Tyypillinen purjehtija

Olin tänä kesänä reilun viikon vieraana muuan tuttavani veneessä kun olimme ahvenanmaata kiertämässä. Pisti silmään useammassakin vieresvenesatamissa monen purjehtijan luonne: Ollaan ihan paskantärkeää porukkaa eikä tervehditä muita kuin omia tuttuvia, juodaan ja syödään hinttimäiseen tyyliin jotain viiniä avotilassa jostain tetrapakista, monilla veneissään jokin pieni kusipäinen räksyttävä rakki josta on enemmän harmia kuin iloa, ei viitsitä kiristää niitä maston vaijereita vaan annetaa tuulen raiskata niitä vasten mastoja niin etteivät muut veneilijä saa nukuttua, ei käytetä mustaa kartiota kun ajetaan koneella purjeet ylhäällä. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinkka mutta tässä omia ikäviä havaintoja ensi alkuun.
Ei ne purjehtijat niin fiksua sakkia ole kuin väittävät...
371330
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Joo, no, moottoriveneilijät eivät edes väitä olevansa fiksua porukkaa joten hatunnosto teille.

Painuhan takasin omalle foorumille nyt kun sait asiasi sanottua.

Äänestä

palstoilla avautua. Terapiaa tämäkin kai sitten on noille onnettomille.

Äänestä

Olet varmaan muodostanut yhtä selkeän kuvan muista veneilijöistä tällä retkelläsi. Pistä sekin tänne.

Äänestä
  • nimittäin tuohon listaan voisi ihan oikeasti lisätä yhden jutun joka pitää erityisesti _purjehtijoiden_ osalta paikkaansa. Elikä itse kuulun muutamaan suurehkoon veneseuraan Turun seudulla joissa on kutakuinkin yhtä paljon purje-ja moottoriveneitä. Jäseniä toisessa vajaat 600. Liittymisestäni asti on ollut erittäin ikävä havaita ettei seuran yhteisissä tukikohdissa pidettävissä _talkoissa_ ole käytännössä purjehtijoita osallisena juuri_koskaan_ kuin muutama satunnainen vene. Mainittakoon että olen tätä touhua seurassa seurannut/ollut aktiivisena osallisena jo yli 20 vuotta. Kyllä se vain on nähtävä niin ettei purjehtijoille mitkään yhteiset talkoohommat maita, valmiiseen pöytään ollaan kyllä valmiita tulemaan. Mieleenpainuvaa on ollut myöskin se että noina talkoopäivinä on sitten joku myöhäisiltapurjehtija saapunut paikan päälle ja sitten ovat olleet närkästyneitä kun sauna ei olekaan enää päällä ja tiuskitaan, mitä eikö sauna olekaan päällä ihan kuin muiden kuuluisi olla punainen matto valmiina näille pelleille levitettynä.
    Kaikkein naurettavinta ja surkuhupaisinta on ollut se kun aamulla tai jo edellisenä iltana laiturilla ilmoitetaan että siihen aikaan alkaa sitten talkoot, ja kas hetken päästä alkaa purjehtijoiden köydet irrota laiturista.
    Tämän viestin ei ole tarkoitus olla provo eikä sellainen olekaan. Saa ihan vapaasti purjehtijat vetää tästä herneet nenuun jos tykkää mutta meininki ollut juurikin tämä tässä muuan Turun seudun veneseurassa.

    Äänestä

  • myöskin havainnut kirjoitti:

    nimittäin tuohon listaan voisi ihan oikeasti lisätä yhden jutun joka pitää erityisesti _purjehtijoiden_ osalta paikkaansa. Elikä itse kuulun muutamaan suurehkoon veneseuraan Turun seudulla joissa on kutakuinkin yhtä paljon purje-ja moottoriveneitä. Jäseniä toisessa vajaat 600. Liittymisestäni asti on ollut erittäin ikävä havaita ettei seuran yhteisissä tukikohdissa pidettävissä _talkoissa_ ole käytännössä purjehtijoita osallisena juuri_koskaan_ kuin muutama satunnainen vene. Mainittakoon että olen tätä touhua seurassa seurannut/ollut aktiivisena osallisena jo yli 20 vuotta. Kyllä se vain on nähtävä niin ettei purjehtijoille mitkään yhteiset talkoohommat maita, valmiiseen pöytään ollaan kyllä valmiita tulemaan. Mieleenpainuvaa on ollut myöskin se että noina talkoopäivinä on sitten joku myöhäisiltapurjehtija saapunut paikan päälle ja sitten ovat olleet närkästyneitä kun sauna ei olekaan enää päällä ja tiuskitaan, mitä eikö sauna olekaan päällä ihan kuin muiden kuuluisi olla punainen matto valmiina näille pelleille levitettynä.
    Kaikkein naurettavinta ja surkuhupaisinta on ollut se kun aamulla tai jo edellisenä iltana laiturilla ilmoitetaan että siihen aikaan alkaa sitten talkoot, ja kas hetken päästä alkaa purjehtijoiden köydet irrota laiturista.
    Tämän viestin ei ole tarkoitus olla provo eikä sellainen olekaan. Saa ihan vapaasti purjehtijat vetää tästä herneet nenuun jos tykkää mutta meininki ollut juurikin tämä tässä muuan Turun seudun veneseurassa.

    En osaa tarkemmin ottaa kantaa teidän talkoihinne, mutta johtuisiko osallistumishaluttomuus siitä, että purjehtijat ovat mieluiten merellä. Moottoriveneellä taas siirrytään paikasta toiseen, esimerkiksi sinne talkoisiin. Purjehtija vetelee mieluummin köysiä ja yrittää päästä eteenpäin.

    En ole itsekään osallistunut venekerhoni talkoisiin, mutta en myöskään ole tänä kesänä käynyt kertaakaan kerhomme saaressa. Minua kiinnostaa itse purjehtiminen, ei satamassa oleskelu ja juopottelu.

    Sinänsä tämä talkoolaisten puute lienee kaikissa harrastekerhoissa ongelma, mutta mielestäni on myös kohtuutonta vaatia sitä kaikilta. Tietysti, jos tullaan ns. valmiiseen pöytään, on kiukku tiettyyn rajaan asti sallittua.

    Äänestä

  • peruspurjehtija kirjoitti:

    En osaa tarkemmin ottaa kantaa teidän talkoihinne, mutta johtuisiko osallistumishaluttomuus siitä, että purjehtijat ovat mieluiten merellä. Moottoriveneellä taas siirrytään paikasta toiseen, esimerkiksi sinne talkoisiin. Purjehtija vetelee mieluummin köysiä ja yrittää päästä eteenpäin.

    En ole itsekään osallistunut venekerhoni talkoisiin, mutta en myöskään ole tänä kesänä käynyt kertaakaan kerhomme saaressa. Minua kiinnostaa itse purjehtiminen, ei satamassa oleskelu ja juopottelu.

    Sinänsä tämä talkoolaisten puute lienee kaikissa harrastekerhoissa ongelma, mutta mielestäni on myös kohtuutonta vaatia sitä kaikilta. Tietysti, jos tullaan ns. valmiiseen pöytään, on kiukku tiettyyn rajaan asti sallittua.

    etteivät talkoot koskisi kaikkia. Jos seurassa on linjana se, että osa hommista hoidetaan talkoilla, niin silloin se on ihan samanlainen kaikkia koskeva velvoite kuin vaikkapa jäsenmaksu. Tietysti talkoita on usein eri tarkoituksiin suunnattuna, vaikkapa saaritukikohdan hoitotalkoisiin ei tietysti voi edellyttää osallistuvan sellaisten, jotka eivät siellä koskaan käy. Mutta esimerkiksi sataman siivoustalkoot kyllä kuuluvat jokaiselle, joka siellä venettään pitää. Jos ei maistu, voi etsiä venepaikkansa muualta.

    En muuten (itsekin purjeveneilijänä) ainakaan meidän seurassa allekirjoittaisi väitettä, etteivät purjehtijat osallistu. En minä tai varmaan kukaan muukaan sinänsä ole tilastoinut moottori- ja purjeveneilijöiden aktiivisuutta, mutta tiedän molempia siellä näkyvän. Sen sijaan olen havainnut, että aktiiviset kilpapurjehtijat loistavat yleensä poissaolollaan.

