Toki julkisuudessa on ollut paljon tietoja CIA:n sekä USA:n ylipäätään harjoittamasta vankiensa kiduttamisista maailmalla, kuten viime vuonna julkaistussa Amnesty Internationalin raportissa, joka löytyy mm. täältä: http://www.maailma.net/frameset/158829 , tuotiin esille tietoja CIA:n harjoittamista julmista kidutuksista Irakissa ja eri puolilla maailmaa olevissa CIA:n salaisissa vankiloissa. Näille kidutuksille silloinen ihmiskunnan etujen vastainen Bushin rikollisimperialistinen hallinto antoi siunauksensa.
Ja paljastukset USA:n kidutuksista jatkuvat, tässä aamutuimaan törmäsin tällaiseenkin aihetta koskevaan YLE:n uutiseen: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/09/cian_laakareita_syytetaan_ihmiskokeista_973736.html , jossa todetaan, että:
"Yhdysvaltain lääkäreiden ihmisoikeusjärjestö Physicians for Human Rights (PHR) sanoo CIA:n palkkalistoilla olleiden lääkäreiden ja psykologien mahdollisesti syyllistyneen laittomiin ihmiskokeisiin terroristiepäiltyjen kuulusteluissa."!
Uutisessa kerrotaan myös, että:
"Huhtikuussa julkisuuteen vuotaneen Punaisen Ristin raportin mukaan CIA:n lääkärit esimerkiksi keräsivät tietoja waterboarding-kuulustelumenetelmän aikana vankien veren happipitoisuudesta nähdäkseen, ovatko vangit todella kuolemassa hapenpuutteeseen. Punainen Risto on jyrkästi tuominnut lääkärien toiminnan sanoen sen olleen lääkärinetiikan vastaista."
"Lääkärit tarkkailivat vankeja myös muiden menetelmien aikana. Näitä kuulustelumenetelmiä olivat mm. lyöminen kasvoihin, vangin huputetun pään lyöminen seinään, vangin pitäminen pitkiä aikoja ahtaassa laatikossa tai kylmässä huoneessa sekä nukkumisen estäminen."
Tuolla julkisuuteen vuotaneella Punaisen Ristin raportilla arvatekseni tarkoitetaan järjestön kansainvälisen komitean, ICRC:n vuonna 2007aiheesta laatimaa salaista selontekoa. Ja kuten tuossa alussa jo osaltaan totesin, USA:n ja CIA:n maailman eri kolkilla harjoittama kidutus sekä CIA:n antamasta kidutusmenetelmien koulutuksesta mm. eri diktatuurivalitoiden väkivaltakoneistoille, kuten armeijoille, poliisivoimille sekä ns. kuolemanpartioille löytyy netistäkin paljon faktatietoa.
Mutta siitä ei ole paljoa ollut julkisuudessa tietoa, että kidutusta on viranomaisten taholta harjoitettu vuosikymmenet systemaattisesti myös USA:n sisällä. Esimerkiksi vuonna 1992 siviilioikeuden valvontalautakunta paljasti, että Chicagon poliisi oli harjoittanut yli 13 vuotta järjestelmällistä kidutusta pidätettyjä kohtaan. Poliisin kidutus käsitti mm. sähköiskuja sukupuolielimiin, tukehduttamista, jossa muovipussi laitetaan pidätetyn päähän estämään hapensaannin, roikottamista kattokoukuista käsirautojen varassa yms. kidutusmuotoja! Polisin ja koko USA:n viranomaishallinnon rasistisia asenteita kuvaa se, että kaikki uhrit olivat mustia tai latinalaisamerikkalaisia ja kiduttajat valkoisia poliiseja.
Ja Human Rights Watch tutki yli 20 USA:n vankilaa New Yorkissa, Kaliforniassa, Floridassa ja Tennesseessä. Tutkimusten mukaan vankeja pakotetiin mm. käsiraudoissa kuumaan tulikuumaan veteen. Vankeja myös kuoli saatuaan toistuvia sähköiskuja tainnutusaseista (50 000 voltin isku 8 sekunnin ajan). Vankeja myös pidettiin katottomissa häkeissä satoi tai paistoi. Näin siis palstan äärioikeistolaisten porvarien ihanne maassa USA:ssa!
Tiedot peräisin mm. William Blumin kirjasta "Roistovaltio"!
Ja paljastukset USA:n kidutuksista jatkuvat, tässä aamutuimaan törmäsin tällaiseenkin aihetta koskevaan YLE:n uutiseen: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/09/cian_laakareita_syytetaan_ihmiskokeista_973736.html , jossa todetaan, että:
"Yhdysvaltain lääkäreiden ihmisoikeusjärjestö Physicians for Human Rights (PHR) sanoo CIA:n palkkalistoilla olleiden lääkäreiden ja psykologien mahdollisesti syyllistyneen laittomiin ihmiskokeisiin terroristiepäiltyjen kuulusteluissa."!
