Yksinhuoltajan on yritettävä

Otsikossa syy siihen, etten ole viime päivinä täällä paljon ehtinyt pistelehtiä, ja kun eräät ihailijani ovat minua niin kovin kaivanneet, ovat tehneet poissaolostani jopa avauksilla vääriä johtopäätöksiä. Yrittämisestäni enemmän lopuksi, ensiksi saitin aihepiiristä:

Hallitus sanoo tehneensä elvyttävän budjetin. Se on kaikkea muuta kuin elvyttävä, jos asiaa katsotaan pitemmällä perspektiivillä. Velkabudjettihan se on, ja velalla elvyttämisellä on sama vaikutus kuin jos päästää pissat housuihinsa pakkasella: vähän aikaa lämmittää, pian on entistäkin kylmempi olo. Hirmuinen taakka tulee veronmaksajien kannettavaksi muutaman vuoden kuluttua ja sitä saa kantaa kauan, ennen kuin helpottaa. Taakan lopullista suuruuttahan ei vielä tiedetä; valtion velanottotarpeeksi alkuvuodesta 20 miljardia euroa, mutta jo alkukesästä tarpeen haarukoitiin olevan 40-60 mrd euroa, ja sekään ei tulle riittämään, on arvioinut mm. Raimo Sailas, ja hän taitaa olla Suomen paras talousviisas, vaikka demari onkin.

Mitä tuolla valtavalla velalla sitten saadaan? Ei toki mitään uutta, ei juuri mitään edes pysymään ennallaan, vaan koetetaan estää totaalinen romahdus. Talouden eri alueita (vientiä, tuontia, tuotantoa, kauppaa ym.) koskevat graafiset kuvaajat menevät yhä jyrkkenevästi alaviistoon oikealle. Työllisyyden kehityksen kuvaaja luonnollisesti seuraa perässä, joskin hieman viiveellä. Viime vuoden toukokuussa meillä oli n. 180 000 työtöntä, nyt niitä on 275 000, ja ensi vuonna niitä arvioidaan olevan jo 330 000. Kaikki nuo luvut työ- ja elinkeinoministeriön julkaisemia.

Erityisen huolestuttavaa on, että työttömyys kasvaa lähes nopeimmin pääkaupunkiseudulla; sehän kuvaa sitä, että koko maan veturi on alkanut pahasti yskiä. Muutama päivä sitten oli lehdissä tietoja, joita en tullut ottaneeksi talteen, mutta muistaakseni Helsingin työttömyys lähenteli jo kahdeksaa prosenttia ja Vantaan kymmentä. Viime viikon Suomen kuvalehdessä oli Suomen pitäjäkartta, jossa oli minua rautavaaralaissyntyisenä ilahduttanut tieto: Rautavaara oli kartassa keltaisella, eli siellä työttömyys on ”vain 5 – 9,9 %, kun useimmat naapurikunnat oli maalattu oranssilla, joka kuvasi 10 – 14,9 % työttömyyttä. Täyspunaiseksi eli yli 20 % työttömyyttä kuvaavaksi oli maalattu vain Sallan kunta. Tällä menolla noita ”punaisia kuntia” tulee vauhdilla lisää kyseiseen karttaan.

Vaikka talous kääntyisi kasvuun jo ensi vuonna, työllisyys seuraa tässäkin viiveellä, eli sen paranemista saadaan vielä kauan odottaa. Ja odottavan aika on pitkä monella. Odotusaikana on ainakin parit vaalit; niiden tuloksissa ei voine millään olla näkymättä tuo asia, vaikka äänestäjät eivät ehkä muistaisikaan, että silloin jo maksettavat suuremmat verot ovat tämän hallituksen aikaansaannosta, hallituksen, joka on puhunut paljon verojen alentamisesta, mutta tekee velkaa täysin tietoisena siitä, että sitä joudutaan maksamaan kauan takaisin korkeimmilla veroilla.

No, eipähän tuo työttömyys minua omakohtaisesti hetkauta, mutta muita minä enemmän ajattelen, sillä minä kyllä jäljellä olevat vähät aikani pärjään. Onneksi läheisillänikin on melko hyvät tulevaisuuden näkymät työllisyydenkin suhteen, ja ilahtunut olen myös siitä, että työllisyys on parantunut myös yrityksessä jossa poikani on tehtaan johtajana niin, että siellä on lomautuksia peruttu, kuten uutiset ovat kertoneet.

Kai se verotus on sitten alentunut, kun eilen tulleen veropäätöksen mukaan saan palautusta summan, jolla kustannan melkein puolet tulevasta kahden viikon lomastani Albaniassa ja Kreikassa. Palautukseen tosin vaikuttaa paljon se, että ulkopuolisten tekemien kotisiivousten ja kevään suuren pihatyön kustannuksia ei ollut voitu ottaa huomioon alkuperäisessä verotuksessa. Mutta kuulunkohan sittenkään niihin, joiden verotuksen alentaminen olisi tarpeellisinta, sillä vaikka olen eläkeläinen, eläkkeeni ovat melkoisesti suuremmat kuin suomalaisten keskipalkka n. 2 900 euroa kuukaudessa.

Mutta yksinhuoltajan täytyy siis yrittää. Minähän olen yksihuoltaja Paloheinästä, huollan täällä vain itseäni – joskin melko usein minulla täällä on myös siinä oikein miellyttävää apua. Torstaina kävin ystävättäreni kanssa sienessä Nuuksiossa, ja saimme erinomaisen hyvän saaliin. Eilen kävin yksin Sipoon korpimailla, ja kahta täysinäistä koria raahaten sieltä palasin. Eilisillan ja tämän päivän olen saalistani käsitellyt: ryöpännyt ja suolannut rouskuja, ryöpsäyttänyt ja pakastanut kantarelleja ja suppilovahveroita, kuivannut sähköisellä kuivaajalla orakkaita ja lampaankääpiä, tehnyt maustesieniä pienistä kangasrouskuista (liemeen vettä, etikkaa, sokeria sekä sieni- ja kasvissäilötettä). Ja kahtena päivänä olen sieniruokiakin syönyt, tänään ihan itseni tekemiä.

Jospa tämä rauhoittaisi niitä, joilla on ollut niin kova huoli tilastani ja tekemisistäni. Ehkä kestätte ilman minua viikonlopunkin, sillä minä olen silloin ihan muissa puuhissa ja muissa maisemissakin!
891030
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 89

Vanhimmat

Kyllä oli hyvin taas löydetty kaikki ne virheet joita hallitus tekee. Ilolla tuollaista lukee. Hyvin huomiotu kaikki se paha jota tästä hallituksesta seuraa

Yhtä jäin vain kaipaamaan

Et sanallakaan, et edes puolikkaalla, kertonut mitä olisi pitänyt thedä toisin.

Koska noin kovasti kritisoit velan ottoa, niin miten budjetti olisi pitänyt rahoittaa, tai mistä leikata jos menoja olisi pitänyt velanoton hillitsemiseksi.

Tuollainen räksytys vaikka rakentavaa vaihtoehtoa kertoo vain älyllisestä tyhjyydestä, suunnattomasta katkeruudesta ja kaunasta, ei muusta

Äänestä
  • mutta väärälle taholle. Ei kapin mielipiteillä ole merkitystä asiaan. Hallituspoliitikoilta sinun pitäisi noita kysellä.

    Kyllä kapikin varmasti tietää, tiedän minä ja tiedät sinäkin, mitä pitäisi tehdä mielettömän lainan oton tarpeen pienentämiseksi. Meidän on opittava elämään niukemmin, ja nyt heti eikä ensi vuonna. Ruoan arvonlisäveron alentaminen oli hölmöyden huippu, jolla tehtiin valtava lovi valtion kassaan, eikä se näy ruokalaskussamme juuri mitenkään. Veroja pitäipi päinvastoin korotta, eikä alentaa, josta hyötyvät vain kapin kaltaiset ja häntä rikkaammat hyvätuloiset, mutta laskun aikanaan joutuvat makamaan raskaimpana kaikkein köyhimmät.

    Äänestä

  • JOS SIE YHTÄ VAJAA ÄLYINEN KUIN VM NI EI SINUN KIRJOITUKSES ARVO OLE EDES NOLLAA

    Äänestä

"vaikka olen eläkeläinen, eläkkeeni ovat melkoisesti suuremmat kuin suomalaisten keskipalkka n. 2 900 euroa kuukaudessa."

Kaikkien suomalaisten palkkojen keskiarvo on tuo n. 2900 euroa/kk, mutta sellaiseksi sen nostavat todella suuripalkkaiset, joita ei ole kovin paljon, mutta melkoisesti kuitenkin niitä, jotka saavat tuon summan kymmenkertaisesti ja enemmänkin. Selvästi suurin osa suomalaisista saa palkkaa paljonkin vähemmän kuin tuo keskipalkka. Sinulla on siis todella hyvä eläke, mikä kertoo siitä, että olet ollut myös hyvin palkattu.

Äänestä
  • Varsin pienipalkkaista on suomalaisten palkansaajien enemmistö. Ja kun meillä kaikki on kallista, niin ostovoimaltaan keskiverto suomalainen ei ole lähelläkään keskiverto ruotsalaista tai norjalaista tai monen muun EU-maan keskivertokansalaista. Portugalilainen taisi olla suomalaista lähinnä erään näkemäni tilaston mukaan, alapuolellamme vain nuo itäblokista tulleet uudet EU-maat, vanhoista maista vain kreikkalainen.

    Onhan minulla hyvä eläke, kun niitä on kaksikin, sillä olen tehnyt myös kaksi työuraa; ensimmäinen niistä oikeutti täyteen 66 % eläkkeeseen 25 työvuoden jälkeen, toisesta saan vain puolet 60 % eläkkestä lähes 20 työvuoden jälkeen. Tuollainen ei ole ollut mahdollista enää aikoihin, mutta minä olen sattunut syntymään oikeaan aikaan ja sattumalta tulin jääneeksi ammattiin, joka tuollaisen mahdollisti. Toisaalta - varsin kauan sain silloisena kantapeikkona kitua hyvin pienillä palkoilla, joten käteni ei vapise sotilaseläkkeeni eriä nostellessani, vaikka tähän ikään ehtineenä olen jo varsin kallis mies valtiolle. Ja jos vielä muutamia vuosia elää saan, tulee Valiokin maksaneeksi minulle kauemmin eläkettä kuin palkkaa.

    Oma tilanteeni ei siis ole syy mihinkään taloutta tai politiikkaa yleisemminkin koskeviin kannanottoihini; suurempi huoli minulla on muista kuin itsestäni.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Varsin pienipalkkaista on suomalaisten palkansaajien enemmistö. Ja kun meillä kaikki on kallista, niin ostovoimaltaan keskiverto suomalainen ei ole lähelläkään keskiverto ruotsalaista tai norjalaista tai monen muun EU-maan keskivertokansalaista. Portugalilainen taisi olla suomalaista lähinnä erään näkemäni tilaston mukaan, alapuolellamme vain nuo itäblokista tulleet uudet EU-maat, vanhoista maista vain kreikkalainen.

    Onhan minulla hyvä eläke, kun niitä on kaksikin, sillä olen tehnyt myös kaksi työuraa; ensimmäinen niistä oikeutti täyteen 66 % eläkkeeseen 25 työvuoden jälkeen, toisesta saan vain puolet 60 % eläkkestä lähes 20 työvuoden jälkeen. Tuollainen ei ole ollut mahdollista enää aikoihin, mutta minä olen sattunut syntymään oikeaan aikaan ja sattumalta tulin jääneeksi ammattiin, joka tuollaisen mahdollisti. Toisaalta - varsin kauan sain silloisena kantapeikkona kitua hyvin pienillä palkoilla, joten käteni ei vapise sotilaseläkkeeni eriä nostellessani, vaikka tähän ikään ehtineenä olen jo varsin kallis mies valtiolle. Ja jos vielä muutamia vuosia elää saan, tulee Valiokin maksaneeksi minulle kauemmin eläkettä kuin palkkaa.

    Oma tilanteeni ei siis ole syy mihinkään taloutta tai politiikkaa yleisemminkin koskeviin kannanottoihini; suurempi huoli minulla on muista kuin itsestäni.

    Kun sinulla on noin kova huoli muista, niin vastaappa nyt mitä budjetissa pitäisi muuttaa jotta tilanne olisi parempi.

    Velanottoa kritisoit, mikä siis on vaihtoehtosi?

    Vai oletko noin järjeltäsi köyhä ettet kykene kuin arvostelemaan esittämättä vaihtoehtoa

    Äänestä

  • asiaan... kirjoitti:

    Kun sinulla on noin kova huoli muista, niin vastaappa nyt mitä budjetissa pitäisi muuttaa jotta tilanne olisi parempi.

    Velanottoa kritisoit, mikä siis on vaihtoehtosi?

    Vai oletko noin järjeltäsi köyhä ettet kykene kuin arvostelemaan esittämättä vaihtoehtoa

    …mitä hyötyä siitä olisi, jos minä täällä kertoisin näkemyksistäni mitä hallituksen nyt pitäisi tehdä ja miten? Minulla ei ole samanlaista uskoa omaan vaikutusvaltaani kuin niillä, jotka täällä avoimia kirjeitä ja muita neuvojaan hallitukselle, ministereille ja puoluejohtajille lähettelevät. Eivät ne hallitusherrat neuvoilleni korvaansa kallistaisi. Tuonpahan vain esille sitä, mitä hallituksen tekemisistä ja sen vaikutuksista mieleeni nousee, enkä ajattele siinäkään omaa etuani, vaan minua heikommassa asemassa olevien ja nuorempien sukupolvien etua.

    Mitä hemmetin aihetta minulla voisi olla kaunaan ja katkeruuteen? On varmaan melko vähän ihmisiä, jotka olisivat elämäänsä yhtä tyytyväisiä kuin minä. Onhan se kumma, että se ei ole sinulle selvinnyt, vaikka monen mielestä olen kai liiankin tyytyväinen, kun heiltä olen narsistin nimen saanut.

    Mahdollisimman lyhyesti kuitenkin vastaan sinua niin kovin kiinnostavaan asiaan, josta olet kai jo kaksikin viestiä lähettänyt. Kun me ilmeisesti olemme eläneet yli varojemme, siihen pitäisi nyt tulla stoppi, eikä sellaista saisi jatkaa velalla, josta suuret laskut koituvat jälkeentulevien maksettaviksi ja me itse pääsemme – emme toki kuin koira veräjästä, jos elää saamme – mutta paljon vähemmällä kuin ne, jotka siihen ovat syyttömiä. ”Sehän maksaa, joka tilaa”, kuuluu vanha viisaus, jota hallitus ei näy tuntevan

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    …mitä hyötyä siitä olisi, jos minä täällä kertoisin näkemyksistäni mitä hallituksen nyt pitäisi tehdä ja miten? Minulla ei ole samanlaista uskoa omaan vaikutusvaltaani kuin niillä, jotka täällä avoimia kirjeitä ja muita neuvojaan hallitukselle, ministereille ja puoluejohtajille lähettelevät. Eivät ne hallitusherrat neuvoilleni korvaansa kallistaisi. Tuonpahan vain esille sitä, mitä hallituksen tekemisistä ja sen vaikutuksista mieleeni nousee, enkä ajattele siinäkään omaa etuani, vaan minua heikommassa asemassa olevien ja nuorempien sukupolvien etua.

    Mitä hemmetin aihetta minulla voisi olla kaunaan ja katkeruuteen? On varmaan melko vähän ihmisiä, jotka olisivat elämäänsä yhtä tyytyväisiä kuin minä. Onhan se kumma, että se ei ole sinulle selvinnyt, vaikka monen mielestä olen kai liiankin tyytyväinen, kun heiltä olen narsistin nimen saanut.

    Mahdollisimman lyhyesti kuitenkin vastaan sinua niin kovin kiinnostavaan asiaan, josta olet kai jo kaksikin viestiä lähettänyt. Kun me ilmeisesti olemme eläneet yli varojemme, siihen pitäisi nyt tulla stoppi, eikä sellaista saisi jatkaa velalla, josta suuret laskut koituvat jälkeentulevien maksettaviksi ja me itse pääsemme – emme toki kuin koira veräjästä, jos elää saamme – mutta paljon vähemmällä kuin ne, jotka siihen ovat syyttömiä. ”Sehän maksaa, joka tilaa”, kuuluu vanha viisaus, jota hallitus ei näy tuntevan

    ???

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    …mitä hyötyä siitä olisi, jos minä täällä kertoisin näkemyksistäni mitä hallituksen nyt pitäisi tehdä ja miten? Minulla ei ole samanlaista uskoa omaan vaikutusvaltaani kuin niillä, jotka täällä avoimia kirjeitä ja muita neuvojaan hallitukselle, ministereille ja puoluejohtajille lähettelevät. Eivät ne hallitusherrat neuvoilleni korvaansa kallistaisi. Tuonpahan vain esille sitä, mitä hallituksen tekemisistä ja sen vaikutuksista mieleeni nousee, enkä ajattele siinäkään omaa etuani, vaan minua heikommassa asemassa olevien ja nuorempien sukupolvien etua.

    Mitä hemmetin aihetta minulla voisi olla kaunaan ja katkeruuteen? On varmaan melko vähän ihmisiä, jotka olisivat elämäänsä yhtä tyytyväisiä kuin minä. Onhan se kumma, että se ei ole sinulle selvinnyt, vaikka monen mielestä olen kai liiankin tyytyväinen, kun heiltä olen narsistin nimen saanut.

    Mahdollisimman lyhyesti kuitenkin vastaan sinua niin kovin kiinnostavaan asiaan, josta olet kai jo kaksikin viestiä lähettänyt. Kun me ilmeisesti olemme eläneet yli varojemme, siihen pitäisi nyt tulla stoppi, eikä sellaista saisi jatkaa velalla, josta suuret laskut koituvat jälkeentulevien maksettaviksi ja me itse pääsemme – emme toki kuin koira veräjästä, jos elää saamme – mutta paljon vähemmällä kuin ne, jotka siihen ovat syyttömiä. ”Sehän maksaa, joka tilaa”, kuuluu vanha viisaus, jota hallitus ei näy tuntevan

    Vastataanpa ensin kysymykseesi

    Siitä että kertoisit oman vaihtoehtosi esittämäsi kritiikin ohella olisi se hyöty, ettei sinua pidettäisi tyhmänä räksyttäjänä. Kenties joku saattaisi sen jälkeen ottaa kirjoituksesi vakavastikin. Rakentava kritiikki, siis sellainen jossa tarjotaan vaihtoehtoa, on paikallaan. Haukkuminen ilman omaa vaihtoehtoa on älyllistä epärehellisyyttä. Kumpaa sinä harrastat???

    Sano nyt sitten, millä se stoppi yli varojen elämiselle tehdään. Siis velkaantuminen katkaistaan.

    Mistä menoista leikataan? Puolustusmäärärahoistako? Vai eläkkeistä? Vai nostetaanko veroja. Jos nostetaan niin mitä veroja?

    Koeta nyt saada edes hitunen konkretiaa tuohon esitykseesi, jottei nämä kepulireppanat todella saa taas kerran aihetta pitää sinua umpityhmänä demarina

    Äänestä

  • hyötyä kirjoitti:

    Vastataanpa ensin kysymykseesi

    Siitä että kertoisit oman vaihtoehtosi esittämäsi kritiikin ohella olisi se hyöty, ettei sinua pidettäisi tyhmänä räksyttäjänä. Kenties joku saattaisi sen jälkeen ottaa kirjoituksesi vakavastikin. Rakentava kritiikki, siis sellainen jossa tarjotaan vaihtoehtoa, on paikallaan. Haukkuminen ilman omaa vaihtoehtoa on älyllistä epärehellisyyttä. Kumpaa sinä harrastat???

    Sano nyt sitten, millä se stoppi yli varojen elämiselle tehdään. Siis velkaantuminen katkaistaan.

    Mistä menoista leikataan? Puolustusmäärärahoistako? Vai eläkkeistä? Vai nostetaanko veroja. Jos nostetaan niin mitä veroja?

    Koeta nyt saada edes hitunen konkretiaa tuohon esitykseesi, jottei nämä kepulireppanat todella saa taas kerran aihetta pitää sinua umpityhmänä demarina

    ...mitä sinä minusta ajattelet, pidätpä viisaana tai tyhmänä räksyrtäjänä, sillä tunne itseni ja tiedän millainen olen ja saan myös kuulla toisenlaisia mielipiteitä niiltä, joiden esitystapa kertoo heidän olevan sinua pystyvämpiä tuollaiseenkin arviointiin. Yksin tuo pyrkimyksesi demarin leiman lyömiseen minuun ja stereotyyppinen varmuus siitä, että demari on tyhmän synonyymi - tietysti mielestäsi kepulainen viisaan synonyymi - kertoo älynlahjoistasi ja muusta sinussa. Itsetuntemusta sinulla kuitenkin lienee, kun siellä puskassa kyyristelet.