    Äänestä

  • ollenkaan tuota ajatusta kirjoitti:

    etteivät talkoot koskisi kaikkia. Jos seurassa on linjana se, että osa hommista hoidetaan talkoilla, niin silloin se on ihan samanlainen kaikkia koskeva velvoite kuin vaikkapa jäsenmaksu. Tietysti talkoita on usein eri tarkoituksiin suunnattuna, vaikkapa saaritukikohdan hoitotalkoisiin ei tietysti voi edellyttää osallistuvan sellaisten, jotka eivät siellä koskaan käy. Mutta esimerkiksi sataman siivoustalkoot kyllä kuuluvat jokaiselle, joka siellä venettään pitää. Jos ei maistu, voi etsiä venepaikkansa muualta.

    En muuten (itsekin purjeveneilijänä) ainakaan meidän seurassa allekirjoittaisi väitettä, etteivät purjehtijat osallistu. En minä tai varmaan kukaan muukaan sinänsä ole tilastoinut moottori- ja purjeveneilijöiden aktiivisuutta, mutta tiedän molempia siellä näkyvän. Sen sijaan olen havainnut, että aktiiviset kilpapurjehtijat loistavat yleensä poissaolollaan.

    moottorivenekerhossa ja omistaa purkkarin. kas kummaa kun ei pääse lähellekään saarta kun on sen verran matalaa. muutaman kerran ottanut pohja kosketusta kun on yrittänyt. saaren sisääntuloa on "ruopattu" purjeveneilijöiden pyynnöstä, mutta sinne meno ei kuitenkaan onnistu. saman suurinen jäsenmaksu kyllä kelpaa.

    Äänestä

  • ollenkaan tuota ajatusta kirjoitti:

    etteivät talkoot koskisi kaikkia. Jos seurassa on linjana se, että osa hommista hoidetaan talkoilla, niin silloin se on ihan samanlainen kaikkia koskeva velvoite kuin vaikkapa jäsenmaksu. Tietysti talkoita on usein eri tarkoituksiin suunnattuna, vaikkapa saaritukikohdan hoitotalkoisiin ei tietysti voi edellyttää osallistuvan sellaisten, jotka eivät siellä koskaan käy. Mutta esimerkiksi sataman siivoustalkoot kyllä kuuluvat jokaiselle, joka siellä venettään pitää. Jos ei maistu, voi etsiä venepaikkansa muualta.

    En muuten (itsekin purjeveneilijänä) ainakaan meidän seurassa allekirjoittaisi väitettä, etteivät purjehtijat osallistu. En minä tai varmaan kukaan muukaan sinänsä ole tilastoinut moottori- ja purjeveneilijöiden aktiivisuutta, mutta tiedän molempia siellä näkyvän. Sen sijaan olen havainnut, että aktiiviset kilpapurjehtijat loistavat yleensä poissaolollaan.

    Seuroissa on muitakin tehtäviä kuin talkoot. Voisi katsoa myös, miten eri ryhmät osallistuvat niihin. Oma seurani on melkoisen aktiivinen kilpailutoiminnassa ja kovin purjevenepainotteinen kun on, on talkoissakin moottoriveneilijöitä vain pari ja korkeintaan venemäärien suhteessa. Eivätkä kilpapurjehtijatkaan mitenkään havaittavan aliedustettuina ole. Seuratoiminnan pyörittämisessä kilpailevilla on merkittävä osuus ja sitä työtä riittää ympäri vuoden, ei vain talkoopäivinä. Jos jotain yhteisissä riennoissa aliedustettua ryhmää haluaa hakea, se on muutenkin passiivinen joukko, joille yhdistys tarkoittaa vain venepaikkaa.

    Äänestä

  • ymmärrän kirjoitti:

    Seuroissa on muitakin tehtäviä kuin talkoot. Voisi katsoa myös, miten eri ryhmät osallistuvat niihin. Oma seurani on melkoisen aktiivinen kilpailutoiminnassa ja kovin purjevenepainotteinen kun on, on talkoissakin moottoriveneilijöitä vain pari ja korkeintaan venemäärien suhteessa. Eivätkä kilpapurjehtijatkaan mitenkään havaittavan aliedustettuina ole. Seuratoiminnan pyörittämisessä kilpailevilla on merkittävä osuus ja sitä työtä riittää ympäri vuoden, ei vain talkoopäivinä. Jos jotain yhteisissä riennoissa aliedustettua ryhmää haluaa hakea, se on muutenkin passiivinen joukko, joille yhdistys tarkoittaa vain venepaikkaa.

    pyörittämistä ole eikä hyödytä seuraa illään tavalla. enkä minä sitä paitsi edes puhunut niistä järjestävistä hlöistä vaan niistä, jotka vain osallistuvat kisoihin. He tosiaan nähtävästi kuvittelevan sen touhun olevan jollain tavoin seuralle hyödyllistä, mutta eihän seuralle tule siitä mitään. Ei rahaa eikä työsuoritusta.

    Mitä olen havainnoinut, niin ne kilpailevat eivät ylipäätään tee juuri mitään seuran pyörittämisen hyväksi. Siis muutenkaan kuin talkoissa.

    Äänestä

  • mitään seuran toiminnan kirjoitti:

    pyörittämistä ole eikä hyödytä seuraa illään tavalla. enkä minä sitä paitsi edes puhunut niistä järjestävistä hlöistä vaan niistä, jotka vain osallistuvat kisoihin. He tosiaan nähtävästi kuvittelevan sen touhun olevan jollain tavoin seuralle hyödyllistä, mutta eihän seuralle tule siitä mitään. Ei rahaa eikä työsuoritusta.

    Mitä olen havainnoinut, niin ne kilpailevat eivät ylipäätään tee juuri mitään seuran pyörittämisen hyväksi. Siis muutenkaan kuin talkoissa.

    Ei ollut kyse kilpailemisesta tai kilpailujen pyörittämisestä, vaan yhdistystoiminnasta. Kilpailuja sitä paitsi järjestävät lähes poikkeuksetta eri henkilöt kuin niihin osallistuu. Aivan kaikki eivät kai ymmärrä aineettomia hyödykkeitä, joita kilpailutoiminta seuralle tuo. Voin kuitenkin vakuuttaa, että toiminnalla on ainakin meillä ollut todella ratkaiseva positiivinen epäsuora vaikutus varainhankinnassa. Meillä kyllä yleisesti ajatellaankin, että kilpaileminen on kaikkein hyväksyttävin syy olla poissa talkoista.

    Äänestä

  • ollenkaan tuota ajatusta kirjoitti:

    etteivät talkoot koskisi kaikkia. Jos seurassa on linjana se, että osa hommista hoidetaan talkoilla, niin silloin se on ihan samanlainen kaikkia koskeva velvoite kuin vaikkapa jäsenmaksu. Tietysti talkoita on usein eri tarkoituksiin suunnattuna, vaikkapa saaritukikohdan hoitotalkoisiin ei tietysti voi edellyttää osallistuvan sellaisten, jotka eivät siellä koskaan käy. Mutta esimerkiksi sataman siivoustalkoot kyllä kuuluvat jokaiselle, joka siellä venettään pitää. Jos ei maistu, voi etsiä venepaikkansa muualta.

    En muuten (itsekin purjeveneilijänä) ainakaan meidän seurassa allekirjoittaisi väitettä, etteivät purjehtijat osallistu. En minä tai varmaan kukaan muukaan sinänsä ole tilastoinut moottori- ja purjeveneilijöiden aktiivisuutta, mutta tiedän molempia siellä näkyvän. Sen sijaan olen havainnut, että aktiiviset kilpapurjehtijat loistavat yleensä poissaolollaan.