Uutisessa kerrotaan myös, että:
"Huhtikuussa julkisuuteen vuotaneen Punaisen Ristin raportin mukaan CIA:n lääkärit esimerkiksi keräsivät tietoja waterboarding-kuulustelumenetelmän aikana vankien veren happipitoisuudesta nähdäkseen, ovatko vangit todella kuolemassa hapenpuutteeseen. Punainen Risto on jyrkästi tuominnut lääkärien toiminnan sanoen sen olleen lääkärinetiikan vastaista."
"Lääkärit tarkkailivat vankeja myös muiden menetelmien aikana. Näitä kuulustelumenetelmiä olivat mm. lyöminen kasvoihin, vangin huputetun pään lyöminen seinään, vangin pitäminen pitkiä aikoja ahtaassa laatikossa tai kylmässä huoneessa sekä nukkumisen estäminen."
Tuolla julkisuuteen vuotaneella Punaisen Ristin raportilla arvatekseni tarkoitetaan järjestön kansainvälisen komitean, ICRC:n vuonna 2007aiheesta laatimaa salaista selontekoa. Ja kuten tuossa alussa jo osaltaan totesin, USA:n ja CIA:n maailman eri kolkilla harjoittama kidutus sekä CIA:n antamasta kidutusmenetelmien koulutuksesta mm. eri diktatuurivalitoiden väkivaltakoneistoille, kuten armeijoille, poliisivoimille sekä ns. kuolemanpartioille löytyy netistäkin paljon faktatietoa.
Mutta siitä ei ole paljoa ollut julkisuudessa tietoa, että kidutusta on viranomaisten taholta harjoitettu vuosikymmenet systemaattisesti myös USA:n sisällä. Esimerkiksi vuonna 1992 siviilioikeuden valvontalautakunta paljasti, että Chicagon poliisi oli harjoittanut yli 13 vuotta järjestelmällistä kidutusta pidätettyjä kohtaan. Poliisin kidutus käsitti mm. sähköiskuja sukupuolielimiin, tukehduttamista, jossa muovipussi laitetaan pidätetyn päähän estämään hapensaannin, roikottamista kattokoukuista käsirautojen varassa yms. kidutusmuotoja! Polisin ja koko USA:n viranomaishallinnon rasistisia asenteita kuvaa se, että kaikki uhrit olivat mustia tai latinalaisamerikkalaisia ja kiduttajat valkoisia poliiseja.
Ja Human Rights Watch tutki yli 20 USA:n vankilaa New Yorkissa, Kaliforniassa, Floridassa ja Tennesseessä. Tutkimusten mukaan vankeja pakotetiin mm. käsiraudoissa kuumaan tulikuumaan veteen. Vankeja myös kuoli saatuaan toistuvia sähköiskuja tainnutusaseista (50 000 voltin isku 8 sekunnin ajan). Vankeja myös pidettiin katottomissa häkeissä satoi tai paistoi. Näin siis palstan äärioikeistolaisten porvarien ihanne maassa USA:ssa!
Tiedot peräisin mm. William Blumin kirjasta "Roistovaltio"!
Vastaukset 10
Vanhimmat
Blumille "tietojen" levittämisestä ? Tietääkseni Laden harrastaa huumekauppaa ja terrorismia.
Kertoiko "Ylen uutinen" sitä ?
...ne sini-puna-valkoiset tähtisilmälasit päästäsi pois. Saattaisit nähdä totuuden vähän paremmin.
terveydenhuoltoon (siihen jonka veronmaksajat ovat maksaneet) ja pyytäisit että luki-häiriösi parannetaan ? Eikö vain ?
niin kerro samalla innolla miten neuvosto-KGB kidutti ihmisiä sekä omassa maassaan että vaikka Baltiassa. Siitä on varmasti dokumenttia kunhan vaan haet. Vihjeenä kerron, niitä ei löydä Tiedonantajan arkistosta vaan jostain missä asiat ovat niin kuin ne oikeasti ovat.
Sinähän väität, ettei Sofi Oksasen Puhdistus perustu tosiasioihin ja siihen mitä siellä tosiaan tapahtui, miksi tämä Blummin kirja ei olisi myös oma puhdistuksensa? Onko niin sinun mielestäsi, että oikeudellisuus mitataan sillä miten hyvin joku asia sopii juuri sinun tajuntaasi? Taidat olla samanlainen narsisti kuin hannu vai kuuluuko se yleisinä ominaisuutena kommunismiin?
