HELVETTIÄ EI OLE

pihdeissä ja paulassa, eikä pääse raukka siitä mitenkään omin neuvoin iirti. Tuo on jo ´sielunvihollisen orjan työtä mitä nyt täällä lakkaamatta teet. Olet tehnyt sitä niin kauan kun muistan.

Rukoieln puolestasi. Mene Ry:lle selvittämään nämä asiat, ei näistä muuten tule koskaan selvää. Sinä et ole vapaa.

Tarvitaan ensin sielunkuolemattomuusvalhe, että tuollaista voi sitten uskotella päälle.

Lyhyesti: Valhetta valheen päälle.

Oletko vl, trim cat?

sielunvihollisen kirjoitti:

pihdeissä ja paulassa, eikä pääse raukka siitä mitenkään omin neuvoin iirti. Tuo on jo ´sielunvihollisen orjan työtä mitä nyt täällä lakkaamatta teet. Olet tehnyt sitä niin kauan kun muistan.

Rukoieln puolestasi. Mene Ry:lle selvittämään nämä asiat, ei näistä muuten tule koskaan selvää. Sinä et ole vapaa.

Lue lisää

Minä puolestani rukoilen sinulle anteeksiantoa siitä, ettet tiedä mitä teet syyttäessäsi minua sielunvihollisen paulassa olijaksi.

Devoit kirjoitti:

Tarvitaan ensin sielunkuolemattomuusvalhe, että tuollaista voi sitten uskotella päälle.

Lyhyesti: Valhetta valheen päälle.

Oletko vl, trim cat?

......

vl:ltä kirjoitti:

......

Mutta spritismin puolustaminen, saa hänetkin samalle puolen barrikadia.

Devoit kirjoitti:

Mutta spritismin puolustaminen, saa hänetkin samalle puolen barrikadia.

Kristityt uskovat sielun kuolemattomuuteen. Ei usko siihen mikään vanhoillislestadiolaisten yksinoikeus ole.

sielunvihollisen kirjoitti:

pihdeissä ja paulassa, eikä pääse raukka siitä mitenkään omin neuvoin iirti. Tuo on jo ´sielunvihollisen orjan työtä mitä nyt täällä lakkaamatta teet. Olet tehnyt sitä niin kauan kun muistan.

Rukoieln puolestasi. Mene Ry:lle selvittämään nämä asiat, ei näistä muuten tule koskaan selvää. Sinä et ole vapaa.

Lue lisää

Muistelkaapa tai lukekaapa, miten tapahtui ensimäisen ihmisen luominen, sillä sieltä saa osvittaa sielu-pohdinnalle.

Ja Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen ( ja vasta sitten ihmisestä tuli elävä sielu ).
Se Aatamin sielu ei ollut olemassa tai siirtynyt mistään Aatamiin, vaan se syntyi sillä hetkellä, kun Aatami alkoi hengittää ja elää.
Miksi puhutte aina kuolemattomasta sielusta, kun ihmissielu ei Adamillakaan ollut olemassa, vaan syntyi ja kuoli Adamin mukana.
Adamia ei luotu kuolemattomaksi ja synnittömäksi, koskapa hänellä oli kyky tehdä syntiä syömällä elämän puusta. Tämä oli se ainoa synti, mitä hän raamatun mukaan saattoi tehdä ja jonka hän myös teki.

Mietin sitä, oliko näillä ensimmäisillä ihmisillä suvunjatkamiskyky ennen syntiin lankeemustaan, mutta ainakin heille se tuli sitten lankeemuksen jälkeen.

Mutta pidän mahdollisena, että he rakastelivat jo ennen syntiin lankeemustaan ja Jumala hoiti hiedän ehkäisynsä, ettei heille tulisi lapsia.
Oikeastaan olikin parempi, että he lankesivat syntiin ja saivat mahdollisuuden lisääntyä, sillä muutenhan maailma olisi ollut melko kolkko paikka vain kahden ihmisen asua.
Ja sitäkin mietin, että Jumalan täytyi tehdä ensimmäiset ihmiset 18 vuoden ikäsiksi, koska kukapa heitä olisi hoivannut, ellei olisi ollut emoa.

R:yllä nämä asiat eivät selviä, olen sen itse henk.kohtaisesti kokenut.
Kun näitä asioita pohtii, ne aiheuttaa levottomuutta. Eihän se nyt hyvänen aika ole syntiä tutkia raamattua ja tehdä niistä omia johtopäätöksiään.
Jumalahan tykkää siitä, että tutkimme hänen sanaansa, koska sanassa on loputon tutkimisen ja viilaamisen paikka.

Lestadiolaiset itsekkin sanovat, että raamatusta ei ole vielä läheskään kaikki sana heille auvennut ja sikipä he eivät luekkaan raamatusta sellaisia kohtia, mitä eivät osaa selittää tai ei ole auennut.
Munusta vaan näyttää siltä, että kovin hitaasti mitään uutta aukeaa lestadiolaisille saarnamiehille, vaan on jämähdetty paikoilleen ja ei uskalleta uusia asioita esille juuri ottaa, kuten Eilolan ikiliikkuja.

Uskotaan, että kunhan vaan saarnataan syntein anteeksiantamusta, niin se riittää ja kaikki muu paitsi pohdinta on turhaa.

Raamatun mukaan maa on litteä:

Mat. 4:8 "Taas perkele otti Jeesuksen kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston."

Tuohan ei ole mahdollista, jos maa on pallon muotoinen.

Ainakin sen kohtelun mukaan, mitä v-lestadiolaisilta aikanaan sain.. En tosin kaikilta..

***Kuluttava tuli Jes. 33:14***

Niin, kerropa minulle, miten kuluttava tuli palaa, kun palaminen on kulutettu loppuun.

Puupappi vai puupääpappi?

Ikuisen piinan oppi on hölynpölyä. Miten kerrot rakastavasta Jumalasta, jos joudut samalla kertomaan, että hän sadistisesti nauttien piinaa ikuisesti luotujaan?

"""Vain yksi vilpitön sydämen rukous Jeesukselle ja syntisi pyyhitään pois"""

Raamatusta en ole löytänyt tätä asiaa, mistä olet tämän yllämainitun asian keksinyt? Jumalalla on oma armojärjestys, ja se ei lähde tähän mukaan mitä yrität viestittää. Ihminen ei pelastau näin. Ei sitä tule autuaaksi jos uskoo miten tahansa..

Devoit kirjoitti:

Ainakin sen kohtelun mukaan, mitä v-lestadiolaisilta aikanaan sain.. En tosin kaikilta..

***Kuluttava tuli Jes. 33:14***

Niin, kerropa minulle, miten kuluttava tuli palaa, kun palaminen on kulutettu loppuun.

Puupappi vai puupääpappi?

Ikuisen piinan oppi on hölynpölyä. Miten kerrot rakastavasta Jumalasta, jos joudut samalla kertomaan, että hän sadistisesti nauttien piinaa ikuisesti luotujaan?

Lue lisää

Rukoieln puolestasi. Mene Ry:lle selvittämään nämä asiat, ei näistä muuten tule koskaan selvää. Sinä et ole vapaa.

Et ole täällä saanut rauhaa, sen näkee. se entinenkin on tainnut täällä mennä. Eikö olis viisaampaa mennä sopimaan asiat paikan päälle Ry:lle? Sen jälkeen se voi helpottaa

täällä oikein kannattaa kirjoitti:

Rukoieln puolestasi. Mene Ry:lle selvittämään nämä asiat, ei näistä muuten tule koskaan selvää. Sinä et ole vapaa.

Et ole täällä saanut rauhaa, sen näkee. se entinenkin on tainnut täällä mennä. Eikö olis viisaampaa mennä sopimaan asiat paikan päälle Ry:lle? Sen jälkeen se voi helpottaa

Lue lisää

Ja se on sitäkin isompi mutta..

***Mene Ry:lle selvittämään nämä asiat, ei näistä muuten tule koskaan selvää***

Minun iänkaikkisuuskohtalossani, ei Ry ole minkäänlaisena sopijaosapuolena..

ottanut? kirjoitti:

"""Vain yksi vilpitön sydämen rukous Jeesukselle ja syntisi pyyhitään pois"""

Raamatusta en ole löytänyt tätä asiaa, mistä olet tämän yllämainitun asian keksinyt? Jumalalla on oma armojärjestys, ja se ei lähde tähän mukaan mitä yrität viestittää. Ihminen ei pelastau näin. Ei sitä tule autuaaksi jos uskoo miten tahansa..

Lue lisää

Mitä Jeesus tarkoitti opettaessaan näin rukoilemaan?

6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;

Devoit kirjoitti:

Mitä Jeesus tarkoitti opettaessaan näin rukoilemaan?

6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;

Selaapa vähän taaksepäin tätä palstaa.

ne on anteeksinnetut kirjoitti:

Selaapa vähän taaksepäin tätä palstaa.

huono puu häijyjä hedelmiä.

Jos veljes rikkoo sinua vastaan, Matt.18

ne on anteeksinnetut kirjoitti:

Selaapa vähän taaksepäin tätä palstaa.

Ei se valta perintökaluna mene

Devoit kirjoitti:

Ei se valta perintökaluna mene

Turha on potkia tutkainta vastaan.

kenenkään luulon varassa kirjoitti:

Turha on potkia tutkainta vastaan.

1.Tess.
5:17 Rukoilkaa lakkaamatta.

Devoit kirjoitti:

1.Tess.
5:17 Rukoilkaa lakkaamatta.

Ei oikein kuullosta siltä.

Devoit kirjoitti:

Ei se valta perintökaluna mene

Se tosiaan oli sanottu opetuslapsille!
Ennen noita sanoja oli sanottu myös, että "ottakaa Pyhä Henki." Näin PH:n vastaanottaneet olivat ja ovat edelleen opetuslapsia. Toisaalla Raamatussa kerrotaan, miten Jeesus käski tehdä kaiken kansan Jeesuksen opetuslapsiksi. Tähän kansaan sisältyyy muitakin kuin kaksitoista opetuslasta.

Trim Cat kirjoitti:

Se tosiaan oli sanottu opetuslapsille!
Ennen noita sanoja oli sanottu myös, että "ottakaa Pyhä Henki." Näin PH:n vastaanottaneet olivat ja ovat edelleen opetuslapsia. Toisaalla Raamatussa kerrotaan, miten Jeesus käski tehdä kaiken kansan Jeesuksen opetuslapsiksi. Tähän kansaan sisältyyy muitakin kuin kaksitoista opetuslasta.

Lue lisää

pyyhkikää tomukin jaloista merkikisi, että Jumalan valtakunta oli teitä lähestynyt.

Työmies2 kirjoitti:

Raamatun mukaan maa on litteä:

Mat. 4:8 "Taas perkele otti Jeesuksen kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston."

Tuohan ei ole mahdollista, jos maa on pallon muotoinen.

Lue lisää

Litteydelle.

Raamattu ei kerro missään kohtaa, että maapallo olisi litteä, se on pimeiden Rooman paavien satuja.

Jeesus Luojana tietää ja asiat sek kertoi ne UT:ssa, esim. Hänen 2. tulemuksessaan puhuessa, että toiset ovat vuoteella ja toiset työssä. Se kuvaa selkeästi maapallon aika vyöhykkeitä. Toiset jättää tämän maapallon suoraan unesta ja siirtyy taivaallisiin juhliin.


Matt. 24

" Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.""

Devoit kirjoitti:

Ainakin sen kohtelun mukaan, mitä v-lestadiolaisilta aikanaan sain.. En tosin kaikilta..

***Kuluttava tuli Jes. 33:14***

Niin, kerropa minulle, miten kuluttava tuli palaa, kun palaminen on kulutettu loppuun.

Puupappi vai puupääpappi?

Ikuisen piinan oppi on hölynpölyä. Miten kerrot rakastavasta Jumalasta, jos joudut samalla kertomaan, että hän sadistisesti nauttien piinaa ikuisesti luotujaan?

Lue lisää

Sotket asioita.

Jumalalle ei ole mielissään yhdenkään jumalattoman joutumisesta helvettiin:

Hes. 18:23

"Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää? "



Jumalan yksi puoli on kuluttava tuli, mutta sitä Hän voi esim. olla ylpeille vastustajilleen:

5. Moos. 9:3

"Niin tiedä nyt, että Herra, sinun Jumalasi, käy sinun edelläsi niinkuin kuluttava tuli; hän hävittää heidät ja nöyryyttää heidät sinun edessäsi, ja sinä karkoitat heidät ja hukutat heidät nopeasti, niinkuin Herra on sinulle puhunut. "

Tosin Jumala on pahoja kohtaan pitkämielinen ja hyvä tosin ikuisuudessa Jumalalla ei ole enää mitään varapelastusta, jos Jumalan armo ei tässä ajassa heille kelpaa:

Luuk. 6:35

"Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille."


Jumalan muita omanaisuuksia:

totuus, rakkaus, valkeus...Jes. 9:6

Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Ps. 68:5

"Hän on orpojen isä ja leskien puolustaja, Jumala pyhässä asunnossansa,"

Tit. 3:4

"Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, "

Mark. 2:17

"Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

väitit:

>>>"Ikuisen piinan oppi on hölynpölyä. Miten kerrot rakastavasta Jumalasta, jos joudut samalla kertomaan, että hän sadistisesti nauttien piinaa ikuisesti luotujaan?"

puupappi kirjoitti:

Litteydelle.

Raamattu ei kerro missään kohtaa, että maapallo olisi litteä, se on pimeiden Rooman paavien satuja.

Jeesus Luojana tietää ja asiat sek kertoi ne UT:ssa, esim. Hänen 2. tulemuksessaan puhuessa, että toiset ovat vuoteella ja toiset työssä. Se kuvaa selkeästi maapallon aika vyöhykkeitä. Toiset jättää tämän maapallon suoraan unesta ja siirtyy taivaallisiin juhliin.


Matt. 24

" Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.""

Lue lisää

matematiikan, etenkin geometrian tuntemus.

houkuttelevalta kuulostaapi. Tai ei nyt niiin kovin, mutta ku ainoot oikeet uskovaiset sinne on lähettämässä ni eiköhän oteta ilo irti? Meidän pitää järjestäytyä ketkä on menossa kans tonne, siitä tulee vuosisadan bileet! Kuka tois kaljat? Pikkupurtavat? Musiikki? Elävää vai ei? Hmm. Kylmälaukku ois hyvä hommata...

Että oksettaa nää ihmisten KEKSIMÄT ja toisille OPETTAMAT uskonnot ja uskomukset. Kukaa ei ajattelis noin himmeitä jos ei ois aivopesty tohon. PISTE.

Devoit kirjoitti:

Ei se valta perintökaluna mene

Tuo edellä siteeraamasi pätkä oli osa Isä meidän -rukousta, jonka Jeesus niinikään opetti OPETUSLAPSILLEEN, siis Häneen uskoville.

ottanut? kirjoitti:

"""Vain yksi vilpitön sydämen rukous Jeesukselle ja syntisi pyyhitään pois"""

Raamatusta en ole löytänyt tätä asiaa, mistä olet tämän yllämainitun asian keksinyt? Jumalalla on oma armojärjestys, ja se ei lähde tähän mukaan mitä yrität viestittää. Ihminen ei pelastau näin. Ei sitä tule autuaaksi jos uskoo miten tahansa..

Lue lisää

Kolme esimerkkiä malliksi, että jokainen vilpitön Jumalan etsijä varmasti saa löytää Jumalan armon.

1.) Yhteys Jumalaan voidaan löytää vain totuudessa eli vilpistelijät epäonnistuvat pahemman kerran.

Kol. 1:6

"joka on tullut teidän tykönne, niinkuin se on myös kaikessa maailmassa, missä se kantaa hedelmää ja kasvaa, samoin kuin teidänkin keskuudessanne siitä päivästä alkaen, jona te kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan armon TOTUUDESSA, "

2.) Rukoilla, pyytää sydämestään armoa:

Room. 10:9-13

"9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"."

3.) Kaikesta sydämestään etsivät saavat löytää.

Jer. 29:13

"Te etsitte minua ja löydätte minut, kun te etsitte minua kaikesta sydämestänne. "

Matt. 7:7-8

"Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. 8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."

puupappi kirjoitti:

Litteydelle.

Raamattu ei kerro missään kohtaa, että maapallo olisi litteä, se on pimeiden Rooman paavien satuja.

Jeesus Luojana tietää ja asiat sek kertoi ne UT:ssa, esim. Hänen 2. tulemuksessaan puhuessa, että toiset ovat vuoteella ja toiset työssä. Se kuvaa selkeästi maapallon aika vyöhykkeitä. Toiset jättää tämän maapallon suoraan unesta ja siirtyy taivaallisiin juhliin.


Matt. 24

" Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.""

Lue lisää

"Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

Mua on aina niin puhuttanut tuo kohta. Jotenkin käsitys "Helvetti" ei kuulosta miltään mutta kun ajattelee tuota lausetta... Saa tämä sana merkityksen.

puupappi kirjoitti:

Litteydelle.

Raamattu ei kerro missään kohtaa, että maapallo olisi litteä, se on pimeiden Rooman paavien satuja.

Jeesus Luojana tietää ja asiat sek kertoi ne UT:ssa, esim. Hänen 2. tulemuksessaan puhuessa, että toiset ovat vuoteella ja toiset työssä. Se kuvaa selkeästi maapallon aika vyöhykkeitä. Toiset jättää tämän maapallon suoraan unesta ja siirtyy taivaallisiin juhliin.


Matt. 24

" Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.""

Lue lisää

>> Raamattu ei kerro missään kohtaa, että maapallo olisi litteä, se on pimeiden Rooman paavien satuja.

admata kirjoitti:

>> Raamattu ei kerro missään kohtaa, että maapallo olisi litteä, se on pimeiden Rooman paavien satuja.

Maapallo ei ole täysin pyöreä, vaan navoiltaan hieman litistynyt. :)

oli 15 kappaletta, jotka kuvaavat tunnelmaa kodissani. Kumppanini on hermonsa pellolle ryypännyt juoppo.

On vaikea kuvitella, että Jumala kärventäisi minua vielä kuoleman jälkeenkin vaikkapa vain siksi, että harjoitin ehkäisyä. Ehkä n. kymmenen lasta välttyi tältä yksityiseltä helvetiltä ehkäisyni ansiosta.

Uskon Kadotukseen mutta en Helvettiin.

Kadotus = kadota lopullisesti. elämä ei enää jatku missään muodossa.

admata kirjoitti:

>> Raamattu ei kerro missään kohtaa, että maapallo olisi litteä, se on pimeiden Rooman paavien satuja.

Miksi et itse vaivaudu lukemaan Raamatusta?

Maan on " kaarrutettu" - eikä mikään "pannukakku" ja on "tyhjyyden päällä" eli niin kuin muutkin planeetat avaruudessa Raamatun mukaan:

Job 26:7

"Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."

Hes. 26:20

"silloin minä syöksen sinut alas hautaanvaipuneitten pariin, ikiaikojen kansan tykö, ja annan sinulle asunnon maan syvyyksissä, niinkuin siellä ovat ikiaikojen rauniot, hautaanvaipuneitten parissa, ettei sinussa asuttaisi; mutta ihanuuden minä annan elävien maahan."

maan pyöreää muotoa tukee myös "piiri" sanan käyttö:

Sananl. 8:27

"Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,"

Jer. 51:15

"Hän on tehnyt maan voimallansa, vahvistanut maanpiirin viisaudellansa ja levittänyt taivaat taidollansa."

otit esimerkin:

""Se puu kasvoi ja vahvistui, sen latva ulottui taivaaseen asti ja se näkyi kaikkialle maailmaan." (Daniel 4:11)"
UNESSA ON KAIKKI MAHDOLLISTA.
Tässä EI OLE normaali elämästä, eikä elämän faktoista kysymys, vaan näystä unessa, mitä ovat oma lukunsa. Niitä ei voida käyttää tosiasiallisina faktoina yhtään mihinkään, vaan ovat oma lukunsa omaa vertauskuvaa tai vastaavaa kuin unet ja näyt yleensäkin, niihin voi olla joku selitys, kuten tässä.


Dal. 4:9-13...
" (4:6) 'Beltsassar, sinä tietäjäin päämies, jossa minä tiedän olevan pyhien jumalien hengen ja jolle mikään salaisuus ei ole liian vaikea! Sano, mitä olivat ne NÄYT, jotka minä UNESSANI näin, ja mikä on sen selitys.
10 (4:7) Nämä olivat minun pääni näyt, jotka minulla oli vuoteessani. Minä näin: Katso, oli puu keskellä maata, ja sen korkeus oli suuri.
11 (4:8) Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin.
12 (4:9) Sen lehvät olivat kauniit ja sen hedelmät suuret, ja siinä oli ravintoa kaikille. Sen alla etsivät varjoa kedon eläimet, ja sen oksilla asuivat taivaan linnut, ja kaikki liha sai siitä ravintonsa.
13 (4:10) Minä näin pääni näyissä, joita minulla oli vuoteessani: katso, pyhä enkeli astui alas taivaasta."

Ikävää, että ihmisiä yritetään kaikella tavalla johdattaa harhaan.

Sama asia koskee Jeesuksen ollessa kiusattuna Paholaisen toimesta (Matt. 4:1-11), asioita voidaan näyttää muullakin tavoin kuin vain konkreettisesti. Noidatkin saivat Raamatun mukaan yliluonnollisia asioita aikaan riivaajien toimesta.

Ilm. 13:13

"Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden."

Paholaisella on kova kiire nytkin eksyttää niin monta kuin mahdollista epäilemään Jumalan sanaa Raamattua.

lm. 12:12

"Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!" "
http://www.youtube.com/watch?v=QdeMw4iGqlk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Pe4c30rgU7I&feature=related

Matteus 18
6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Juuri houkuttelit Devoittia telomaan itseään. Katso mitä Raamattu sanoo tuollaisesta.

Vl-puhujien mukaista helvettiä ei ole..

Helvetti käsitteenä on luotu pelottelemaan ihmisiä. Taivas taas on luotu houkuttelemaan.

Keppiä ja porkkanaa siis. Vanhoillislestadiolaisuus tosin on erityisen taitava tarjoamaan sitä keppiä jäsenilleen...