    Minä kuulun seuraan vain venepaikan takia.
    En sauno, en käy yhteisissä tapahtumissa, en ole koskaan käynyt saaressa...
    En myöskään ole koskaan osallistunut talkoisiin.
    Seuramme säännöt eivät mitenkään velvoita talkoissa käymistä, enkä muutenkaan jaksa sitä aktiiviporukkaa, joka niissä talkoissa tykkää olla.
    Tykkäävät viettää muutenkin kaiken vapaa-aikansa seuran olutterassilla, tietävät kaikesta kaiken, ja muiden asioista vielä enemmän.
    Maksan seuralle jäsenmaksun sekä venepaikkamaksun.
    Edellytän että tuolla jäsenmaksulla hoidetaan jäsenyyttäni koskevat kulut, ja laituripaikkamaksulla siihen liittyvät kulut.
    Jos nämä rahat eivät riitä, voivat puolestani vaikka myydä saaritukikohdan ja kerhorakennuksen.
    Kaupungissamme ei ole kunnallista venesatamaa, josta mieluiten paikan ottaisin.

    Äänestä

  • myöskin havainnut kirjoitti:

    nimittäin tuohon listaan voisi ihan oikeasti lisätä yhden jutun joka pitää erityisesti _purjehtijoiden_ osalta paikkaansa. Elikä itse kuulun muutamaan suurehkoon veneseuraan Turun seudulla joissa on kutakuinkin yhtä paljon purje-ja moottoriveneitä. Jäseniä toisessa vajaat 600. Liittymisestäni asti on ollut erittäin ikävä havaita ettei seuran yhteisissä tukikohdissa pidettävissä _talkoissa_ ole käytännössä purjehtijoita osallisena juuri_koskaan_ kuin muutama satunnainen vene. Mainittakoon että olen tätä touhua seurassa seurannut/ollut aktiivisena osallisena jo yli 20 vuotta. Kyllä se vain on nähtävä niin ettei purjehtijoille mitkään yhteiset talkoohommat maita, valmiiseen pöytään ollaan kyllä valmiita tulemaan. Mieleenpainuvaa on ollut myöskin se että noina talkoopäivinä on sitten joku myöhäisiltapurjehtija saapunut paikan päälle ja sitten ovat olleet närkästyneitä kun sauna ei olekaan enää päällä ja tiuskitaan, mitä eikö sauna olekaan päällä ihan kuin muiden kuuluisi olla punainen matto valmiina näille pelleille levitettynä.
    Kaikkein naurettavinta ja surkuhupaisinta on ollut se kun aamulla tai jo edellisenä iltana laiturilla ilmoitetaan että siihen aikaan alkaa sitten talkoot, ja kas hetken päästä alkaa purjehtijoiden köydet irrota laiturista.
    Tämän viestin ei ole tarkoitus olla provo eikä sellainen olekaan. Saa ihan vapaasti purjehtijat vetää tästä herneet nenuun jos tykkää mutta meininki ollut juurikin tämä tässä muuan Turun seudun veneseurassa.

    onko tuosta useampaan seuraan kuulumisesta jotakin erityistä hyötyä?
    mää en tiärä...

    Äänestä

  • havainto... kirjoitti:

    Ei ollut kyse kilpailemisesta tai kilpailujen pyörittämisestä, vaan yhdistystoiminnasta. Kilpailuja sitä paitsi järjestävät lähes poikkeuksetta eri henkilöt kuin niihin osallistuu. Aivan kaikki eivät kai ymmärrä aineettomia hyödykkeitä, joita kilpailutoiminta seuralle tuo. Voin kuitenkin vakuuttaa, että toiminnalla on ainakin meillä ollut todella ratkaiseva positiivinen epäsuora vaikutus varainhankinnassa. Meillä kyllä yleisesti ajatellaankin, että kilpaileminen on kaikkein hyväksyttävin syy olla poissa talkoista.

    Tuntematta seuraasi ja tietämättä, miten se rahoittaa toimintansa ei voi tuota kommentoida, mutta ihmetellä voi. Miten kilpailutoiminta vaikuttaa varainhankintaan?
    Oman seurani talouden ja varainhankinnan tunnen luullakseni aika tarkasti, vaikken itse siinä olekaan osallisena. Tapani on kuitenkin lukea tilinpäätökset ja talousarviot tarkasti ja kysellä kokouksissa ja sen perusteella uskallan väittää, että ainoa tulovaikutus, joka kilpailutoiminnalla on seuran talouteen, syntyy kilpailumaksuista ja on nettona muutaman satasen luokkaa.

    En voi väittää, että tilanne olisi sama jokaisessa seurassa, saatan kuvitella, että esimerkiksi tunnettuja isoja matkapurjehduskisoja kuten Suursaaren kiertoa ja Hki-Tallinna -kisaa järjestävillä seuroilla ko. toiminnalla voi olla melko isokin taloudellinen vaikutus. Mitä muuten mahdat tarkoittaa "epäsuoralla vaikutuksella"? Ts. millaista on se varainhankinta, johon kilpailutoiminta epäsuorasti vaikuttaisi?

    Olen oikeastaan sitä mieltä, että kilpapurjehtijoilla olisi muita suurempi moraalinen velvoite osallistua talkoisiin, koska he ovat enemmän "velkaa" seuralle kuin muut. Perustelu: ilman seurajäsenyyttä he eivät voisi osallistua ainakaan SPL:n alaisiin kilpailuihin. (Ja samalla heidän saatavillaan ovat myös kaikki ne seuran palvelut, jotka ovat ehkä muille tärkeämpi syy kuulua seuraan.)

    Äänestä

  • tuosta kirjoitti:

    onko tuosta useampaan seuraan kuulumisesta jotakin erityistä hyötyä?
    mää en tiärä...

    sitä kautta, että pääsee useamman seuran saaripaikkoihin. Täällä on sen verran tiuhemmassa väkeä, ettei se sisävesien systeemi (saaret auki kaikkien seurojen jäsenille vastavuoroisesti) oikein toimisi.
    Jos taas ei ole kiinnostunut noita käyttämään, niin sitten monijäsenyydestä ei kyllä hyödy mitään.

    Äänestä

  • Kuuluminen. kirjoitti:

    Minä kuulun seuraan vain venepaikan takia.
    En sauno, en käy yhteisissä tapahtumissa, en ole koskaan käynyt saaressa...
    En myöskään ole koskaan osallistunut talkoisiin.
    Seuramme säännöt eivät mitenkään velvoita talkoissa käymistä, enkä muutenkaan jaksa sitä aktiiviporukkaa, joka niissä talkoissa tykkää olla.
    Tykkäävät viettää muutenkin kaiken vapaa-aikansa seuran olutterassilla, tietävät kaikesta kaiken, ja muiden asioista vielä enemmän.
    Maksan seuralle jäsenmaksun sekä venepaikkamaksun.
    Edellytän että tuolla jäsenmaksulla hoidetaan jäsenyyttäni koskevat kulut, ja laituripaikkamaksulla siihen liittyvät kulut.
    Jos nämä rahat eivät riitä, voivat puolestani vaikka myydä saaritukikohdan ja kerhorakennuksen.
    Kaupungissamme ei ole kunnallista venesatamaa, josta mieluiten paikan ottaisin.

    että seuralla (millään yhdistyksellä millään alalla) on tuollainen monopoliasema. Siinä voisi jo sanoa, että perustuslain takaamaa yhdistymisvapautta vähän loukataan.
    Mutta kun tilanne on mikä on eli kuulut seuraan (vaikka käytännössä pakosta), niin silloin sinun on tyytyminen siihen, että kyse on nimenomaan yhdistyksestä ja sen jäsenyydestä, ei pelkästään asiakassuhteesta. Sinä voit ihan rauhassa edellyttää mitä haluat, mutta päätösvalta on yhdistyksellä ja sen jäsenistöllä sääntöjen ja yhdistyslain mukaisella tavalla. Ja siitä seuraa, että jos yhdistys esimerkiksi päättää, että osa laituripaikasta aiheutuvasta kustannuksesta katetaankin talkootyöllä (vaikkapa kiinnityspisteiden, poijujen tms. huolto), niin sinä et oikeastaan mahda sille mitään etkä voi perustella kieltäytymistäsi sanomalla "maksan maksuni".

    Yhdistystoiminta yksinkertaisesti pelaa hiukan eri säännöillä kuin yritystoiminta.

    Toki venepaikka on minusta ihan kelvollinen peruste seuraan liittymiselle ilman muita motiiveita eikä seuran jäsenyys oikeasti edellytä mitään sen suurempaa sosiaalisuutta muita jäseniä kohtaan. Ei siellä talkoissakaan tarvitse muiden kanssa jutella jos ei huvita.