Kommunistit kiduttivat pelkän uskontonsa varjolla mutta veikkaan jenkkien tapauksien koskevan oikeaa rikollisuutta ja terrorismia. Kummankaan puolen toimet eivät ole puolusteltavissa ja selviä ylilyöntejä on varmasti tapahtunut mutta sinun näkemyksesi ovat varsin yksipuolisia ja siten epäuskottavia.
"niin kerro samalla innolla miten neuvosto-KGB kidutti ihmisiä sekä omassa maassaan että vaikka Baltiassa. Siitä on varmasti dokumenttia kunhan vaan haet. Vihjeenä kerron, niitä ei löydä Tiedonantajan arkistosta vaan jostain missä asiat ovat niin kuin ne oikeasti ovat."
Kyllä "neuvosto-KGB", kuten kirjoitat, kidutti ihmisiä, ja se on luonnollisesti tuomittavaa. Ja todetaan nyt laajemmin, että tuomitsen kaiken perusteettoman väkivallan, oli sitten sen aiheuttajana CIA tai KGB, sekä perusteettomat sodat, oli niiden aiheuttajana sitten NL tai USA! Ja tuodaan sekin esille, että olen useissa viesteissäni tälä palstalla tuonut esille, että tuomitse stalinismin ajan rikokset ja väärinkäytökset. Ja totta kai tuon esille stalinismin ajan rikoksia, jos se viestini sisällön mukaan on tarpeellista. Ja TA:n arkisto, joka netissä käsittää lehden artikkeleja vuosien varrelta antaa tarvittaessa faktapohjaista tietoa. Ja faktapohjaisuus on, kuten fiksuna porvarina tiedät, kommunistien keskeinen lähtökohta!
"Sinähän väität, ettei Sofi Oksasen Puhdistus perustu tosiasioihin ja siihen mitä siellä tosiaan tapahtui, miksi tämä Blummin kirja ei olisi myös oma puhdistuksensa? Onko niin sinun mielestäsi, että oikeudellisuus mitataan sillä miten hyvin joku asia sopii juuri sinun tajuntaasi? Taidat olla samanlainen narsisti kuin hannu vai kuuluuko se yleisinä ominaisuutena kommunismiin?"
En muistaakseni ole missään, en tällä palstalla enkä muillakaan, väittänyt Oksasen kyseisen teoksen olevan fuulaa? Ja sehän on kaunokirjallinen teos, perustuu tietäkseni Oksasen saman nimiseen näytelmään? Mutta Blumin kirja "Roistovaltio" on tietokirja, jossa tuodaan esille hyvin laaja faktaa-arsenaali! Ja kuten huomaat tuossa aloituksessani kerron faktisesti mihin lähteisiin Blum pohjaa tuodessaan esille USA:n poliisin suorittamia pidätettyjen kidutuksia!
Ja todetaan nyt sekin, että en kärsi narsistisesta persoonalisuushäiriöstä, sekin on todettu minulle tehdyissä perusteellisissa psykologisissa ja lääketieteellisissä tutkimuksissa taannoisen auto-onnettomuuteni jälkeen. Tätä vaati työnanatajani vedoten työtehtävieni laatuun! Enkä ole myöskään todistetusti tyhmä, siitä on meikäläisellä esittää dokumenttia, koska samassa yhteydessä tehtiin myös meikäläiselle älykkyystesti, ja tulos oli yli suomalaisen keskitason! Tulos oli 126. No nämä nyt pienenä kevennyksenä, vaikka ovat siis faktoja nekin...
joku toinen teistä komuista joka kovasti on ollut Sofin kirjaa vastaan ja sen antamaa väärää kuvaa sosialismin auvolasta. Taitaa sitten syyllinen löytyä nimimerkin hannu takaa hänen fasisti ystävineen. Sitä vaan tulee helposti niputettua komut samaan kehykseen.
faktat eivät ainakaan kuuluneet neuvostokommunismin keinovalikoimaan, siitä olen varma. Miten se sitten korreloi teidän komujen ja TA:n kanssa, siitäkään en ole varma. Joka tapauksessa yleensä koko totuutta ei kannata julkaista jos se sattuu olemaan uskon pykälien vastainen.
Sinä kun et hyväksy perusteettomia sotia niin kenen perusteisiin sinä luotat sotia aloitettaessa? Ja mitä ne perusteet mielestäsi olisivat? Minä en hyväksy lainkaan sodan aloittamista millään perusteella mutta jos joku sen alkaa sen saa mielestäni hänen oppiensa perusteella tuhota vaikka tyystin. Tosin säälin niin typerän porukan kanssaihmisiä. Näitä tuhottavia ovat esimerkiksi terroristit jotka mistä syystä hyvänsä kylvävät väkivaltaa.
Minun testini ovat rajoittuneet lääkärintarkastuksiin joten minulla ei ole dokumentteja siitä olenko tyhmä vai älykäs, olen kuitenkin pärjännyt omillani joten kertoo kai sekin jotakin niin ja pitänyt näppini kommunismista erossa.
Lyhyesti: Kun tässä odottelen poikaani autoremppaan, laitan hiukan vastausta. Ensinäkin täytyy sanoa, että en Oksasen kyseisestä kirjasta nyt sano mitään, mutta Oksasen russofobisia kommentteja olen lueskellut netistä jokusen. Voidaan jopa todeta, että hän on mukana Viron nykyhallinnon operoimassa neuvosto- ja venäläisvastaisessa kampanjassa. Ja jos tarkoitat Hannun "fasistiystävillä" Safkan aktiiveja, niin he ovat mitä fiksuinta väkeä. Siis sivistynyttä ja humaania porukkaa. Ja en todellakaan hyväksy perusteetonta väkivaltaa kenenkään enkä minkään taholta. Perusteltua väkivaltaa ehkä on yksilötasolla itsepuolustus ja omaisten, kuten perheen puolustaminen. Minulla siitä on viimeinen esimerkki anopinpuolustamisesta, kun häntä hiljattain ryssiteltiin hänen puhuessaan venäjää kännykkäänsä. Onneksi satuin paikalle ja ryssittely loppui yhteen antamaani niskaperse otteeseen.
Ja kysyt myös millä perusteilla voidaan sotia? No, joskus kansakunnat joutuvat vastoin tahtoaan sotimaan ja oikeutettuja sotia näkisin olevan mm. työväenluokan liittolaisineen joutuminen puolustussotaan luokkasodan muodossa, kuten Suomessa 1918, jolloin työläiset ja torpparit ja maatyöläiset joutuivat ase kädessä puolustamaan demokraattisia oikeuksia valkolahtarien aloittamassa luokkasodassa. Jossa siis valkoisten tarkoitus oli murskata aseilla työväenliikeen demokraattiset saavutukset ja luokkanousun kansakunnan johtavaksi voimaksi. Toinen oikeutettu sota on kansallisen itsenäisyyden suojeleminen, kuten esimerkkinä vaikka sosialistisen, todetaan nyt yleisesti näin, isänmaan suojeleminen imperialistisilta hyökkäyksiltä. Tästä esimerkejä Neuvosto-Venäjän puolustamisesta sekä NL taistelu natsifasismia vastaan toisessa maailmansodassa. Kannattaa muistaa, ettei talvisota ollut luonteeltaan kansallisen itsenäisyyden suojelemista muuta kuin propagandisessa mielessä. Talvisota oli Suomen kansallisella itsenäisyydellä keinottelevan sotapolitiikan tulosta. Sama juttu oli ns. jatkosodankin osalta, se oli Suomen osalta natsiliitossa tapahtunutta hyökkäys- ja valloitussotaa!
Luen tätäkin palstaa toisinaan, mutta en enää viitsi lukea tämän "setän !!!" kirjoituksia. Miksköhän "setä" muuten aina huutaa sanottavansa? Sitäkin ihmettelen, miten joku itseään normaali-ihmisenä pitävä(?) ottaa näinkin narsistiselta kuulostavan nimimerkin kuin "setä kertoo ja selostaa kuvat"? Että voi naurattaa. Tämä "setä" asettuu jo nimimerkillään muiden keskustelijoiden yläpuolelle. Mistähän tämä "setä" voi etukäteen tietää kenen kanssa tulee keskustelemaan ja mitä silloin kykenee kertomaan ja selostamaan. Hahhah, sanon minä..
"Setän" tarkoituksena on selvästi vääristellä todellisuutta kommunistien eduksi. Ei kai kommunisti voi muuta kuin valehdella itselleen ja uskoa lujasti, tai sitten myöntää valheen ja olla entinen kommunisti? En millään viitsi penkoa "setän" esittämiä kommunistisia "objektiivisia totuuksia" esiin ja alkaa ojentamaan. Onneksi sinä teet sen.
Urpollakin on kanttia, mutta vain tyhjänpäiväisten väitteiden verran. Upi on kommarin hupi!
WTC:n terrori-iskua.
Miksihän muuten yleensä länsimaissa on rauhallinen ja vauras elämä ja näillä fundamentalisteilla taas menee enemmän tai vähemmän päin persettä koko ajan ?? Onko se sukuvika vai väärä "politiikka" ??