    Oletko niin avuton omassa elämässäsi, ettet tiedä, miten pannaan stoppi yli varojen elämiselle? Minäpä kerron: "pannaan suu säkkiä myöten", eli eletään niukemmin eväin kuin ennen. Ja miten velkaantuminen katkaistaan? Kerron senkin: siten, ettei oteta lisää velkaa, vaan pyritään maksamaan pois entisiäkin.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    ...mitä sinä minusta ajattelet, pidätpä viisaana tai tyhmänä räksyrtäjänä, sillä tunne itseni ja tiedän millainen olen ja saan myös kuulla toisenlaisia mielipiteitä niiltä, joiden esitystapa kertoo heidän olevan sinua pystyvämpiä tuollaiseenkin arviointiin. Yksin tuo pyrkimyksesi demarin leiman lyömiseen minuun ja stereotyyppinen varmuus siitä, että demari on tyhmän synonyymi - tietysti mielestäsi kepulainen viisaan synonyymi - kertoo älynlahjoistasi ja muusta sinussa. Itsetuntemusta sinulla kuitenkin lienee, kun siellä puskassa kyyristelet.

    Oletko niin avuton omassa elämässäsi, ettet tiedä, miten pannaan stoppi yli varojen elämiselle? Minäpä kerron: "pannaan suu säkkiä myöten", eli eletään niukemmin eväin kuin ennen. Ja miten velkaantuminen katkaistaan? Kerron senkin: siten, ettei oteta lisää velkaa, vaan pyritään maksamaan pois entisiäkin.

    Kiitos henkilöluonnehdistasi, siis tuosta jonka annoit minusta. Sinulla siihen on varmasti pätevyys.

    Minä olen ilmeisesti avuton kepulireppana niin omassa elämässäni kuin muussakin koska kysynsínulta viisaamnalta, mitä tulisi valtion tehdä jotta pystyisimme elämään suu säkkiä myöten, ja miten voisimme elää niin, ettei oteta lisää velkaa.

    Jostain täytyy leikata. Onko se sosiaaliturva, puolustusmenot vai mikä. Maataloustuista voidaan luopua, mutta se toisi vain pari miljardia, ei siis riitä alkuunkaan. Joten alappas nyt vaan kertoa.

    Enkä minä sinua pidä tyhmänä, kerron vaan, että jos esität kritiikkiä ilman rakentavaa vaihtoehtoa, saat sellaisen maineen. Minähän vaan koetan auttaa sinua pääsemään tyhmän demarin maineestasi. Siinä auttaisi kummasti jos kykenisit kertomaan reseptisi noihin budjetin ongelmien korjaamisiin.

    Äläkä ala puhua jankkaamisesta.

    Äänestä

  • "Mutta kuulunkohan sittenkään niihin, joiden verotuksen alentaminen olisi tarpeellisinta, sillä vaikka olen eläkeläinen, eläkkeeni ovat melkoisesti suuremmat kuin suomalaisten keskipalkka n. 2 900 euroa kuukaudessa."

    Kerran uuden-ukin kanssa kesksutellessa kapilta taisi lipsahtaa, että hänen eläkkeensä ylittää neljä donaa kuussa. Kun punikki saa niin paljon, miten paljon saakaan keskustaporvari controlman?

    Äänestä

  • leikkaamista? kirjoitti:

    ???

    Mm kansallinenmaataloustuki, siltarummuista, turhista tie-ja ratahankkeista.. Lista on loputon, Kapi on oikeassa - kannattaako noihin asioihin ottaa lainaa???

    Äänestä

  • voidaan hyvin leikata. kirjoitti:

    Mm kansallinenmaataloustuki, siltarummuista, turhista tie-ja ratahankkeista.. Lista on loputon, Kapi on oikeassa - kannattaako noihin asioihin ottaa lainaa???

    valtavan lisätyöttömyyden. Mikä puolue on tuommoista esittänyt? Urputtajako, epäpätevän kansakoulunopettajan talousosaamisella?

    Äänestä

  • voidaan hyvin leikata. kirjoitti:

    Mm kansallinenmaataloustuki, siltarummuista, turhista tie-ja ratahankkeista.. Lista on loputon, Kapi on oikeassa - kannattaako noihin asioihin ottaa lainaa???

    porukkaa, että ne haluaisivat nähdä ilmestyskirjan ennustuksien toteutuvan mahdollisimman pian.

    "koimiksmitta nisuja denarin ja kolme koiniksia ohria denarin".

    Äänestä

Luikit sitten pakoon kun häpäisit taas itsesi tuolla Oivan avauksessa historian tietämättömyydelläsi

Äänestä

  • Tai ketku, sanoisi kai Oiva, joka toteili hiljattain näin: "Sonnimihen sivalukset saavat aina valtaisan pitkiä ketkuja aikaan usein osallitun itsekin nihin. Kapi ja Känä ei anasitse humioitani" (Oivan tekstiä kirjaimen tarkkuudella).

    Mutta minun puskaruiskaisuksihan tuo avaus on näköjään jo päätelty! Sinä ehkä tiedät paremmin, kuka on ollut asialla?

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Tai ketku, sanoisi kai Oiva, joka toteili hiljattain näin: "Sonnimihen sivalukset saavat aina valtaisan pitkiä ketkuja aikaan usein osallitun itsekin nihin. Kapi ja Känä ei anasitse humioitani" (Oivan tekstiä kirjaimen tarkkuudella).

    Mutta minun puskaruiskaisuksihan tuo avaus on näköjään jo päätelty! Sinä ehkä tiedät paremmin, kuka on ollut asialla?

    Kehuppa lisää puskaruiskaisuasi.

    Ja osoita viisautesi moittimalla lisää Oivan näppisvirheitä.

    Olet sinä melkoinen tollisko

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Tai ketku, sanoisi kai Oiva, joka toteili hiljattain näin: "Sonnimihen sivalukset saavat aina valtaisan pitkiä ketkuja aikaan usein osallitun itsekin nihin. Kapi ja Känä ei anasitse humioitani" (Oivan tekstiä kirjaimen tarkkuudella).

    Mutta minun puskaruiskaisuksihan tuo avaus on näköjään jo päätelty! Sinä ehkä tiedät paremmin, kuka on ollut asialla?

    Miksi muuten eilen esitit nuo Oivan lausahdukset rekisteröimättömänä.

    Kuka muukaan kopioisi samoja tekstejä?

    Äänestä

  • eilen... kirjoitti:

    Miksi muuten eilen esitit nuo Oivan lausahdukset rekisteröimättömänä.

    Kuka muukaan kopioisi samoja tekstejä?

    Minäkö vain täällä olisin kiinnostunut Oivan lausahduksista? Varmaan moni muukin noin hauskoja lausahduksia on tallettanut, vähemmän niitä Oivan tavanomaisia yksisilmäöisyyksiä. Paitsi niitä oivallisia talousennusteita, joiden mukaan lama ei tule nyt meitä vavistelemaan, kun maassa on kepujohtoinen hallitus.

    On minulla tallella nuo Oivan talousennusteet, myös hänen omintakeinen tulkintansa siitä kuvaajasta, jonka mukaan (Oivan mielestä) se todistaa, miten Ahon hallitus pelasti Suomen lamasta, johon Holkerin sinipuna olis sen syössyt, samoin minulla on tallessa myös tuo Oivan hauska viesti, jossa edellä osa, myös se viesti, jonka lopuksi Oiva toteaa, että "sonnimies on sentään kepulainen", ja monta muuta yhtä hauskaa.

    Mutta eilen en ole esittänyt tuota sanomaasi enkä muistaakseni mitään muutakaan Oivasta, en nikilläni enkä nikittömänä, jollaisena minun ei tarvitse koskaan esiintyä, kun minulla ei mielestäni ole mitään hävettävää itsessäni, ei ainakaan täss seurassa, eikä itse asiassa missään muuallakaan.

    Äänestä

  • Kuten monet muut tässäkin saamistani vastineista, vai? Ilmeisesti se kepupolitiikka on sitten tuollaista. En minä sitä tosiaankaan hallitse, mutta lieneekö tuo puute.

    Tuo ruiskaisusi tuo mieleeni kohtauksen eräästä Spede-showsta. Siinä Spede yritti opettaa Simolle, mitä on huumori, mutta opetus ei millään meinannut mennä perille. Stitten Spede otti täytekakun, läiskäsi sen Simon naamaan ja sanoi painokkaasti: ”This is a humor”. Silloin Simo vihdoin ymmärsi: otti myös kakun ja löi sen Speden naamaan sanoen: ”This is a humor”. Silloin Spede kiivastui, ja huusi: ”No, no”, ja otti taas kakun ja läiskäsi Simon naamaan sanoen entistäkin painokkaammin: ”but this is a humor”.

    Niinpä kai tuo sinun viestisi on sitten politiikkaa, minun viestini jotain muuta.

    Äänestä

  • seuraavaan kepututkielmaan!

    Äänestä

"(liemeen vettä, etikkaa, sokeria sekä sieni- ja kasvissäilötettä). Ja kahtena päivänä olen sieniruokiakin syönyt, tänään ihan itseni tekemiä."

Siinä on Kapon vaihtoehto.

Äänestä

-Kapo nolla (0) pistettä
-Kepu kymmenen (10) pistettä

Äänestä

Tämä visiittini tänne ei jää kovin pitkäksi, mutta lienee täyttänyt tehtävänsä myös kannaltanne, kiihkeät – sanoisinko intohimoiset – ihailijani. Moni teistä on saanut helpottaa paineitaan, joita kepulaisuus ja se edellyttämä ankea elämä teille on tuonut. Jospa nyt pärjäisitte ainakin viikonlopun yli ilman minua. Kun nyt suljen koneeni, en käy täällä ainakaan ennen ensi maanantain iltapäivää, mutta eihän se estä minua kovimmin kaipaavia näkemästä kapia monissa muissa. Erämaahan janoon nääntymäisillään oleva voi nähdä kangastuksena keitaan lähteineen, vaikka sellainen olisi hyvin kaukana; samoin on tilanne saitilla kapin ikävään nääntyvällä.

Hupaisaa, että joku on taas listannut tämän ”ottelun” tuloksen ja todennut minut hävinneeksi, vaikka en ole tiennyt ottelussa olleenikaan. Olen luullut, että tuollaisiin älyttömiin listauksiin muista keskustelijoista kuten presidenteistäkin sortuisi vain sonnipappainventinecontrolmanmanninen, mutta on täällä näköjään joku muukin yhtä lapsellinen, sillä ei kai tarvitsisi puskista ruikkia ”miehen”, jolla on niin paljon nikkejä. Yhtä lapsellista ja vieläkin alhaisempaa on, kun joku yrittää esiintyä jonakin toisena. Silloin kyllä ihmisen itsetunnon täytyy olla todella syvällä, aiheellisesti kylläkin. Kannattaisi jäbänkin jälleen rekisteröidä nikkinsä, etteivät tuollaiset mitättömyydet pääsisi esiintymään hänenä.

Lohduttakoon tämä laulu ja sen sanoma teitä, minua alati kaipaavat ja kaikkialla näkevät kiihkeät ihailijani, siksi kunnes palaan taas iloksenne:

http://www.youtube.com/watch?v=sBHO5lNz1ms

Äänestä
  • kuitenkin palstallisen kepulaisia sekoamaan ja vatsahaavan puhkeamisen vaaraan. Varmaan myös hyvät naurut itselleen.

    Äänestä

  • Ei tarvinne kertoa, kyllä sen näköjään ymmärrät, vaikka vasta nyt liian myöhään. Heh heh.

    Äänestä

  • keitä? kirjoitti:

    Ei tarvinne kertoa, kyllä sen näköjään ymmärrät, vaikka vasta nyt liian myöhään. Heh heh.

    Kerroppas ihan esimerkkien kera kuka vei ketä. Minä kun en ymmärrä. Siis tästä keskustelusta voit poimia esimerkit.

    Äänestä

  • kerro.. kirjoitti:

    Kerroppas ihan esimerkkien kera kuka vei ketä. Minä kun en ymmärrä. Siis tästä keskustelusta voit poimia esimerkit.

    Koko keskustelu on esimerkki siitä, että kapi vei, muut vikisivät. Yhdeksän kertaa kapi vetäisi, ja 35 mukaansa sai. Varmaan samoja moneen kertaan. Minusta sai nyt yhden lisää, ja varmaan vedettäviä tulee jälkeenikin.

    Eettisesti ja moraalisestikin nähden kapi on tietysti oikeassa siinä, että lainaa ei saisi ottaa muiden maksettavaksi. Ottaisitko sinä perheenisänä kulutuslainaa itsellesi ja jättäisit sen lastesi maksettavaksi? Mutta en ole niin lapsenuskoisen naiivi, että puhuisin politiikan yhteydessä etiikasta ja moraalista. Joten eletään nyt niin kuin ennenkin - ja meidän jälkeemme vedenpaisumus!

    Äänestä

  • kapin psta kirjoitti:

    Koko keskustelu on esimerkki siitä, että kapi vei, muut vikisivät. Yhdeksän kertaa kapi vetäisi, ja 35 mukaansa sai. Varmaan samoja moneen kertaan. Minusta sai nyt yhden lisää, ja varmaan vedettäviä tulee jälkeenikin.

    Eettisesti ja moraalisestikin nähden kapi on tietysti oikeassa siinä, että lainaa ei saisi ottaa muiden maksettavaksi. Ottaisitko sinä perheenisänä kulutuslainaa itsellesi ja jättäisit sen lastesi maksettavaksi? Mutta en ole niin lapsenuskoisen naiivi, että puhuisin politiikan yhteydessä etiikasta ja moraalista. Joten eletään nyt niin kuin ennenkin - ja meidän jälkeemme vedenpaisumus!

    Etpä kyennyt sinäkään kertomaan miten tulisi toimia jotta voisimme elää niin ettei lainaa tarvitse ottaa.

    Moraalisesti ja eettisesti on myös oikein, että silloin kun kritisoi voimakkaasti jotain, kuten kapi hallitusta velanotosta, kertoo myös mikä on vaihtoehto. Politiikassa se on erityisen tärkeää, koska älyllisesti epärehellisellä räksytyksellä voidaan luoda mielikuvia jotka eivät pidä paikkaansa.

    Etkä kyennyt antamaan esimerkkiä missä Kapi olisi vienyt ja muut vikisseet. Asiahan oli ihan päinvastoin. Kun Kapi pantiin tiukoille ja vaadittiin hänen oman uskottavuutensa vuoksi kertomaan esittämänsä kritiikin vastapainoksi vaihtoehdon, hän lähinnä kiivastui ja alkoi törkyillä muille kirjoittajille ja tehdä henkilöön meneviä "analyysejä" näiden luonteesta, josta kauheinta tietysti on kepulaisuus.

    Kapi ei uskalla omalla nimimerkillään enää keskusteluun tulla, joten tämä jäänee tähän, sillä turha sinunkaan on hänen puolestaan kirjoitella, ja Kapihan ei ole koskaan esiiintynyt muilla kuin rekisteröidyillä nikeillään, eihän?

    Äänestä

  • niin silloin pitää näyttää vaikka mu......a. Se on varma konsti.

    Äänestä

  • sinäkään kirjoitti:

    Etpä kyennyt sinäkään kertomaan miten tulisi toimia jotta voisimme elää niin ettei lainaa tarvitse ottaa.

    Moraalisesti ja eettisesti on myös oikein, että silloin kun kritisoi voimakkaasti jotain, kuten kapi hallitusta velanotosta, kertoo myös mikä on vaihtoehto. Politiikassa se on erityisen tärkeää, koska älyllisesti epärehellisellä räksytyksellä voidaan luoda mielikuvia jotka eivät pidä paikkaansa.

    Etkä kyennyt antamaan esimerkkiä missä Kapi olisi vienyt ja muut vikisseet. Asiahan oli ihan päinvastoin. Kun Kapi pantiin tiukoille ja vaadittiin hänen oman uskottavuutensa vuoksi kertomaan esittämänsä kritiikin vastapainoksi vaihtoehdon, hän lähinnä kiivastui ja alkoi törkyillä muille kirjoittajille ja tehdä henkilöön meneviä "analyysejä" näiden luonteesta, josta kauheinta tietysti on kepulaisuus.

    Kapi ei uskalla omalla nimimerkillään enää keskusteluun tulla, joten tämä jäänee tähän, sillä turha sinunkaan on hänen puolestaan kirjoitella, ja Kapihan ei ole koskaan esiiintynyt muilla kuin rekisteröidyillä nikeillään, eihän?

    Otsikossa kaikki

    Äänestä

Koko ketjun lukeneena en voi muuta kuin todeta että olet kuin jutta urpilainen. Siis ei muuta kuin mekko päälle. Sinä et kuulu niihin joilla on oikeus kulkea housut jalassa, olet sinä sellainen ämmä.

Äänestä
  • korhosella on vähempiosaisia kohtaan.

    Nyt se tollo on ottanut tehtäväkseen pilkata yksinhuoltajia.

    Hameväkeä koko "upseeri".

    Äänestä

  • rättivääpeli kirjoitti:

    korhosella on vähempiosaisia kohtaan.

    Nyt se tollo on ottanut tehtäväkseen pilkata yksinhuoltajia.

    Hameväkeä koko "upseeri".

    Ei kapi pilkkaa vähäosaisia. Hän vain haluaa, että valtio ei ottaisi velkaa. Tosin se tarkoitaisi sitä, että iso osa sosiaalietuuksista pitäisi poistaa. Mutta ei se Kapia huoleta, hänhän saa isoa eläkettä, jolla rehvastelee. Siis hän pärjää kyllä, joten ei kun velanotto seis ja tuet jäihin kaikille, niin maanviljelijöille kuin huono-osaisille. Mitäs eivät mennneet aikaan armeijan palvelukseen. Siellä olisivat saaneet huippu sivistyksen (kuten Kapi), oppineet kieliä (kuten Kapi), päässeet matkustelemaan (kuten Kapi) ja mikä parasta, olivat oppineet olemaan äänestämättä Kepua (kuten Kapi)

    Äänestä

Och samma på finska, eli terveisiä Kemiöstä, tarkemmin sanoen Långholmenin saarelta, jossa vietin viikonlopun merellisissä maisemissa, ystäväpariskunnan hienossa kesäpaikassa, hyvien ystävien viihtyisässä seurassa.

Muutama vastine on näköjään tullut avaukselleni perjantain jälkeen, mutta kun niissä on lähinnä vain kiroilua, v-alkuista verbalistiikkaa ja muuta törkyilyä, niin eivätpä ne vastineitani tarvitse. Tietenkin olen saanut kuulla olevani punikki, mutta nyt myös vähäosaisia ymmärtämätön porvari, kun en oikein lämpene hallituksen velanotolle. Sillä velalla ei nyt eniten auteta vähäosaisia, mutta vähäosaiset muiden mukana sen joutuvat aikanaan maksamaan.

Jo aikaisemmin perjantaina eräs vaati minua vaatimasta päästyäänkin sanomaan, miten hallituksen pitäisi hoitaa asiat ilman suurta velkaa. Sanoin mielipiteeni pariinkin kertaan, mutta ei se inttäjää tyydyttänyt; tyhmä sain kuulla olevani. Tyhmyys näkyy olevan yleinen ja kasvava ilmiö suomalaisissa, kun viikonloppuna julkistettu Ylen gallup kertoi, että yli 60 % kansasta on tyytymättömiä hallituksen tekemisiin, eikä usko hallituksen päättämien toimenpiteiden johtavan sellaisiin tuloksiin kuin hallitus sanoo.

Kuulun tuohon tyhmään enemmistöön. Siihen kyllä näkyy kuuluvan melkoisesti myös hallituspuolueiden kannattajia niiden kannatuslukujen valossa. Mutta varmaan heissä on paljon sellaisia kuin minäkin, joka kyllä äänestin kokoomuksen ehdokasta edellisissä ek-vaaleissa, mutta tuskinpa äänestän seuraavissa. Toistaiseksi viimeinen kova kolhu luottamukselleni kokoomukseen tuli siinä, kun kokoomus taipui kepun tahtoon ruoan arvonlisäveroasiassa. En katso kokoomuksen periksiantamista kompensoivan sen, että ensi vuonna myös ravintolaruoan alvia lasketaan ja samalla kaikkia alveja korotetaan. Suututtavaa pelleilyä tuollainen.

Puhuimme me isäntäpariskunnan kanssa hieman politiikkaakin, ja varsin samanmielisiä olimme tuosta kuten eräistä muistakin sivuamistamme asioista. He kyllä ovat puolueisiin sitoutumattomia aivan kuten minäkin, ja siksipä asiallinen keskustelu politiikastakin oli heidän kanssansa mahdollista. Toisin on täällä. Kun nyt hieman silmäilin noita muitakin avauksia ja puheenvuoroja, niin tuli mieleen eilisiltainen keskustelu isäntiemme kanssa aivan toisesta aiheesta:

Katselimme tv2:lta ”punaisen langan”, jossa Maarit Tastulan vieraana oli avaruustähtitieteen professori Esko Valtaoja – hyvin viisas mies ja hyvä esiintyjä. Valtaojahan on ateisti, mutta ei Jumalankieltäjä – hieman vaikea selittää, suosittelen lukemaan hänen ja piispa Juha Pihkalan keskustelukirjeisiin perustuvan kirjan ”Nurkkaan ajettu Jumala”. Eilisessä tv-keskustelussa tuli esille altruismi, pyyteettömyys, epäitsekkyys, lähimmäisenrakkaus, joka on tietysti kaunis ja arvostettava piirre ihmisessä. Varsin luonnollinen se on ainakin suhteessa lapsiin ja vanhempiin – välttämätön edellytys ihmissuvun jatkumiselle, totesi Valtaojakin – ja kunnioitettavaa se on uhrivalmiutena isänmaan tai muiden ihmisten puolesta.

Sellaisesta esimerkkinä vilahti eilisessä tv-keskustelussakin saksalainen protestanttipappi Dietrich Bonhoeffer, josta isäntäpariskunnan kanssa keskustelimme enemmän, sillä me kaikki olimme lukeneet Bonhoefferista mm. yhteisillä Helsingin yliopiston vapaan sivistystyön kursseilla. Pintatietoa Bonhoefferista tässä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Dietrich_Bonhoeffer

Arvostan suuresti ja ihailenkin sankarivainajiemme ja muidenkin sotaveteraaniemme kuten myös Dieter Bonhoefferin ja jopa eräiden edesmenneiden poliitikkojemme – kuten Risto Rytin – edustamaa altruismia. Mutta en ihaile sellaista altruismia, että joku tavallinen ihminen tuntee epäitsekästä kiintymystä jotain puoluetta kohtaan niin, että rakastaa sitä puoluetta vastoin omaa etuaan, vastoin läheistensä etua ja vastoin suomalaisten suuren enemmistön etua. Sellaista altruismia esiintyy erityisen paljon kepun kannattajakunnassa täällä. Sellainen altruismi saa ihmisen törkyilemään kiroillen ja v-alkuisia sanoja käyttäen niille, jotka eivät heidän laillaan epäitsekkäästi rakasta kepua. Sellaisen ihmisen on mahdotonta käsittää, että jollekin toiselle ihmiselle mikään puolue ei ole rakas, vaan hänen rakkautensa kohdistuu johonkin ihan muuhun, isänmaahan ja toiseen ihmiseen.

Niin, kun toin esille pettymystäni kokoomukseen, niin tietenkin nyt kihelmöitte jännityksestä, että mitä puoluetta sitten tulen äänestämään. Sitä en vielä tiedä. Kepu se ei kyllä ole, siitä olen varma.

Hyvää yötä!

Äänestä
  • Kun tuossa edellä toin esille ihailemani (myös viikonlopun isäntäperheeni ihaileman) Dietrich Bonhoefferin, niin laitanpa vielä hyvän yön toivotusteni jatkoksi tuon Bonhoefferin keskitysleirillä kirjoittamaan runoon (oikeastaan kirje morsiamelleen) perustuvan kauniin virren, jonka sävel tässä ja siis virsikirjassamme on suomalaisen Erkki Melartinin.

    Tuo virsi on kauan ollut minulle – tällaiselle vanhalle syntisäkille – yksi läheisimpiä. Se laulettiin myös rakkaan vaimoni muistotilaisuudessa Pakilan Hyvän paimenen kirkon seurakuntakodissa; ei siis vielä ruumiinsiunaustilaisuudessa kirkossa, jossa veisattiin eräitä muita virsiä.

    Tässä esityksessä solistina on baritoni Juha Kotilainen:

    http://www.youtube.com/watch?v=vr9hdTJZk6E

    Äänestä

  • …aina pitänyt siitä v-alkuisesta, joskus nuorempana aivan liikaakin, ja ongelmia – jopa avioero – sen seuraamuksena tuli. Mutta silti en koe itseäni v:n hulluksi. Sellaisen hulluuden uhriksi joutunevat vain ne, joilla se v-alkuinen joskus on ollut yhtenään mielessä, koska ei ole saanut sitä koskaan koskettaakaan. Nyttemminhän tietyt k-alkuiset – kapi ja kepu – ovat sen häneltä kokonaan syrjäyttäneet kiinnostuksen ja rakkauden kohteena.

    Tuollainen hullu siis käyttää noita v-alkuisia sanoja, sillä hänen sanavarastonsa on oikeassa suhteessa hänen älykkyyteensä ja sivistykseensä.

    Mikään edellä tai koskaan edesmenneestä vaimostani kertomani ei ole ollut sopimatonta, eikä hänen sukulaisillaan – joita ei muuten Raahessa enää juuri ole – olisi niissä mitään hävettävää tai minulla sen vuoksi hävettävää heidän silmissään. Minkään täällä esittämäni vuoksi pojillani tai poikapuolellani ei ole mitään syytä viedä minua hoitoon. Mutta jos sinun omaisesi saisivat tietää sen, mitä täällä ulostat puskassa luikuillen, he saattaisivat ryhtyä toimenpiteisiin, joita epäilemättä tarvitsisit, jos he sinusta hiukankaan välittävät.

    Äänestä

  • …tuon, mitä yrität vihjata, mutta sinä et taida ymmärtää sitä, että se onkin ainoa yhtäläisyys meillä. Siitä vääjäämättömästä yhtäläisyydestämme muistuttaa jo nimellään hyllyssänikin oleva piispa John Vikströmin ja Jörn Donnerin keskustelukirjeisiin perustuva kirja ”Elämme – siis kuolemme”.

    Syntymämme ajankohdan tiedämme – se saattaa olla sinulla myöhempi kuin minulla – mutta kuolemamme ajankohtaa emme vielä tiedä; on hyvinkin mahdollista, että siinä pääset edelleni.

    Äänestä

  • "Valtaojahan on ateisti, mutta ei jumalankieltäjä" Tämähän lause on ristiriitainen. Ateisti on nimenomaan jumalankieltäjä. Valtaoja sen sijaan on agnostikko, joka toteaa, että hänellä ei ole mitään todistusta siitä, että jumala olisi olemassa, mutta tiedemiehenä hän ei voi olla varma, etteikö tällaista tietoa voisi joskus löytyä. Nykytiedolla hän siis on jumalankieltäjä, mutta jättää muuten kysymyksen avoimeksi. Hänhän toteaa tuossa kirjassaan Pihkalan kanssa, että toista heitä odottaa kuoleman jälkeen yllätys.

    Valtaojan erinomainen kollega Kari Enqvist on myös tunnettu ateistina, mutta näyttää olevan pohjimmiltaan hänkin agnostikko. Se on hyvä, koska ateismi on mielestäni myös uskovaisuutta.

    Äänestä

  • Vai Kemiössä Tollo Kapi oli miettimässä mitä keksisi jottei leimautuisi tyhjää räksyttäväksi demariksi.

    Kerroppa nyt millä toimenpiteillä se velanotto saadaan pienemmäksi tai kokonaan loppumaan. Muutoin koko avaksesi voidaan luokitella samaan älylliseen epärehellisyyteen kuin vaikkapa se viimeviikolla keskusteltu, Jatkosaodan alkuviikkoina Stalinin esittämä rauhantarjous, jonka tulkitsit huuhaaksi - vaikka asian on todnnut kaikki historian tutkijamme.

    Tietysti on parasta että äänestät demareita, hehän ovat laillasi räksyttäneet hallitukselle kykenemättä esittämään mitään vaihtoehtoa. Kokoomuksessa tuollaisia tollakoita ei kaivata. ei missään tapauksessa. Kokoomus on sentään sivistymeiden ihmisten puolue.

    Äänestä

  • Agnostikko. kirjoitti:

    "Valtaojahan on ateisti, mutta ei jumalankieltäjä" Tämähän lause on ristiriitainen. Ateisti on nimenomaan jumalankieltäjä. Valtaoja sen sijaan on agnostikko, joka toteaa, että hänellä ei ole mitään todistusta siitä, että jumala olisi olemassa, mutta tiedemiehenä hän ei voi olla varma, etteikö tällaista tietoa voisi joskus löytyä. Nykytiedolla hän siis on jumalankieltäjä, mutta jättää muuten kysymyksen avoimeksi. Hänhän toteaa tuossa kirjassaan Pihkalan kanssa, että toista heitä odottaa kuoleman jälkeen yllätys.

    Valtaojan erinomainen kollega Kari Enqvist on myös tunnettu ateistina, mutta näyttää olevan pohjimmiltaan hänkin agnostikko. Se on hyvä, koska ateismi on mielestäni myös uskovaisuutta.

    Tietenkin on juuri niin kuin sanot. Taisin olla hieman väsynyt eilen illalla sanoessani noin, kun oikea termi - agnostikko - ei tullut mieleeni.

    Puheena ollut kirja on todella hyvä, kuten myös Valtaojan kirja "Kotona maailmankaikkeudessa" - hyllyssäni sekin´. Huvitti minuakin lukiessani tuon Valtaojan "lohkaisun" kuoleman jälkeisestä yllätyksestä toiselle.

    Valtaojan viimeinen puheenvuoro tuossa Pihkalan kanssa käydyssä keskustelussa on sellainen, joka sopisi ohjenuoraksi myös täällä:

    "Ihmismielen voima ei ole koskaan ollut siinä, että me kaikki ajattelemme samalla tavalla. Erilaisuus voi aiheuttaa ristiriitoja, kiistaa, epäluuloa ja vihamielisyyttä, mutta erilaisuudessa on myös meidän suurin rikkautemme, kunhan vain osaamme sitä oikein käyttää".

    Äänestä

  • Varsinkin, kun ajattelin, miten hyvin poliittista erilaisuutta suvaitsevaa ja hyväksyvää palautetta olen saanut teiltä kepulaislta taas kuten aina! Ja sitä, miten hyvää ymmärrystä asioista kuten minunkin olemuksestani - punikitteluineen - edustaa tuo sinun viestisi, joka todella kertoo sen lähettäjän olevan ajattelemaan pystyvä älykäs, hyvä ihminen! ;)

    Äänestä

  • ... kepulireppanat ovat jo tähän mennessä osoittaneet kaiken kekseliäisyytensä siinä, miten alas ihminen voi nettikeskustelupalstoilla vajota, mutta olin väärässä. Alhainen kepulimitättömyys ei silti muutu yhtään paremmaksi, vaikka yrittää siintyä vakavasti otettavan ja arvostamanikin ihmisen henkilöllisyydellä - sellainen vain lopullisesti vahvistaa mitättömyytesi, luuseri-raukka.

    Rekisteröityminen on yksin riittävä syy tuollaisen raukkamaisuuden estämiseksi - toki on muitakin hyviä syitä sille, joka rohkenee esiintyä omana itsenään tai ainakin luotettavasti identifioitavana. Siksi suosittelisin vakavasti jäbällekin rekisteröitymistä jälleen.

    Äänestä

  • Jankutat aina tuota samaa kysymystä, johon olen jo monta kertaa vastannut. Arvostatko vain minun mielipidettäni niin, että haluat kuulla sen yhtenään? Minusta hallituksen tekemiset ovat paljon merkittävämpiä kuin minun mielipiteeni, ja hallituksessa siis pitäisi ajatella paremmin sen tekemisiä ja niiden vaikutuksia – myös pitempikestoisia siis.

    Mutta eipä ne hallituksen tekemiset taida kovin onnistuneita olla edes välittömiltä ja lähitulevaisuutta koskevilta vaikutuksiltaan. Vaikka en välttämättä olekaan samaa mieltä kuin Veikko Vennamo aikoinaan, että ”kyllä kansa tietää”, niin nyt kyllä kansan yhä kasvava enemmistö – nyt jo yli 60 % kansasta – on kyllä oikeassa: hallituksen tekemisillä ei ole sitä vaikutusta, mitä se sanoo niillä olevan, ja lisäksi ne ovat periaatteellisesti vääriä tekemisiä. Tällä saitilla nähtävä ei kerro siitä, etteikö kansa tietäisi, vaan siitä, että kun ei ole poliittista(kaan) selkärankaa puhutaan vastoin tietämäänsä totuutta.


    Luen nyt sitten vielä noita aikaisempia vastauksiani, kun mielipiteitäni kerran niin kovin tärkeänä pidät:

    Mahdollisimman lyhyesti kuitenkin vastaan sinua niin kovin kiinnostavaan asiaan, josta olet kai jo kaksikin viestiä lähettänyt. Kun me ilmeisesti olemme eläneet yli varojemme, siihen pitäisi nyt tulla stoppi, eikä sellaista saisi jatkaa velalla, josta suuret laskut koituvat jälkeentulevien maksettaviksi ja me itse pääsemme – emme toki kuin koira veräjästä, jos elää saamme – mutta paljon vähemmällä kuin ne, jotka siihen ovat syyttömiä. ”Sehän maksaa, joka tilaa”, kuuluu vanha viisaus, jota hallitus ei näy tuntevan

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39721768


    Oletko niin avuton omassa elämässäsi, ettet tiedä, miten pannaan stoppi yli varojen elämiselle? Minäpä kerron: "pannaan suu säkkiä myöten", eli eletään niukemmin eväin kuin ennen. Ja miten velkaantuminen katkaistaan? Kerron senkin: siten, ettei oteta lisää velkaa, vaan pyritään maksamaan pois entisiäkin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39722183


    Jo aikaisemmin perjantaina eräs vaati minua vaatimasta päästyäänkin sanomaan, miten hallituksen pitäisi hoitaa asiat ilman suurta velkaa. Sanoin mielipiteeni pariinkin kertaan, mutta ei se inttäjää tyydyttänyt; tyhmä sain kuulla olevani. Tyhmyys näkyy olevan yleinen ja kasvava ilmiö suomalaisissa, kun viikonloppuna julkistettu Ylen gallup kertoi, että yli 60 % kansasta on tyytymättömiä hallituksen tekemisiin, eikä usko hallituksen päättämien toimenpiteiden johtavan sellaisiin tuloksiin kuin hallitus sanoo.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39785676

    - - -

    Olen lopen kyllästynyt toistamaan samaa sille, jolta puuttuu kyky ymmärtää lukemansa kerralla. En esitä muutakaan enää tänään, sillä aivan muut puuhat ovat nyt paljon tärkeämpiä ja kiinnostavampiakin.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Jankutat aina tuota samaa kysymystä, johon olen jo monta kertaa vastannut. Arvostatko vain minun mielipidettäni niin, että haluat kuulla sen yhtenään? Minusta hallituksen tekemiset ovat paljon merkittävämpiä kuin minun mielipiteeni, ja hallituksessa siis pitäisi ajatella paremmin sen tekemisiä ja niiden vaikutuksia – myös pitempikestoisia siis.

    Mutta eipä ne hallituksen tekemiset taida kovin onnistuneita olla edes välittömiltä ja lähitulevaisuutta koskevilta vaikutuksiltaan. Vaikka en välttämättä olekaan samaa mieltä kuin Veikko Vennamo aikoinaan, että ”kyllä kansa tietää”, niin nyt kyllä kansan yhä kasvava enemmistö – nyt jo yli 60 % kansasta – on kyllä oikeassa: hallituksen tekemisillä ei ole sitä vaikutusta, mitä se sanoo niillä olevan, ja lisäksi ne ovat periaatteellisesti vääriä tekemisiä. Tällä saitilla nähtävä ei kerro siitä, etteikö kansa tietäisi, vaan siitä, että kun ei ole poliittista(kaan) selkärankaa puhutaan vastoin tietämäänsä totuutta.


    Luen nyt sitten vielä noita aikaisempia vastauksiani, kun mielipiteitäni kerran niin kovin tärkeänä pidät:

    Mahdollisimman lyhyesti kuitenkin vastaan sinua niin kovin kiinnostavaan asiaan, josta olet kai jo kaksikin viestiä lähettänyt. Kun me ilmeisesti olemme eläneet yli varojemme, siihen pitäisi nyt tulla stoppi, eikä sellaista saisi jatkaa velalla, josta suuret laskut koituvat jälkeentulevien maksettaviksi ja me itse pääsemme – emme toki kuin koira veräjästä, jos elää saamme – mutta paljon vähemmällä kuin ne, jotka siihen ovat syyttömiä. ”Sehän maksaa, joka tilaa”, kuuluu vanha viisaus, jota hallitus ei näy tuntevan

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39721768


    Oletko niin avuton omassa elämässäsi, ettet tiedä, miten pannaan stoppi yli varojen elämiselle? Minäpä kerron: "pannaan suu säkkiä myöten", eli eletään niukemmin eväin kuin ennen. Ja miten velkaantuminen katkaistaan? Kerron senkin: siten, ettei oteta lisää velkaa, vaan pyritään maksamaan pois entisiäkin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39722183


    Jo aikaisemmin perjantaina eräs vaati minua vaatimasta päästyäänkin sanomaan, miten hallituksen pitäisi hoitaa asiat ilman suurta velkaa. Sanoin mielipiteeni pariinkin kertaan, mutta ei se inttäjää tyydyttänyt; tyhmä sain kuulla olevani. Tyhmyys näkyy olevan yleinen ja kasvava ilmiö suomalaisissa, kun viikonloppuna julkistettu Ylen gallup kertoi, että yli 60 % kansasta on tyytymättömiä hallituksen tekemisiin, eikä usko hallituksen päättämien toimenpiteiden johtavan sellaisiin tuloksiin kuin hallitus sanoo.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39785676

    - - -

    Olen lopen kyllästynyt toistamaan samaa sille, jolta puuttuu kyky ymmärtää lukemansa kerralla. En esitä muutakaan enää tänään, sillä aivan muut puuhat ovat nyt paljon tärkeämpiä ja kiinnostavampiakin.

    Koska minulta, ja siltä toiselta joka samaa viime viikolla kysyi (en ole sama), puuttuu se lukutaito, niin voisitko kopioida tekstistä sen kohdan jossa luettelet ne toimepiteet jolla velanotolle saadaan stoppi.

    Kuten hyvin ymmärrät, tuolla vellalla rahoitetaan niitä palveluja ja toimintoja joita valtion kontolle on annettu, ja myös kuntapalveluiden rahat tulevat osin valtion kassan kautta. Jotta velanoton vähentäminen, tai uuden velan jättäminen kokonaan ottamatta, onnistuisi, menoja pitäisi karsia, sillä veroja emme pysty ensivuodeksi niin paljoa korottamaan että vaje täyttyisi.

    Siis olisitko ystävällinen ja kopioisit ne konkreettiset toimet joita olet noissa vastauksissasi esittänyt, ne säästöt joihin meidän pitäisi ryhtyä.

    Kiitos

    PS. Jos jätät vastaamatta. saatat itsesi todella naurunalaiseksi, sillä tuskinpa moni muukaan palstalainen on löytänyt kirjoituksestasi noita pyytämiäni asioita

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Jankutat aina tuota samaa kysymystä, johon olen jo monta kertaa vastannut. Arvostatko vain minun mielipidettäni niin, että haluat kuulla sen yhtenään? Minusta hallituksen tekemiset ovat paljon merkittävämpiä kuin minun mielipiteeni, ja hallituksessa siis pitäisi ajatella paremmin sen tekemisiä ja niiden vaikutuksia – myös pitempikestoisia siis.

    Mutta eipä ne hallituksen tekemiset taida kovin onnistuneita olla edes välittömiltä ja lähitulevaisuutta koskevilta vaikutuksiltaan. Vaikka en välttämättä olekaan samaa mieltä kuin Veikko Vennamo aikoinaan, että ”kyllä kansa tietää”, niin nyt kyllä kansan yhä kasvava enemmistö – nyt jo yli 60 % kansasta – on kyllä oikeassa: hallituksen tekemisillä ei ole sitä vaikutusta, mitä se sanoo niillä olevan, ja lisäksi ne ovat periaatteellisesti vääriä tekemisiä. Tällä saitilla nähtävä ei kerro siitä, etteikö kansa tietäisi, vaan siitä, että kun ei ole poliittista(kaan) selkärankaa puhutaan vastoin tietämäänsä totuutta.


    Luen nyt sitten vielä noita aikaisempia vastauksiani, kun mielipiteitäni kerran niin kovin tärkeänä pidät:

    Mahdollisimman lyhyesti kuitenkin vastaan sinua niin kovin kiinnostavaan asiaan, josta olet kai jo kaksikin viestiä lähettänyt. Kun me ilmeisesti olemme eläneet yli varojemme, siihen pitäisi nyt tulla stoppi, eikä sellaista saisi jatkaa velalla, josta suuret laskut koituvat jälkeentulevien maksettaviksi ja me itse pääsemme – emme toki kuin koira veräjästä, jos elää saamme – mutta paljon vähemmällä kuin ne, jotka siihen ovat syyttömiä. ”Sehän maksaa, joka tilaa”, kuuluu vanha viisaus, jota hallitus ei näy tuntevan

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39721768


    Oletko niin avuton omassa elämässäsi, ettet tiedä, miten pannaan stoppi yli varojen elämiselle? Minäpä kerron: "pannaan suu säkkiä myöten", eli eletään niukemmin eväin kuin ennen. Ja miten velkaantuminen katkaistaan? Kerron senkin: siten, ettei oteta lisää velkaa, vaan pyritään maksamaan pois entisiäkin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39722183


    Jo aikaisemmin perjantaina eräs vaati minua vaatimasta päästyäänkin sanomaan, miten hallituksen pitäisi hoitaa asiat ilman suurta velkaa. Sanoin mielipiteeni pariinkin kertaan, mutta ei se inttäjää tyydyttänyt; tyhmä sain kuulla olevani. Tyhmyys näkyy olevan yleinen ja kasvava ilmiö suomalaisissa, kun viikonloppuna julkistettu Ylen gallup kertoi, että yli 60 % kansasta on tyytymättömiä hallituksen tekemisiin, eikä usko hallituksen päättämien toimenpiteiden johtavan sellaisiin tuloksiin kuin hallitus sanoo.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39785676

    - - -

    Olen lopen kyllästynyt toistamaan samaa sille, jolta puuttuu kyky ymmärtää lukemansa kerralla. En esitä muutakaan enää tänään, sillä aivan muut puuhat ovat nyt paljon tärkeämpiä ja kiinnostavampiakin.

    vaivaamaan, mistä leikataan jos hallitus toimisi Kapin hyvän neuvon mukaisesti?

    Ensivuoden lisävelan ottohan on kai jotain 13 miljardia euroa. Tämä summahan tulee siten vähentää nyt tekeillä olevasta ensivuoden budjetista tai korvata velka jostakin otettavalla lisärahalla eli veroilla tai veroluonteisilla maksuilla.

    Esitätkö ystävällisesti oman listasi leikkauksista ja/tai veronkorotuksista, jotka tulee tehdä? Loppusumma saisi mielellään olla tuo n. 13 miljardia.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Jankutat aina tuota samaa kysymystä, johon olen jo monta kertaa vastannut. Arvostatko vain minun mielipidettäni niin, että haluat kuulla sen yhtenään? Minusta hallituksen tekemiset ovat paljon merkittävämpiä kuin minun mielipiteeni, ja hallituksessa siis pitäisi ajatella paremmin sen tekemisiä ja niiden vaikutuksia – myös pitempikestoisia siis.

    Mutta eipä ne hallituksen tekemiset taida kovin onnistuneita olla edes välittömiltä ja lähitulevaisuutta koskevilta vaikutuksiltaan. Vaikka en välttämättä olekaan samaa mieltä kuin Veikko Vennamo aikoinaan, että ”kyllä kansa tietää”, niin nyt kyllä kansan yhä kasvava enemmistö – nyt jo yli 60 % kansasta – on kyllä oikeassa: hallituksen tekemisillä ei ole sitä vaikutusta, mitä se sanoo niillä olevan, ja lisäksi ne ovat periaatteellisesti vääriä tekemisiä. Tällä saitilla nähtävä ei kerro siitä, etteikö kansa tietäisi, vaan siitä, että kun ei ole poliittista(kaan) selkärankaa puhutaan vastoin tietämäänsä totuutta.


    Luen nyt sitten vielä noita aikaisempia vastauksiani, kun mielipiteitäni kerran niin kovin tärkeänä pidät:

    Mahdollisimman lyhyesti kuitenkin vastaan sinua niin kovin kiinnostavaan asiaan, josta olet kai jo kaksikin viestiä lähettänyt. Kun me ilmeisesti olemme eläneet yli varojemme, siihen pitäisi nyt tulla stoppi, eikä sellaista saisi jatkaa velalla, josta suuret laskut koituvat jälkeentulevien maksettaviksi ja me itse pääsemme – emme toki kuin koira veräjästä, jos elää saamme – mutta paljon vähemmällä kuin ne, jotka siihen ovat syyttömiä. ”Sehän maksaa, joka tilaa”, kuuluu vanha viisaus, jota hallitus ei näy tuntevan

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39721768


    Oletko niin avuton omassa elämässäsi, ettet tiedä, miten pannaan stoppi yli varojen elämiselle? Minäpä kerron: "pannaan suu säkkiä myöten", eli eletään niukemmin eväin kuin ennen. Ja miten velkaantuminen katkaistaan? Kerron senkin: siten, ettei oteta lisää velkaa, vaan pyritään maksamaan pois entisiäkin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39722183


    Jo aikaisemmin perjantaina eräs vaati minua vaatimasta päästyäänkin sanomaan, miten hallituksen pitäisi hoitaa asiat ilman suurta velkaa. Sanoin mielipiteeni pariinkin kertaan, mutta ei se inttäjää tyydyttänyt; tyhmä sain kuulla olevani. Tyhmyys näkyy olevan yleinen ja kasvava ilmiö suomalaisissa, kun viikonloppuna julkistettu Ylen gallup kertoi, että yli 60 % kansasta on tyytymättömiä hallituksen tekemisiin, eikä usko hallituksen päättämien toimenpiteiden johtavan sellaisiin tuloksiin kuin hallitus sanoo.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8431727/39785676

    - - -

    Olen lopen kyllästynyt toistamaan samaa sille, jolta puuttuu kyky ymmärtää lukemansa kerralla. En esitä muutakaan enää tänään, sillä aivan muut puuhat ovat nyt paljon tärkeämpiä ja kiinnostavampiakin.

    Vai änkkä on sellainen joka kysyy konkreettisia toimia. Laitetaan suu säkkiä myöten ja lopetetaan velanotto. Ei siinä mitään, sehän on hyvä tavoite.

    Koeta nyt vaan änkätä mistä se 13 miljardia, joka ilmeisesti ensi vuonna lisävelkaa otetaan, mistä se voitaisiin säästää jotta velkaa ei tarvita. Tuo on se pointti johon sinun pitää vastata.

    Äänestä

Puhut ystäviesi sinua kaivanneen saitille. Puhut henkilökontasista sieni- ja naisasioista, jotka eivät kuulu palstalle.

Varsianainen poliittinen osa sepustuksestasi oli sitä vanhaa kepukaunaa, jota en jaksanut lukea kuin harppoen. Hallitus hoitanut mailmanlaajuisessa lamassa Suomen asiat paremmin kuin monet muut Euroopan maat. Työttömyys on pienempi ja valtion velanotto pienempää kuin 90-luvun alun lamassa. Mutta silloihan oli maan syössyt lamaan Holkerin sinipuna, joka oli tehnyt kaikki mahdolliset talouspoliittiset virheet. Nyt on toisin, ennen lamaakin oli Vanhasen kepujohtoinen hallitus.

Äänestä
  • Kyllä se Oiva on niin, ettei hallituksella tällä kertaa ole osaa ei arpaa laman syntyyn tai sen syvyyteen. Edelliskerralla, silloin 90 luvulla meillä tehtiin virheitä lamaa edeltävissä päätöksissä, nyt sellaisia ei tehty. Niitä virheitä tekivät kaikki puolueet vuorollaan, Ahon hallituskin vielä syvensi paniikissa lamaa.

    Meidän hallituksen, kuten muidenkin maiden hallitusten, tärkein tehtävä on koettaa lievittää laman vaikutuksia ja saada aikaan sellaista julkista elvytystä joka saisi talouden kestävällä tavalla nousuun. Siinä suhteessa meidän hallituksen toimet ovat olleet hyviä, esimerkiksi SDP:n vaatimuksiin verrattuna. Demarithan ovat lähteneet lähinnä lisärahan kantamisesta kunnille, se ei toisi yhtään uutta tuotannollista työpaikkaa, sen sijaan hallituksen toimet tuo noita tuotannollisia työpaikkoja joilla talouden perustaa pidetään kunnossa.

    Kaiken tyhmimmät - Kapin tasoiset älyn "jättiläiset" - toki räksyttävät hallituksen velanotosta, mutta tuollaiset tolliskot voi jättää omaan arvoonsa

    Äänestä

  • Sinä olet itserakkaampi…

    …jos kuvittelet ymmärtäväsi minua paremmin asioita, politiikkaakin, sillä näyttösi ovat olleet sillä(kin) alueella kovin kehnot. Muistutan vain Nobel-palkittua Ahtisaarta koskevasta 18-osaisesta herjakirjoituksestasi, jonka rinnalla minun Kekkostutkielmani suhtautui hyvin kunnioittavasti kohteeseensa. Samoin talousennusteesi vielä vuosi sitten, kuten myös sen erään kansantuotteen kehitystä kuvaavan käyrän omintakeinen tulkintasi kuvaamaan muka Ahon hallituksen saavutuksia ovat kertoneet sinun olevan aivan ulkona asioista, joista puhut.


    Uskottavuutesi asettaa naurettavaan valoon yksin se, että nyt vannot porvaripolitiikan nimeen, kun siitä eroon pääsemisestä iloitsit vajaat viisi vuotta sitten näin:

    >> Et ymmärrä ideaa
    Kirjoittanut: oivahärkönen 18.10.2004 klo 20.03

    Kun Keskusta voitti pääministerivaalissa 8 vuotta pääministerinä kukkoilleen Lipposen, se ei suinkaan halunnut tyytyä helpoimpaan mahdollisuuteen perustaa hallitus Lipposta 8 vuotta paaponeen Kokomuksen kanssa. Keskusta halusi perusteellisesti irrottautua Lipposen harjoittamasta äärimäisen oikeistolaisesta politiikasta. Se teki hallituksen sossujen keskuudessa olevan terveen ytimen kanssa.
    Koklipit olivat ajautuneet niin kauas kepulaisesta ajattelusta, että heidän kanssaan oli turha olla hallituyhteistyössä.
    Tuo politiikka on onnistunut oikein hyvin: Lipponen on saatu eristettyä, Kokoomus itkee kohtaloaan ja hallitusrintama jatkaa maan tervehdyttämistä koklipien jäljiltä. > Taas Kapi on nostanut ...
    Kirjoittanut: oivahärkönen / 5.8.09 / klo 10:10

    ... hänen säälittäviä vuodatuksiaan sisältävän kirjoitussarjan saitin keulille. Eikö ylläpito pysty estämään näitä nostoja > Myönnän
    Kirjoittanut: oivahärkönen / 6.8.09 / klo 18:30

    Luulin kapin ja känäntosiaan nostavan omia aloituitksiaan keulille, mutta sen tideän että puoluetoverini sonnimie ei nostata omia vaukiaan ylös.
    Nuo Sonnimihen sivalukset saavat aina valtaisan pitkiä ketkuja aikaan usein osallitun itsekin nihin.
    Kapi ja Känä ei anasitse humioitani.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Sinä olet itserakkaampi…

    …jos kuvittelet ymmärtäväsi minua paremmin asioita, politiikkaakin, sillä näyttösi ovat olleet sillä(kin) alueella kovin kehnot. Muistutan vain Nobel-palkittua Ahtisaarta koskevasta 18-osaisesta herjakirjoituksestasi, jonka rinnalla minun Kekkostutkielmani suhtautui hyvin kunnioittavasti kohteeseensa. Samoin talousennusteesi vielä vuosi sitten, kuten myös sen erään kansantuotteen kehitystä kuvaavan käyrän omintakeinen tulkintasi kuvaamaan muka Ahon hallituksen saavutuksia ovat kertoneet sinun olevan aivan ulkona asioista, joista puhut.


    Uskottavuutesi asettaa naurettavaan valoon yksin se, että nyt vannot porvaripolitiikan nimeen, kun siitä eroon pääsemisestä iloitsit vajaat viisi vuotta sitten näin:

    >> Et ymmärrä ideaa
    Kirjoittanut: oivahärkönen 18.10.2004 klo 20.03

    Kun Keskusta voitti pääministerivaalissa 8 vuotta pääministerinä kukkoilleen Lipposen, se ei suinkaan halunnut tyytyä helpoimpaan mahdollisuuteen perustaa hallitus Lipposta 8 vuotta paaponeen Kokomuksen kanssa. Keskusta halusi perusteellisesti irrottautua Lipposen harjoittamasta äärimäisen oikeistolaisesta politiikasta. Se teki hallituksen sossujen keskuudessa olevan terveen ytimen kanssa.
    Koklipit olivat ajautuneet niin kauas kepulaisesta ajattelusta, että heidän kanssaan oli turha olla hallituyhteistyössä.
    Tuo politiikka on onnistunut oikein hyvin: Lipponen on saatu eristettyä, Kokoomus itkee kohtaloaan ja hallitusrintama jatkaa maan tervehdyttämistä koklipien jäljiltä. > Taas Kapi on nostanut ...
    Kirjoittanut: oivahärkönen / 5.8.09 / klo 10:10

    ... hänen säälittäviä vuodatuksiaan sisältävän kirjoitussarjan saitin keulille. Eikö ylläpito pysty estämään näitä nostoja > Myönnän
    Kirjoittanut: oivahärkönen / 6.8.09 / klo 18:30

    Luulin kapin ja känäntosiaan nostavan omia aloituitksiaan keulille, mutta sen tideän että puoluetoverini sonnimie ei nostata omia vaukiaan ylös.
    Nuo Sonnimihen sivalukset saavat aina valtaisan pitkiä ketkuja aikaan usein osallitun itsekin nihin.
    Kapi ja Känä ei anasitse humioitani.

    taistelu on pyörähtänyt käyntiin saitilla.

    Siinä sivistykset ja myötäelämiset karisevat kuin vesi hanhen selästä kun kaksi saitin dinosaurusta kolauttaa syöksyhampaansa vastakkain ja aloittavat hirmuisen taiston...

    Nähkää ja kokekaa! Verratkaa myös Kapin eilisiin kirjoituksiin :)

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Sinä olet itserakkaampi…

    …jos kuvittelet ymmärtäväsi minua paremmin asioita, politiikkaakin, sillä näyttösi ovat olleet sillä(kin) alueella kovin kehnot. Muistutan vain Nobel-palkittua Ahtisaarta koskevasta 18-osaisesta herjakirjoituksestasi, jonka rinnalla minun Kekkostutkielmani suhtautui hyvin kunnioittavasti kohteeseensa. Samoin talousennusteesi vielä vuosi sitten, kuten myös sen erään kansantuotteen kehitystä kuvaavan käyrän omintakeinen tulkintasi kuvaamaan muka Ahon hallituksen saavutuksia ovat kertoneet sinun olevan aivan ulkona asioista, joista puhut.


    Uskottavuutesi asettaa naurettavaan valoon yksin se, että nyt vannot porvaripolitiikan nimeen, kun siitä eroon pääsemisestä iloitsit vajaat viisi vuotta sitten näin:

    >> Et ymmärrä ideaa
    Kirjoittanut: oivahärkönen 18.10.2004 klo 20.03

    Kun Keskusta voitti pääministerivaalissa 8 vuotta pääministerinä kukkoilleen Lipposen, se ei suinkaan halunnut tyytyä helpoimpaan mahdollisuuteen perustaa hallitus Lipposta 8 vuotta paaponeen Kokomuksen kanssa. Keskusta halusi perusteellisesti irrottautua Lipposen harjoittamasta äärimäisen oikeistolaisesta politiikasta. Se teki hallituksen sossujen keskuudessa olevan terveen ytimen kanssa.
    Koklipit olivat ajautuneet niin kauas kepulaisesta ajattelusta, että heidän kanssaan oli turha olla hallituyhteistyössä.
    Tuo politiikka on onnistunut oikein hyvin: Lipponen on saatu eristettyä, Kokoomus itkee kohtaloaan ja hallitusrintama jatkaa maan tervehdyttämistä koklipien jäljiltä. > Taas Kapi on nostanut ...
    Kirjoittanut: oivahärkönen / 5.8.09 / klo 10:10

    ... hänen säälittäviä vuodatuksiaan sisältävän kirjoitussarjan saitin keulille. Eikö ylläpito pysty estämään näitä nostoja > Myönnän
    Kirjoittanut: oivahärkönen / 6.8.09 / klo 18:30

    Luulin kapin ja känäntosiaan nostavan omia aloituitksiaan keulille, mutta sen tideän että puoluetoverini sonnimie ei nostata omia vaukiaan ylös.
    Nuo Sonnimihen sivalukset saavat aina valtaisan pitkiä ketkuja aikaan usein osallitun itsekin nihin.
    Kapi ja Känä ei anasitse humioitani.

    Nykyinen Kokoomus eri kuin silloin Lipposen aikana. Silloin äärioikeistolainen Lipponen sai Kooomuksenkin pilalle. Siksi kepu perusti hallituksen maltillisten sossujen kanssa syrjäyttäen Lipposen. Lipponen ei siitä lähtien voinutkaan paljonkaan osllistua politiikkaan. Nyt taas koko sossupuolue on mennyt uusimman puheenjohtajansa kera rääpäleeksi.

    Äänestä

  • oivahärkönen kirjoitti:

    Nykyinen Kokoomus eri kuin silloin Lipposen aikana. Silloin äärioikeistolainen Lipponen sai Kooomuksenkin pilalle. Siksi kepu perusti hallituksen maltillisten sossujen kanssa syrjäyttäen Lipposen. Lipponen ei siitä lähtien voinutkaan paljonkaan osllistua politiikkaan. Nyt taas koko sossupuolue on mennyt uusimman puheenjohtajansa kera rääpäleeksi.

    Viestisi ovat , lyhyitä ja selkeitä, niissä asia on tiivistetty.
    Niitä on helppo lukea ne on ymmärrettäviä.
    100 kertaa parempia kuin kapin postaamat kopiot ja linkitykset, mutta kapihan on vain kapi.
    Vaatimaton entinen aliupseeri, jolla ei ollut kykyä käydä kouluja.

    Äänestä

  • oivahärkönen kirjoitti:

    Nykyinen Kokoomus eri kuin silloin Lipposen aikana. Silloin äärioikeistolainen Lipponen sai Kooomuksenkin pilalle. Siksi kepu perusti hallituksen maltillisten sossujen kanssa syrjäyttäen Lipposen. Lipponen ei siitä lähtien voinutkaan paljonkaan osllistua politiikkaan. Nyt taas koko sossupuolue on mennyt uusimman puheenjohtajansa kera rääpäleeksi.

    Mukava analyysi tuo sossupuolueen meneminen rääpäleeksi. Pitkästä aikaa virkistävä huomio.

    Kokoomus ei kauhean paljoa ole Lipposen ajoista peruslinjaansa muuttanut, edelleenkin Kokoomuksessa nähdään veropohjan kunnossa pitäminen ykkösasiaksi verokertymän varmistamiseksi. Niinpä talouden dynamiikkaa tukevia toimia kannatetaan, palkkaveron maltillisuutta ja kulutusverojen kiristämistä. Myös ekologisuutta tukevat veroratkaisut ovat kokoomuksen agendalla. Autoverouudistus on tästä esimerkki.

    Keskustan veropolitiikka ja talouspolitiikka ylipäätään heiluu kuin liekinvarsi sen mukaan mistä tulee ja sen mukaan onko puolue oppositiossa vai hallituksessa. Etenkin energiaverotuksessa puolueella ei oikeastaan ole muuta linjaa kuin maatalouden verovapaus kaikista mahdollisista veroista.

    SDP on politiikassaan niin eksyksissä kuin joku vaan olla voi. Surkeaa räpeltämistä hallitukselle räksyttäen, vaihtoehdottomuutta ja tyhjyyttä kumisevia fraaseja joihin ei uskota itsekään.

    Sossupuolue kuihtuu tätä vauhtia pois, mikä jättää Keskustalle paikan kasvaa. Matti Vanhanen maltillisena ja sovittelevana miellyttää muitakin kuin perinteisiä kepulaisia.

    Äänestä

  • Kun Ahon hallitus ryhtyi korottamaan veroja ja leikkaamaan julkisia menoja, niin se syöksi Suomen ihan itse aiheutettuun lamaan, josta seurannut työttömyys alkoi kohetua lopullisesti vasta Lipposen II hallituksen aikana; niin kauan kesti Ahon virheiden korjaaminen.

    Äänestä

  • -Jäbä kirjoitti:

    Kun Ahon hallitus ryhtyi korottamaan veroja ja leikkaamaan julkisia menoja, niin se syöksi Suomen ihan itse aiheutettuun lamaan, josta seurannut työttömyys alkoi kohetua lopullisesti vasta Lipposen II hallituksen aikana; niin kauan kesti Ahon virheiden korjaaminen.