    Niin, oma juttunsa on tietysti se, että eri seuroilla on erilaiset kulttuurit. Vaikkapa NJK:hon tai HSK:hon ei kannata hakeutua, jos on ankarasti suomenruotsalaisia inhoava fennomaani, TUL:oon kuuluviin seuroihin ei Kokoomuksen äänestäjän liene luontevinta liittyä (vaikka eivät kai nekään seurat järin poliittisesti toimi, mutta tietty historiallinen henkinen leimautuminen vasemmalle niihin silti luontaisesti liittyy), jotkut seurat ovat erittäin selkeästi matka-/lomapurjehdusporukoita eivätkä tarjoa oikein "kotia" kilpapurjehtijalle ja jotkut toiset taas ovat suorastaan olemassa vain tarjotakseen SPL:n jäsenyyden ja siten pääsyn skabaamaan. Moottori-/purjeveneilynkin suhteen saattaa olla selvääkin jakautumista (vain osa seuroista on sekä SPL:n että Veneilyliiton jäseniä).

    Äänestä

  • ikävä tilanne kirjoitti:

    että seuralla (millään yhdistyksellä millään alalla) on tuollainen monopoliasema. Siinä voisi jo sanoa, että perustuslain takaamaa yhdistymisvapautta vähän loukataan.
    Mutta kun tilanne on mikä on eli kuulut seuraan (vaikka käytännössä pakosta), niin silloin sinun on tyytyminen siihen, että kyse on nimenomaan yhdistyksestä ja sen jäsenyydestä, ei pelkästään asiakassuhteesta. Sinä voit ihan rauhassa edellyttää mitä haluat, mutta päätösvalta on yhdistyksellä ja sen jäsenistöllä sääntöjen ja yhdistyslain mukaisella tavalla. Ja siitä seuraa, että jos yhdistys esimerkiksi päättää, että osa laituripaikasta aiheutuvasta kustannuksesta katetaankin talkootyöllä (vaikkapa kiinnityspisteiden, poijujen tms. huolto), niin sinä et oikeastaan mahda sille mitään etkä voi perustella kieltäytymistäsi sanomalla "maksan maksuni".

    Yhdistystoiminta yksinkertaisesti pelaa hiukan eri säännöillä kuin yritystoiminta.

    Toki venepaikka on minusta ihan kelvollinen peruste seuraan liittymiselle ilman muita motiiveita eikä seuran jäsenyys oikeasti edellytä mitään sen suurempaa sosiaalisuutta muita jäseniä kohtaan. Ei siellä talkoissakaan tarvitse muiden kanssa jutella jos ei huvita.

    Niin, oma juttunsa on tietysti se, että eri seuroilla on erilaiset kulttuurit. Vaikkapa NJK:hon tai HSK:hon ei kannata hakeutua, jos on ankarasti suomenruotsalaisia inhoava fennomaani, TUL:oon kuuluviin seuroihin ei Kokoomuksen äänestäjän liene luontevinta liittyä (vaikka eivät kai nekään seurat järin poliittisesti toimi, mutta tietty historiallinen henkinen leimautuminen vasemmalle niihin silti luontaisesti liittyy), jotkut seurat ovat erittäin selkeästi matka-/lomapurjehdusporukoita eivätkä tarjoa oikein "kotia" kilpapurjehtijalle ja jotkut toiset taas ovat suorastaan olemassa vain tarjotakseen SPL:n jäsenyyden ja siten pääsyn skabaamaan. Moottori-/purjeveneilynkin suhteen saattaa olla selvääkin jakautumista (vain osa seuroista on sekä SPL:n että Veneilyliiton jäseniä).

    Kun ei talkoisiin mene, niin ei mene.
    Millä veneseura pakottaa jäsenensä talkoisiin, ei mitenkään?
    Voisi olla että 600 jäsenen seurasta saisi erottaa 580 sillä perusteella.

    Minä en talkoissa ole käynyt, enkä käy.

    Äänestä

  • PAkotat? kirjoitti:

    Kun ei talkoisiin mene, niin ei mene.
    Millä veneseura pakottaa jäsenensä talkoisiin, ei mitenkään?
    Voisi olla että 600 jäsenen seurasta saisi erottaa 580 sillä perusteella.

    Minä en talkoissa ole käynyt, enkä käy.

    Kevyempi eli jäsenmaksun kylkeen säädetään yhdistyksen kokouksessa osa, jonka voi suorittaa talkoilla rahan sijasta. Jos ei maksa eikä tule talkoisiin, on helppo erottaa (jäsenmaksun laiminlyönti on käytännössä ainoa varma peruste lailliseen erottamiseen).

    Toinen, raskaampi ja tehokkaampi: venepaikkasääntöihin talkoovelvoite, jonka laiminlyönti johtaa venepaikan menetykseen.
    Miksi kuulut seuraan, jos et suostu osallistumaan sen talkoisiin? Ikäänkuin syöt muiden kattamasta pöydästä.

    Noi seuran talkoot on vähän eri juttu kuin vaikkapa taloyhtiön talkoot. Jälkimmäisille voi aina sanoa, että "maksan yhtiövastikkeen, sen pitää riittää". Sen nimittäin todella PITÄÄ riittää, jopa lain edessä. Yhdistyksessä ei.

    Se on sitten aika seurakohtainen juttu, mikä niiden talkoiden todellinen merkitys on. Kuulemma jossain seurassa on laskettu "kirjatut talkootunnit kertaa keskimääräinen työtunnin hinta Suomessa", mutta fuulaahan sekin on. Kuka niistä tuntikirjauksista takaa ja oisko se kaikki tehty työkään ihan keskiarvohintaista ulkoa ostettuna?

    Äänestä

  • varainhankintaan? kirjoitti:

    Tuntematta seuraasi ja tietämättä, miten se rahoittaa toimintansa ei voi tuota kommentoida, mutta ihmetellä voi. Miten kilpailutoiminta vaikuttaa varainhankintaan?
    Oman seurani talouden ja varainhankinnan tunnen luullakseni aika tarkasti, vaikken itse siinä olekaan osallisena. Tapani on kuitenkin lukea tilinpäätökset ja talousarviot tarkasti ja kysellä kokouksissa ja sen perusteella uskallan väittää, että ainoa tulovaikutus, joka kilpailutoiminnalla on seuran talouteen, syntyy kilpailumaksuista ja on nettona muutaman satasen luokkaa.

    En voi väittää, että tilanne olisi sama jokaisessa seurassa, saatan kuvitella, että esimerkiksi tunnettuja isoja matkapurjehduskisoja kuten Suursaaren kiertoa ja Hki-Tallinna -kisaa järjestävillä seuroilla ko. toiminnalla voi olla melko isokin taloudellinen vaikutus. Mitä muuten mahdat tarkoittaa "epäsuoralla vaikutuksella"? Ts. millaista on se varainhankinta, johon kilpailutoiminta epäsuorasti vaikuttaisi?

    Olen oikeastaan sitä mieltä, että kilpapurjehtijoilla olisi muita suurempi moraalinen velvoite osallistua talkoisiin, koska he ovat enemmän "velkaa" seuralle kuin muut. Perustelu: ilman seurajäsenyyttä he eivät voisi osallistua ainakaan SPL:n alaisiin kilpailuihin. (Ja samalla heidän saatavillaan ovat myös kaikki ne seuran palvelut, jotka ovat ehkä muille tärkeämpi syy kuulua seuraan.)

    Meidän seura saa kilpailujen kautta hyvin mainostuloja.
    Seurassamme mainostavat yritykset edellyttävätkin kilpailuja, jotta heidän mainoksensa saavat näkyvyyttä.
    Kilpailut tuovat siis rahaa mainostenkin kautta.

    Äänestä

  • tulee het mieleen kirjoitti:

    Kevyempi eli jäsenmaksun kylkeen säädetään yhdistyksen kokouksessa osa, jonka voi suorittaa talkoilla rahan sijasta. Jos ei maksa eikä tule talkoisiin, on helppo erottaa (jäsenmaksun laiminlyönti on käytännössä ainoa varma peruste lailliseen erottamiseen).

    Toinen, raskaampi ja tehokkaampi: venepaikkasääntöihin talkoovelvoite, jonka laiminlyönti johtaa venepaikan menetykseen.
    Miksi kuulut seuraan, jos et suostu osallistumaan sen talkoisiin? Ikäänkuin syöt muiden kattamasta pöydästä.

    Noi seuran talkoot on vähän eri juttu kuin vaikkapa taloyhtiön talkoot. Jälkimmäisille voi aina sanoa, että "maksan yhtiövastikkeen, sen pitää riittää". Sen nimittäin todella PITÄÄ riittää, jopa lain edessä. Yhdistyksessä ei.

    Se on sitten aika seurakohtainen juttu, mikä niiden talkoiden todellinen merkitys on. Kuulemma jossain seurassa on laskettu "kirjatut talkootunnit kertaa keskimääräinen työtunnin hinta Suomessa", mutta fuulaahan sekin on. Kuka niistä tuntikirjauksista takaa ja oisko se kaikki tehty työkään ihan keskiarvohintaista ulkoa ostettuna?

    Olen seurassa jotta saan venepaikan.
    Ja jäsenmaksun maksan sen kokoisena kuin se pankkisiirrossa on.
    Väijyssäkään en istu, vaan maksan sen 80€ siitä hyvästä.

    Äänestä

  • Sanoin. kirjoitti:

    Olen seurassa jotta saan venepaikan.
    Ja jäsenmaksun maksan sen kokoisena kuin se pankkisiirrossa on.
    Väijyssäkään en istu, vaan maksan sen 80€ siitä hyvästä.

    että väijystä ei selviä maksamalla vaan joutuu SEKÄ maksamaan ETTÄ väijymään, jos jättää vuoron hoitamatta. Tietty sijaisen saa pestata.

    Äänestä

  • Tuloja... kirjoitti:

    Meidän seura saa kilpailujen kautta hyvin mainostuloja.
    Seurassamme mainostavat yritykset edellyttävätkin kilpailuja, jotta heidän mainoksensa saavat näkyvyyttä.
    Kilpailut tuovat siis rahaa mainostenkin kautta.

    Meillä ei mitään tuommoista mainosmyyntiä kilpailutoiminnan yhteydessä ole. Ja vähän vaikea uskoa, että myynti edes onnistuisi, aika luottavainen pitää olla sen mainostajan, joka uskoo, että se raha ei menisi haaskuulle. Joihinkin muihin yhteyksiin mainoksia silloin tällöin saadaankin myytyä, mutta näkyvyyttä on niissä enemmän kuin mitä osaan uskoa kilpailutoiminnalla olevan. Kilpailujahan ei seuraa juuri kukaan, mutta vaikkapa seuran juhlavuosikirjan todennäköisesti lukaa jokainen seuran jäsen ja muutama muukin.

    Äänestä

  • varainhankintaan? kirjoitti:

    Tuntematta seuraasi ja tietämättä, miten se rahoittaa toimintansa ei voi tuota kommentoida, mutta ihmetellä voi. Miten kilpailutoiminta vaikuttaa varainhankintaan?
    Oman seurani talouden ja varainhankinnan tunnen luullakseni aika tarkasti, vaikken itse siinä olekaan osallisena. Tapani on kuitenkin lukea tilinpäätökset ja talousarviot tarkasti ja kysellä kokouksissa ja sen perusteella uskallan väittää, että ainoa tulovaikutus, joka kilpailutoiminnalla on seuran talouteen, syntyy kilpailumaksuista ja on nettona muutaman satasen luokkaa.

    En voi väittää, että tilanne olisi sama jokaisessa seurassa, saatan kuvitella, että esimerkiksi tunnettuja isoja matkapurjehduskisoja kuten Suursaaren kiertoa ja Hki-Tallinna -kisaa järjestävillä seuroilla ko. toiminnalla voi olla melko isokin taloudellinen vaikutus. Mitä muuten mahdat tarkoittaa "epäsuoralla vaikutuksella"? Ts. millaista on se varainhankinta, johon kilpailutoiminta epäsuorasti vaikuttaisi?

    Olen oikeastaan sitä mieltä, että kilpapurjehtijoilla olisi muita suurempi moraalinen velvoite osallistua talkoisiin, koska he ovat enemmän "velkaa" seuralle kuin muut. Perustelu: ilman seurajäsenyyttä he eivät voisi osallistua ainakaan SPL:n alaisiin kilpailuihin. (Ja samalla heidän saatavillaan ovat myös kaikki ne seuran palvelut, jotka ovat ehkä muille tärkeämpi syy kuulua seuraan.)

    Onpas harvinaisen näköalaton katsanto. Pursiseuran toimiminen urheiluseurana vaikuttaa koko yhdistyksen toimintakulttuuriin. Ja yhteiskunta nyt sattuu arvostamaan urheilutoimintaa, luultavasti ihan hyvistä syistä. Muun muassa kilpailutoimintaa seuraa luonnostaan myös junioritoimintaa. Siksi seura, jossa kilpailutoimintaa on aina etusijalla, kun avustuksia tai sponsoritukia jaetaan. Kaikki tuki ei ole edes suoraan rahallista, vaikkakin jäsenten kannalta aivan sen arvoista. Se aktiivinen seura nimittäin pääsee paljon paremmin sopimuksiin kunnan kanssa, kun pitää saada telakointialuetta, tilaa satamalle, uutta laituria tai muita satamarakenteita. Useimmissa kilpailuja järjestävissä seuroissa kilpailutoiminnan budjetti on tasan tulojen ja menojen suhteen, eikä kumpikaan sarake mihinkään suuriin summiin pääty. Oman seuramme kerhorakennusta ei varmuudella olisi olemassa ilman kilpailevien tuomaa imagoa ja sen vaikutusta varainhankintaan.

    Ajatus kilpapurjehtijoiden "velasta" seuralle on täysin käsittämätön. Syyt ja seuraukset ovat menneet ajatuskulussa koko lailla ylösalaisin.

    Äänestä

  • siitä voi hyötyä kirjoitti:

    sitä kautta, että pääsee useamman seuran saaripaikkoihin. Täällä on sen verran tiuhemmassa väkeä, ettei se sisävesien systeemi (saaret auki kaikkien seurojen jäsenille vastavuoroisesti) oikein toimisi.
    Jos taas ei ole kiinnostunut noita käyttämään, niin sitten monijäsenyydestä ei kyllä hyödy mitään.

    Kyllä nämä vouhotukset jostain purjehduskisojen järjestämisestä ja kilpapurjehtijoista seuralle merkittävänä rahantuojana ovat ilmeisesti jotain pääkaupunkiseudun ökyseurojen touhuja. Omassa huomattavan kokoisessa seurassani (merialue) johon kuulun ei kyllä ole tasan minkäänlaisia lisätuloja purjehtijoiden/kisojen kautta niin moneen kertaan on tämän voinut tilinpäätöksistä ja hallituskokouksissa havaita. Saman olen havainnut että ei purjehtijoita talkoissa liikoja näy vaikka kuinka niitä yritettäisiin mainostaa ja houkutella että saataisiin hommat helpommalla tehtyä. Valmiiseen pöytään ja kuumaan saunaan ollaan kuitenkin valmiita tulemaan.
    Tuntuu ajoittain että monet purjehtijat pitävät itseään ikään kuin jonain kunniavieraina ja he ovat oikeutettuja tekemään ei koskaan mitään.

    Äänestä

  • on ollut se kirjoitti:

    Kyllä nämä vouhotukset jostain purjehduskisojen järjestämisestä ja kilpapurjehtijoista seuralle merkittävänä rahantuojana ovat ilmeisesti jotain pääkaupunkiseudun ökyseurojen touhuja. Omassa huomattavan kokoisessa seurassani (merialue) johon kuulun ei kyllä ole tasan minkäänlaisia lisätuloja purjehtijoiden/kisojen kautta niin moneen kertaan on tämän voinut tilinpäätöksistä ja hallituskokouksissa havaita. Saman olen havainnut että ei purjehtijoita talkoissa liikoja näy vaikka kuinka niitä yritettäisiin mainostaa ja houkutella että saataisiin hommat helpommalla tehtyä. Valmiiseen pöytään ja kuumaan saunaan ollaan kuitenkin valmiita tulemaan.
    Tuntuu ajoittain että monet purjehtijat pitävät itseään ikään kuin jonain kunniavieraina ja he ovat oikeutettuja tekemään ei koskaan mitään.

    Olenkin toisinaan pohdiskellut, että mistäpäin Suomea näitä purjehtijavastaisia kirjoituksia oikein suolletaan tänne purjehduspalstalle. Missäpäin on tarve jatkuvasti pitää yllä juopaa eri veneilymuotojen välillä?
    Pääkaupunkiseudulla en ole tällaista keskustelua havainnut ainakaan laiturilla enkä venekerhossakaan (jossa muuten venekerhon talkoisiin osallistuu jostain syystä aina varsin monet purjehtijat), ja avoimempien vesien lähellä oleminen takaa sen, että purjehtijoilla on enemmän tilaa, kun moottoriveneilijät käyttää sisäväyliä ja purjehtijat ulompia.
    Airistollako näitä ongelmia sitten lähinnä on? Johtuisiko siitä, että joutuu ajamaan aika pitkään jotta pääsee vapaammille vesille?

    Mutta: jotenkin tää kahtiajako väääsyyyytttääääää.... lopetetaan jo, ja keksitään kunnon aiheita.

    Äänestä

  • silmälaput kirjoitti:

    Onpas harvinaisen näköalaton katsanto. Pursiseuran toimiminen urheiluseurana vaikuttaa koko yhdistyksen toimintakulttuuriin. Ja yhteiskunta nyt sattuu arvostamaan urheilutoimintaa, luultavasti ihan hyvistä syistä. Muun muassa kilpailutoimintaa seuraa luonnostaan myös junioritoimintaa. Siksi seura, jossa kilpailutoimintaa on aina etusijalla, kun avustuksia tai sponsoritukia jaetaan. Kaikki tuki ei ole edes suoraan rahallista, vaikkakin jäsenten kannalta aivan sen arvoista. Se aktiivinen seura nimittäin pääsee paljon paremmin sopimuksiin kunnan kanssa, kun pitää saada telakointialuetta, tilaa satamalle, uutta laituria tai muita satamarakenteita. Useimmissa kilpailuja järjestävissä seuroissa kilpailutoiminnan budjetti on tasan tulojen ja menojen suhteen, eikä kumpikaan sarake mihinkään suuriin summiin pääty. Oman seuramme kerhorakennusta ei varmuudella olisi olemassa ilman kilpailevien tuomaa imagoa ja sen vaikutusta varainhankintaan.

    Ajatus kilpapurjehtijoiden "velasta" seuralle on täysin käsittämätön. Syyt ja seuraukset ovat menneet ajatuskulussa koko lailla ylösalaisin.

    ensisijaisesti oman seurani näkökulmasta, joten on melko epärealistista ruveta kiistämään lausumiani. Väitteesi voivat olla tosia sinun seurassasi, mutta tuskinpa tunnet minun seuraani (samasta seurasta ei selvästikään ole kyse).

    Voin sanoa 100% varmuudella, että mikään meidän seuramme fasiliteetti ei ole riippuvainen kilpailutoiminnasta.

    Mitä siihen "velkaan" tulee, niin minusta on aika selvää, että eri ihmisten seurasta saamat "hyödyt" ovat erilaiset. Kilpailijat saavat samat "hyödyt" (heillä on käytettävissään kaikki samat fasiliteetit, katsastuspalvelut ja vakuutusalennukset yms.) ja SEN LISÄKSI heille seurajäsenyys on välttämätön päästäkseen ylipäätään kilpailemaan. Oikeastaan heiltä pitäisi siis periä hieman korotettua jäsenmaksua!

    Syyt ja seuraukset ovat täysin oikeinpäin: seura ei ole olemassa kilpailijoiden ansiosta tai heitä varten. He ovat eräänlainen sivuhaara. Suorastaan loinen muiden veneilijöiden kyljellä.

    Äänestä

  • puhun edelleen kirjoitti:

    ensisijaisesti oman seurani näkökulmasta, joten on melko epärealistista ruveta kiistämään lausumiani. Väitteesi voivat olla tosia sinun seurassasi, mutta tuskinpa tunnet minun seuraani (samasta seurasta ei selvästikään ole kyse).

    Voin sanoa 100% varmuudella, että mikään meidän seuramme fasiliteetti ei ole riippuvainen kilpailutoiminnasta.

    Mitä siihen "velkaan" tulee, niin minusta on aika selvää, että eri ihmisten seurasta saamat "hyödyt" ovat erilaiset. Kilpailijat saavat samat "hyödyt" (heillä on käytettävissään kaikki samat fasiliteetit, katsastuspalvelut ja vakuutusalennukset yms.) ja SEN LISÄKSI heille seurajäsenyys on välttämätön päästäkseen ylipäätään kilpailemaan. Oikeastaan heiltä pitäisi siis periä hieman korotettua jäsenmaksua!

    Syyt ja seuraukset ovat täysin oikeinpäin: seura ei ole olemassa kilpailijoiden ansiosta tai heitä varten. He ovat eräänlainen sivuhaara. Suorastaan loinen muiden veneilijöiden kyljellä.

    Eikös niillä muillakin ole niiden kaikkien fasiliteettien lisäksi jäsenyyteen kuuluva oikeus osallistua kilpailuihin?

    Mistä saat sen 100 %:n varmuuden? Kaikki vanhemmat seurat ovat lähtöisin vain ja ainoastaan kilpapurjehduksen pohjalta. Voitko siis edes varmuudella sanoa, että seuraasi olisi olemassa ilman kilpailutoimintaa? Ja mainitsemani kilpapurjehduksen seuraukset ovat yleispäteviä. Voi olla, että sinun seurassasi ne fasiliteetit olisivat olemassa, mutta olisivatko samantasoisina. Käypäs vähän kiertelemässä seuroja ja yritä löytää sellaisia, joissa infra on paikoillaan ja seurassa jotakin muuta aktiviteettia kuin makkaranpaistoa ilman, että seurassa olisi myös kilpailutoimintaa. Taitavat löydökset olla hyvin harvassa. Jos loisia pitää etsiä, niitä ovat ne passiiviset jäsenet, jotka antavat muutaman rovon venepaikkaa vastaan, mutta eivät mitään muuta.

    Oma seurani ei ole mikään isoista. Toimintaa vain on ollut enemmän kuin keskimäärin monta kertaa isommissa. Ja alusta lähtien ne, jotka ovat olleet aktiivisia merellä, ovat olleet sitä myös maissa. Aika monen seuran elämää tunnen ja kaikissa kilpailutoiminnan ja muun toiminnan aktiviteettitasot ovat suoraan verrannollisia keskenään.

    PS. En muuten voine olla kovin väärässä sanoessani, että voisit aivan yhtä hyvin kirjoittaa sillä kaikille tutulla rekisteröidyllä nimimerkilläsikin.

    Äänestä

  • sitten yleisesti kirjoitti:

    Eikös niillä muillakin ole niiden kaikkien fasiliteettien lisäksi jäsenyyteen kuuluva oikeus osallistua kilpailuihin?

    Mistä saat sen 100 %:n varmuuden? Kaikki vanhemmat seurat ovat lähtöisin vain ja ainoastaan kilpapurjehduksen pohjalta. Voitko siis edes varmuudella sanoa, että seuraasi olisi olemassa ilman kilpailutoimintaa? Ja mainitsemani kilpapurjehduksen seuraukset ovat yleispäteviä. Voi olla, että sinun seurassasi ne fasiliteetit olisivat olemassa, mutta olisivatko samantasoisina. Käypäs vähän kiertelemässä seuroja ja yritä löytää sellaisia, joissa infra on paikoillaan ja seurassa jotakin muuta aktiviteettia kuin makkaranpaistoa ilman, että seurassa olisi myös kilpailutoimintaa. Taitavat löydökset olla hyvin harvassa. Jos loisia pitää etsiä, niitä ovat ne passiiviset jäsenet, jotka antavat muutaman rovon venepaikkaa vastaan, mutta eivät mitään muuta.

    Oma seurani ei ole mikään isoista. Toimintaa vain on ollut enemmän kuin keskimäärin monta kertaa isommissa. Ja alusta lähtien ne, jotka ovat olleet aktiivisia merellä, ovat olleet sitä myös maissa. Aika monen seuran elämää tunnen ja kaikissa kilpailutoiminnan ja muun toiminnan aktiviteettitasot ovat suoraan verrannollisia keskenään.

