"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu."
Nämä olivat Jeesuksen sanat. Tässä lauseessa sanotaan yksiselitteisesti, että maailman loppu tapahtuu vielä Jeesuksen sukupolven aikana. Näin ei kuitenkaan tapahtunut.
Jehovantodistajilla on ollut muistini mukaan 1800-luvun lopulta lähtien ainakin 5 maailman loppua.
Harmageddonin taistelua ei vielä ole näkynyt muualla, kuin elokuvissa. Siinähän arkkienkeli Mikaelin piti sotajoukkoineen ottaa yhteen Saatanan kanssa ja voittaa tämä.
Myöskään Nostradamuksen 1500-luvun ennustus vuoden 1999 heinäkuussa tapahtuneeksi ennustama maailman loppu ei tullut.
Jos sitten tullaan historiasta nykypäivään. Sars epidemian piti johtaa pandemiaan. Sellaisesta ei ollut merkkiäkään. Sitten seuraavaksi media pelotteli meitä lintuinfluenssalla ja nyt sikainfluenssalla.
Yllä mainitut ovat kaikki saman viruksen eri muotoja ja niiden pitäisi nyt panna yhteiskunta polvilleen.
Kun media lähtee mukaan mokomaan hölmöilyyn, kysymys kuuluu, että pitäisikö toimittajakunnan suhteellisuuden taju testata ennen rekrytoimista.
Tuliko maailman loppu?
67
320
Vastaukset
- voi olla merkitystä
atskuille, kun he pitävät lausujaa "satuolentona" - ei ole kovin yleistä ,että väitettyjen satuolentojen lausuntoja pidetään arvovaltaisina. Sic!
No ,onhan se meille lutterilaisille pohdintaa aiheuttanut- vaikea kohta...ja ovathan teologit sitä järkeilleet. Tuskinpa se maailmanloppua tarkoitti kuiteskaan.lausetta siksi, että pitäisin sitä todella lausuttuna. Se kuitenkin lukee kirjassanne, jonka todenperäisyyteen uskoo enmmän tai vähemmän yli kaksi miljardia ihmistä. Kiinalaisen sananlaskun mukaan hölynpöly on hölynpölyä vaikka tuhat ihmistä siihen uskoisi..
- kiinnostus...
No ehkä sinun kuosiisi sopii, että asiat laajalti eivät kiinnosta. Monia meitä kuitenkin yhteiskunnalliset ilmiöt - mukaan lukien uskonnot lieveilmiöineen - kiinnostavat.
Kun jesse lausuu raamatussa selkeästi ja yksiselitteisesti, että nämä asiat tapahtuvat tämän sukupolven aikana, on se normaalin ihmisen järkeen näin. Mutta kun sukupolvet vaihtuvat eikä mitään tapahdu, muuttuu asia vertauskuvaukselliseksi ja alkaa tulkintojen aikakausi.
Näin yhä useammasta asiasta. Tulkinta raamatusta on pitkälti sitä, mitä tehdään, kun asia ei toteutunutkaan. Jälkeenpäin asia ei tarkoittanutkaan sitä, mitä tekstissä lukee, vaan jotakin ihan muuta jolloinkin ihan muulloin. - Kuk regus susej
kiinnostus... kirjoitti:
No ehkä sinun kuosiisi sopii, että asiat laajalti eivät kiinnosta. Monia meitä kuitenkin yhteiskunnalliset ilmiöt - mukaan lukien uskonnot lieveilmiöineen - kiinnostavat.
Kun jesse lausuu raamatussa selkeästi ja yksiselitteisesti, että nämä asiat tapahtuvat tämän sukupolven aikana, on se normaalin ihmisen järkeen näin. Mutta kun sukupolvet vaihtuvat eikä mitään tapahdu, muuttuu asia vertauskuvaukselliseksi ja alkaa tulkintojen aikakausi.
Näin yhä useammasta asiasta. Tulkinta raamatusta on pitkälti sitä, mitä tehdään, kun asia ei toteutunutkaan. Jälkeenpäin asia ei tarkoittanutkaan sitä, mitä tekstissä lukee, vaan jotakin ihan muuta jolloinkin ihan muulloin."Raamatuntulkinta on tätä: Mietitään sitä miksi maailma ei ole sellainen kuin raamattu väittää, ja keksitään syitä miksi ei tarvitsisi tehdä niin kuin raamattu käskee."
Kuk regus susej kirjoitti:
"Raamatuntulkinta on tätä: Mietitään sitä miksi maailma ei ole sellainen kuin raamattu väittää, ja keksitään syitä miksi ei tarvitsisi tehdä niin kuin raamattu käskee."
toinen tekee raamatun selityksistä tiedettä. Totta Mooses, kun siitä eivät ota selvää edes hartaimmat uskovaiset.
- tässä toinen
Kuk regus susej kirjoitti:
"Raamatuntulkinta on tätä: Mietitään sitä miksi maailma ei ole sellainen kuin raamattu väittää, ja keksitään syitä miksi ei tarvitsisi tehdä niin kuin raamattu käskee."
Minun uskovien sukulaisteni piirissä raamatuntulkinta tarkoittaa sitä, että etsitään raamatusta suurennuslasilla syitä ja selityksiä sille, miksi ne asiat joista ei itse pidä olisivat syntiä. Ja syntiähän on siis aivan kaikki, koko inhimillisen toiminnan kaikki kirjo, sekä lisäksi pelkkä olemassa olokin (perisynti nääs).
tässä toinen kirjoitti:
Minun uskovien sukulaisteni piirissä raamatuntulkinta tarkoittaa sitä, että etsitään raamatusta suurennuslasilla syitä ja selityksiä sille, miksi ne asiat joista ei itse pidä olisivat syntiä. Ja syntiähän on siis aivan kaikki, koko inhimillisen toiminnan kaikki kirjo, sekä lisäksi pelkkä olemassa olokin (perisynti nääs).
elämää elävän täytyy olla jotenkin katkera maailmalle, kun mitään ei saa tehdä. He kylläkin elävät tiettävästi vanhemmiksi, kuin verrokkiryhmän ihmiset, mutta itse en haluaisi elää kurjaa elämää vanhaksi.
- nimim erkki
(T)he(E)nd(O)f(T)he(W)orld(A)s(W)e(K)now(I)t
....
Noh, mikäs on oma teoriasi?nimimerkkini alkuperän. Muut ovat tienneet sen jo kesäkuusta 2008 lähtien. Oma arvioni pitäisi olla rivien välistä luettavissa aloituksestani. Jos se ei kuitenkaan aukene, voin valottaa asiaa sanomalla, että maailmanlopun ennustajia on aina ollut ja tulee aina olemaan. Se, että toimittajakollegani ovat usein niin suhteellisuudentajuttomia saa aikaan paniikkia, jota en voi hyväksyä.
- Missukka
Raamattu on yksiselitteinen, muttei taida olla juuri tuossa kohdassa.
Itse aiheeseen, eikös toimittajien työnä ole ylläpitää palkanantajan levikkiä? Sitä saa mitä tilaa?esimerkiksi Yleisradiossa näin ei pitäisi olla. Itse en ole uutistoimittaja, mutta kyllä senkin tapaiset jutut sujuvat. Meillä on kuitenkin mediaa, jonka tarkoitus ei ole rahastaa, vaan tuottaa luotettavaa tietoa.
- Missukka
Teotwawki kirjoitti:
esimerkiksi Yleisradiossa näin ei pitäisi olla. Itse en ole uutistoimittaja, mutta kyllä senkin tapaiset jutut sujuvat. Meillä on kuitenkin mediaa, jonka tarkoitus ei ole rahastaa, vaan tuottaa luotettavaa tietoa.
Niiden toimittajien pitäisikin olla alati viisaita. Mutta minkäs teet, kun ei ole aikaa tutkia lähdeaineiston todenperäisyyttä ja aiheen kokonaiskuvaa. Olettaisin.
Olettaisin myös, että siellä päässä seurataan tarkasti, pysytteleekö uutiset suosituimpana katsojatilastoissa ja aiheet valikoituu sen mukaan. Missukka kirjoitti:
Niiden toimittajien pitäisikin olla alati viisaita. Mutta minkäs teet, kun ei ole aikaa tutkia lähdeaineiston todenperäisyyttä ja aiheen kokonaiskuvaa. Olettaisin.
Olettaisin myös, että siellä päässä seurataan tarkasti, pysytteleekö uutiset suosituimpana katsojatilastoissa ja aiheet valikoituu sen mukaan.tietoa median toimituksellisesta työstä, koska en ole vakituisesti minkään median palveluksessa. Kirjoitan vain juttuja ja myyn niitä lehdistölle.
- Missukka
Teotwawki kirjoitti:
tietoa median toimituksellisesta työstä, koska en ole vakituisesti minkään median palveluksessa. Kirjoitan vain juttuja ja myyn niitä lehdistölle.
Ei minullakaan ole tietoa median toimituksellisesta työstä, mutta jotain sanomani suuntaista olen joskus lukenut ja loput päätellyt skeptisen naisen logiikalla. =)
Missukka kirjoitti:
Ei minullakaan ole tietoa median toimituksellisesta työstä, mutta jotain sanomani suuntaista olen joskus lukenut ja loput päätellyt skeptisen naisen logiikalla. =)
terve ilmiö niin kauan, kun se ei muutu kyynisyydeksi:-)
- Missukka
Teotwawki kirjoitti:
terve ilmiö niin kauan, kun se ei muutu kyynisyydeksi:-)
Käy kuten saatanalle. Jossain luennossa kerrottiin saatanan enkeli-tehtävä, jota noudattaessaan hän kyynistyi ihmisiin ja seuraukset tiedämme. Sitä nimenomaista tehtävää en nyt tietty muista.
Missukka kirjoitti:
Käy kuten saatanalle. Jossain luennossa kerrottiin saatanan enkeli-tehtävä, jota noudattaessaan hän kyynistyi ihmisiin ja seuraukset tiedämme. Sitä nimenomaista tehtävää en nyt tietty muista.
siksikö saatana on niin suuri vihollinen uskoville?
- Missukka
Teotwawki kirjoitti:
siksikö saatana on niin suuri vihollinen uskoville?
Onhan kyynisyys surkiaa.
Missukka kirjoitti:
Onhan kyynisyys surkiaa.
siirrytään kyynisyyteen, ollaan luovutettu. Tätä en toivo kellekkään.
- Rauli Badding
>>"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu."
Nämä olivat Jeesuksen sanat. Tässä lauseessa sanotaan yksiselitteisesti, että maailman loppu tapahtuu vielä Jeesuksen sukupolven aikana. Näin ei kuitenkaan tapahtunut.>>
Yksiselitteisesti, mikäli sinulta kysytään.
Sinun tulkintamallisi kuitenkin edellyttää sitä, että kyseinen jae (Matt. 24:34)(Luuk.21:32) nostetaan erilleen kontekstistaan, irralliseksi yksiköksi. "Tämä sukupolvi"-sanoilla Jeesus viittaa ihmisiin, joista hän on edellä puhunut. Samoin on myös laita toisen "Tämä"-sanan (34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki TÄMÄ tapahtuu), tulkinnallisesti on suorastaan pakollista huomioida se, mitä edellä on sanottu. Muutoinhan koko lause olisi aivan irrationaalinen.
* * *
Turhasta pandemiapelon lietsonnasta olen sinänsä samaa mieltä: totuudenmukainen, ei yli- eikä aliampuvakaan uutisointi olisi tarpeen. Sikainfluenssa-epidemia kylläkin on alkaa monin paikoin jo olla jonkinlainen totuus eikä vain hypetystä. Onneksi kuitenkaan ei niin vaarallinen kuin alkuun pelättiin. Toki on fiksua muistuttaa käsihygieniasta jne. joilla taudin tarttumista voi pyrkiä välttämään.voisi jo päättää, että kuinka asia todella oli: "
Ilmestyskirja on Raamatun kiistanalaisin ja vaikeimmin ymmärrettävissä oleva kirja. Sen sisällöstä, kuten henkilöiden ja paikkojen nimistä ja tapahtumista, on olemassa lukuisia erilaisia tulkintoja. Kristinuskon perinteisen näkemyksen mukaan kirja kertoo juuri maailmanlopusta. Joidenkin näkemysten mukaan kirja kertoo kuitenkin ainoastaan oman aikansa kristittyjen vainoista, ja on tarkoitettu rohkaisemaan vainottuja seurakuntia."
Lainaus on Wikipediasta.- Rauli Badding
Teotwawki kirjoitti:
voisi jo päättää, että kuinka asia todella oli: "
Ilmestyskirja on Raamatun kiistanalaisin ja vaikeimmin ymmärrettävissä oleva kirja. Sen sisällöstä, kuten henkilöiden ja paikkojen nimistä ja tapahtumista, on olemassa lukuisia erilaisia tulkintoja. Kristinuskon perinteisen näkemyksen mukaan kirja kertoo juuri maailmanlopusta. Joidenkin näkemysten mukaan kirja kertoo kuitenkin ainoastaan oman aikansa kristittyjen vainoista, ja on tarkoitettu rohkaisemaan vainottuja seurakuntia."
Lainaus on Wikipediasta.asia kerran tuli ajankohtaiseksi, niin minäpä päräytän ratkaisun ongelmaan:
ilmestyskirja kertoo pääasiallisesti ns. lopunajoista, mutta sillä on ollut aina varoittava, lohduttava ja rohkaiseva sanomansa kaikkien aikojen kristityille. Mitään tarkkoja aikamääriä ilmestyskirja ei aseta.
Siinäpä se, ole hyvä.
* * *
Perinteisesti suurempi ongelma kuin Raamatun sana itse, on tulkintaperinteiden suo: jos jostain syystä vaikkapa on päädytty ajattelemaan, että kaikki Raamatussa on allegoriaa (tai todellinen sanoma on piilotettuna ikäänkuin merkityksettömän tekstin keskelle, jolloin ehkäpä vain Tom Hanks voi purkaa koodin), niin silloin saa teologien armeija tehdä kovasti töitä jotta saadaan Raamattu selvitettyä! Rauli Badding kirjoitti:
asia kerran tuli ajankohtaiseksi, niin minäpä päräytän ratkaisun ongelmaan:
ilmestyskirja kertoo pääasiallisesti ns. lopunajoista, mutta sillä on ollut aina varoittava, lohduttava ja rohkaiseva sanomansa kaikkien aikojen kristityille. Mitään tarkkoja aikamääriä ilmestyskirja ei aseta.
Siinäpä se, ole hyvä.
* * *
Perinteisesti suurempi ongelma kuin Raamatun sana itse, on tulkintaperinteiden suo: jos jostain syystä vaikkapa on päädytty ajattelemaan, että kaikki Raamatussa on allegoriaa (tai todellinen sanoma on piilotettuna ikäänkuin merkityksettömän tekstin keskelle, jolloin ehkäpä vain Tom Hanks voi purkaa koodin), niin silloin saa teologien armeija tehdä kovasti töitä jotta saadaan Raamattu selvitettyä!jos joku kirjoittaisi raamatun selkokielellä, ettei eri lahkojen ja kirkkokuntien tarvitsisi niin kovasti kiistellä oikeasta tulkinnasta.
- Rauli Badding
Teotwawki kirjoitti:
jos joku kirjoittaisi raamatun selkokielellä, ettei eri lahkojen ja kirkkokuntien tarvitsisi niin kovasti kiistellä oikeasta tulkinnasta.
kohdin asetat liian kovan haasteen, onnea siitä =). Jos minä jaksaisinkin kirjoittaa Raamatun uudestaan, ei se enää olisi Jumalan sanaa.
Toisaalta voin silti riemullisesti todeta Raamatun olevan kuitenkin niin selkeä, että jos sen uskoo olevan Jumalan sanaa, voi jokainen sitä lukemalla ymmärtää, kuinka pelastutaan. Ja sehän onkin kaikkein oleellisinta, ei esim. opit lopun ajoista! Rauli Badding kirjoitti:
kohdin asetat liian kovan haasteen, onnea siitä =). Jos minä jaksaisinkin kirjoittaa Raamatun uudestaan, ei se enää olisi Jumalan sanaa.
Toisaalta voin silti riemullisesti todeta Raamatun olevan kuitenkin niin selkeä, että jos sen uskoo olevan Jumalan sanaa, voi jokainen sitä lukemalla ymmärtää, kuinka pelastutaan. Ja sehän onkin kaikkein oleellisinta, ei esim. opit lopun ajoista!raamatun olevan jumalan sanaa. Minä taas en usko ja minulle se on satukirja satukirjojen joukossa.
- Rauli Badding
Teotwawki kirjoitti:
raamatun olevan jumalan sanaa. Minä taas en usko ja minulle se on satukirja satukirjojen joukossa.
Ja kun olet päättänyt niin, ei mikään saa päätäsi kääntymään, olipa todisteet kuinka musertavat tahansa.
Omasta puolestani huomioin, että tiede edetessään tuntuu aina vain enemmän tukevan Raamattua.. nytkin Nature(joka on muuten kova lehti, eikä mikään tiedemaailman 7päivää) julkaisi tutkimusta jonka mukaan maan kuoren alla olisi jopa enemmän vettä kuin maan päällä. Tämä jos mikä on puhtaasti Raamatullinen tutkimustulos, mutta "eihän Raamatun kirjoittajat sitä voineet tietää, joten turha sen satukirjan tarinoita on edelleenkään uskoa!" Rauli Badding kirjoitti:
Ja kun olet päättänyt niin, ei mikään saa päätäsi kääntymään, olipa todisteet kuinka musertavat tahansa.
Omasta puolestani huomioin, että tiede edetessään tuntuu aina vain enemmän tukevan Raamattua.. nytkin Nature(joka on muuten kova lehti, eikä mikään tiedemaailman 7päivää) julkaisi tutkimusta jonka mukaan maan kuoren alla olisi jopa enemmän vettä kuin maan päällä. Tämä jos mikä on puhtaasti Raamatullinen tutkimustulos, mutta "eihän Raamatun kirjoittajat sitä voineet tietää, joten turha sen satukirjan tarinoita on edelleenkään uskoa!"ei mutkia voi suoraksi vetää. Sanottiinko Nature-lehdessä todella, että tutkimus tukee nimenomaan raamattua? :-D))))))))))))))))))))))))))))
- Rauli Badding
Teotwawki kirjoitti:
ei mutkia voi suoraksi vetää. Sanottiinko Nature-lehdessä todella, että tutkimus tukee nimenomaan raamattua? :-D))))))))))))))))))))))))))))
tässä mutkia oikoo?=) Ei tietenkään Naturessa Raamatusta puhuttu.
Mutta tutkimustulos on sellainen, jolle löytää Raamatusta helposti perusteen. Vedenpaisumuskriitikothan ovat todenneet koko tapauksen myytiksi mm. juuri siksi, ettei vettä voi sataa niin paljon... aivan oikein, mutta Raamattuhan nimenomaan sanoo, että ".. puhkesivat kaikki syvyyden lähteet..."1Ms. 7:11.
Tämä olisi aika hämmästyttävä asia, jos ei tietäisi, että Raamattu on vain satukirja, eikö?! =) Rauli Badding kirjoitti:
tässä mutkia oikoo?=) Ei tietenkään Naturessa Raamatusta puhuttu.
Mutta tutkimustulos on sellainen, jolle löytää Raamatusta helposti perusteen. Vedenpaisumuskriitikothan ovat todenneet koko tapauksen myytiksi mm. juuri siksi, ettei vettä voi sataa niin paljon... aivan oikein, mutta Raamattuhan nimenomaan sanoo, että ".. puhkesivat kaikki syvyyden lähteet..."1Ms. 7:11.
Tämä olisi aika hämmästyttävä asia, jos ei tietäisi, että Raamattu on vain satukirja, eikö?! =)ei siis sanottu, että tämä tukee raamattua. Kuka on vetänyt johtopäätöksen, että jos maan kuoren sisällä on enemmän vettä, kuin aiemmmin on tiedetty, se todistaa vedenpaisumuksesta?
- Olly
Rauli Badding kirjoitti:
kohdin asetat liian kovan haasteen, onnea siitä =). Jos minä jaksaisinkin kirjoittaa Raamatun uudestaan, ei se enää olisi Jumalan sanaa.
Toisaalta voin silti riemullisesti todeta Raamatun olevan kuitenkin niin selkeä, että jos sen uskoo olevan Jumalan sanaa, voi jokainen sitä lukemalla ymmärtää, kuinka pelastutaan. Ja sehän onkin kaikkein oleellisinta, ei esim. opit lopun ajoista!Minä kun luulin, että Biblia on se alkuperäinen (tarinakokoelma), ja että Raamatustakin on erilainen määrä versioita.
Vaan on siinä hyvät puolensa, Jesseä kun Raamatussa tuli katsomaan kolme kuningasta, eikä temppujen tekijää. Rauli Badding kirjoitti:
Ja kun olet päättänyt niin, ei mikään saa päätäsi kääntymään, olipa todisteet kuinka musertavat tahansa.
Omasta puolestani huomioin, että tiede edetessään tuntuu aina vain enemmän tukevan Raamattua.. nytkin Nature(joka on muuten kova lehti, eikä mikään tiedemaailman 7päivää) julkaisi tutkimusta jonka mukaan maan kuoren alla olisi jopa enemmän vettä kuin maan päällä. Tämä jos mikä on puhtaasti Raamatullinen tutkimustulos, mutta "eihän Raamatun kirjoittajat sitä voineet tietää, joten turha sen satukirjan tarinoita on edelleenkään uskoa!""nytkin Nature(joka on muuten kova lehti, eikä mikään tiedemaailman 7päivää) julkaisi tutkimusta jonka mukaan maan kuoren alla olisi jopa enemmän vettä kuin maan päällä."
Tämähän on tiedetty jo pitkään. Ei se mikään uusi tieto ole.
"Tämä jos mikä on puhtaasti Raamatullinen tutkimustulos"
Ei se mikään Raamatullinen tutkimustulos ole. Nyt sinä jätät kokonaan huomioimatta, etta vedenpaisumuksen todisteiden puute kertoo siitä, että sellaista vedenpaisumusta ei ole tapahtunut ja tässä tapauksessa todisteiden puute todellakin on todiste vedenpaisumusta vastaan. Jos aiot käyttää luonnotieteitä Raamatun oikeellisuuden mittana, pitää toimia kokonaisvaltaisesti eikä tulkinnallisesti valita jotain tiettyjä asioita.- chris_hitchens
Teotwawki kirjoitti:
jos joku kirjoittaisi raamatun selkokielellä, ettei eri lahkojen ja kirkkokuntien tarvitsisi niin kovasti kiistellä oikeasta tulkinnasta.
Taitaa olla koko juttu kirjoitettu näkysienten vallassa. Aivan hervotonta tajunnanvirtaa - niin sekoa tekstiä, että siitä saa kukin lahko aivan varmasti polttopuita rovioihinsa. Ja sitten on ihmisiä, jotka tulkitsevat tuota kieleitieteellisten periaatteiden mukaisesti koettaen löytää jotain järkeä. Lucy in the Sky with Diamonds.
ertert kirjoitti:
"nytkin Nature(joka on muuten kova lehti, eikä mikään tiedemaailman 7päivää) julkaisi tutkimusta jonka mukaan maan kuoren alla olisi jopa enemmän vettä kuin maan päällä."
Tämähän on tiedetty jo pitkään. Ei se mikään uusi tieto ole.
"Tämä jos mikä on puhtaasti Raamatullinen tutkimustulos"
Ei se mikään Raamatullinen tutkimustulos ole. Nyt sinä jätät kokonaan huomioimatta, etta vedenpaisumuksen todisteiden puute kertoo siitä, että sellaista vedenpaisumusta ei ole tapahtunut ja tässä tapauksessa todisteiden puute todellakin on todiste vedenpaisumusta vastaan. Jos aiot käyttää luonnotieteitä Raamatun oikeellisuuden mittana, pitää toimia kokonaisvaltaisesti eikä tulkinnallisesti valita jotain tiettyjä asioita.etsimisestä on tullut uskovaisille elämäntyö, sillä he eivät etsi totuutta, vaan vahvistusta omalle uskolleen.
Olly kirjoitti:
Minä kun luulin, että Biblia on se alkuperäinen (tarinakokoelma), ja että Raamatustakin on erilainen määrä versioita.
Vaan on siinä hyvät puolensa, Jesseä kun Raamatussa tuli katsomaan kolme kuningasta, eikä temppujen tekijää.lienee ollut?
"Vaan on siinä hyvät puolensa, Jesseä kun Raamatussa tuli katsomaan kolme kuningasta, eikä temppujen tekijää."- Rauli Badding
Teotwawki kirjoitti:
ei siis sanottu, että tämä tukee raamattua. Kuka on vetänyt johtopäätöksen, että jos maan kuoren sisällä on enemmän vettä, kuin aiemmmin on tiedetty, se todistaa vedenpaisumuksesta?
naturessa sanottu, että tämä tukee Raamattua, tai sinänsä todistaisi vedenpaisumuksesta. Kuten Eeva-geenikään ei suoraan todista Raamatullisesta Adamista ja Eevasta. Tai Raamatun lupaukset sitä, että Israelin kansa kootaan hajaannuksesta yhteen, valtiolliseksi järjestelmäksi (1948) ei ole suora todiste siitä, että Jumala olisi saanut asian aikaan. Tai moni arkeologinen, Raamatun historiallisuutta myötäilevä löytö ei suoraan todista, että koko Raamattu olisi totta. Mutta samalla nämä tutkimustulokset osoittavat, ettei Raamatullista käsitystä voi suoralta kädeltä tuomita saduksi (kuten aikojen myötä esim. vedenpaisumuksesta on väitetty), jolloin Raamatullinen maailmankuva paljastuu yhdeksi täysin mahdolliseksi tavaksi hahmottaa todellisuutta. Älä ylitulkitse.
Kun näitä löytöjä tehdään enemmän ja enemmän, käy niin, että vaaka alkaa osoittaa pikemmin siihen suuntaan, että pitää olla hyvät perusteet epäillä Raamattua, kuin että kaikkien Raamatun esittämien esim. historiallisten kertomusten todenmukaisuus olisi ilman muuta jollain tavoin todistettava.
Raamattua epäilevät kantavat ajassamme jonkinlaista omilla aivoillaan ajattelevan ihmisen viittaa, mutta kun kovat tieteet ja historiantutkimus enemmän ja enemmän osoittavat, että Raamatun kuvauksissa saattaa sittenkin olla perää, tulisi tällaisen "viitan" rapistua. Eikö? Rauli Badding kirjoitti:
naturessa sanottu, että tämä tukee Raamattua, tai sinänsä todistaisi vedenpaisumuksesta. Kuten Eeva-geenikään ei suoraan todista Raamatullisesta Adamista ja Eevasta. Tai Raamatun lupaukset sitä, että Israelin kansa kootaan hajaannuksesta yhteen, valtiolliseksi järjestelmäksi (1948) ei ole suora todiste siitä, että Jumala olisi saanut asian aikaan. Tai moni arkeologinen, Raamatun historiallisuutta myötäilevä löytö ei suoraan todista, että koko Raamattu olisi totta. Mutta samalla nämä tutkimustulokset osoittavat, ettei Raamatullista käsitystä voi suoralta kädeltä tuomita saduksi (kuten aikojen myötä esim. vedenpaisumuksesta on väitetty), jolloin Raamatullinen maailmankuva paljastuu yhdeksi täysin mahdolliseksi tavaksi hahmottaa todellisuutta. Älä ylitulkitse.
Kun näitä löytöjä tehdään enemmän ja enemmän, käy niin, että vaaka alkaa osoittaa pikemmin siihen suuntaan, että pitää olla hyvät perusteet epäillä Raamattua, kuin että kaikkien Raamatun esittämien esim. historiallisten kertomusten todenmukaisuus olisi ilman muuta jollain tavoin todistettava.
Raamattua epäilevät kantavat ajassamme jonkinlaista omilla aivoillaan ajattelevan ihmisen viittaa, mutta kun kovat tieteet ja historiantutkimus enemmän ja enemmän osoittavat, että Raamatun kuvauksissa saattaa sittenkin olla perää, tulisi tällaisen "viitan" rapistua. Eikö?häh? Kukahan tässä nyt ylitulkitsee? Alun perin vedit itse vedenpaisumuksen esiin tässä asiassa.
Sitä paitsi vaikka raamatun kertomuksista löytyykin elementtejä, jotka ovat historiallisesti tapahtuneet, se ei kuitenkaan todista sitä, että raamattu on jumalan sanaa. Suhteellisuuden taju hoi!- Rauli Badding
Teotwawki kirjoitti:
häh? Kukahan tässä nyt ylitulkitsee? Alun perin vedit itse vedenpaisumuksen esiin tässä asiassa.
Sitä paitsi vaikka raamatun kertomuksista löytyykin elementtejä, jotka ovat historiallisesti tapahtuneet, se ei kuitenkaan todista sitä, että raamattu on jumalan sanaa. Suhteellisuuden taju hoi!en nimenomaisesti väittänyt, että tutkimustulos todistaa vedenpaisumuksen puolesta.
"Sitä paitsi vaikka raamatun kertomuksista löytyykin elementtejä, jotka ovat historiallisesti tapahtuneet, se ei kuitenkaan todista sitä, että raamattu on jumalan sanaa."
Siitähän ei muistaakseni ollutkaan puhetta. Raamatun pitäminen Jumalan sanana on yksinomaan uskon asia. Kysymys oli Raamatun luotettavuudesta, johon katsoin oman pienen palansa tuoneen sellaisenkin tutkimuksen, jossa todetaan, että "syvyyden lähteet" jotka Raamattu mainitsee, voidaan nähdä ymmärtää fyysisenä todellisuutena. Vaikka tiede ei tietysti puhukaan "syvyyden lähteistä"! Rauli Badding kirjoitti:
en nimenomaisesti väittänyt, että tutkimustulos todistaa vedenpaisumuksen puolesta.
"Sitä paitsi vaikka raamatun kertomuksista löytyykin elementtejä, jotka ovat historiallisesti tapahtuneet, se ei kuitenkaan todista sitä, että raamattu on jumalan sanaa."
Siitähän ei muistaakseni ollutkaan puhetta. Raamatun pitäminen Jumalan sanana on yksinomaan uskon asia. Kysymys oli Raamatun luotettavuudesta, johon katsoin oman pienen palansa tuoneen sellaisenkin tutkimuksen, jossa todetaan, että "syvyyden lähteet" jotka Raamattu mainitsee, voidaan nähdä ymmärtää fyysisenä todellisuutena. Vaikka tiede ei tietysti puhukaan "syvyyden lähteistä"!puhetta, mutta ellen ole väärin ymmärtänyt, kaikki raamatun ahkerat lukijat ovat sitä mieltä, että raamattu on kirjoitettu pyhän hengen avulla ja se on jumalan sanaa.
Luin juuri Loviisan sanomista, että sikaifluenssaan varauduttiin jo v. 1976, kun USA:ssa eräs sotilas oli kuollut kyseiseen tautiin. Loviisassakin varauduttiin tautiin tilaamalla 650 rokotetta lähinnä terveydenhoitohenkilökunnan varalle. Sitten kuitenkin kävi niin, että tauti katosi, eikä siitä sen jälkeen uutisoitu. :-D))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Tervesiä perseestä!
luetun ymmärtämisessä?
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
ensin pitää profetiat toteutua, kun näin on niin se on "tämä sukupolvi"- Aikuiseksi kasvanut
Täällä elämän alulle pannut alienirotu kertoi tulevansa takaisin, kun planeetta alkaa olla finito? Varmaan taas väärin käännetty tuo "sukupolvi". Olisko se tarkoittanut vaan sukua/perimää?
Tässä lähdetään siitä olettamuksesta, että raamattu pohjautuu ulkoavaruuden olentojen kanssa tekemisiin joutuneiden ihmisten kertomuksiin. Tai aikamatkailuun (vrt: "Kolmas Aikakirja")
... Aikuiseksi kasvanut kirjoitti:
Täällä elämän alulle pannut alienirotu kertoi tulevansa takaisin, kun planeetta alkaa olla finito? Varmaan taas väärin käännetty tuo "sukupolvi". Olisko se tarkoittanut vaan sukua/perimää?
Tässä lähdetään siitä olettamuksesta, että raamattu pohjautuu ulkoavaruuden olentojen kanssa tekemisiin joutuneiden ihmisten kertomuksiin. Tai aikamatkailuun (vrt: "Kolmas Aikakirja")
...korreloi tuottamasi tekstin kanssa.
- aikuiseksi kasvanut
Teotwawki kirjoitti:
korreloi tuottamasi tekstin kanssa.
Ja minusta paljon pätevämpi kuin se, että joku kaikkivoipa olio olisi luonut kaiken ja hallinnoi näkymättömiä "sieluja"...
Ei pidä sulkea pois mitään mahdollisuuksia. Mutta mihinkään ei pidä mennä uskomaan ;o) - Dummaste
Vertaahan, hoboseni, seuraavia ja tee johtopäätöksiä:
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Vai näin:
24:34 Totisesti minä sanon teille: kaikki tämä tapahtuu ennen tämän sukupolven katoamista.
Vai:
23:34 Totisesti minä sanon teille: kaikki tämä tapahtuu vasta siitä sukupolvesta alkaen, joka on elossa yllämainittujen tapahduttua.
Vai:
23:34 Totisesti alkaa mennä päähän nämä sienet: Kirjoitanpa kunnon pläjäyksen raamattuun. Dummaste kirjoitti:
Vertaahan, hoboseni, seuraavia ja tee johtopäätöksiä:
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Vai näin:
24:34 Totisesti minä sanon teille: kaikki tämä tapahtuu ennen tämän sukupolven katoamista.
Vai:
23:34 Totisesti minä sanon teille: kaikki tämä tapahtuu vasta siitä sukupolvesta alkaen, joka on elossa yllämainittujen tapahduttua.
Vai:
23:34 Totisesti alkaa mennä päähän nämä sienet: Kirjoitanpa kunnon pläjäyksen raamattuun.sinulle tuttu?
http://hiki.pedia.ws/wiki/Raamattu_2.0
- Kaksiluonto-oppi
Jeesus ei ihmisenä ollessaan suinkaan ollut erehtymätön eikä kaikkitietävä. Näin ollen hän saattoi arvioida oman paluunsa ajankohdan pahastikin pieleen. Jeesus korostikin, että paluunsa ajankohtaa ei tiennyt edes hän, vaan Isä yksin.
"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu."
Nämä olivat Jeesuksen sanat. Tässä lauseessa sanotaan yksiselitteisesti, että maailman loppu tapahtuu vielä Jeesuksen sukupolven aikana. Näin ei kuitenkaan tapahtunut."
"Kun Jeesus sanoi, että "tämä sukupolvi ei katoa,ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat", hän ei tietenkään tarkoittanut oman aikansa sukupolvea. Sana "tämä" viittaa kieliopillisesti siihen sukupolveen, jonka tapauksista hän juuri oli puhunut,se on, seurakuntakauden viimeiseen sukupolveen. (Lähde:Uuras Saarnivaara: Voiko Raamattuun luottaa? s.699-700)
On muuten mainio kirja niiden Raamatun "ristiriitojen" selitykseen :)Jeesus tarkoitti sitä tai tätä. Kovin ovat jälkikäteen joutuneet eräät selittelemään mitä kukakin tarkoitti.
että Kuun etäisyys Maasta vaihtelee 360 000 km:stä 406 000 km:iin. Tätä ei tarvitse selittää, mutta se, mitä muinainen Johannes, Markus, Luukas tai Jeesus tarkoitti, tarvitsee tosituvasti selittää. Kummallista?
- Saag Paneer
Ainakin Pentti Linkolan mukaan maailmanloppu on jo ollut. Tai on ainakin menossa parasta aikaa. Ihminen on tehnyt niin paljon peruuttamattomia tekoja ympäristössään, että maailma on tuhoutumassa parasta aikaa.
Mistähän muuten juontaa kuvitelma, että maailmanloppu olisi jonkinlainen odottamaton ja yhtäkkinen tapahtuma?vaikuttaa uskomattomalta, mutta olen tutustunut Pentti Linkolaan henkilökohtaisesti erään tuttavani syntymäpäivillä tänä kesänä. Juhlakalu laittoi meidät istumaan samaan pöytään. Söimme lohikeittoa ja keskustelimme maailman menosta. Linkola on sydämmellinen ja humaani ihminen luonnossa. Se, että kuinka hän näkee asiat, saattaa kuulostaa kovalta. Varsinkin eräisssä lukemissani teoksissaan, hän on sitä mieltä, että sairaita ei pitäsi hoitaa, jotta maailma säilyisi. En ole hänen kanssaan samaa mieltä. Sitä paitsi, jos hän eläisi oman opetuksensa mukaan, hän ei hoitaisi sokeritautiaan, vaan antaisi mennä. Hän on 76 v., mutta päästään täysin skarppi. Vertaan häntä nyt äitiini, joka on saman ikäinen.
Ei tunnu nykytiedon perusteella siltä, että ihmiskunta voisi tappaa maa-planeetan lopullisesti. Me varmaankin saamme itsemme pyyhkäistyä enemmän tai vähemmän lopullisesti ja kokonaan tämän pallon historiasta, mutta on Tellus ennenkin selvinnyt!
- Saag Paneer
Teotwawki kirjoitti:
vaikuttaa uskomattomalta, mutta olen tutustunut Pentti Linkolaan henkilökohtaisesti erään tuttavani syntymäpäivillä tänä kesänä. Juhlakalu laittoi meidät istumaan samaan pöytään. Söimme lohikeittoa ja keskustelimme maailman menosta. Linkola on sydämmellinen ja humaani ihminen luonnossa. Se, että kuinka hän näkee asiat, saattaa kuulostaa kovalta. Varsinkin eräisssä lukemissani teoksissaan, hän on sitä mieltä, että sairaita ei pitäsi hoitaa, jotta maailma säilyisi. En ole hänen kanssaan samaa mieltä. Sitä paitsi, jos hän eläisi oman opetuksensa mukaan, hän ei hoitaisi sokeritautiaan, vaan antaisi mennä. Hän on 76 v., mutta päästään täysin skarppi. Vertaan häntä nyt äitiini, joka on saman ikäinen.
Kyllähän Linkola oli yksi teini-iän guruistani. Vasta varttuneemmalla iällä kritiikki alkoi nostaa päätään.
Nykyään tuntuu, että on yhä vaikeampi nostaa ketään kirjoittajaa ja ajattelijaa ylitse muiden. Löytyy monia hyviä ajatuksia moneltakin, mutta ei ketään sellaista, jonka sanomisia tarkkailisi erityisesti.
Fiksua väkeä kyllä löytyy. Soininvaara on fiksu. Paavo Arhinmäen toimia seurasin jonkin aikaa läheltä ja kaveri on kyllä aivan saatanan skarppi. Ikävä vaan, että tod.näk. puolue on sellainen, että kaveri ei varmaan jaksa takuta kovin pitkään. En kyllä Stubsiakaan ihan tyhmänä pidä. - Saag Paneer
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Ei tunnu nykytiedon perusteella siltä, että ihmiskunta voisi tappaa maa-planeetan lopullisesti. Me varmaankin saamme itsemme pyyhkäistyä enemmän tai vähemmän lopullisesti ja kokonaan tämän pallon historiasta, mutta on Tellus ennenkin selvinnyt!
Luonto on aina ihmistä voimakkaampi. Eiköhän se maailmanloppu tarkoita lähinnä ihmiskunnan loppua. Tuskin se muita lajeja suuremmin jaksaa kiinnostaa. Tutkimusten mukaan viimeiset lajit, jotka täällä selviäisivät olisivat torakka, skorpioni ja rotta. Tässä järjestyksessä. Niin ja tietenkin listalla seuraavina melkeinpä kaikki ne lajit, jotka Raamatun mukaan ovat "alhaisia". Aika jännä yhteensattuma.
Saag Paneer kirjoitti:
Kyllähän Linkola oli yksi teini-iän guruistani. Vasta varttuneemmalla iällä kritiikki alkoi nostaa päätään.
Nykyään tuntuu, että on yhä vaikeampi nostaa ketään kirjoittajaa ja ajattelijaa ylitse muiden. Löytyy monia hyviä ajatuksia moneltakin, mutta ei ketään sellaista, jonka sanomisia tarkkailisi erityisesti.
Fiksua väkeä kyllä löytyy. Soininvaara on fiksu. Paavo Arhinmäen toimia seurasin jonkin aikaa läheltä ja kaveri on kyllä aivan saatanan skarppi. Ikävä vaan, että tod.näk. puolue on sellainen, että kaveri ei varmaan jaksa takuta kovin pitkään. En kyllä Stubsiakaan ihan tyhmänä pidä.sieltä yhteisiä tuttuja. Soininvaaran anoppi on perhetuttuni ja isäni maalasi aikoinaan taulun Anna-Maria os. Lehtonen Soininvaarasta ja tämän veljestä Jussista.
Arhinmäen kanssa olen ollut kirjeenvaihdossa, mutta itse vasemmistoliiton mahdollisuuksiin en usko. Aika on ajanut vasurien ohi. Sitä paitsi monet entiset vasurit ovat nyt vihreitä.Saag Paneer kirjoitti:
Luonto on aina ihmistä voimakkaampi. Eiköhän se maailmanloppu tarkoita lähinnä ihmiskunnan loppua. Tuskin se muita lajeja suuremmin jaksaa kiinnostaa. Tutkimusten mukaan viimeiset lajit, jotka täällä selviäisivät olisivat torakka, skorpioni ja rotta. Tässä järjestyksessä. Niin ja tietenkin listalla seuraavina melkeinpä kaikki ne lajit, jotka Raamatun mukaan ovat "alhaisia". Aika jännä yhteensattuma.
oppiiko rotta vielä puhumaan. Tutkimusten mukaan heillä on mm. kaatopaikoilla viestintäjärjestelmä, jolla kerrotaan ruoan sijainnista ja laadusta.:-)
- Saag Paneer
Teotwawki kirjoitti:
oppiiko rotta vielä puhumaan. Tutkimusten mukaan heillä on mm. kaatopaikoilla viestintäjärjestelmä, jolla kerrotaan ruoan sijainnista ja laadusta.:-)
Samoin kuin ihminen, rotta ei ole fyysisesti oikein hyvä missään. Sen sijaan rotta on monitaitoinen ja mukautumiskykyinen ja sopeutuu erilaisiin olosuhteisiin erittäin helposti. Rotta on älykäs ja empaattinen eläin, mutta voi tiukan paikan tullen syödä vaikka lajitoverinsa. Rotta on nopea oppimaan. Rotta on sosiaalinen ja kykenee yhteistyöhön lajitoveriensa kanssa, mutta osaa toimia myös individualistina. Eihän tuosta todellakaan puutu enää kuin pitkälle kehittynyt kommunikaatiokyky.
Saag Paneer kirjoitti:
Samoin kuin ihminen, rotta ei ole fyysisesti oikein hyvä missään. Sen sijaan rotta on monitaitoinen ja mukautumiskykyinen ja sopeutuu erilaisiin olosuhteisiin erittäin helposti. Rotta on älykäs ja empaattinen eläin, mutta voi tiukan paikan tullen syödä vaikka lajitoverinsa. Rotta on nopea oppimaan. Rotta on sosiaalinen ja kykenee yhteistyöhön lajitoveriensa kanssa, mutta osaa toimia myös individualistina. Eihän tuosta todellakaan puutu enää kuin pitkälle kehittynyt kommunikaatiokyky.
ominaisuudet paitsi peukalo-ote. Mutta kannibalismi taas viittaa samaan ominaisuuteen meidän kanssamme:-)
Saag Paneer kirjoitti:
Luonto on aina ihmistä voimakkaampi. Eiköhän se maailmanloppu tarkoita lähinnä ihmiskunnan loppua. Tuskin se muita lajeja suuremmin jaksaa kiinnostaa. Tutkimusten mukaan viimeiset lajit, jotka täällä selviäisivät olisivat torakka, skorpioni ja rotta. Tässä järjestyksessä. Niin ja tietenkin listalla seuraavina melkeinpä kaikki ne lajit, jotka Raamatun mukaan ovat "alhaisia". Aika jännä yhteensattuma.
Kyllä vielä sellainen maailmanloppu tulee, että rotat tai torakatkaan eivät selviä. Tosin siihen on vielä miljardeja vuosia.
ertert kirjoitti:
Kyllä vielä sellainen maailmanloppu tulee, että rotat tai torakatkaan eivät selviä. Tosin siihen on vielä miljardeja vuosia.
olen asiasta lukenut, arvio oli, että 500 miljoonaa vuotta ja aurinko on jo niin kuuma, että kaikki vesi on haihtunut avaruuteen. Siitä on sitten vielä matkaa siihen, kun aurinko muuttuu valkoiseksi kääpiöksi.
- huomautus...
Nykypäivän pelottelulla on selvä syy - pelko myy. Epidemioiden kohdalla on helppo löytää kaksi hyötyjää eli media ja lääketeollisuus. Kuinka paljon maksaa esim. miljardi sikainfluenssarokotusta ja kuinka paljon epidemiapelolla myydään esim. lehtiä...
Tuo ei ollut se vaatimaton huomautus, vaan jotain muuta.
Sarsin aiheuttaja on mahdollisesti naamaripalmunäädän lahjoittama (uusi) koronavirus, lintu- ja sikainfluenssaa taas aiheuttavat A-sarjan influenssavirukset H1N1 ja H5N1.
Eipä tästä muuta. - M@k3
Kaivakaas sieltä suuresta selitysten kirjastanne joku hyvä selitys tällekkin kohdalle:
Luuk 9:27 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Jumalan valtakunnan.- Missukka
En ole virallisia selityksiä tutkiskellut, mutta näin yhtäkkiä vastaisin, että vastaus löytyy jaetta 27 seuraavista jakeista.
- --GG---
Siinä luvussa sanotaan hyvin selkeästi, että KUKAAN ei tiedä sitä päivää. Lue koko luku.
Luvussa 24. kerrotaan merkeistä mitä tulee ENNEN tätä. Esimerkiksi 2012 on ihmisten keksintöä, jolla korotetaan oma itse Jumalan asemaan.
http://www.youtube.com/watch?v=v9HADiGurFkja roomalaiset faaraot ja keisarit korottivat itsensä jumalan vertaiseksi, joten mikään uusi ilmiö ei ole kysymyksessä. Miksi se tapauhtuisi juuri 2012, kun näitä maailman loppuja ovat eri uskontokunnat ja lahkot ennustelleet kaiken aikaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,714215Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt152674Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu242307Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod112233Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1072176Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e992131Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1072123Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.6031924MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,141905Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S231673