    Ahon-Viinasen syyksi ei kaikkea voi lukea. Kuten hyvin tiedät, Suomi oli veitsenterällä siinä, saako se velkaa maailmalta niin paljoa kuin rahaa tarvittiin. Silloin ei velkaelvytyksestä olisi tullut mitään, rahaa ei olisi saatu tarpeeksi.

    Ongelmat oli saatu aikaiseksi jo aiemmalla toiminnallamme, ihan sieltä 80 luvun alusta lähtien, ja itäviennin osalta jo kauempaa. Mutta hallituksista Sorsan punamulta oli sisäisesti toimintakyvytön kun Väyrynen kampitti omien ambitioittensa vuoksi hallitusta kaikessa mahdollisessa, sitten Holkerin hallitus olli kyvytön painamaan ylikuumenneen talouden jarrua ja lopulta Ahon hallitus joutui tekemään erilaisia hätäratkaisuja vapaan pudotuksen oikaisemiseksi. Siinä tuli muutama harhaympyrä varmaan tehtyä, mutta varsinaiset ongelmat oli aiheutettu jo aikaisemmin.

    Äänestä

  • -Jäbä kirjoitti:

    Kun Ahon hallitus ryhtyi korottamaan veroja ja leikkaamaan julkisia menoja, niin se syöksi Suomen ihan itse aiheutettuun lamaan, josta seurannut työttömyys alkoi kohetua lopullisesti vasta Lipposen II hallituksen aikana; niin kauan kesti Ahon virheiden korjaaminen.

    Suomessa oli lama jo ennen Ahon hallitusta, tiedät varsin hyvin nuo laman aiheuttajatkin niin miksi valehtelet.

    Äänestä

  • Haukuttavana kirjoitti:

    Ahon-Viinasen syyksi ei kaikkea voi lukea. Kuten hyvin tiedät, Suomi oli veitsenterällä siinä, saako se velkaa maailmalta niin paljoa kuin rahaa tarvittiin. Silloin ei velkaelvytyksestä olisi tullut mitään, rahaa ei olisi saatu tarpeeksi.

    Ongelmat oli saatu aikaiseksi jo aiemmalla toiminnallamme, ihan sieltä 80 luvun alusta lähtien, ja itäviennin osalta jo kauempaa. Mutta hallituksista Sorsan punamulta oli sisäisesti toimintakyvytön kun Väyrynen kampitti omien ambitioittensa vuoksi hallitusta kaikessa mahdollisessa, sitten Holkerin hallitus olli kyvytön painamaan ylikuumenneen talouden jarrua ja lopulta Ahon hallitus joutui tekemään erilaisia hätäratkaisuja vapaan pudotuksen oikaisemiseksi. Siinä tuli muutama harhaympyrä varmaan tehtyä, mutta varsinaiset ongelmat oli aiheutettu jo aikaisemmin.

    Kirjoitat aivan totta, jos laman syistä oikeasti puhutaan.

    Vastasinkin Oivalle vain vastineeksi siitä, että hän puolestaan pani kaiken Holkerin piikkiin. Suomen ensimmäisen sinipunan virhe toki oli se, että se teki vaalibudjetin säilyttääkseen kannatuksensa 1991 vaaleissa lisäämällä julkisia menoja ja alentamalla veroja, mikä oli erittäin iso virhe.

    Ahon hallitus olisi toki saanut lainaa, mutta valtion talous oli silloin niin raskaiden jlkisten menojen rasittama, että lainan korko olisi ollut liian raskas, lun kansainväliset uottoluokituksemmekin olivat hyvin huonot.

    Ongelmat olis siis aiheutettu jo aikaisemmin eikä Ahon/Viinasen hallituksella ollut realisesti muita vaihtoehtoja kuin verojen korotus ja menojen leikkaukset, mikä sitten aiheutti Suomen putoamisen todella syvään lamaan ja erittäin pahaan työttömyyteen, jonka vakavuutta eivät osanneet ennakoida sen paremmin Aho kuin Viinanenkaan.

    Jos olisivat osanneet, olisivat ehkä koettaneet sittenkin ottaa aikaisemmin lainaa.

    -Jäbä

    Äänestä

  • oivahärkönen kirjoitti:

    Nykyinen Kokoomus eri kuin silloin Lipposen aikana. Silloin äärioikeistolainen Lipponen sai Kooomuksenkin pilalle. Siksi kepu perusti hallituksen maltillisten sossujen kanssa syrjäyttäen Lipposen. Lipponen ei siitä lähtien voinutkaan paljonkaan osllistua politiikkaan. Nyt taas koko sossupuolue on mennyt uusimman puheenjohtajansa kera rääpäleeksi.

    Ehkäpä tarkoitatkin olla noin hauska, mutta luulen kyllä, että huumorisi on tahatonta. Voe mahotonta – sanoisi savolainen – miten mahtava mies se Lipponen oli! Kekkonen jäi hänen rinnallaan pikkunäpertelijäksi, kun ei pystynyt vasemmistolaistamaan kokoomusta niin, että siitä olisi tullut hallituskelpoinen, mutta Lipponen sen oikeistolaisti tuosta vain – naps!

    Mistä tuo käsittämätön kaunasi Lipposta kohtaan johtuneekaan, mutta huvittavaa se olisi jos toisen sairaalloisesta katkeruudesta saisi olla huvittunut. Ja sitten puhut minusta Kekkoskaunaajana!!!

    Et kai ole NIIN yksinkertainen, että ottaisit tosissasi nuo jo saamasi kehut, uskoisit kehujien ajattelevan sinusta ja ”oivalluksistasi” niin kuin sanovat? Ottanet huomioon, että he ovat kepulaisia, ja kepulaiselle toinen kepulainen täällä ei sano mitään niin hölmöä, etteikö hän sitä viisaudeksi kehuisi. He näes ajattelevat sinusta samoin kuin sinä sonnimiehestä: ”hän on sentään kepulainen”. Tiedät myös hyvin, että minä tai kukaan ei-kepulainen ei voi sanoa mitään niin viisasta, että se olisi heidän silmissään muuta kuin tyhmyyttä. Sellaisen arvion antaa sekin, joka papukaijan lailla hokee minun olevan kansakoulupohjainen aliupseeri, vaikka hänen esityksistään on pääteltävissä, että häneltä itseltään kansakoulukin lienee jäänyt käymättä, eikä häntä liene kelpuutettu sotaväkeenkään.

    Ette ole siis luovuttaneet kepulle vain aivojanne, vaan myös selkärankanne. Mutta mitä kepu niillä tekee? Selkärangattomana se on aina pärjäillyt.


    Vai ovat ne demarit nyt rääpäleitä, kun heidän politiikkansa on vasemmistolaisempaa kuin Lipposen aikana. Vai eikö se vieläkään ole mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista, kun kehumasi Tuomioja e päässyt siellä johtoon? Kokoomuksenko politiikka on nyt sitten mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista voidaksesi sitä kannattaa?

    Minä sen sijaan olen pettynyt äänestämääni kokoomukseen, kuten eilen sanoin; erityisesti minua suututtaa se, että puolue antoi kepulle periksi hölmössä ja kansantaloudellisesti vahingollisessa ruoan alvin alentamisessa. Mutta kannatustani ei saa nykyinen sdp:kään, joka on lähes kuin kepu vaatiessaan vain lisää rahaa kunnille ja muihin hyödyttömiin tarkoituksiin syydettäväksi.

    Jos kokoomus ei ryhdistäydy ennen seuraavia ek-vaaleja, mm. Nato-kysymyksessä, eikä sdp löydä itseään ja esitä järkevää ja selkeää poliittista sanomaa, minun täytynee jättää äänestämättä. Se olisi ekakerta äänioikeutettuna ollessani, mutta niin tapahtuu, jos mainitsemani ehdot eivät täyty, sillä minä – toisin kuin sinä ja näköjään valtaosa saitin kepulaisista – olen pitänyt aivojeni käyttöoikeuden kuten selkärankanikin itselläni. Muilla puolueilla on silmissäni sellaisia rasitteita, että en usko voivani luottaa niihin, ja tuskinpa niistä yksikään edes uskaltaa tehdä toivomiani linjauksia, hyvin tärkeänä niistä ”suu säkkiä myöten”-periaate, joka puolueella pitäisi nyt olla osoittaakseen olevansa vastuullinen ja tätä päivää ja huomistakin kauemmaksi ajatteleva.


    Sopivuuskäsityksistämme vielä: Pidät siis sopimattomana sitä, että minä puhun täällä joskus muustakin kuin politiikasta, mutta et ole koskaan paheksunut sitä punikittelua, homottelua, v-alkuisten sanojen tulvaa ja muuta siivotonta törkeyttä jota kepulaiset uskontoverisi tänne jatkuvasti ulostavat ilman mitään poliittista kontekstia, vain herjatakseen jotakin keskustelijaa. Johtuneeko sekin vain kansakoulupohjaisesta aliupseerisivistyksestäni, kun pidän sellaista paljon sopimattomampana, jonka raukkamaisuutta vielä lisää se, että se ulostetaan puskasta.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Ehkäpä tarkoitatkin olla noin hauska, mutta luulen kyllä, että huumorisi on tahatonta. Voe mahotonta – sanoisi savolainen – miten mahtava mies se Lipponen oli! Kekkonen jäi hänen rinnallaan pikkunäpertelijäksi, kun ei pystynyt vasemmistolaistamaan kokoomusta niin, että siitä olisi tullut hallituskelpoinen, mutta Lipponen sen oikeistolaisti tuosta vain – naps!

    Mistä tuo käsittämätön kaunasi Lipposta kohtaan johtuneekaan, mutta huvittavaa se olisi jos toisen sairaalloisesta katkeruudesta saisi olla huvittunut. Ja sitten puhut minusta Kekkoskaunaajana!!!

    Et kai ole NIIN yksinkertainen, että ottaisit tosissasi nuo jo saamasi kehut, uskoisit kehujien ajattelevan sinusta ja ”oivalluksistasi” niin kuin sanovat? Ottanet huomioon, että he ovat kepulaisia, ja kepulaiselle toinen kepulainen täällä ei sano mitään niin hölmöä, etteikö hän sitä viisaudeksi kehuisi. He näes ajattelevat sinusta samoin kuin sinä sonnimiehestä: ”hän on sentään kepulainen”. Tiedät myös hyvin, että minä tai kukaan ei-kepulainen ei voi sanoa mitään niin viisasta, että se olisi heidän silmissään muuta kuin tyhmyyttä. Sellaisen arvion antaa sekin, joka papukaijan lailla hokee minun olevan kansakoulupohjainen aliupseeri, vaikka hänen esityksistään on pääteltävissä, että häneltä itseltään kansakoulukin lienee jäänyt käymättä, eikä häntä liene kelpuutettu sotaväkeenkään.

    Ette ole siis luovuttaneet kepulle vain aivojanne, vaan myös selkärankanne. Mutta mitä kepu niillä tekee? Selkärangattomana se on aina pärjäillyt.


    Vai ovat ne demarit nyt rääpäleitä, kun heidän politiikkansa on vasemmistolaisempaa kuin Lipposen aikana. Vai eikö se vieläkään ole mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista, kun kehumasi Tuomioja e päässyt siellä johtoon? Kokoomuksenko politiikka on nyt sitten mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista voidaksesi sitä kannattaa?

    Minä sen sijaan olen pettynyt äänestämääni kokoomukseen, kuten eilen sanoin; erityisesti minua suututtaa se, että puolue antoi kepulle periksi hölmössä ja kansantaloudellisesti vahingollisessa ruoan alvin alentamisessa. Mutta kannatustani ei saa nykyinen sdp:kään, joka on lähes kuin kepu vaatiessaan vain lisää rahaa kunnille ja muihin hyödyttömiin tarkoituksiin syydettäväksi.

    Jos kokoomus ei ryhdistäydy ennen seuraavia ek-vaaleja, mm. Nato-kysymyksessä, eikä sdp löydä itseään ja esitä järkevää ja selkeää poliittista sanomaa, minun täytynee jättää äänestämättä. Se olisi ekakerta äänioikeutettuna ollessani, mutta niin tapahtuu, jos mainitsemani ehdot eivät täyty, sillä minä – toisin kuin sinä ja näköjään valtaosa saitin kepulaisista – olen pitänyt aivojeni käyttöoikeuden kuten selkärankanikin itselläni. Muilla puolueilla on silmissäni sellaisia rasitteita, että en usko voivani luottaa niihin, ja tuskinpa niistä yksikään edes uskaltaa tehdä toivomiani linjauksia, hyvin tärkeänä niistä ”suu säkkiä myöten”-periaate, joka puolueella pitäisi nyt olla osoittaakseen olevansa vastuullinen ja tätä päivää ja huomistakin kauemmaksi ajatteleva.


    Sopivuuskäsityksistämme vielä: Pidät siis sopimattomana sitä, että minä puhun täällä joskus muustakin kuin politiikasta, mutta et ole koskaan paheksunut sitä punikittelua, homottelua, v-alkuisten sanojen tulvaa ja muuta siivotonta törkeyttä jota kepulaiset uskontoverisi tänne jatkuvasti ulostavat ilman mitään poliittista kontekstia, vain herjatakseen jotakin keskustelijaa. Johtuneeko sekin vain kansakoulupohjaisesta aliupseerisivistyksestäni, kun pidän sellaista paljon sopimattomampana, jonka raukkamaisuutta vielä lisää se, että se ulostetaan puskasta.

    pyytämättä kiireellisten toimiesi lomassa kuitenkin tulit satille, niin kerroppa viimein miten me se 13 miljardia ekeä raapastaan kasaan?

    Siinä olisi oikeata aihetta poliittiseen keskusteluun Oivan haukkumisen sijaan.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Ehkäpä tarkoitatkin olla noin hauska, mutta luulen kyllä, että huumorisi on tahatonta. Voe mahotonta – sanoisi savolainen – miten mahtava mies se Lipponen oli! Kekkonen jäi hänen rinnallaan pikkunäpertelijäksi, kun ei pystynyt vasemmistolaistamaan kokoomusta niin, että siitä olisi tullut hallituskelpoinen, mutta Lipponen sen oikeistolaisti tuosta vain – naps!

    Mistä tuo käsittämätön kaunasi Lipposta kohtaan johtuneekaan, mutta huvittavaa se olisi jos toisen sairaalloisesta katkeruudesta saisi olla huvittunut. Ja sitten puhut minusta Kekkoskaunaajana!!!

    Et kai ole NIIN yksinkertainen, että ottaisit tosissasi nuo jo saamasi kehut, uskoisit kehujien ajattelevan sinusta ja ”oivalluksistasi” niin kuin sanovat? Ottanet huomioon, että he ovat kepulaisia, ja kepulaiselle toinen kepulainen täällä ei sano mitään niin hölmöä, etteikö hän sitä viisaudeksi kehuisi. He näes ajattelevat sinusta samoin kuin sinä sonnimiehestä: ”hän on sentään kepulainen”. Tiedät myös hyvin, että minä tai kukaan ei-kepulainen ei voi sanoa mitään niin viisasta, että se olisi heidän silmissään muuta kuin tyhmyyttä. Sellaisen arvion antaa sekin, joka papukaijan lailla hokee minun olevan kansakoulupohjainen aliupseeri, vaikka hänen esityksistään on pääteltävissä, että häneltä itseltään kansakoulukin lienee jäänyt käymättä, eikä häntä liene kelpuutettu sotaväkeenkään.

    Ette ole siis luovuttaneet kepulle vain aivojanne, vaan myös selkärankanne. Mutta mitä kepu niillä tekee? Selkärangattomana se on aina pärjäillyt.


    Vai ovat ne demarit nyt rääpäleitä, kun heidän politiikkansa on vasemmistolaisempaa kuin Lipposen aikana. Vai eikö se vieläkään ole mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista, kun kehumasi Tuomioja e päässyt siellä johtoon? Kokoomuksenko politiikka on nyt sitten mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista voidaksesi sitä kannattaa?

    Minä sen sijaan olen pettynyt äänestämääni kokoomukseen, kuten eilen sanoin; erityisesti minua suututtaa se, että puolue antoi kepulle periksi hölmössä ja kansantaloudellisesti vahingollisessa ruoan alvin alentamisessa. Mutta kannatustani ei saa nykyinen sdp:kään, joka on lähes kuin kepu vaatiessaan vain lisää rahaa kunnille ja muihin hyödyttömiin tarkoituksiin syydettäväksi.

    Jos kokoomus ei ryhdistäydy ennen seuraavia ek-vaaleja, mm. Nato-kysymyksessä, eikä sdp löydä itseään ja esitä järkevää ja selkeää poliittista sanomaa, minun täytynee jättää äänestämättä. Se olisi ekakerta äänioikeutettuna ollessani, mutta niin tapahtuu, jos mainitsemani ehdot eivät täyty, sillä minä – toisin kuin sinä ja näköjään valtaosa saitin kepulaisista – olen pitänyt aivojeni käyttöoikeuden kuten selkärankanikin itselläni. Muilla puolueilla on silmissäni sellaisia rasitteita, että en usko voivani luottaa niihin, ja tuskinpa niistä yksikään edes uskaltaa tehdä toivomiani linjauksia, hyvin tärkeänä niistä ”suu säkkiä myöten”-periaate, joka puolueella pitäisi nyt olla osoittaakseen olevansa vastuullinen ja tätä päivää ja huomistakin kauemmaksi ajatteleva.


    Sopivuuskäsityksistämme vielä: Pidät siis sopimattomana sitä, että minä puhun täällä joskus muustakin kuin politiikasta, mutta et ole koskaan paheksunut sitä punikittelua, homottelua, v-alkuisten sanojen tulvaa ja muuta siivotonta törkeyttä jota kepulaiset uskontoverisi tänne jatkuvasti ulostavat ilman mitään poliittista kontekstia, vain herjatakseen jotakin keskustelijaa. Johtuneeko sekin vain kansakoulupohjaisesta aliupseerisivistyksestäni, kun pidän sellaista paljon sopimattomampana, jonka raukkamaisuutta vielä lisää se, että se ulostetaan puskasta.

    Otsikossa tulikin jo oleellisin siitä, mitä tuosta vastineesta voi ajatella.

    No, sairautesi olet tällä ansiokkaasti esiintuonut, eikä sairasta tietysti voi kuin sääliä. Katsot oikeudeksesi halveerata Oivaa, kepua, kepulaisia ja niin edespäin. Miksi? Mikset tartu Oivan selkeäsanaiseen vastineeseen ja kirjoita aiheesta, miksi alat törkyillä?

    Ja kerroppa mitä se "suu säkkiä myöten" periaate tarkoittaa. ;istä leikataan ne 13 miljardia jotka sinun mielestä pitäisi menoista karsia. Annappa vihdoin viimein selvityksesi tuostakin, kun sitä useampikin on täällä pyytänyt.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Ehkäpä tarkoitatkin olla noin hauska, mutta luulen kyllä, että huumorisi on tahatonta. Voe mahotonta – sanoisi savolainen – miten mahtava mies se Lipponen oli! Kekkonen jäi hänen rinnallaan pikkunäpertelijäksi, kun ei pystynyt vasemmistolaistamaan kokoomusta niin, että siitä olisi tullut hallituskelpoinen, mutta Lipponen sen oikeistolaisti tuosta vain – naps!

    Mistä tuo käsittämätön kaunasi Lipposta kohtaan johtuneekaan, mutta huvittavaa se olisi jos toisen sairaalloisesta katkeruudesta saisi olla huvittunut. Ja sitten puhut minusta Kekkoskaunaajana!!!

    Et kai ole NIIN yksinkertainen, että ottaisit tosissasi nuo jo saamasi kehut, uskoisit kehujien ajattelevan sinusta ja ”oivalluksistasi” niin kuin sanovat? Ottanet huomioon, että he ovat kepulaisia, ja kepulaiselle toinen kepulainen täällä ei sano mitään niin hölmöä, etteikö hän sitä viisaudeksi kehuisi. He näes ajattelevat sinusta samoin kuin sinä sonnimiehestä: ”hän on sentään kepulainen”. Tiedät myös hyvin, että minä tai kukaan ei-kepulainen ei voi sanoa mitään niin viisasta, että se olisi heidän silmissään muuta kuin tyhmyyttä. Sellaisen arvion antaa sekin, joka papukaijan lailla hokee minun olevan kansakoulupohjainen aliupseeri, vaikka hänen esityksistään on pääteltävissä, että häneltä itseltään kansakoulukin lienee jäänyt käymättä, eikä häntä liene kelpuutettu sotaväkeenkään.

    Ette ole siis luovuttaneet kepulle vain aivojanne, vaan myös selkärankanne. Mutta mitä kepu niillä tekee? Selkärangattomana se on aina pärjäillyt.


    Vai ovat ne demarit nyt rääpäleitä, kun heidän politiikkansa on vasemmistolaisempaa kuin Lipposen aikana. Vai eikö se vieläkään ole mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista, kun kehumasi Tuomioja e päässyt siellä johtoon? Kokoomuksenko politiikka on nyt sitten mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista voidaksesi sitä kannattaa?

    Minä sen sijaan olen pettynyt äänestämääni kokoomukseen, kuten eilen sanoin; erityisesti minua suututtaa se, että puolue antoi kepulle periksi hölmössä ja kansantaloudellisesti vahingollisessa ruoan alvin alentamisessa. Mutta kannatustani ei saa nykyinen sdp:kään, joka on lähes kuin kepu vaatiessaan vain lisää rahaa kunnille ja muihin hyödyttömiin tarkoituksiin syydettäväksi.

    Jos kokoomus ei ryhdistäydy ennen seuraavia ek-vaaleja, mm. Nato-kysymyksessä, eikä sdp löydä itseään ja esitä järkevää ja selkeää poliittista sanomaa, minun täytynee jättää äänestämättä. Se olisi ekakerta äänioikeutettuna ollessani, mutta niin tapahtuu, jos mainitsemani ehdot eivät täyty, sillä minä – toisin kuin sinä ja näköjään valtaosa saitin kepulaisista – olen pitänyt aivojeni käyttöoikeuden kuten selkärankanikin itselläni. Muilla puolueilla on silmissäni sellaisia rasitteita, että en usko voivani luottaa niihin, ja tuskinpa niistä yksikään edes uskaltaa tehdä toivomiani linjauksia, hyvin tärkeänä niistä ”suu säkkiä myöten”-periaate, joka puolueella pitäisi nyt olla osoittaakseen olevansa vastuullinen ja tätä päivää ja huomistakin kauemmaksi ajatteleva.


    Sopivuuskäsityksistämme vielä: Pidät siis sopimattomana sitä, että minä puhun täällä joskus muustakin kuin politiikasta, mutta et ole koskaan paheksunut sitä punikittelua, homottelua, v-alkuisten sanojen tulvaa ja muuta siivotonta törkeyttä jota kepulaiset uskontoverisi tänne jatkuvasti ulostavat ilman mitään poliittista kontekstia, vain herjatakseen jotakin keskustelijaa. Johtuneeko sekin vain kansakoulupohjaisesta aliupseerisivistyksestäni, kun pidän sellaista paljon sopimattomampana, jonka raukkamaisuutta vielä lisää se, että se ulostetaan puskasta.

    Otsikossa tulikin jo oleellisin siitä, mitä tuosta vastineesta voi ajatella.

    No, sairautesi olet tällä ansiokkaasti esiintuonut, eikä sairasta tietysti voi kuin sääliä. Katsot oikeudeksesi halveerata Oivaa, kepua, kepulaisia ja niin edespäin. Miksi? Mikset tartu Oivan selkeäsanaiseen vastineeseen ja kirjoita aiheesta, miksi alat törkyillä?

    Ja kerroppa mitä se "suu säkkiä myöten" periaate tarkoittaa. ;istä leikataan ne 13 miljardia jotka sinun mielestä pitäisi menoista karsia. Annappa vihdoin viimein selvityksesi tuostakin, kun sitä useampikin on täällä pyytänyt.

    Äänestä

  • vanha-kapi kirjoitti:

    Ehkäpä tarkoitatkin olla noin hauska, mutta luulen kyllä, että huumorisi on tahatonta. Voe mahotonta – sanoisi savolainen – miten mahtava mies se Lipponen oli! Kekkonen jäi hänen rinnallaan pikkunäpertelijäksi, kun ei pystynyt vasemmistolaistamaan kokoomusta niin, että siitä olisi tullut hallituskelpoinen, mutta Lipponen sen oikeistolaisti tuosta vain – naps!

    Mistä tuo käsittämätön kaunasi Lipposta kohtaan johtuneekaan, mutta huvittavaa se olisi jos toisen sairaalloisesta katkeruudesta saisi olla huvittunut. Ja sitten puhut minusta Kekkoskaunaajana!!!

    Et kai ole NIIN yksinkertainen, että ottaisit tosissasi nuo jo saamasi kehut, uskoisit kehujien ajattelevan sinusta ja ”oivalluksistasi” niin kuin sanovat? Ottanet huomioon, että he ovat kepulaisia, ja kepulaiselle toinen kepulainen täällä ei sano mitään niin hölmöä, etteikö hän sitä viisaudeksi kehuisi. He näes ajattelevat sinusta samoin kuin sinä sonnimiehestä: ”hän on sentään kepulainen”. Tiedät myös hyvin, että minä tai kukaan ei-kepulainen ei voi sanoa mitään niin viisasta, että se olisi heidän silmissään muuta kuin tyhmyyttä. Sellaisen arvion antaa sekin, joka papukaijan lailla hokee minun olevan kansakoulupohjainen aliupseeri, vaikka hänen esityksistään on pääteltävissä, että häneltä itseltään kansakoulukin lienee jäänyt käymättä, eikä häntä liene kelpuutettu sotaväkeenkään.

    Ette ole siis luovuttaneet kepulle vain aivojanne, vaan myös selkärankanne. Mutta mitä kepu niillä tekee? Selkärangattomana se on aina pärjäillyt.


    Vai ovat ne demarit nyt rääpäleitä, kun heidän politiikkansa on vasemmistolaisempaa kuin Lipposen aikana. Vai eikö se vieläkään ole mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista, kun kehumasi Tuomioja e päässyt siellä johtoon? Kokoomuksenko politiikka on nyt sitten mielestäsi tarpeeksi vasemmistolaista voidaksesi sitä kannattaa?

    Minä sen sijaan olen pettynyt äänestämääni kokoomukseen, kuten eilen sanoin; erityisesti minua suututtaa se, että puolue antoi kepulle periksi hölmössä ja kansantaloudellisesti vahingollisessa ruoan alvin alentamisessa. Mutta kannatustani ei saa nykyinen sdp:kään, joka on lähes kuin kepu vaatiessaan vain lisää rahaa kunnille ja muihin hyödyttömiin tarkoituksiin syydettäväksi.

    Jos kokoomus ei ryhdistäydy ennen seuraavia ek-vaaleja, mm. Nato-kysymyksessä, eikä sdp löydä itseään ja esitä järkevää ja selkeää poliittista sanomaa, minun täytynee jättää äänestämättä. Se olisi ekakerta äänioikeutettuna ollessani, mutta niin tapahtuu, jos mainitsemani ehdot eivät täyty, sillä minä – toisin kuin sinä ja näköjään valtaosa saitin kepulaisista – olen pitänyt aivojeni käyttöoikeuden kuten selkärankanikin itselläni. Muilla puolueilla on silmissäni sellaisia rasitteita, että en usko voivani luottaa niihin, ja tuskinpa niistä yksikään edes uskaltaa tehdä toivomiani linjauksia, hyvin tärkeänä niistä ”suu säkkiä myöten”-periaate, joka puolueella pitäisi nyt olla osoittaakseen olevansa vastuullinen ja tätä päivää ja huomistakin kauemmaksi ajatteleva.


    Sopivuuskäsityksistämme vielä: Pidät siis sopimattomana sitä, että minä puhun täällä joskus muustakin kuin politiikasta, mutta et ole koskaan paheksunut sitä punikittelua, homottelua, v-alkuisten sanojen tulvaa ja muuta siivotonta törkeyttä jota kepulaiset uskontoverisi tänne jatkuvasti ulostavat ilman mitään poliittista kontekstia, vain herjatakseen jotakin keskustelijaa. Johtuneeko sekin vain kansakoulupohjaisesta aliupseerisivistyksestäni, kun pidän sellaista paljon sopimattomampana, jonka raukkamaisuutta vielä lisää se, että se ulostetaan puskasta.

    Otsikossa tulikin jo oleellisin siitä, mitä tuosta vastineesta voi ajatella.

    No, sairautesi olet tällä ansiokkaasti esiintuonut, eikä sairasta tietysti voi kuin sääliä. Katsot oikeudeksesi halveerata Oivaa, kepua, kepulaisia ja niin edespäin. Miksi? Mikset tartu Oivan selkeäsanaiseen vastineeseen ja kirjoita aiheesta, miksi alat törkyillä?

    Ja kerroppa mitä se "suu säkkiä myöten" periaate tarkoittaa. ;istä leikataan ne 13 miljardia jotka sinun mielestä pitäisi menoista karsia. Annappa vihdoin viimein selvityksesi tuostakin, kun sitä useampikin on täällä pyytänyt.

    Äänestä

  • oivahärkönen kirjoitti:

    Nykyinen Kokoomus eri kuin silloin Lipposen aikana. Silloin äärioikeistolainen Lipponen sai Kooomuksenkin pilalle. Siksi kepu perusti hallituksen maltillisten sossujen kanssa syrjäyttäen Lipposen. Lipponen ei siitä lähtien voinutkaan paljonkaan osllistua politiikkaan. Nyt taas koko sossupuolue on mennyt uusimman puheenjohtajansa kera rääpäleeksi.

    Suurissa kaupungeissa
    Kirjoittanut: Oiva Härkönen, 28.9.2004 klo 13.06
    Jotensakin suuri kaupunki on Oulu, jossa Keskustalla on vankka kannatus. Se lisääntyy koko ajan myös etelän suurissa kaupungeissa.
    Kunnallisvaalit ovat Kokoomukselle viimeinen niitti sen joutumisesta pienten puolueiden sarjaan. Soossujen ja kepun kannatuksen lisäys lyövät sen suurissa kaupungeissa. Lapsenkasvoinen puheenjohtaja ei vedä.

    Et ymmärrä ideaa
    Kirjoittanut: oivahärkönen 18.10.2004 klo 20.03
    Kun Keskusta voitti pääministerivaalissa 8 vuotta pääministerinä kukkoilleen Lipposen, se ei suinkaan halunnut tyytyä helpoimpaan mahdollisuuteen perustaa hallitus Lipposta 8 vuotta paaponeen Kokomuksen kanssa. Keskusta halusi perusteellisesti irrottautua Lipposen harjoittamasta äärimäisen oikeistolaisesta politiikasta. Se teki hallituksen sossujen keskuudessa olevan terveen ytimen kanssa.
    Koklipit olivat ajautuneet niin kauas kepulaisesta ajattelusta, että heidän kanssaan oli turha olla hallituyhteistyössä.
    Tuo politiikka on onnistunut oikein hyvin: Lipponen on saatu eristettyä, Kokoomus itkee kohtaloaan ja hallitusrintama jatkaa maan tervehdyttämistä koklipien jäljiltä.

    Äänestä

  • Otsikossa hymiö kirjoitti:

    Suurissa kaupungeissa
    Kirjoittanut: Oiva Härkönen, 28.9.2004 klo 13.06
    Jotensakin suuri kaupunki on Oulu, jossa Keskustalla on vankka kannatus. Se lisääntyy koko ajan myös etelän suurissa kaupungeissa.
    Kunnallisvaalit ovat Kokoomukselle viimeinen niitti sen joutumisesta pienten puolueiden sarjaan. Soossujen ja kepun kannatuksen lisäys lyövät sen suurissa kaupungeissa. Lapsenkasvoinen puheenjohtaja ei vedä.

    Et ymmärrä ideaa
    Kirjoittanut: oivahärkönen 18.10.2004 klo 20.03
    Kun Keskusta voitti pääministerivaalissa 8 vuotta pääministerinä kukkoilleen Lipposen, se ei suinkaan halunnut tyytyä helpoimpaan mahdollisuuteen perustaa hallitus Lipposta 8 vuotta paaponeen Kokomuksen kanssa. Keskusta halusi perusteellisesti irrottautua Lipposen harjoittamasta äärimäisen oikeistolaisesta politiikasta. Se teki hallituksen sossujen keskuudessa olevan terveen ytimen kanssa.
    Koklipit olivat ajautuneet niin kauas kepulaisesta ajattelusta, että heidän kanssaan oli turha olla hallituyhteistyössä.
    Tuo politiikka on onnistunut oikein hyvin: Lipponen on saatu eristettyä, Kokoomus itkee kohtaloaan ja hallitusrintama jatkaa maan tervehdyttämistä koklipien jäljiltä.

    Oiva näyttää antaneen yhtä oivan ennusteen kuin Kapi viime vaalien jälkeen.

    Kapin mukaan demarit nousee kohinalla oppositiossa kun lamakin antaa nostetta. Ja kun satraappi sattui kirjoittamaan samaa kepulehteen, niin Kapi sai meikein orkun, ainakin kusi housuunsa innostuksissaan. Vaan miten on käynyt. Vaalikausi on kohta ohi, ja lamakin väistyy. Demarien alamäki se senkun jatkuu.

    Oiva ja Kapi ovat kaksi erisuuntiin ratsastavaa vanhaa ukkelia jotka aika on jättänyt ja joiden olisi aika jättää asioiden pohtiminen viisaammille.

    Äänestä

Lopuksi puoleltani

Hauskalla mielellä jätän ainakin toistaiseksi tämän avaamani ketjun, kun sain Oivalta niin hauskan vastineen, johon juuri edellä asianmukaisesti vastasin. Mutta ollenkaan hauska ei ole tuo ihmeellinen änkkääjä, joka yhä vain vaatii minua selittämään asiaa, jonka olen jo ties miten monta kertaa hänelle selittänyt. Eli että miten tulisi menetellä, jottei tarvittaisi ottaa niin suurta velkaa, josta riittää suurta rasitetta vielä jälkipolvillekin.

Jos ihminen ei lukemaansa selkeää tekstiä ymmärrä, niin turha lienee yrittää, mutta imarteleehan minua tuo änkkääjän ilmenen näkemys minusta suurena talousviisaana sen verran, että huolimatta skeptisyydestäni hänen ymmärrykseensä haluan uskoa siihenkin niin, että yritän vielä kerran:

Minulle on periaatekysymys niin politiikassa kuin muussakin, että ”toisten persuksilla ei tuleen istuta”, vaan kunkin on pyrittävä vastaamaan tekemisistään. Nyt jättivelkaa tekevä hallitus ei ole sen maksamisesta vastaamassa, se on varmaa, kun jo yli 60 % kansalaisista on menettänyt siihen uskonsa. Vastuuttomia olemme myös me kansalaiset, jos haluamme jatkaa entistä elämäntapaamme velalla, jonka jälkeemme tulevat joutuvat vyötään kiristäen maksamaan.

Suuri linjaero näkemykselläni ja hallituksen näkemyksillä on veropoliittinen. Mielestäni tässä tilanteessa, jo jokin aikaa sitten, verotusta olisi pitänyt tuntuvasti kiristää ja siten kerätä rahaa valtion kassaan, mutta hallitus vielä tällä hetkelläkin päinvastoin verotusta keventää, ja paikkaa vajetta velalla. Hallitus uskoo tai ehkä jo vastoin uskoaan uskottelee kansalaisille, että siten parannetaan työllisyyttä, mutta totuus ympärillämme kertoo ihan muuta: työttömien määrä kasvaa kiihtyvällä vauhdilla, aivan samoin ellei jo nopeammin kuin viime lamana vastaavassa vaiheessa. Edellisenkin laman aikana vallassa olivat samat puolueet kuin nytkin, mutta eivät siis oppineet siitä mitään.

Tietenkin pitää rassata kaikista menoista, joista rassata voidaan, ja vähän niistäkin, joista ei voitaisi eikä saisi rassata. Täällä nähdystä päätellen minulla lienee sosiaalista mielenlaatua enemmän kuin hallituksen puolustajilla, mielestäni olisi pakko rassata myös kansalaisten sosiaaliturvasta; me suomalaiset olemme vielä minun työelämäni aikoina – sota-ajasta puhumattakaan – joutuneet pärjäämään paljon nykyistä heikommilla turvaverkoilla, ja ylivoimainen valtaosa maailman kansalaisista joutuu tänä päivänäkin tekemään niin.

Mutta valtion ja kuntien menoissa on nykyisin paljon myös vähemmän tärkeätä, kuin edellä ääriesimerkiksi ottamani sektori. Niistä kyllä tiukan tullen löytyy rassattavaa vaikka kuinka paljon. Menojen lakimääräinen velvoittavuus ei ole välttämättä este sekään, sillä hallituspuolueilla on eduskunnassa niin vahva enemmistö, että hallituksen halutessa eduskunta voi nopeastikin hieman ”entrata” lainsäädäntöä, johon saattaisi tarvittaessa löytyä vastuullista valmiutta oppositiostakin.

Mutta on toki asioita, joiden kunnossapidosta ei saa tinkiä. sellainen on maanpuolustus. Mutta maanpuolustusta voitaisiin jopa tehostaa nykyistä pienemmin kustannuksin siirtymällä yhä enemmän ammattiarmeijaan, ja siirtyminen aloitettaisiin kutsumalla vain osa ikäluokasta palvelukseen. Tietenkin meidän pitäisi tuolloin kiireesti liittyä Natoon – se olisi kaikkein paras konsti maanpuolustuksen tehostamiseksi.

Oivalle laittamassani vastineessa sanoin sellaista, joka tulkoon vielä tässä lopuksi kerratuksi:

>> Minä sen sijaan olen pettynyt äänestämääni kokoomukseen, kuten eilen sanoin; erityisesti minua suututtaa se, että puolue antoi kepulle periksi hölmössä ja kansantaloudellisesti vahingollisessa ruoan alvin alentamisessa. Mutta kannatustani ei saa nykyinen sdp:kään, joka on lähes kuin kepu vaatiessaan vain lisää rahaa kunnille ja muihin hyödyttömiin tarkoituksiin syydettäväksi.

Jos kokoomus ei ryhdistäydy ennen seuraavia ek-vaaleja, mm. Nato-kysymyksessä, eikä sdp löydä itseään ja esitä järkevää ja selkeää poliittista sanomaa, minun täytynee jättää äänestämättä. Se olisi ekakerta äänioikeutettuna ollessani, mutta niin tapahtuu, jos mainitsemani ehdot eivät täyty, sillä minä – toisin kuin sinä ja näköjään valtaosa saitin kepulaisista – olen pitänyt aivojeni käyttöoikeuden kuten selkärankanikin itselläni. Muilla puolueilla on silmissäni sellaisia rasitteita, että en usko voivani luottaa niihin, ja tuskinpa niistä yksikään edes uskaltaa tehdä toivomiani linjauksia, hyvin tärkeänä niistä ”suu säkkiä myöten”-periaate, joka puolueella pitäisi nyt olla osoittaakseen olevansa vastuullinen ja tätä päivää ja huomistakin kauemmaksi ajatteleva.

Äänestä
  • Pitkä LORU taas vailla mitään asiaa. Oletko huomannut että sinua joskus puolustaneetkin ovat kääntäneet kelkkansa. Ja syy on taas tietenkin vain kaikkien muiden.

    Äänestä

  • Jaahas, Kapi siis meinaa kiristää veroja, ilmeisesti palkkaveroja kun ei sitäkään kyennyt selventämään, puhuu vaan ympäripyöreästi veroista.

    Kapin lääkkeet ovat kyllä niin menneestä maailmasta kuin voi. Verotuksen painopistettä pitää siirtää pois tuottavasta toiminnasta eli työstä, investoinneista ja säästämisestä, kulutuksen suuntaan. Ihmisiä pitäisi verottaa sen mukaan, minkä he ottavat
    pois taloudesta, ei sen mukaan, kuinka paljon he panostavat siihen. Lafferin käyrän avulla voidaan arvioida se veroaste joka maksimoi verokertymän. Tuloverojen osalla olemme tuon käyrän laskevalla osalla, ainakin ylimpien marginaaliverojen osalla. Kiristysvaraa ei siis ole jollei haluta kokonaisverokertymän supistuvan, muutoin eniten veroja maksavat hyvätuloiset alkavat muuttaa palkkatulojaan pääomatuloiksi, kuten vaikkapa lääkärien kohdalla on tapahtunut

    Aikanaan yritysten tulovero oli asetettu niin korkealle tasolle, ettei yritysten kannattanut maksaa veroja lainkaan. Kun yrityksen tulovero aikanaan laskettiin 25 prosenttiin ja samalla luovuttiin osinkojen kahdenkertaisesta verotuksesta verotulot lähes kymmenkertaistuivat. Verot asettuivat yritysten näkökulmasta hyväksyttävälle
    tasolle, ja ne muuttivat käyttäytymistään verosuunnitelusta verojen maksua suosivaan suuntaan. Voittoja ei enää kierrätetty kiinteistöjen kautta verovapaaksi kuten aiemmin.

    Eli noiden verojen korotusista ei apua saada.

    Varallisuusvero, jonka SDP poisti, voisi palauttaa, mutta niin, että se kohtelisi tasapuolisesti kaikkea varallisuutta. Yleistä alv tasoa voisi nostaa, kuten hallitus tekee. Energiaveroja pitäisi täsmäkohottaa, tuotannollisilta laitoksilta, siis tehtailta veroa voisi jopa laskea, mutta liikenteen ja asumisen energiaa voisi nostaa, se johtaisi myös ekologisempaan käyttäytymiseen kun turhat automatkat ja vaikkapa omakotitalojen sähkölämmitys olisi rankemmin verotettua. Ulkomaanmatkoille voisi rykäistä oikein kunnon veron, nehän ovat puhdasta ylellisyyskulutusta, liikematkustamiselle jää verovähennysoikeus joten liike-elämälle ei haittaa syntyisi.

    Säästöistä sitten. Puolustusmenoista tulee leikata 10-15 %. Se onnistuu liittymällä Natoon. Yksinkertainen ja helppo kohde. Maataloutuista samaten 10-15 % pois. Kehitysapu kokonaan pois. Samoin avustuskset puoluille puoleen. Valtion yhtiöitä myntiin jne.

    Kyllä niitä oikeitakin keinoja löytyy eikä vain noita Kapin huuhaa-keinoja

    Äänestä

  • Kun lama tuli rahoituskriisin kautta vientiteollisuuteen taittaen vientikysynnästä leijonanosan ja sitä kautta supistaen valtion verotuloja, niin tässä tilanteessa on huomattavan oikein antaa ne veronalennukset, jotka oli jo aiemmin sovittu, jotta palkankorotusten ostovoima siirtyy kotimarkkinoiden kysyntään ja kattaa valtion menot lainoilla.

    Tämä on työllisyyden ylläpitämisen kannalta viisasta politiikkaa ja päinvastaista kuin Ahon hallitus 1991 alkaen harrasti. Sehän teki juuri niin kuin sinä sanoit: kiristi veroja ja leikkasi menoja, mistä seurrasi todella jättimäinen työttömyys ja sen jälkeen erittäin suuri velanoton tarve, kun työttömyys- ja sosiaalimenot kasvoivat räjähdysmäisesti. Onneksi tuosta virheestä on opittu niin, ettei sittä nyt toistettu. Laina on toki maksettava takaisin, mikä tietää veronkorottuksia. Nyt ne tehdään heti, kun talous alkaa kasvaa, mistä seuraa, että pienikin korotus tuo suhteessa runsaammin rahaa valtiolle, kun veropohja kasvaa talouskasvun tahdissa.

    Pahin ongelma meillä on kuitenkin kuntatalous, kun siellä on kasvatettu menoja kaksi kerta nopeammin, mitä talous on kasvanut luottaen siihen kepulaiseen politikointiin, että kyllä valtionosuuksia kasvatetaan, kun kulut kerran kasvavat.

    Ensi vuonna kunnat ovat sananmukaisesti kusessa, kun yrityksiltä ei heru yhteisöveron tuottoa kuntien menojen katteeksi. Työttömyyskin jatkaa vielä kasvuaan, koska se seuraa aina viiveellä bkt:n kasvun perässä ja kääntyy työllisyyden nousuksi vasta useita kuukausia sen jälkeen, kun bkt on alkanut kasvaa.

    Veronkorotuksia tulee, siitä saat olla varma jo ensi vuoden ensimmäisiin lisäbudjetteihin ja säästökuurikin alkaa, muttavasta sitten, kun talouskasvu alkaa pitää huolta työllisyyden kasvusta eikä sen turvaamiseksi enää tarvita hallituksen elvytystoimia.

    -Jäbä

    PS. Mukava, että huomasit tuon imitoijan tuolla ylempänä. ;-))

    Äänestä

  • -Jäbä kirjoitti:

    Kun lama tuli rahoituskriisin kautta vientiteollisuuteen taittaen vientikysynnästä leijonanosan ja sitä kautta supistaen valtion verotuloja, niin tässä tilanteessa on huomattavan oikein antaa ne veronalennukset, jotka oli jo aiemmin sovittu, jotta palkankorotusten ostovoima siirtyy kotimarkkinoiden kysyntään ja kattaa valtion menot lainoilla.

    Tämä on työllisyyden ylläpitämisen kannalta viisasta politiikkaa ja päinvastaista kuin Ahon hallitus 1991 alkaen harrasti. Sehän teki juuri niin kuin sinä sanoit: kiristi veroja ja leikkasi menoja, mistä seurrasi todella jättimäinen työttömyys ja sen jälkeen erittäin suuri velanoton tarve, kun työttömyys- ja sosiaalimenot kasvoivat räjähdysmäisesti. Onneksi tuosta virheestä on opittu niin, ettei sittä nyt toistettu. Laina on toki maksettava takaisin, mikä tietää veronkorottuksia. Nyt ne tehdään heti, kun talous alkaa kasvaa, mistä seuraa, että pienikin korotus tuo suhteessa runsaammin rahaa valtiolle, kun veropohja kasvaa talouskasvun tahdissa.

    Pahin ongelma meillä on kuitenkin kuntatalous, kun siellä on kasvatettu menoja kaksi kerta nopeammin, mitä talous on kasvanut luottaen siihen kepulaiseen politikointiin, että kyllä valtionosuuksia kasvatetaan, kun kulut kerran kasvavat.

    Ensi vuonna kunnat ovat sananmukaisesti kusessa, kun yrityksiltä ei heru yhteisöveron tuottoa kuntien menojen katteeksi. Työttömyyskin jatkaa vielä kasvuaan, koska se seuraa aina viiveellä bkt:n kasvun perässä ja kääntyy työllisyyden nousuksi vasta useita kuukausia sen jälkeen, kun bkt on alkanut kasvaa.

    Veronkorotuksia tulee, siitä saat olla varma jo ensi vuoden ensimmäisiin lisäbudjetteihin ja säästökuurikin alkaa, muttavasta sitten, kun talouskasvu alkaa pitää huolta työllisyyden kasvusta eikä sen turvaamiseksi enää tarvita hallituksen elvytystoimia.

    -Jäbä

    PS. Mukava, että huomasit tuon imitoijan tuolla ylempänä. ;-))

    Aika lailla samoin ajattelen. Nyt ei pidä veroja kiristää. Menoja saatettaisiin siellä täällä vähän keikata, mutta varovasti ensi alkuun.

    Meillä on tuon kuntatalouden lisäksi pari muuta rakenteellista ongelmaa jotka rasittavat talouttamme.

    Metalliteollisuutemme on hyvin pitkälle investointikysynnästä riippuvaista. Tuotamme eritäin vähän tuotteita kuluttajamarkkinoille, nyt kun kännykätkin tehdään lähes tyystin muualla. Teollisuuttamme ei siis voi tukea esimerkiksi autojen romutusmaksuilla kuten Saksassa tai USA:ssa. Elvytys näissä oloissa on haastavaa, suorat yritystuet kun ei erityisen tehokkaita keinoja ole kokonaisuuden vauhdittamiseen. Investointikysyntä käynnistyy viivellä talouden alkaessa taas nousta, joten sekin hidastaa meidän toipumista.

    Toinen ongelma on metsäteollisuuden rakenneongelma, johon kyllä huonolla yritysjohtamisella on yhtä suuri osuus kuin raaka-aineen tai työvoiman hinnalla. Yhtiöt tuhosivat miljardeja yrityskaupoissa Pohjois-Amerikassa, jos tuo raha olisi käytetty tutkimukseen ja tuotekehitykseen, tai vaikkapa metsien hankintaan, niin tilanne olisi paljon parempi. Kotimaisen puun hinta päästettiin välillä karkaamaan kun tuontipuun loppumisen pelossa kaikki yhtiöt ryntäsivät ostamaan puuta varastot täyteen. Työvoiman hintakaan ei ole ainakaan kilpailuvaltti, ongelma ei ole yksittäisen työntekijän palkan osalta, mutta työehtosopimuksin kahlittu kokonaisuus tiukkoine ammattikuntarajauksineen jne. on jäykkä ja kallis. Metsäteollisuuden nousu ei ole suhdanteista kiinni, paremminkin alasajo jatkuu vaikka nousu alkaisikin. Ellei sitten uusista tuotteista, kuten bioenergiasta, saada nopeasti kaupallisia sovelluksia markkinoille.

    Kuntien ongelmat ovat olleet tiedossa vuosikaudet, mutta kenelläkään ei tunnu olevan riittävää tahtoa lähteä niitä korjaamaan todenteolla. Onko kuntien työntekijöistä tullut puolueille niin tärkeä äänestäjäryhmä, ettei kuntien palvelurakenteisiin uskalleta puuttua. Viimeisin esimerkki on tietysti tämä SDP:n huuto 500:ta lisämiljoonasta kunnille. Ja kun Risikko heitti ajatuksen sairaanhoitopiirien yhdistämisestä ja koon kasvattamisesta, Kepussa nousi vastustus samantien. Tosin HUS:n kaltaisia jättejä tulisi myös välttää, ja ainakin pitää huoli, että sairaanhoitopiireillä on todelliset ammattijohtajat eikä hallinnossa kunnostautuneita virkamiehiä junailemassa asioita. Virkamiesura kun ei pätevöitä yhtään mihinkään, se on niin monessa kohtaa saatu nähdä.

    Nyt on siis velkaelvytyksen aika, jotta talouden perusta pysyy kotimarkkinakysynnän ansiosta kunnossa. Noista edellä maimituista vientiteollisuutemme ja kuntatalouden ongelmista johtuen lama kun ei hevin meillä hellitä jos vielä kotimainen kulutuskysyntä oleellisesti supistuisi. Eikä teiden, ratojen ja vuokra-asuntojen rakentaminen mene hukkaan, kuten menee kuntien lahoihin rakenteisiin pumpattu raha. Tuo infra jää auttamaan kasvua sitten kun sen aika on.

    Äänestä

  • Yksi Kylähullu kirjoitti:

    Aika lailla samoin ajattelen. Nyt ei pidä veroja kiristää. Menoja saatettaisiin siellä täällä vähän keikata, mutta varovasti ensi alkuun.

    Meillä on tuon kuntatalouden lisäksi pari muuta rakenteellista ongelmaa jotka rasittavat talouttamme.

    Metalliteollisuutemme on hyvin pitkälle investointikysynnästä riippuvaista. Tuotamme eritäin vähän tuotteita kuluttajamarkkinoille, nyt kun kännykätkin tehdään lähes tyystin muualla. Teollisuuttamme ei siis voi tukea esimerkiksi autojen romutusmaksuilla kuten Saksassa tai USA:ssa. Elvytys näissä oloissa on haastavaa, suorat yritystuet kun ei erityisen tehokkaita keinoja ole kokonaisuuden vauhdittamiseen. Investointikysyntä käynnistyy viivellä talouden alkaessa taas nousta, joten sekin hidastaa meidän toipumista.

    Toinen ongelma on metsäteollisuuden rakenneongelma, johon kyllä huonolla yritysjohtamisella on yhtä suuri osuus kuin raaka-aineen tai työvoiman hinnalla. Yhtiöt tuhosivat miljardeja yrityskaupoissa Pohjois-Amerikassa, jos tuo raha olisi käytetty tutkimukseen ja tuotekehitykseen, tai vaikkapa metsien hankintaan, niin tilanne olisi paljon parempi. Kotimaisen puun hinta päästettiin välillä karkaamaan kun tuontipuun loppumisen pelossa kaikki yhtiöt ryntäsivät ostamaan puuta varastot täyteen. Työvoiman hintakaan ei ole ainakaan kilpailuvaltti, ongelma ei ole yksittäisen työntekijän palkan osalta, mutta työehtosopimuksin kahlittu kokonaisuus tiukkoine ammattikuntarajauksineen jne. on jäykkä ja kallis. Metsäteollisuuden nousu ei ole suhdanteista kiinni, paremminkin alasajo jatkuu vaikka nousu alkaisikin. Ellei sitten uusista tuotteista, kuten bioenergiasta, saada nopeasti kaupallisia sovelluksia markkinoille.

    Kuntien ongelmat ovat olleet tiedossa vuosikaudet, mutta kenelläkään ei tunnu olevan riittävää tahtoa lähteä niitä korjaamaan todenteolla. Onko kuntien työntekijöistä tullut puolueille niin tärkeä äänestäjäryhmä, ettei kuntien palvelurakenteisiin uskalleta puuttua. Viimeisin esimerkki on tietysti tämä SDP:n huuto 500:ta lisämiljoonasta kunnille. Ja kun Risikko heitti ajatuksen sairaanhoitopiirien yhdistämisestä ja koon kasvattamisesta, Kepussa nousi vastustus samantien. Tosin HUS:n kaltaisia jättejä tulisi myös välttää, ja ainakin pitää huoli, että sairaanhoitopiireillä on todelliset ammattijohtajat eikä hallinnossa kunnostautuneita virkamiehiä junailemassa asioita. Virkamiesura kun ei pätevöitä yhtään mihinkään, se on niin monessa kohtaa saatu nähdä.

    Nyt on siis velkaelvytyksen aika, jotta talouden perusta pysyy kotimarkkinakysynnän ansiosta kunnossa. Noista edellä maimituista vientiteollisuutemme ja kuntatalouden ongelmista johtuen lama kun ei hevin meillä hellitä jos vielä kotimainen kulutuskysyntä oleellisesti supistuisi. Eikä teiden, ratojen ja vuokra-asuntojen rakentaminen mene hukkaan, kuten menee kuntien lahoihin rakenteisiin pumpattu raha. Tuo infra jää auttamaan kasvua sitten kun sen aika on.

    Lamalla on aina se hyvä taipumus, että se on vähän kuin jääkausi: hioo löysän ja irtonaisen aineksen pois ja jättää jäljelle vain ne elinkeinorakenteet, jotka kestävät. Uutta kasvaa aina laman jälkeen ja sen ansiosta

    Metalli- ja paperiteollisuutemme ovat samassa jamassa sen suhteen, ettei kumpikaan tee kulutustavaraa, vaan myy tuotteensa muille yrityksille. Nyt ne ovat edelleen rahoituskriisin aiheuttamassa luottolamassa eivätkä osta, kun eivät saa luottoa ja kuutuskysyntäkin on pahassa lamassa USAssa ja monessa muussakin tärkeässä vientimaassamme.

    Yritystukien sijaan nyt tarvittaisi panostustauusille kasvualoille, joista öljyn ja sähkön korvaavat energiamuodot on ehdottomasti yksi. Tuuli-, aalto-, bio- ja muulla uusiutuvalla energiamuodolla tulee olemaan aivan valtava vientikysyntä muutaman vuosikymmenen kuluttua. Nyt meillä olisi aika satsata siihen korkeakoulujen, liike-elämän ja valtion yhteispanostuksilla lisäämällä perustutkimusta, soveltavaa tutkimusta ja uusien yritysten riskipääomaa, jotta tuotekehitys pääsisi mahdollisimman rivakasti prototyyppi- ja koemarkkinointivaiheeseen.

    Toinen asia on palveluelinkeinoihin panostaminen. Teolliset työpaikat eivät koskaan enää Suomessa lisäänny. Niinpä korvaavien työpaikkojen on löydyttävä palvelualoilta, mieluummin selllaisilta palvelualoilta, joissa voi hyödyntää korkeaa koulutustasoamme ja uuden Aalto-yliopiston kautta syntyvää huippuosaamista eri aloilla.

    Työmarkkinapolitiikka on onneksi alkanut uudistua ja ilmeisesti uudistuu edelleen. Kirjoitin vanhalla kokoomuksen (puolueen) keskustelupalstalla jo kymmenen vuotta sitten, että työmarkkinakäytäntö on tehtävä joustavammaksi, jotta yritykset voivat reagoida kysynnän laskuihin ja nousuihin nopeammin ja joustavammin. Sillä tiellä jo ollaan, kun tessit tehdään liitoissa ja yhä enemmän sopimista annetaan yritystasolle. Ilman tämän joustavuuden lisäämistä, emme pysy kilpailukykyisinä emmäkä pääse nopeasti hyödyntämään meille tarjoutuvia mahdollisuuksiakaan.

    Kuntien tilanne näyttää minustakin huolestuttavalta. ikään kuin kunnissa ei ollenkaan tunnettaisi omaa vastuuta. Tuntuu kuin kuntapomot ajattelisivat, että he saavat, tai heillä on oikeus, päättää itsenäisesti kuntiensa menoista ja valtiolla on velvollisuus antaa jatkuvasti lisärahaa näiden menojen katteeksi. Mitenkään muuten ei voi selvittää sitä, että kuntien menot ovat koko viime nousukauden ajan kasvaneet kaksi kertaa nopeammin kuin bkt. Jokainen ymmärtää, ettei tämä voi jatkua. Toivottavasti kepusta läytyy sen verran selkärankaa, että kunnat pannaan kuriin tässä hallituksessa ilman, että siihen tarvittaisi sinipunaa. Ensi vuonna se selviää. Jos kepu ei ota vastuutaan kuntataloudesta, vaan alkaa politikoida asialla, niin seuraava hallitus on takuuvarmasti sinipuna.

    Se, että hallitus nyt ottaa velkaa, jolla korjataan ja rakennetaan uutta infra, on todella erinomainen asia. Lama on juuri se aika, jolloin julkiset investoinnit on ohjattava rakentamieen ja korjaamiseen, joka joka tapauksessa on joskus tehtävä. nouskauden aikana ei ole järkeä kasvattaa julkisia investointeja kuumentamaan muutenkin ylikierroksilla käyvää taloutta. Silloin riittää se, että yksityinen sektori investoi. Pitää vain toivoa, että kotimarkkinayrityksillä nyt riittäisi rohkeutta ottaa lainaa kasvattaakseen toimintaedellytyksiään, jotta ne olisivat valmiit sitten, kun talouskasvu alkaa jo loppuvuodesta tai viimeistään ensi uonna ruokkia kysyntää.

    -Jäbä

    Äänestä

  • hyvä yritys kirjoitti:

    Jaahas, Kapi siis meinaa kiristää veroja, ilmeisesti palkkaveroja kun ei sitäkään kyennyt selventämään, puhuu vaan ympäripyöreästi veroista.

    Kapin lääkkeet ovat kyllä niin menneestä maailmasta kuin voi. Verotuksen painopistettä pitää siirtää pois tuottavasta toiminnasta eli työstä, investoinneista ja säästämisestä, kulutuksen suuntaan. Ihmisiä pitäisi verottaa sen mukaan, minkä he ottavat
    pois taloudesta, ei sen mukaan, kuinka paljon he panostavat siihen. Lafferin käyrän avulla voidaan arvioida se veroaste joka maksimoi verokertymän. Tuloverojen osalla olemme tuon käyrän laskevalla osalla, ainakin ylimpien marginaaliverojen osalla. Kiristysvaraa ei siis ole jollei haluta kokonaisverokertymän supistuvan, muutoin eniten veroja maksavat hyvätuloiset alkavat muuttaa palkkatulojaan pääomatuloiksi, kuten vaikkapa lääkärien kohdalla on tapahtunut

    Aikanaan yritysten tulovero oli asetettu niin korkealle tasolle, ettei yritysten kannattanut maksaa veroja lainkaan. Kun yrityksen tulovero aikanaan laskettiin 25 prosenttiin ja samalla luovuttiin osinkojen kahdenkertaisesta verotuksesta verotulot lähes kymmenkertaistuivat. Verot asettuivat yritysten näkökulmasta hyväksyttävälle
    tasolle, ja ne muuttivat käyttäytymistään verosuunnitelusta verojen maksua suosivaan suuntaan. Voittoja ei enää kierrätetty kiinteistöjen kautta verovapaaksi kuten aiemmin.

    Eli noiden verojen korotusista ei apua saada.

    Varallisuusvero, jonka SDP poisti, voisi palauttaa, mutta niin, että se kohtelisi tasapuolisesti kaikkea varallisuutta. Yleistä alv tasoa voisi nostaa, kuten hallitus tekee. Energiaveroja pitäisi täsmäkohottaa, tuotannollisilta laitoksilta, siis tehtailta veroa voisi jopa laskea, mutta liikenteen ja asumisen energiaa voisi nostaa, se johtaisi myös ekologisempaan käyttäytymiseen kun turhat automatkat ja vaikkapa omakotitalojen sähkölämmitys olisi rankemmin verotettua. Ulkomaanmatkoille voisi rykäistä oikein kunnon veron, nehän ovat puhdasta ylellisyyskulutusta, liikematkustamiselle jää verovähennysoikeus joten liike-elämälle ei haittaa syntyisi.