    PS. En muuten voine olla kovin väärässä sanoessani, että voisit aivan yhtä hyvin kirjoittaa sillä kaikille tutulla rekisteröidyllä nimimerkilläsikin.

    tarvitse sitä "kilpailulisenssiä", mutta kilpailijat (joiden osuus on tyypillisesti vajaa kymmenys porukasta) käyttävät kaikkia niitäkin seuran palveluita, joita muutkin.

    En tiedä, miten määrittelet "kaikki vanhemmat". Esimerkiksi Suomen vanhin pursiseura, BSS, ei todellakaan ole syntynyt kilpapurjehduksen pohjalta (muodostelmapurjehdusta taisivat harrastaa alunperin, yhden sortin kuviokelluntaa siis). Oman seurani säännöissä kilpapurjehdusta ei edes mainita seuran tarkoituksena. Väitteesi "yleispätevyydestä" ei pidä paikkaansa ja ihmettelen yhä, miten edes kuvittelet voivasi sellaisen esittää; et varmasti tunne jokaista Suomen muutamasta sadasta veneily-yhdistyksestä.

    Väärässäolemisesi jatkuu vastoin uskoasi loppuun asti: ei ole rekisteröityä nimimerkkiä. Voisihan sellaisen hommatakin mutten viitsi.

    Äänestä

  • ei koskaan kirjoitti:

    tarvitse sitä "kilpailulisenssiä", mutta kilpailijat (joiden osuus on tyypillisesti vajaa kymmenys porukasta) käyttävät kaikkia niitäkin seuran palveluita, joita muutkin.

    En tiedä, miten määrittelet "kaikki vanhemmat". Esimerkiksi Suomen vanhin pursiseura, BSS, ei todellakaan ole syntynyt kilpapurjehduksen pohjalta (muodostelmapurjehdusta taisivat harrastaa alunperin, yhden sortin kuviokelluntaa siis). Oman seurani säännöissä kilpapurjehdusta ei edes mainita seuran tarkoituksena. Väitteesi "yleispätevyydestä" ei pidä paikkaansa ja ihmettelen yhä, miten edes kuvittelet voivasi sellaisen esittää; et varmasti tunne jokaista Suomen muutamasta sadasta veneily-yhdistyksestä.

    Väärässäolemisesi jatkuu vastoin uskoasi loppuun asti: ei ole rekisteröityä nimimerkkiä. Voisihan sellaisen hommatakin mutten viitsi.

    En todellakaan tunne kaikkia satoja seuroja muutoin kuin SPL:oon annettujen ja purjehtijan kalenteriin painettujen toimintalukujen valossa. Tunnen silti kymmenien seurojen toimintaa pitkin rannikoita ja tunnen myös lukuisten omaani lähellä sijaitsevien. Ei siis aivan pieni otos, pitäisin sitä tilastollisesti merkitsevänä, enkä toisaalta ole yhtään toisensuuntaista tapausta tavannut. Tunnen myös BSS:n ja sen jäseniä. On melkoista hiusten halkomista sanoa sen perustan olevan kuviokellunnassa, vaikka se ensimmäinen kirjattu aktiviteetti olikin.

    Et sinäkään pysty arvioimaan, millä lailla eri harrastajaryhmät käyttävät seuran palveluita. Keskimäärin kilpapurjehtijat ovat vähemmän aikaa omassa satamassa ja saaritukikohdissa eivät juurikaan. Maksavat niistä silti saman kuin muutkin.

    Äänestä

  • lillukanvarsiin kirjoitti:

    En todellakaan tunne kaikkia satoja seuroja muutoin kuin SPL:oon annettujen ja purjehtijan kalenteriin painettujen toimintalukujen valossa. Tunnen silti kymmenien seurojen toimintaa pitkin rannikoita ja tunnen myös lukuisten omaani lähellä sijaitsevien. Ei siis aivan pieni otos, pitäisin sitä tilastollisesti merkitsevänä, enkä toisaalta ole yhtään toisensuuntaista tapausta tavannut. Tunnen myös BSS:n ja sen jäseniä. On melkoista hiusten halkomista sanoa sen perustan olevan kuviokellunnassa, vaikka se ensimmäinen kirjattu aktiviteetti olikin.

    Et sinäkään pysty arvioimaan, millä lailla eri harrastajaryhmät käyttävät seuran palveluita. Keskimäärin kilpapurjehtijat ovat vähemmän aikaa omassa satamassa ja saaritukikohdissa eivät juurikaan. Maksavat niistä silti saman kuin muutkin.

    Meidän seurassa tilastoidaan aika tarkkaan noita juttuja eli tiedossa on, moniko käyttää mitäkin palveluita tai vaikkapa osallistuu talkoisiin. Ja onhan mulla silmät päässä, näen keitä missäkin liikkuu tai keiden veneitä on satamassa ja osaan vaikkapa lukea vieraskirjaa. Muista seuroista en puhukaan mitään.

    Jos väität, että BSS:n perusta olisi ollut kilpapurjehduksessa, jota ei siihen aikaan edes Suomessa harrastettu, niin se ei ole enää edes hiustenhalkomista vaan silkka valhe. Ei tosin yllätä, sen verran suuret luulot kilpapurjehtijoilla on omasta tärkeydestään, vaikka ovat surkean pieni vähemmistö veneilijöistä. Sinänsä on suuri vahinko, että he saavat niin ylikorostuneen näkyvyyden; uskon, että purjehduksen pariin olisi enemmänkin väkeä tulossa, ellei kilpailutoiminta olisi niin pinnalla peittämässä todellisuutta.

    Äänestä

  • tikkuveneilijä kirjoitti:

    Olenkin toisinaan pohdiskellut, että mistäpäin Suomea näitä purjehtijavastaisia kirjoituksia oikein suolletaan tänne purjehduspalstalle. Missäpäin on tarve jatkuvasti pitää yllä juopaa eri veneilymuotojen välillä?
    Pääkaupunkiseudulla en ole tällaista keskustelua havainnut ainakaan laiturilla enkä venekerhossakaan (jossa muuten venekerhon talkoisiin osallistuu jostain syystä aina varsin monet purjehtijat), ja avoimempien vesien lähellä oleminen takaa sen, että purjehtijoilla on enemmän tilaa, kun moottoriveneilijät käyttää sisäväyliä ja purjehtijat ulompia.
    Airistollako näitä ongelmia sitten lähinnä on? Johtuisiko siitä, että joutuu ajamaan aika pitkään jotta pääsee vapaammille vesille?

    Mutta: jotenkin tää kahtiajako väääsyyyytttääääää.... lopetetaan jo, ja keksitään kunnon aiheita.

    pitikö kuitenkin ottaa Saaristomeri mollauksen kohteeksi? Oilisiko kuitenkin niin, että suurin purjehdusvirta on idästä lomakaudella saaristoon? Pääkaupunkiseutu vs. muut. aika mautonta...

    Äänestä

  • arvioimaan? kirjoitti:

    Meidän seurassa tilastoidaan aika tarkkaan noita juttuja eli tiedossa on, moniko käyttää mitäkin palveluita tai vaikkapa osallistuu talkoisiin. Ja onhan mulla silmät päässä, näen keitä missäkin liikkuu tai keiden veneitä on satamassa ja osaan vaikkapa lukea vieraskirjaa. Muista seuroista en puhukaan mitään.

    Jos väität, että BSS:n perusta olisi ollut kilpapurjehduksessa, jota ei siihen aikaan edes Suomessa harrastettu, niin se ei ole enää edes hiustenhalkomista vaan silkka valhe. Ei tosin yllätä, sen verran suuret luulot kilpapurjehtijoilla on omasta tärkeydestään, vaikka ovat surkean pieni vähemmistö veneilijöistä. Sinänsä on suuri vahinko, että he saavat niin ylikorostuneen näkyvyyden; uskon, että purjehduksen pariin olisi enemmänkin väkeä tulossa, ellei kilpailutoiminta olisi niin pinnalla peittämässä todellisuutta.

    Minä en ainakaan lue itseäni kilpapurjehtijaksi. Olen kyllä satunnaisesti aikoinani kilpailuihinkin osallistunut, mutta kilpapurjehtijat ovat aivan toinen porukka. Olen vain katsellut puuhaa tosiaan aika monessa paikassa ja todennut, että missä on kilpailutoimintaa, on muutakin toimeliaisuutta enemmän kuin muualla. Se on aivan yhtä helppo osoittaa tilastoista kuin sinunkin, kuka teillä palveluita käyttää. Siksi myös arvostan heidän työtään seuroissa.

    Oletko muuten tietoinen siitä, mikä oli BSS:llä painopiste kuviokelluntavaiheen jälkeen. Se niistä lillukanvarsista.

    Äänestä

  • ei koskaan kirjoitti:

    tarvitse sitä "kilpailulisenssiä", mutta kilpailijat (joiden osuus on tyypillisesti vajaa kymmenys porukasta) käyttävät kaikkia niitäkin seuran palveluita, joita muutkin.

    En tiedä, miten määrittelet "kaikki vanhemmat". Esimerkiksi Suomen vanhin pursiseura, BSS, ei todellakaan ole syntynyt kilpapurjehduksen pohjalta (muodostelmapurjehdusta taisivat harrastaa alunperin, yhden sortin kuviokelluntaa siis). Oman seurani säännöissä kilpapurjehdusta ei edes mainita seuran tarkoituksena. Väitteesi "yleispätevyydestä" ei pidä paikkaansa ja ihmettelen yhä, miten edes kuvittelet voivasi sellaisen esittää; et varmasti tunne jokaista Suomen muutamasta sadasta veneily-yhdistyksestä.

    Väärässäolemisesi jatkuu vastoin uskoasi loppuun asti: ei ole rekisteröityä nimimerkkiä. Voisihan sellaisen hommatakin mutten viitsi.

    Olen kai tyypillinen kilpaileva purjehtija.
    Ainoa syy minulle kuulua venekerhoon on SPL:n jäsenyys. En käytä mitään seuran palveluita. En mitään. Vene on kaupungin paikalla ja kaupungin telakalla talvet. Jos jotain saaritukikohtia on, en edes tiedä niistä. Katsastuskin on ostopalveluna eräältä toiselta seuralta ja maksan siitä erikseen (tietysti) suoraan katsastajalle. Ja turhaa touhua sekin on. Edes seuran lippua minulla ei ole. Seuran kirjeet menee avaamattomina roskiin, ja niin menee kyllä Navigarekin...

    Ideaalitilanne minulle olisi, että SPL ottaisi myös henkilöjäseniä. Vosin sen saman maksun maksaa suoraan heille.

    Äänestä

  • niin... kirjoitti:

    pitikö kuitenkin ottaa Saaristomeri mollauksen kohteeksi? Oilisiko kuitenkin niin, että suurin purjehdusvirta on idästä lomakaudella saaristoon? Pääkaupunkiseutu vs. muut. aika mautonta...

    Huomattavan kokoinen seura pääkaupunkiseudun ulkopuolella kyllä minulle lukiessa toi välittömästi mieleen Airiston tienoot. Onko vielä muualla huomattavan kokoisia seuroja?

    Äänestä

  • on ollut se kirjoitti:

    Kyllä nämä vouhotukset jostain purjehduskisojen järjestämisestä ja kilpapurjehtijoista seuralle merkittävänä rahantuojana ovat ilmeisesti jotain pääkaupunkiseudun ökyseurojen touhuja. Omassa huomattavan kokoisessa seurassani (merialue) johon kuulun ei kyllä ole tasan minkäänlaisia lisätuloja purjehtijoiden/kisojen kautta niin moneen kertaan on tämän voinut tilinpäätöksistä ja hallituskokouksissa havaita. Saman olen havainnut että ei purjehtijoita talkoissa liikoja näy vaikka kuinka niitä yritettäisiin mainostaa ja houkutella että saataisiin hommat helpommalla tehtyä. Valmiiseen pöytään ja kuumaan saunaan ollaan kuitenkin valmiita tulemaan.
    Tuntuu ajoittain että monet purjehtijat pitävät itseään ikään kuin jonain kunniavieraina ja he ovat oikeutettuja tekemään ei koskaan mitään.

    Mitä ovat ökyseurat ja miten semmoisen voi tunnistaa erikseen "tavallisesta"?

    Äänestä

  • ei koskaan kirjoitti:

    tarvitse sitä "kilpailulisenssiä", mutta kilpailijat (joiden osuus on tyypillisesti vajaa kymmenys porukasta) käyttävät kaikkia niitäkin seuran palveluita, joita muutkin.

    En tiedä, miten määrittelet "kaikki vanhemmat". Esimerkiksi Suomen vanhin pursiseura, BSS, ei todellakaan ole syntynyt kilpapurjehduksen pohjalta (muodostelmapurjehdusta taisivat harrastaa alunperin, yhden sortin kuviokelluntaa siis). Oman seurani säännöissä kilpapurjehdusta ei edes mainita seuran tarkoituksena. Väitteesi "yleispätevyydestä" ei pidä paikkaansa ja ihmettelen yhä, miten edes kuvittelet voivasi sellaisen esittää; et varmasti tunne jokaista Suomen muutamasta sadasta veneily-yhdistyksestä.

    Väärässäolemisesi jatkuu vastoin uskoasi loppuun asti: ei ole rekisteröityä nimimerkkiä. Voisihan sellaisen hommatakin mutten viitsi.

    tarkotit kai BSF

    Äänestä

Että aivan uskomatonta luettavaa.
Ensin moititaan että kun jotku kilpailijat eivät tule talkoisiin, joka on seuran periaate, niin perään moititaan koko kilpailutouhua, eikös se kilpailukin ole seuran periaate.
Aina kun porukassa on 2 tai enemmän ihmisiä, eivät kaikki voi olla tyytyväisiä, mutta aivan uskomatonta luettavaa täällä oleva veneilijöiden jakaminen luokkiin ja osastoihin.
Purjehtijat, moottoriveneilijät, kilpailijat, veneettömät jäsenet.....
Sitten, vaikka "huumorillakin" kirjoitetaan, niin en kehtaisi edes sillä kirjoittaa, miten on hyvä että joku kuolee.

Tuntuu että tämä palsta on kyllä melkoinen yrjölaari, jonne porukka ammentaa suunnatonta sielun pahaa oloa ja turhamaisuuttaan sekä tyytymättömyyttä itseensä.

Olisiko parasta lopettaa koko veneilyharrastut, jos koko kesä menee kyttiessä kuka väistää ei tajua väistää purjevenettä, kenellä ei ollut kolmiota, kuka ei ollut talkoissa, kuka teki mitäkin ja missä. Sitten kun vielä pitää siellä omassa pienessä päässä järjestellä harrastajat eri karsinoihin, jotta tuntisi itsensä vielä paremmaksi, niin ei hyvin mene.

Menkää nyt ihmiset itseenne, ja miettikää mitä teette. Kyllä em. ongelmat ovat niitä maailman vähäpätöisimpiä ja turhimpia.
Käyttäisitte saman energian parisuhteestanne huolehtimiseen, käyttäkää sitä energiaa lapsiinne, kotiinne ja muihin elämän tärkeisiin asioihin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


sivusta seurannut kirjoitti:

Olin tänä kesänä reilun viikon vieraana muuan tuttavani veneessä kun olimme ahvenanmaata kiertämässä. Pisti silmään useammassakin vieresvenesatamissa monen purjehtijan luonne: Ollaan ihan paskantärkeää porukkaa eikä tervehditä muita kuin omia tuttuvia, juodaan ja syödään hinttimäiseen tyyliin jotain viiniä avotilassa jostain tetrapakista, monilla veneissään jokin pieni kusipäinen räksyttävä rakki josta on enemmän harmia kuin iloa, ei viitsitä kiristää niitä maston vaijereita vaan annetaa tuulen raiskata niitä vasten mastoja niin etteivät muut veneilijä saa nukuttua, ei käytetä mustaa kartiota kun ajetaan koneella purjeet ylhäällä. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinkka mutta tässä omia ikäviä havaintoja ensi alkuun.
Ei ne purjehtijat niin fiksua sakkia ole kuin väittävät...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu