakepääoma Suomessa on 2500 euroa.
Hauskoja juttuja sinulla.:)
Niin ja niitä vuokratyöntekijöitä käytetään siksi, että vältytään työnantaja velvotteilta ja irtisanomisissa ei tarvitse pohtia työoikeuden koukeroita tai seuraamuksia. Se maksaa vähän enemmän, mutta tulee monesti halvemmaksi em. syistä.