    Säästöistä sitten. Puolustusmenoista tulee leikata 10-15 %. Se onnistuu liittymällä Natoon. Yksinkertainen ja helppo kohde. Maataloutuista samaten 10-15 % pois. Kehitysapu kokonaan pois. Samoin avustuskset puoluille puoleen. Valtion yhtiöitä myntiin jne.

    Kyllä niitä oikeitakin keinoja löytyy eikä vain noita Kapin huuhaa-keinoja

    on, että puolustusmenot laskisivat NATOon liittymällä?

    Äänestä

  • käsitys... kirjoitti:

    on, että puolustusmenot laskisivat NATOon liittymällä?

    Kun aseteknologia kallistuu ja muut maat hankkivat sitä, niin se, että hankkisimme vastaavan arsenaalin yksinämme, tulee kalliimmaksi kuin se, että liittyisimme Natoon.

    Kai sinäkin tollakko tuon verran pystyt päättelemään, vaikka luuseri oletkin.

    Äänestä

  • eikä käsityksiä kirjoitti:

    Kun aseteknologia kallistuu ja muut maat hankkivat sitä, niin se, että hankkisimme vastaavan arsenaalin yksinämme, tulee kalliimmaksi kuin se, että liittyisimme Natoon.

    Kai sinäkin tollakko tuon verran pystyt päättelemään, vaikka luuseri oletkin.

    että, NATO antaa ilmaiseksi?

    Äänestä

  • päättelet... kirjoitti:

    että, NATO antaa ilmaiseksi?

    Meillä nyt vaan on ihan eduskunnan yksimielisyydellä päätetty, että itsenäisen puolustuksemme pitää olla uskottavaa. Kun naapuri varustautuu viimeisimmällä teknologialla, niin se syö tuon uskottavuuden, jos me emme hanki vastaavasti sellista teknologiaa, että puolustuksemme säilyy uskottavana.

    Se tulee suunnattoman kalliiksi yksin rahoitettuna, mutta yhdessä naton kanssa halvemmaksi.

    Ilmaiseksi saamisesta kukaan ei ole puhunut.

    Äänestä

Kepu ei näy olevan teille enää mitään kapiin verrattuna, se taas nähdään. Mikään kepulaisten tekemä ja kepua kehuva avaus ei herätä teissa samaa kiinnostusta kuin kapin avaukset. Verratkaa selaajamääriä! Sitten toista sataa viestiä tässäkin avauksessa, ja te kepulaiset puhutte niissä vain kapista, ei kepusta.

Ymmärrän tuskanne, kun kapi ei ole puolellanne, mutta sitä en ymmärrä, että hän on saanut teidät niin sekaisin päistänne, että jatkuvasti noin nolaatte itseänne ja annatte käsitystä, että kepu on teille pikkutekijä, jonka kapi on kokonaan syrjäyttänyt ajatusmaailmassanne. Voitte te olla oikeassa käsityksessänne kepusta, mutta mielestäni liioittelette kapin merkitystä.

Äänestä
  • Kun sanot minulla olevan monta rekattua nikkiä. Vai kapiksiko epäilet? En ole kumpikaan, eikä minulla ole yhtään rekattua nikkiä. Mutta näkeehän sen täällä puskassakin vaikka otsallaan, että asia on niin kuin sanoin. Sinä yrität väistää sitä totuutta puhumalla muusta. Ei kovin aikuismaista, puskaruikkutoverini.

    Äänestä

  • miä tarkoitat? kirjoitti:

    Kun sanot minulla olevan monta rekattua nikkiä. Vai kapiksiko epäilet? En ole kumpikaan, eikä minulla ole yhtään rekattua nikkiä. Mutta näkeehän sen täällä puskassakin vaikka otsallaan, että asia on niin kuin sanoin. Sinä yrität väistää sitä totuutta puhumalla muusta. Ei kovin aikuismaista, puskaruikkutoverini.

    Eihän tällä palstalla ole kuin yksi moninikkeilijä. Hänestä puhuin

    Sanoppas miksi ilmestyt palstalle Kapia kehumaan vain ja ainoastaan silloin, kun Kapi ilmoittaa vetäytyvänsä syystä tai toisesta, tässä keskustelussa jäätyään argumetteineen naurunalaiseksi. Mikset ole täällä debatoimassa silloin kun Kapikin??

    Sinuthan tunnistaa noista Kapimaisesta kielellistä vanhanaikaisuuksista

    Äänestä

  • vain löytyy kirjoitti:

    Eihän tällä palstalla ole kuin yksi moninikkeilijä. Hänestä puhuin

    Sanoppas miksi ilmestyt palstalle Kapia kehumaan vain ja ainoastaan silloin, kun Kapi ilmoittaa vetäytyvänsä syystä tai toisesta, tässä keskustelussa jäätyään argumetteineen naurunalaiseksi. Mikset ole täällä debatoimassa silloin kun Kapikin??

    Sinuthan tunnistaa noista Kapimaisesta kielellistä vanhanaikaisuuksista

    En harrasta metsästystä, mutta jos niin tekisin, ja minulla olisi noin huono vainukoira, joka ilmeisesti haukkuisi varista - anteeksi, "kapiksi joutunut", tarkoitan rauhoitettua maakotkaa metsona, niin en sellaisen koiran kanssa metsälle lähtisi.

    Sinulta en pyydä anteeksi sitä, että vertaan sinua koiraan, ja turha on pyytää koiralta anteeksi sen vertaamista sinuun, sillä vaikka koiralla on varmaan parempi vainu ja ymmärrys kuin sinulla, ei se liiku näillä palstoilla, kun se ei osaa lukea.

    Sinä kuulut täällä varsin yleisiin, jotka kyllä osaavat lukea, mutta eivät ymmärrä lukemaansa. Sellaista ilmeisesti teettää se kapiin sairastuminen, sillä silloin vain kapi on aina mielessä ja hänet toivoo näkevänsä niin, että jokainen puolittainkin myönteisen lausunnon minusta antanut joutuu vääjäämättä kapiksi.

    Varmaan olet täällä edelleen päivystämässä ja saat nämä terveiseni, joten

    hyvää yötä ja painajaisunia kapista!

    Äänestä

Hvien tv-ohjelmien päätyttyä vielä ennen nukkumaan menoa tulin pistäytymään avauksellani, ja huomaan Jäbän ja Yhden kylähullun käyneen täällä asiallista keskustelua. Niin viisaan tuntuisia mielipiteitä ja hyvin perustellen he ovat esittäneet, että ne tekevät minuun vaikutuksen. Sen sanoakseni minun on pakko vastoin aikomustani käyttää vielä tämä puheenvuoro.

Ihan rehellinen ollakseni minun täytynee tunnustaa, etten minä edes avausta tehdessäni ollut täysin varma siinä esittämäni kannan oikeellisuudesta, mutta ajattelin siten saavani mielipiteelleni huomiota ja myös toisenlaisia kantoja esille. Niitä sainkin runsaasti, kuten nähdään, mutta vasta nyt sellaisia kuin toivoin. Tuo eräs änkkä ja nuo vakiotörkyilijät saivat minut melkein lukitsemaan kantani, vaikka en siinä aivan varma enkä ehkä täysin vakavissanikaan ollut. Onneksi te mainitsemani olette nyt esittäneet mielipiteenne ilman provosoinnin tai vedätyksen tarkoitusta ja ne jopa hyvin perustelleet, joten minun on helppo antaa niille periksi; saatatte hyvinkin olla oikeassa.

Mutta periaatteessa olen kyllä edelleen sitä mieltä, että niin yksityisen ihmisen kuin hallituksenkin pitäisi tehdä vain sellaisia tekoja, joiden seurauksista hän/se myös vastaa, ja tämä hallitushan ei pysty vastaamaan niistä rasituksista, joita julmettu velanotto sen seuraajalle kuten kansalaisillekin aikanaan aiheuttaa. Ehkäpä minun on otettava hallituksen tekemisiin hieman samanlainen kanta, kuin eilen esille tuomani ja ihailemani Dietrich Bonhoeffer otti omiin tekoihinsa eli osallisuuteensa Hitlerin murhaan pyrkineeseen salaliittoon, eli että ”teko on oikeutettu, joskaan ei synnitön”.

Kokoomuksen antaminen kepulle periksi ruoan arvonlisäveron älyttömässä ja taatusti enemmän vahingollisessa kuin hyödyllisessä alentamisessa minua kyllä ihan oikeasti suututtaa niin, että puolueen pitää tehdä jotain parempaa, jotta se jatkossakin saa kannatukseni.

Äänestä
  • Niin kuin Jäbä on jo ehtinyt kertoa, kokoomus vaihtoi kepulta ulkoministerin salkun ruoan alvin alennukseen.

    Onko tuo synnitöntä, vai ei, olkoon kunkin itsensä pääteltävissä, mutta kokoomuksen kannatukselle tämä vaikutusvaltainen ministerinvirka on ainakin tehnyt hyvää.

    Ruoan alvin alentamiseen hirttäytyminen on ihan kepun oma päänsärky. Velanotosta ja veroista Kylähullu ja Jäbä keskustelivat tavalla, johon voit sinäkin hyvillä mielin yhtyä

    Äänestä

  • Kikkakeppi kirjoitti:

    Niin kuin Jäbä on jo ehtinyt kertoa, kokoomus vaihtoi kepulta ulkoministerin salkun ruoan alvin alennukseen.

    Onko tuo synnitöntä, vai ei, olkoon kunkin itsensä pääteltävissä, mutta kokoomuksen kannatukselle tämä vaikutusvaltainen ministerinvirka on ainakin tehnyt hyvää.

    Ruoan alvin alentamiseen hirttäytyminen on ihan kepun oma päänsärky. Velanotosta ja veroista Kylähullu ja Jäbä keskustelivat tavalla, johon voit sinäkin hyvillä mielin yhtyä

    En muista enää tarkasti, mutta jonkun verkkolehden kolumnissa, saattoi olla Uusi Suomi, tuotiin esiin, että ruoan alvin alennus tuli hallitusohjelmaan kovan väännön tuloksena, kun kepu sitä voimakkaasti vänkäsi, niin voimakkaasti, että kepu tarjosi kokoomukselle ulkoministerin salkun saadkseen tahtonsa läpi.

    Minulle on käsittämätöntä, miksi kepu noin menetteli, koska suomalaisen kaupan kahden suuren valtarakenteessa veronalennuksen hyöty ei tule koskaan kuluttajalle saakka. Sehän on jo nyt krorotettu ruoan hintaan, että kauppa voi lokakuussa näyttää "alennuksen" hintalapuissaan.

    Kepu toimii hyvin järjettömästi, kun se keskellä lamaa lahjoittaa 500 miljoonaa euroa kaupan turhiin ideaparkkiprojekteihin.

    -Jäbä

    Äänestä

Kapi taas käynyt lisäämässä omaan avaukseensa noita ylöspäin suuntautuvia peukkuja. No kun narsistilla on yli kymmenen nimimerkkiä niin saahan tuon näyttämään itselleen edullisemmalta. Mutta tyhmää tuo on jos mikä. No eipä silti koskas kapi jotain viisasta olisi tehnyt.

Äänestä

En ole 1.9. jälkeen saitilla käynyt enkä konettanikaan avannut, sillä on ollut matalalentoa kuin joskus ennen vanhaan. Keskiviikkona olin Tampereella, eilen oli jumppa ja sinibaretti-ilta ja tänään olin taas kuusi tuntia sieniretkellä – en enää itselleni tarvitse, mutta kerään ystävilleni, jotka eivät metsään pääse tai eivät tunne sieniä – ja illan olen niitä taas laittanut, ryöpännyt ja suolannut rouskuja, pakastanut ja kuivannut muita sieniä. Ja kun huomenna on taas jokavuotinen Siikajärvi-päivä, jolla olen ystävättäreni kanssa, ja kun ystävättäreni tulee sitten tänne luokseni maanantaihin asti, niin tämä viestini jää ainoakseni viikonlopulla.

Huvittaa, että joku on kuitenkin nähnyt minut saitilla, ja myös nostelevan peukkuja itselleni. En ole nostanut yhtäkään, mutta joku on nähnyt kirjoitukseni sellaisen arvoiseksi, tai sitten niitä on nostellut ilkeyttään joku, joka sitten syyttää minua sellaisesta. Minulla ei muuten ole ollut enää aikoihin kuin kolme nikkiä, tämä, vanha-vaitteri ja harmaa-pantteri, ja hyvin vähän olen noilla kahdella viimeksi mainitsemallani kirjoitellut viime aikoina.

Harmittaa hieman, etten ehdi nyt mitenkään kommentoida ”pääministeri Lahnasta” muuten, kuin että tietenkin pitää tuo Jari Tervon kirja ostaa. Tänäisen Hesarin haastattelussa Tervo ilmoittaa olevansa puolueisiin sitoutumaton, ja äänestävänsä henkilöä, eikä puoluetta. Kepua hän ei kuitenkaan koskaan voisi äänestää, kun sanoo olevansa lähtöisin seuduilta, joilla kepulla on kauan ollut ylivalta ja jäljet, joiden Tervo sanoo olevan hyvä rokotus kepun kannatusta vastaan. Tervolla näkyy siis olevan aivan samanlainen asenne puoluepolitiikkaan kuin minullakin, vaikka en ole lähtöisinkään niin kepun kyllästämiltä seuduilta kuin rovaniemeläinen Tervo, ja olen tullut tänne kepuvapaaseen Stadin jo paljon ennen kuin minulla oli äänioikeuttakaan tai mitään kiinnostusta politiikkaan.

Kun kirjoihin päädyin, niin keroonpa vielä, että olen jättänyt jo isänpäivätoivomuksia seuraavista kolmesta kirjasta: Tauno Tiusanen: Elämä rautaesiripun varjossa, Meri Vennamo: Lähikuvassa Veikko Vennamo, Esko Valtaoja: Ihmeitä. Mikäli nuo kirjat saan, niistä varmaan pääsette tekin sitten kauttani hieman osallisiksi ;)

Nyt siis

hyvää yötä ja hyvää viikonloppua!

Äänestä
  • Tauno Tiusasen ja Esko Valtaojan kirjat on ainakin pakko lukea. Veikko Vennamosta kirjoitettu kirjakin kiinnostaa, joskin runsaat lehtien referaatit kirjasta ovat jo sinänsä kertoneet Veikosta kaiken.

    Hyvää viikonloppua.

    Äänestä

  • Sonnitollo luki kapin tekemisistä ja sai raivarin. Vaikka sonnitollo on suuri porvari, on firma jossa 300 työntekijää, on talot, metsät, autot, veneet ja naisia pyörii ympärillä, niin vain täällä sonnitollolla on elämää, hihihii...

    Kyllä on hauskaa, hihihii…

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 44 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


vanha-kapi kirjoitti:

Otsikossa syy siihen, etten ole viime päivinä täällä paljon ehtinyt pistelehtiä, ja kun eräät ihailijani ovat minua niin kovin kaivanneet, ovat tehneet poissaolostani jopa avauksilla vääriä johtopäätöksiä. Yrittämisestäni enemmän lopuksi, ensiksi saitin aihepiiristä:

Hallitus sanoo tehneensä elvyttävän budjetin. Se on kaikkea muuta kuin elvyttävä, jos asiaa katsotaan pitemmällä perspektiivillä. Velkabudjettihan se on, ja velalla elvyttämisellä on sama vaikutus kuin jos päästää pissat housuihinsa pakkasella: vähän aikaa lämmittää, pian on entistäkin kylmempi olo. Hirmuinen taakka tulee veronmaksajien kannettavaksi muutaman vuoden kuluttua ja sitä saa kantaa kauan, ennen kuin helpottaa. Taakan lopullista suuruuttahan ei vielä tiedetä; valtion velanottotarpeeksi alkuvuodesta 20 miljardia euroa, mutta jo alkukesästä tarpeen haarukoitiin olevan 40-60 mrd euroa, ja sekään ei tulle riittämään, on arvioinut mm. Raimo Sailas, ja hän taitaa olla Suomen paras talousviisas, vaikka demari onkin.

Mitä tuolla valtavalla velalla sitten saadaan? Ei toki mitään uutta, ei juuri mitään edes pysymään ennallaan, vaan koetetaan estää totaalinen romahdus. Talouden eri alueita (vientiä, tuontia, tuotantoa, kauppaa ym.) koskevat graafiset kuvaajat menevät yhä jyrkkenevästi alaviistoon oikealle. Työllisyyden kehityksen kuvaaja luonnollisesti seuraa perässä, joskin hieman viiveellä. Viime vuoden toukokuussa meillä oli n. 180 000 työtöntä, nyt niitä on 275 000, ja ensi vuonna niitä arvioidaan olevan jo 330 000. Kaikki nuo luvut työ- ja elinkeinoministeriön julkaisemia.

Erityisen huolestuttavaa on, että työttömyys kasvaa lähes nopeimmin pääkaupunkiseudulla; sehän kuvaa sitä, että koko maan veturi on alkanut pahasti yskiä. Muutama päivä sitten oli lehdissä tietoja, joita en tullut ottaneeksi talteen, mutta muistaakseni Helsingin työttömyys lähenteli jo kahdeksaa prosenttia ja Vantaan kymmentä. Viime viikon Suomen kuvalehdessä oli Suomen pitäjäkartta, jossa oli minua rautavaaralaissyntyisenä ilahduttanut tieto: Rautavaara oli kartassa keltaisella, eli siellä työttömyys on ”vain 5 – 9,9 %, kun useimmat naapurikunnat oli maalattu oranssilla, joka kuvasi 10 – 14,9 % työttömyyttä. Täyspunaiseksi eli yli 20 % työttömyyttä kuvaavaksi oli maalattu vain Sallan kunta. Tällä menolla noita ”punaisia kuntia” tulee vauhdilla lisää kyseiseen karttaan.

Vaikka talous kääntyisi kasvuun jo ensi vuonna, työllisyys seuraa tässäkin viiveellä, eli sen paranemista saadaan vielä kauan odottaa. Ja odottavan aika on pitkä monella. Odotusaikana on ainakin parit vaalit; niiden tuloksissa ei voine millään olla näkymättä tuo asia, vaikka äänestäjät eivät ehkä muistaisikaan, että silloin jo maksettavat suuremmat verot ovat tämän hallituksen aikaansaannosta, hallituksen, joka on puhunut paljon verojen alentamisesta, mutta tekee velkaa täysin tietoisena siitä, että sitä joudutaan maksamaan kauan takaisin korkeimmilla veroilla.

No, eipähän tuo työttömyys minua omakohtaisesti hetkauta, mutta muita minä enemmän ajattelen, sillä minä kyllä jäljellä olevat vähät aikani pärjään. Onneksi läheisillänikin on melko hyvät tulevaisuuden näkymät työllisyydenkin suhteen, ja ilahtunut olen myös siitä, että työllisyys on parantunut myös yrityksessä jossa poikani on tehtaan johtajana niin, että siellä on lomautuksia peruttu, kuten uutiset ovat kertoneet.

Kai se verotus on sitten alentunut, kun eilen tulleen veropäätöksen mukaan saan palautusta summan, jolla kustannan melkein puolet tulevasta kahden viikon lomastani Albaniassa ja Kreikassa. Palautukseen tosin vaikuttaa paljon se, että ulkopuolisten tekemien kotisiivousten ja kevään suuren pihatyön kustannuksia ei ollut voitu ottaa huomioon alkuperäisessä verotuksessa. Mutta kuulunkohan sittenkään niihin, joiden verotuksen alentaminen olisi tarpeellisinta, sillä vaikka olen eläkeläinen, eläkkeeni ovat melkoisesti suuremmat kuin suomalaisten keskipalkka n. 2 900 euroa kuukaudessa.

Mutta yksinhuoltajan täytyy siis yrittää. Minähän olen yksihuoltaja Paloheinästä, huollan täällä vain itseäni – joskin melko usein minulla täällä on myös siinä oikein miellyttävää apua. Torstaina kävin ystävättäreni kanssa sienessä Nuuksiossa, ja saimme erinomaisen hyvän saaliin. Eilen kävin yksin Sipoon korpimailla, ja kahta täysinäistä koria raahaten sieltä palasin. Eilisillan ja tämän päivän olen saalistani käsitellyt: ryöpännyt ja suolannut rouskuja, ryöpsäyttänyt ja pakastanut kantarelleja ja suppilovahveroita, kuivannut sähköisellä kuivaajalla orakkaita ja lampaankääpiä, tehnyt maustesieniä pienistä kangasrouskuista (liemeen vettä, etikkaa, sokeria sekä sieni- ja kasvissäilötettä). Ja kahtena päivänä olen sieniruokiakin syönyt, tänään ihan itseni tekemiä.

Jospa tämä rauhoittaisi niitä, joilla on ollut niin kova huoli tilastani ja tekemisistäni. Ehkä kestätte ilman minua viikonlopunkin, sillä minä olen silloin ihan muissa puuhissa ja muissa maisemissakin!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu