Milloin olisi aika uudistua?

Joo on todellakin totta että ei mitään tyhjästä synny ja se vaatii työtä varmasti, minua vaan henk.koht vähän huolettaa tämän harrasteen maine jota liitot voisivat kohottaa, minun vaunuhankintaa ei ikäluokastani ymmärtänyt juuri kukaan, se mielletään yleisesti todellisten tuulipukukansan keski-ikäisten harrastuksekseksi, sanotaan että ei kovin seksikkääksi, tosin minulle on sama mitä muut ajattelee, mutta yleisesti se ei tälle harrasteelle ole hyvästä. Tämänkin harrasteen kohdalla sanotaan seuraavan 10-15 vuoden aikana rupeaa nykyvaunukansa josta enemmemmistö varmasti kuuluu suuriin ikäluokkiin, olemaan siinä iässä että varmasti on luopumisen aika lähellä, ehkä sitten joko harraste hiipuu tai sitten rupeaa puhaltamaan uudet tuulet? Minusta kenenkään ei tarvitse luopua mistään, tutusta ja turvallisesta tavasta viettää vapaa-aikaa pitäisi vaan saada vaihtoehtoja nuoremmille sukupolville, tai voihan olla niin että minä olen astunut nyt väärälle maaperälle kuuluttamaan näitä asioita, mene ja tiedä?

Kaius kirjoitti:

Joo on todellakin totta että ei mitään tyhjästä synny ja se vaatii työtä varmasti, minua vaan henk.koht vähän huolettaa tämän harrasteen maine jota liitot voisivat kohottaa, minun vaunuhankintaa ei ikäluokastani ymmärtänyt juuri kukaan, se mielletään yleisesti todellisten tuulipukukansan keski-ikäisten harrastuksekseksi, sanotaan että ei kovin seksikkääksi, tosin minulle on sama mitä muut ajattelee, mutta yleisesti se ei tälle harrasteelle ole hyvästä. Tämänkin harrasteen kohdalla sanotaan seuraavan 10-15 vuoden aikana rupeaa nykyvaunukansa josta enemmemmistö varmasti kuuluu suuriin ikäluokkiin, olemaan siinä iässä että varmasti on luopumisen aika lähellä, ehkä sitten joko harraste hiipuu tai sitten rupeaa puhaltamaan uudet tuulet? Minusta kenenkään ei tarvitse luopua mistään, tutusta ja turvallisesta tavasta viettää vapaa-aikaa pitäisi vaan saada vaihtoehtoja nuoremmille sukupolville, tai voihan olla niin että minä olen astunut nyt väärälle maaperälle kuuluttamaan näitä asioita, mene ja tiedä?

Lue lisää

SFC on kuoleva järjestö. Uudistuminen ei kiinnosta ja kohta vanhat poistuvat harrastuksesta ja keskuudestamme, eikä uusia jäseniä kiinnosta tulla mukaan. SFC:tä tuskin edes kiinnostaa jäsenhankinta nuoremmasta polvesta. Hehän vaativat uudistuksia ja muutoksia toimintaan ja tapoihin.
10-15 viotta SFC vielä pärjää nykyisellä jäsenkannalla. Entä sitten, kun vanhat ovat poistuneet?

-juuei- kirjoitti:

SFC on kuoleva järjestö. Uudistuminen ei kiinnosta ja kohta vanhat poistuvat harrastuksesta ja keskuudestamme, eikä uusia jäseniä kiinnosta tulla mukaan. SFC:tä tuskin edes kiinnostaa jäsenhankinta nuoremmasta polvesta. Hehän vaativat uudistuksia ja muutoksia toimintaan ja tapoihin.
10-15 viotta SFC vielä pärjää nykyisellä jäsenkannalla. Entä sitten, kun vanhat ovat poistuneet?

Lue lisää

Nuorin jonka tunnen on syntynyt 1946.Siis kausipaikkalainen.Muuten kyllä tunnen nuorempiakin.

-juuei- kirjoitti:

SFC on kuoleva järjestö. Uudistuminen ei kiinnosta ja kohta vanhat poistuvat harrastuksesta ja keskuudestamme, eikä uusia jäseniä kiinnosta tulla mukaan. SFC:tä tuskin edes kiinnostaa jäsenhankinta nuoremmasta polvesta. Hehän vaativat uudistuksia ja muutoksia toimintaan ja tapoihin.
10-15 viotta SFC vielä pärjää nykyisellä jäsenkannalla. Entä sitten, kun vanhat ovat poistuneet?

Lue lisää

Nyt taisit vetäistä ihan hatusta väitteesi, meitä nuorempia SFC:n jäseniä on jatkuvasti tullut lisää kalustoinensa järjestöön. Olet ilmeisesti kausipaikkalainen ja siellä meitä matkailevia nuoria ei juurikaan nähdä. Matkaillessamme olemme tavanneet paljon ikäisiämme, jotka ovat vasta tulleet tämän harrastuksen piiriin.

Nuorikaravaanari kirjoitti:

Nyt taisit vetäistä ihan hatusta väitteesi, meitä nuorempia SFC:n jäseniä on jatkuvasti tullut lisää kalustoinensa järjestöön. Olet ilmeisesti kausipaikkalainen ja siellä meitä matkailevia nuoria ei juurikaan nähdä. Matkaillessamme olemme tavanneet paljon ikäisiämme, jotka ovat vasta tulleet tämän harrastuksen piiriin.

Lue lisää

miksi olet jäsen? Et kertomasi mukaan edes käytä SFC:n kausipaikka-alueiden vieraspaikkoja. Mistä hyvästä maksat jäsenmaksua? Halusitko jostain syystä sen numerotarran?

? kirjoitti:

miksi olet jäsen? Et kertomasi mukaan edes käytä SFC:n kausipaikka-alueiden vieraspaikkoja. Mistä hyvästä maksat jäsenmaksua? Halusitko jostain syystä sen numerotarran?

No paljoa ei enää siellä hilseen alla pesi sitä ajattelukykyä. Että karavaanariksi liittymisen edellytys olisi asettua johonkin pensaaseen lymyämään kesäkaudeksi, sitten on vasta mukamas tarvetta liittyä jäseneksi. Huh huh, kylläpäs on aika tehnyt kepposensa, aika olisi tosiaan uudistua siellä pääkopassa, eikä uhota mitään järjestön tuhoa. Tuho on tapahtunut jo siellä hilseen alla.

hilseen alla kirjoitti:

No paljoa ei enää siellä hilseen alla pesi sitä ajattelukykyä. Että karavaanariksi liittymisen edellytys olisi asettua johonkin pensaaseen lymyämään kesäkaudeksi, sitten on vasta mukamas tarvetta liittyä jäseneksi. Huh huh, kylläpäs on aika tehnyt kepposensa, aika olisi tosiaan uudistua siellä pääkopassa, eikä uhota mitään järjestön tuhoa. Tuho on tapahtunut jo siellä hilseen alla.

Lue lisää

kysymys?

? kirjoitti:

miksi olet jäsen? Et kertomasi mukaan edes käytä SFC:n kausipaikka-alueiden vieraspaikkoja. Mistä hyvästä maksat jäsenmaksua? Halusitko jostain syystä sen numerotarran?

Ymmärsit joko tahallasi tai tahattomasti väärin. Eivät SFC:n jäsenalueet ole mitään kausipaikka-alueita vaan niillä on myös kausipaikkoja, joilla asuvat rakentelevat kaiken laisia terassejaan. Me matkailijat yövymme matkoillamme kyllä niillä alueilla, mutta emme ala ängetä isänniksi tai emänniksi tai muiksi määräilijöiksi alueella tai suunnittele mitään "saappaanheittokisoja". Ne vakiasukasporukat saavat rauhassa järjestää olonsa niin mukaviksi kuin haluavat.

nuorikaravaanari kirjoitti:

Ymmärsit joko tahallasi tai tahattomasti väärin. Eivät SFC:n jäsenalueet ole mitään kausipaikka-alueita vaan niillä on myös kausipaikkoja, joilla asuvat rakentelevat kaiken laisia terassejaan. Me matkailijat yövymme matkoillamme kyllä niillä alueilla, mutta emme ala ängetä isänniksi tai emänniksi tai muiksi määräilijöiksi alueella tai suunnittele mitään "saappaanheittokisoja". Ne vakiasukasporukat saavat rauhassa järjestää olonsa niin mukaviksi kuin haluavat.

Lue lisää

kuuluisia rusinanpoimijoita?

niitä kirjoitti:

kuuluisia rusinanpoimijoita?

Tuleva alkoholisti. Kaksi vuotta,niin akka lähtee.

oli tuo kirjoitti:

kysymys?

eli kun peräseinäjoen martta yhdistykseeen ei voinut netrtissä liittyä saadakseen aiva yhtiöltä ajoneuvosta -50% , niin löysin helpon tavan ja lityi karavaanareihin netissä. Lasku jäsenmaksusta tuli sitten postissa kotiin ja on saman hintainen kuin mainittujen marttojen.Sen jälkeen en ole kuullut tai nähnyt koko järjestöstä mitään muuta kuin joka vuotisen laskun ja jäsenkortin. Ei muita syitä

nuorikaravaanari kirjoitti:

Ymmärsit joko tahallasi tai tahattomasti väärin. Eivät SFC:n jäsenalueet ole mitään kausipaikka-alueita vaan niillä on myös kausipaikkoja, joilla asuvat rakentelevat kaiken laisia terassejaan. Me matkailijat yövymme matkoillamme kyllä niillä alueilla, mutta emme ala ängetä isänniksi tai emänniksi tai muiksi määräilijöiksi alueella tai suunnittele mitään "saappaanheittokisoja". Ne vakiasukasporukat saavat rauhassa järjestää olonsa niin mukaviksi kuin haluavat.

Lue lisää

Niin, mutta miksi liityit?

Esitit myös, että "Eivät SFC:n jäsenalueet ole mitään kausipaikka-alueita". Voi sentään, uutena et taida vielä oikein tietää miten asiat ovat. SFC:n jäsenalueet kun nimen omaan ovat niitä kausipaikka-alueita, joissa matkailusta vieraantuneet nyhjäävät kausipaikoillaan parilla sadalla eurolla vuodessa. Vierailijoiden tarkoitus on rahoittaa toiminta yöpymismaksuillaan ja samalla osallistua vieraillessaan alueen kunnossapitoon. Et kai sinä aluella ollessasi kieltäydy talkoista!? Oma-aloitteisuutta odotetaan myös.

Matkailijat yöpyvät kaupallisilla leirintäalueilla, joissa riittää, että maksat yöpymismaksun.
Tietysti jos tämä kausipaikkalaisten henkevä ja avaratava seura sinua kiehtoo ja sisimmässäsi ehkä kuitenkin haluat kausipaikan ja paikan hallituksessa, niin sitten kannattaa lobbailla alueilla ja ehdottomasti osoittaa kiinnostusta naapurivaunua reunustaviin pyöreisiin kiviin ja istutuksiin. Pieni nuolaisu silloin tällöin, niin sinut muistetaan reippaanan poikana, joka tyhjentää paskahuusit seuraavat kymmene vuotta.

syytön, syyllinen kirjoitti:

eli kun peräseinäjoen martta yhdistykseeen ei voinut netrtissä liittyä saadakseen aiva yhtiöltä ajoneuvosta -50% , niin löysin helpon tavan ja lityi karavaanareihin netissä. Lasku jäsenmaksusta tuli sitten postissa kotiin ja on saman hintainen kuin mainittujen marttojen.Sen jälkeen en ole kuullut tai nähnyt koko järjestöstä mitään muuta kuin joka vuotisen laskun ja jäsenkortin. Ei muita syitä

Lue lisää

Mikset liittynyt autoliittoon tai kysynyt ammattiliitoltasi? Taitaa olla niin, että kaikki kysyjät saavat laivayhtiöiltä tuon 50%. Autoliiton jäsenenä saisit sitten muitakin etuja, ja olisi samaa edistämässä ja kannattamassa hyvää toimintaa. autoliitto eedistää ja tulee matkailua. SFC taas on olemassa apatiaan vaipuneiden saattohoitopaikkojen rakentajana.

muija läks kirjoitti:

Tuleva alkoholisti. Kaksi vuotta,niin akka lähtee.

Näinhän siinä taitaa käydä - voi sentään, taas yksi syrjäytymään menetetty nuori:-(

Brutukseni kirjoitti:

Mikset liittynyt autoliittoon tai kysynyt ammattiliitoltasi? Taitaa olla niin, että kaikki kysyjät saavat laivayhtiöiltä tuon 50%. Autoliiton jäsenenä saisit sitten muitakin etuja, ja olisi samaa edistämässä ja kannattamassa hyvää toimintaa. autoliitto eedistää ja tulee matkailua. SFC taas on olemassa apatiaan vaipuneiden saattohoitopaikkojen rakentajana.

Lue lisää

Eipä siinua kukaan tyrki, eleet itse viitsi vaivaantua. Minä olen kuitenkin käynyt Karavaanareiden järjestämillä kursseilla ja tapaamisilla. Saan lisäksi etuja tuolla jäsenkortilla mm. vakuutusmaksuista. Mitä autoliitosta puhut, olenhan jäsen siinä. Oma typeryytesi on, jos olet passiivinen.

äh? kirjoitti:

Niin, mutta miksi liityit?

Esitit myös, että "Eivät SFC:n jäsenalueet ole mitään kausipaikka-alueita". Voi sentään, uutena et taida vielä oikein tietää miten asiat ovat. SFC:n jäsenalueet kun nimen omaan ovat niitä kausipaikka-alueita, joissa matkailusta vieraantuneet nyhjäävät kausipaikoillaan parilla sadalla eurolla vuodessa. Vierailijoiden tarkoitus on rahoittaa toiminta yöpymismaksuillaan ja samalla osallistua vieraillessaan alueen kunnossapitoon. Et kai sinä aluella ollessasi kieltäydy talkoista!? Oma-aloitteisuutta odotetaan myös.

Matkailijat yöpyvät kaupallisilla leirintäalueilla, joissa riittää, että maksat yöpymismaksun.
Tietysti jos tämä kausipaikkalaisten henkevä ja avaratava seura sinua kiehtoo ja sisimmässäsi ehkä kuitenkin haluat kausipaikan ja paikan hallituksessa, niin sitten kannattaa lobbailla alueilla ja ehdottomasti osoittaa kiinnostusta naapurivaunua reunustaviin pyöreisiin kiviin ja istutuksiin. Pieni nuolaisu silloin tällöin, niin sinut muistetaan reippaanan poikana, joka tyhjentää paskahuusit seuraavat kymmene vuotta.

Lue lisää

"Matkailijat yöpyvät kaupallisilla leirintäalueilla, joissa riittää, että maksat yöpymismaksun."

Kaupallisilla leirintäalueilla maksut kautta linjan korkeampia, kuin SFC alueilla. Olen niin paljon matkoillani vertaillut, että ehdottomasti menen jos tarvitsen, SFC alueelle. Miksi kallimmalle kaupalliselle leirintäalueelle?

aktiivisuus palkitaan kirjoitti:

Eipä siinua kukaan tyrki, eleet itse viitsi vaivaantua. Minä olen kuitenkin käynyt Karavaanareiden järjestämillä kursseilla ja tapaamisilla. Saan lisäksi etuja tuolla jäsenkortilla mm. vakuutusmaksuista. Mitä autoliitosta puhut, olenhan jäsen siinä. Oma typeryytesi on, jos olet passiivinen.

Lue lisää

"Minä olen kuitenkin käynyt Karavaanareiden järjestämillä kursseilla ja tapaamisilla."

Hienoa! Mitkä kaikki matkailuaiheiset kurssit kävit?
Järjestyksenvalvojakurssin,
Järkeä järjestötoimintaan,
Sihteerin päivä,
Leiripäällikkökurssin vai
Aluesuunnitteluseminaarin

Kyllä sinä nyt olet todellinen maailman matkaaja! Onnittelen. Onko kivet jo vaunun ympärillä?

Että mua vituttaa kun olen vain tälläinen passiivinen matkailija. Joudun passivisesti maksamaan aivan samansuuruisen alennetun hinnan laivoista ja vakuutuksista kuin ne SFC Yhdistysaktiivit. Yäää...

niitä kirjoitti:

kuuluisia rusinanpoimijoita?

Maksan jäsenmaksuni SFC:lle ja lisäksi alueyhdistykselleni ja sen lisäksi jokaisesta yöpymisestäni pyydetyn vuorokausimaksun, niin jos kuitenkin olen mielestäsi "kuuluisia rusinanpoimijoita" niin olkoon niin.

voi voi sentään kirjoitti:

"Matkailijat yöpyvät kaupallisilla leirintäalueilla, joissa riittää, että maksat yöpymismaksun."

Kaupallisilla leirintäalueilla maksut kautta linjan korkeampia, kuin SFC alueilla. Olen niin paljon matkoillani vertaillut, että ehdottomasti menen jos tarvitsen, SFC alueelle. Miksi kallimmalle kaupalliselle leirintäalueelle?

Lue lisää

että hyvin harvat sfc:n alueet ovat lähellä kulttuuri rientoja, urheilutapahtuma paikkoja tai konsertti paikkoja, eli sijaitsevat hiukan syrjemmässä. Sinä muutama syy

saitko tokarin? kirjoitti:

"Minä olen kuitenkin käynyt Karavaanareiden järjestämillä kursseilla ja tapaamisilla."

Hienoa! Mitkä kaikki matkailuaiheiset kurssit kävit?
Järjestyksenvalvojakurssin,
Järkeä järjestötoimintaan,
Sihteerin päivä,
Leiripäällikkökurssin vai
Aluesuunnitteluseminaarin

Kyllä sinä nyt olet todellinen maailman matkaaja! Onnittelen. Onko kivet jo vaunun ympärillä?

Että mua vituttaa kun olen vain tälläinen passiivinen matkailija. Joudun passivisesti maksamaan aivan samansuuruisen alennetun hinnan laivoista ja vakuutuksista kuin ne SFC Yhdistysaktiivit. Yäää...

Lue lisää

Todella syytäkin on vihattaa sillä edes kurssiseurantaa et ole kyennyt tekemään. Nuo kurssitko vaan tunnet? Taitaa olla niin, että kerran kun kurssitarjonnan katsoo, siinä on sitten koko maailman totuus. Ja sitten ollaan niin niin ylväitä vittuilemaan muille, kun ei tiedetä asioista yhtään mitään.
No ei se mitään, mene itse vaan noille kursseille, jos muita et tunne etkä tarjontaa ymmärrä seurata, niin saat edes jotain vastetta nurisemallesi maksulle. Pikkusen edes hyvitystä, että osaat edes ne kiveyksesi latoa.

syytön kunnes... kirjoitti:

että hyvin harvat sfc:n alueet ovat lähellä kulttuuri rientoja, urheilutapahtuma paikkoja tai konsertti paikkoja, eli sijaitsevat hiukan syrjemmässä. Sinä muutama syy

NO tuo oli hölyn pölyä. Toiset on toiset ei, ja samalla lailla kaupallisiakin on matkojen päässä keskuksista.
Epälenpä sinun apostolintolppakonetta silti käyttävän, olipa lähellä tai kauempana.
Yöpymisestähän tuossa itse asiassa oli puhetta. Jos tosiaan yöpyy, ei kait sitten yöksi lähdetä yönselkään seikkailemaan minnekkään muihin rientoihin.

Tutustutte kulttuuriin? Siis ryyppäämiseen,oksenteluun,tappeluihin,takuapäin naimiseen,toisten ihmisten mollaamiseen,näitäkö tarkoitit? Mehän osataan jo nämä kulttuurin osa-alueet,olemmehan joutuneet väkipakolla vaunuilemaan ja katselemaan vanhempiemme touhua ja sekoilua. Pidän huolen,että omat lapseni eivät joudu kokemaan samaa. Eli meille ei homekoppia hankita,enkä laske lapsiani kertaakaan isovanhempien mukaan katselemaan juopottelua,joukkotappelusta puhumattakaan.Pelatkoon vaikka hinttikyykkää,mutta karavaanialueelle en heitä päästä.

ainä kännissä kirjoitti:

Tutustutte kulttuuriin? Siis ryyppäämiseen,oksenteluun,tappeluihin,takuapäin naimiseen,toisten ihmisten mollaamiseen,näitäkö tarkoitit? Mehän osataan jo nämä kulttuurin osa-alueet,olemmehan joutuneet väkipakolla vaunuilemaan ja katselemaan vanhempiemme touhua ja sekoilua. Pidän huolen,että omat lapseni eivät joudu kokemaan samaa. Eli meille ei homekoppia hankita,enkä laske lapsiani kertaakaan isovanhempien mukaan katselemaan juopottelua,joukkotappelusta puhumattakaan.Pelatkoon vaikka hinttikyykkää,mutta karavaanialueelle en heitä päästä.

Lue lisää

Älä päästäkään,lapsilla on jo tarpeeksi surkea tulevaisuus edessä,kun on tuollaiset vanhemmat.Anna lapsillesi mahdollisuus normaaliin elämään,anna vaikka kasvatiksi johonkin hyvään perheeseen.Voit jatkaa pullo jahtiasi ojan pohjilla.

Tuossa oli eräs tavanomainen virhe - meillä ei suinkaan ole 60.000 tyytyväistä jäsentä. Itse asiassa pelkään tuon 70.000 joukossa olevan varsin monta joko tyytymätöntä tai juuri ja juuri muutoksen toivossa elävää jäsentä. Olen sanonut aiemminkin, että jäsenmaksun pienuus on suurehkon jäsenmäärän selitys, ei tyytyväisyys toimintaan. Tai ehkäpä sitä voi sanoa "tyytyväisyydeksi" jos muutaman kympin jäsenmaksun mieltää Caravan -lehden tilausmaksuksi.

Treffit yleensä onnistuvat hyvin sikäli, että osallistujia on se määrä, joka pysytään käsittelemään. Osallistujen määrä on kuitenkin todella pieni jäsenistön kokonaismäärään suhteutettuna.

Se on totta, että tämänhetkinen keski-ikä lienee reilusti yli viiden kymmenen ja heitä kiinostaa saappanheitto, karaoke ja humppatanssit sekä puolukkametsät. Kaikki näyttäsi olevan hyvin, kun tarjonta vastaa enemmistön kysyntään? Mutta entäpä jos kysyisimme kuinka paljon potentiaalisia harrastajia jää tarjonnan yksipuolisuuden vuoksi ulkopuolelle. Kysymys on siitä haluammeko me "myydä" harrastustamme ja jos niin miksi. Jos se on tietoinen valinta, että annamme SFC:n näivettyä nykyisen porukan poistuessa riveistä, niin siitä vaan. Mutta onko se?

Nykyisin useilla nuorilla lapsiperheillä on aivan toisenlaiset taloudelliset mahdollisuudet kuin vaikkapa 20-40 vuotta sitten. Heillä on jo iso auto ja mahdollisuus hankkia iso vaunu, jos tämä homma tuntuu kiinnostavalta. Pienellä, huonosti varustetulla vaunulla, tai muuten vaatimattomissa puitteissa he eivät tähän viitsi ryhtyä. On paljon "kivempaakin". He voivat asua hotelleissa, mennä kyplylään, Thaimaahan, jne. Tämä esillä ollut "lajin" arvostuskysymys saattaa myös olla aivan ratkaiseva. Enemmistö nykynuorista (30v-45v) ei ole kiinnostunut haitarihumpasta tai puolukkatreffeistä. eikä lapsiperhe voi sellaiseen osallistuakaan.

Nuorten mukaan saamisessa tärkein asia on huomioida lapset ja toiseksi tärkein sovittaa "palvelut" tämänpäivän tason mukaan. Tämä ajatus ei kaikkia miellytä, mutta se vaan on taivaan tosi, että yksikään sukupoliv ei ole tyytynyt vähempään kuin on ollut tarvis. Tämä ei ole mihinkään muuttunut. Extreme -harrastajat ovat sitten asia erikseen.

Individualismia arvostellaan, mutta ei yhteisöllisyyteen voi pakottaakaan. Sen on oltava individualismia kiinnostavampi saadakseen jalansijaa. Saappanheitto ei välttämättä ole kiinostavaa. Eivätkä pakkotalkoot. Eikä kyynisyys. Eikä kateus ja katkeruus.

Ehkäpä SFC:n kuolikelloja on syytä alkaa virittelemään siksi, että nuoret tekevät sitä, mistä alunperin oli kysymyskin - matkailusta matkailuajoneuvolla. Se on ollut meidän perheemme valinta. Treffit eivät ole kiinnostaneet tippaakaan eikä kausipaikka. Eikä talkoot. Emme siis osallistu sellaiseen toimintaan, mutta sen sijaan olemme tavanneet lukuisia nuoria ja lapsiperheitä matkoillamme eripuolilla - sellaisilla leirintäalueilla, joiden palvelut sopivat tarpeisiimme: turvallinen alue lapsille, leikkipaikka, siistit suihkut ja vessat, ehkä uima-allas/ranta. Siinäpä se; ei tarvitakaraokemölyä, eikä humppaa tai muutakaan tanssia (eihän lapsia voi yksin vaunuun jättää), ei ravintolaa ja juopottelua (vaunussahan on hella ruoanlaittoa varten), jne. Nykynuoret osaavat olla sosiaalisia ja yhteisöllisiä ilman erityistä ponnistelua, esim treffejä "palveluineen".

Nuoret ja lapset kirjoitti:

Tuossa oli eräs tavanomainen virhe - meillä ei suinkaan ole 60.000 tyytyväistä jäsentä. Itse asiassa pelkään tuon 70.000 joukossa olevan varsin monta joko tyytymätöntä tai juuri ja juuri muutoksen toivossa elävää jäsentä. Olen sanonut aiemminkin, että jäsenmaksun pienuus on suurehkon jäsenmäärän selitys, ei tyytyväisyys toimintaan. Tai ehkäpä sitä voi sanoa "tyytyväisyydeksi" jos muutaman kympin jäsenmaksun mieltää Caravan -lehden tilausmaksuksi.

Treffit yleensä onnistuvat hyvin sikäli, että osallistujia on se määrä, joka pysytään käsittelemään. Osallistujen määrä on kuitenkin todella pieni jäsenistön kokonaismäärään suhteutettuna.

Se on totta, että tämänhetkinen keski-ikä lienee reilusti yli viiden kymmenen ja heitä kiinostaa saappanheitto, karaoke ja humppatanssit sekä puolukkametsät. Kaikki näyttäsi olevan hyvin, kun tarjonta vastaa enemmistön kysyntään? Mutta entäpä jos kysyisimme kuinka paljon potentiaalisia harrastajia jää tarjonnan yksipuolisuuden vuoksi ulkopuolelle. Kysymys on siitä haluammeko me "myydä" harrastustamme ja jos niin miksi. Jos se on tietoinen valinta, että annamme SFC:n näivettyä nykyisen porukan poistuessa riveistä, niin siitä vaan. Mutta onko se?

Nykyisin useilla nuorilla lapsiperheillä on aivan toisenlaiset taloudelliset mahdollisuudet kuin vaikkapa 20-40 vuotta sitten. Heillä on jo iso auto ja mahdollisuus hankkia iso vaunu, jos tämä homma tuntuu kiinnostavalta. Pienellä, huonosti varustetulla vaunulla, tai muuten vaatimattomissa puitteissa he eivät tähän viitsi ryhtyä. On paljon "kivempaakin". He voivat asua hotelleissa, mennä kyplylään, Thaimaahan, jne. Tämä esillä ollut "lajin" arvostuskysymys saattaa myös olla aivan ratkaiseva. Enemmistö nykynuorista (30v-45v) ei ole kiinnostunut haitarihumpasta tai puolukkatreffeistä. eikä lapsiperhe voi sellaiseen osallistuakaan.

Nuorten mukaan saamisessa tärkein asia on huomioida lapset ja toiseksi tärkein sovittaa "palvelut" tämänpäivän tason mukaan. Tämä ajatus ei kaikkia miellytä, mutta se vaan on taivaan tosi, että yksikään sukupoliv ei ole tyytynyt vähempään kuin on ollut tarvis. Tämä ei ole mihinkään muuttunut. Extreme -harrastajat ovat sitten asia erikseen.

Individualismia arvostellaan, mutta ei yhteisöllisyyteen voi pakottaakaan. Sen on oltava individualismia kiinnostavampi saadakseen jalansijaa. Saappanheitto ei välttämättä ole kiinostavaa. Eivätkä pakkotalkoot. Eikä kyynisyys. Eikä kateus ja katkeruus.

Ehkäpä SFC:n kuolikelloja on syytä alkaa virittelemään siksi, että nuoret tekevät sitä, mistä alunperin oli kysymyskin - matkailusta matkailuajoneuvolla. Se on ollut meidän perheemme valinta. Treffit eivät ole kiinnostaneet tippaakaan eikä kausipaikka. Eikä talkoot. Emme siis osallistu sellaiseen toimintaan, mutta sen sijaan olemme tavanneet lukuisia nuoria ja lapsiperheitä matkoillamme eripuolilla - sellaisilla leirintäalueilla, joiden palvelut sopivat tarpeisiimme: turvallinen alue lapsille, leikkipaikka, siistit suihkut ja vessat, ehkä uima-allas/ranta. Siinäpä se; ei tarvitakaraokemölyä, eikä humppaa tai muutakaan tanssia (eihän lapsia voi yksin vaunuun jättää), ei ravintolaa ja juopottelua (vaunussahan on hella ruoanlaittoa varten), jne. Nykynuoret osaavat olla sosiaalisia ja yhteisöllisiä ilman erityistä ponnistelua, esim treffejä "palveluineen".

Lue lisää

mutta miksi aina puhutaan vaunuista, kun taitaa olla tänäpäivänä niin että matkailu-autoja myydään enemmän ?

vähäsen asiaa kirjoitti:

mutta miksi aina puhutaan vaunuista, kun taitaa olla tänäpäivänä niin että matkailu-autoja myydään enemmän ?

1. siksi, että vaunuja on silti kaksi kertaa enemmän. Vuonna 2007 uusia matkailuvaunuja ensirekisteröitiin 1 831 kappaletta ja matkailuautoja 1 830 kpl. kokonaismäärät ovat 64 189 matkailuvaunua ja 33 671 matkailuautoa. Muualla euroopassa tilanne on vielä selkeämmin vaunujen "hyväksi"

2. läheskään kaikki matkailuautot eivät ole matkailu- tai edes vapaa-ajan käytössä (eivät tosin vaunutkaan), vaan niitä on huomattavasti matkatyötä tekevillä ja perheen ainoana autona. Karavaanari -asioista puhuttaessa puhutaan vapaa-ajanmatkailusta.

3. kun puhutaan nuorista ja perheistä, niin auto ei useinkaan ole vaihtoehto, koska ne ovat liian pieniä tai erittäin kalliita (yli 100.000€ ennen kuin ollaan normaalin perhevaunun kokoluokassa). Vanhoille pariskunnille, joilla ajotaitokin on niin ja näin eikä pää enää käänny, matkailuauto soppii hyvin.

.x. kirjoitti:

1. siksi, että vaunuja on silti kaksi kertaa enemmän. Vuonna 2007 uusia matkailuvaunuja ensirekisteröitiin 1 831 kappaletta ja matkailuautoja 1 830 kpl. kokonaismäärät ovat 64 189 matkailuvaunua ja 33 671 matkailuautoa. Muualla euroopassa tilanne on vielä selkeämmin vaunujen "hyväksi"

2. läheskään kaikki matkailuautot eivät ole matkailu- tai edes vapaa-ajan käytössä (eivät tosin vaunutkaan), vaan niitä on huomattavasti matkatyötä tekevillä ja perheen ainoana autona. Karavaanari -asioista puhuttaessa puhutaan vapaa-ajanmatkailusta.

3. kun puhutaan nuorista ja perheistä, niin auto ei useinkaan ole vaihtoehto, koska ne ovat liian pieniä tai erittäin kalliita (yli 100.000€ ennen kuin ollaan normaalin perhevaunun kokoluokassa). Vanhoille pariskunnille, joilla ajotaitokin on niin ja näin eikä pää enää käänny, matkailuauto soppii hyvin.

Lue lisää

mutta autoilevien keskiikä on huomattavan paljon pienempi kuin vaunuilijoiden. Ja huomattavan paljon enemän on vaunuja muussa käytössä, esim. taukotupina ja reppumiesten majoitus paikkoina.Ja euroopassa tuo suhde on jo monessa maassa kääntynyt, mutta saman kaltaisen himo ve3rottajan maissa kuten suomi on on se toisin päin viellä muutaman vuoden. Joten aika vähän jää nuista sinun perusteluista jäljelle

muuten vaan kirjoitti:

mutta autoilevien keskiikä on huomattavan paljon pienempi kuin vaunuilijoiden. Ja huomattavan paljon enemän on vaunuja muussa käytössä, esim. taukotupina ja reppumiesten majoitus paikkoina.Ja euroopassa tuo suhde on jo monessa maassa kääntynyt, mutta saman kaltaisen himo ve3rottajan maissa kuten suomi on on se toisin päin viellä muutaman vuoden. Joten aika vähän jää nuista sinun perusteluista jäljelle

Lue lisää

Koitetaanpas nyt pysyä asiassa ja totuudessa.

Lainaus: "mutta autoilevien keskiikä on huomattavan paljon pienempi kuin vaunuilijoiden."

Mihinkäs mahdat perustaa tuollaisen väitteen? No, me tiedämme: vedit sen hatusta ja se on virheellinen väite. Karavaanarien keski-ikä on korkea, mutta juuri lapsiperheillä nimen omaan on vaunuja, ja kahdesta syystä: ensinnäkin, he eivät yksinkertaisesti mahdu autoon ja "lapsellisella nuorellaparilla" on asuntolainojen ja perheen elättämisessa sen verrran maksamista, että vain hyvin harvat ostavat yli sadan tonnin autoa. Halvemmat ovat kahden- ja nippa nappa neljän hengen hengen koppeja. "Vanhukset", joiden talot on jo maksettu ja vähän on jäänyt säästöönkin, ovat asuntoautojen suurin asiakasryhmä (tiedän, kun olen alalla töissä, niin että älä mulle ala puhumaan paskaa!).

Lainaus: "Ja huomattavan paljon enemän on vaunuja muussa käytössä, esim. taukotupina ja reppumiesten majoitus paikkoina."
Tuokin tuli hatusta, eikä pidä paikkaansa. Mainitsemiasi käyttötarkoituksia varten kun on olemassa sitä varten suunnitellut "työmaakopit", joihin on saatavana vedet ja viemärit.


Eli KAIKKI perustelut jäivät voimaan - siksi, kun ne ovat totta.

muuten vaan kirjoitti:

mutta autoilevien keskiikä on huomattavan paljon pienempi kuin vaunuilijoiden. Ja huomattavan paljon enemän on vaunuja muussa käytössä, esim. taukotupina ja reppumiesten majoitus paikkoina.Ja euroopassa tuo suhde on jo monessa maassa kääntynyt, mutta saman kaltaisen himo ve3rottajan maissa kuten suomi on on se toisin päin viellä muutaman vuoden. Joten aika vähän jää nuista sinun perusteluista jäljelle

Lue lisää

luki ja kirjoitushäiriö? vaunuja on kaksi kertaa enemmän kuin autoja. piste.

.x. kirjoitti:

Koitetaanpas nyt pysyä asiassa ja totuudessa.

Lainaus: "mutta autoilevien keskiikä on huomattavan paljon pienempi kuin vaunuilijoiden."

Mihinkäs mahdat perustaa tuollaisen väitteen? No, me tiedämme: vedit sen hatusta ja se on virheellinen väite. Karavaanarien keski-ikä on korkea, mutta juuri lapsiperheillä nimen omaan on vaunuja, ja kahdesta syystä: ensinnäkin, he eivät yksinkertaisesti mahdu autoon ja "lapsellisella nuorellaparilla" on asuntolainojen ja perheen elättämisessa sen verrran maksamista, että vain hyvin harvat ostavat yli sadan tonnin autoa. Halvemmat ovat kahden- ja nippa nappa neljän hengen hengen koppeja. "Vanhukset", joiden talot on jo maksettu ja vähän on jäänyt säästöönkin, ovat asuntoautojen suurin asiakasryhmä (tiedän, kun olen alalla töissä, niin että älä mulle ala puhumaan paskaa!).

Lainaus: "Ja huomattavan paljon enemän on vaunuja muussa käytössä, esim. taukotupina ja reppumiesten majoitus paikkoina."
Tuokin tuli hatusta, eikä pidä paikkaansa. Mainitsemiasi käyttötarkoituksia varten kun on olemassa sitä varten suunnitellut "työmaakopit", joihin on saatavana vedet ja viemärit.


Eli KAIKKI perustelut jäivät voimaan - siksi, kun ne ovat totta.

Lue lisää

mutta kun suomessakin on perheillä keskimäärin 1,81 lasta, niin mihin sinä niitä kymmetä nukkuma paikkaa kaipaat.Kerros sänky ja alkovi on useimpien perheiden valinta autoissa. Joten se siitä, ja seuraava tyrmäys. Sieltä se jostain , se keski-ikä juttu löytyy karavaanareiden tai autoliiton sivuita. Autoiliat 50, jotain, mutta vaunuiliat 64, jotain. Tieto lisää uskaa, sillä nykyän matkailua harrastetaan enemmän autoilla kuin vaunuilla. Ja nyky nuoret kun alkavat sen urnsa tällä saralla retkeily-autoilla. Ja matkan teon nopeus on aivan eri luokkaa kuin vaunun kanssa. Ja kun nykyisin ei ole se pää asia istua liikkuvassa ajoneuvossa, vaan tulla perille harrastamaan kuka mitäkin, pyöräilyä, vaellusta , kalastusta ja paljon muuta. P.s minullakin on kaksi matkaajan 7000 vaunua hitsareille tehtaiden pihoille taukotuvaksi ja yö paikkasi ja kummallakaan ei ole minulla ollessa muuta käytöä ollut. Ja aika monella muulla tämän alan yrittäjällä on sama homma. Oliko vielä jotain jota luulet?

uskomatonta tietämättömyyttä esiintyy kirjoitti:

mutta kun suomessakin on perheillä keskimäärin 1,81 lasta, niin mihin sinä niitä kymmetä nukkuma paikkaa kaipaat.Kerros sänky ja alkovi on useimpien perheiden valinta autoissa. Joten se siitä, ja seuraava tyrmäys. Sieltä se jostain , se keski-ikä juttu löytyy karavaanareiden tai autoliiton sivuita. Autoiliat 50, jotain, mutta vaunuiliat 64, jotain. Tieto lisää uskaa, sillä nykyän matkailua harrastetaan enemmän autoilla kuin vaunuilla. Ja nyky nuoret kun alkavat sen urnsa tällä saralla retkeily-autoilla. Ja matkan teon nopeus on aivan eri luokkaa kuin vaunun kanssa. Ja kun nykyisin ei ole se pää asia istua liikkuvassa ajoneuvossa, vaan tulla perille harrastamaan kuka mitäkin, pyöräilyä, vaellusta , kalastusta ja paljon muuta. P.s minullakin on kaksi matkaajan 7000 vaunua hitsareille tehtaiden pihoille taukotuvaksi ja yö paikkasi ja kummallakaan ei ole minulla ollessa muuta käytöä ollut. Ja aika monella muulla tämän alan yrittäjällä on sama homma. Oliko vielä jotain jota luulet?

Lue lisää

Palataan asiaan sitten kun sinäkin tiedät asiasta jotain. Pelkkä harhakuvitelmiin perustuva jankuttaminen ei kiinnosta minua eikä varmaan montaa muutakaan. selitän nyt kuitenkin sinulle vähän noiden lukujen taustaa.

Ensinnäkin - matkailuajoneuvojen määrät:
Kun numerot näyttävät olevan sinulle vaikeita ymmärtää, niin katso tätä kuvaa:
http://www.matkailuajoneuvoalantuottajat.fi/taulukot/matkailuajoneuvojen%20maara%201979-2008.pdf
Siis vaunujen osuus on kaksinkertainen ja vaunujen kokonaismäärä on edelleen nousussa. Toisin sanoen autot eivät tällä kehityksellä syrjäytä vaunukantaa mutta ottavat kasvusta suuremman osan kunnes kyllästymispiste saavutetaan. Autojen määrän kasvu vaunujen lukumäärää suuremmaksi edellyttäisi tämän kehityksen jatkuvan vielä reilusti yli kymmenen vuotta, taantuma huomioiden huomattavasti enemmänkin, mutta se edellyttäisi samalla täysin epärealistista matkailuajoneuvojen myynnin kokonaiskasvua tai vaunumyynnin huomattavaa laskua, josta, kuten todettu, ei ole minkäänlaisia merkkejä. Viimeiset kuusi vuotta vaunumyynti osoittaa tasaista, selvää nousua.

Ennustan, että matkailuautojen määrä ei ylitä vaunujen määrää ainakaan seuraavaan kymmeneen-viiteentoista vuoteen, jos koskaan. Katsotaan sitten kuinka kävi.

No sitten tuo keski-ikä juttu. SFC:n jäsenten keski-ikä on pikkusen yli 50v siten, että vaunun käyttäjien keski-ikä on korkeampi ja samalla myös keski-iän _hajonta_ on tässä ryhmässä huomattavasti suurempi. Tämä selittyy luonnollisesti sillä, että osaa vaunuista käytetään kausipaikalla ja pääosin kausipaikalla aikaansa viettävät ovat taas selvästi muita vanhempia. Näin ollen suuresta hajonnasta johtuen joukossa on myös selvästi keski-ikää nuorempia vaunun käyttäjiä. Auton omistajat taas sijoittuvat hyvin pienellä hajonnalla siihen viidenkympin tuntumaan. Vain hyvin pieni osa yli 65 vuotiaista matkailee enää kummallakaan, vaan jää kausipaikalle eikä siis hanki autoa, vaan vaunun. vastaavasti alle viisikymppisten määrä matkailuautoilijoista on marginaalinen; siis hyvin vähän lapsiperheitä. Kuten sanoin, matkailuautoilijoiden ostajat ovat keski-ikäisiä pariskuntia kohtalaisen pienellä ikähajonnalla. Harvemmin lapsiperheitä.

Lapsiperheiden koosta: Yksi ja kaksi lapsiset perheet matkustavat monilapsisia perheitä useammin lomakohteiden pakettimatkoilla - siis lentäen, kun taas monilapsisen perheen on edullista harrastaa ajoneuvomatkailua. Tämän voi tietysti hyvin havaita leirintäalueilla silmämääräisesti.
Perheiden, joiden lapsiluku on kolme tai enemmän, osuus lapsiperheistä on yli 18% määrän ollessa vuonna 2007 noin satakahdeksantuhatta (108000). Näin siis siitä huolimatta, että keskimääräinen lapsiluku on vain tuo n. 1.8. SFC:n jäsenistössä on noin 15.000 (unohdettua) lapsiperhettä.


No, kaikki alkoi kuitenkin kysymyksestäsi ”mutta miksi aina puhutaan vaunuista, kun taitaa olla tänäpäivänä niin että matkailu-autoja myydään enemmän ? ”

Vastaus siis edelleen on: siksi, kun vaunuja on kaksikertainen määrä!

Kaikki tämä siitäkin huolimatta, että sinä olet ihastunut autoon. Ehkä siksi, että et osaa yhdistelmää ajaa. Ehkä siksi, että tyydyt ahtaaseen koppiin. Vain sinä tiedät.

Minä taas en voisi kuvitellakaan asustavani matkoilla jossain hädin tuskin parimetriä leveässä onkalossa, jossa kaiken lisäksi osan tilasta muodostaa auton ohjaamo ja sänkyyn mennään tikkaita pitkin. Hyi helvetti!

Vaununi leveys on 2.5m ja sisäpituus 7m, eikä siitä ole käytetty senttiäkään ratille ja polkimille, auton penkeistä puhumattakaan. Ne ovat siinä viisi metriä edempänä, ulkopuolella. Minun ei myöskään tarvitse kiivetä tikkaita myöden sänkyyn. Jos päätän jäädä useammaksi päiväksi ”leiriin”, niin voi ajella ”nähtävyyksiä” katselemassa ja kauppareissut autolla, joka mahtuu parkkihalliin ja palata illan tullen takaisin valmiiseen leiriin, jossa sadekatos/aurinkomarkiisi on valmiiksi paikallaan - ehkäpä grilli, pöytä ja tuolitkin.

Kukin tyylillään, mutta matkailuvaunuja on kaksi kertaa enemmän kuin matkailuautoja - aina vaan, jostain syystä;-)

.x. kirjoitti:

Palataan asiaan sitten kun sinäkin tiedät asiasta jotain. Pelkkä harhakuvitelmiin perustuva jankuttaminen ei kiinnosta minua eikä varmaan montaa muutakaan. selitän nyt kuitenkin sinulle vähän noiden lukujen taustaa.

Ensinnäkin - matkailuajoneuvojen määrät:
Kun numerot näyttävät olevan sinulle vaikeita ymmärtää, niin katso tätä kuvaa:
http://www.matkailuajoneuvoalantuottajat.fi/taulukot/matkailuajoneuvojen%20maara%201979-2008.pdf
Siis vaunujen osuus on kaksinkertainen ja vaunujen kokonaismäärä on edelleen nousussa. Toisin sanoen autot eivät tällä kehityksellä syrjäytä vaunukantaa mutta ottavat kasvusta suuremman osan kunnes kyllästymispiste saavutetaan. Autojen määrän kasvu vaunujen lukumäärää suuremmaksi edellyttäisi tämän kehityksen jatkuvan vielä reilusti yli kymmenen vuotta, taantuma huomioiden huomattavasti enemmänkin, mutta se edellyttäisi samalla täysin epärealistista matkailuajoneuvojen myynnin kokonaiskasvua tai vaunumyynnin huomattavaa laskua, josta, kuten todettu, ei ole minkäänlaisia merkkejä. Viimeiset kuusi vuotta vaunumyynti osoittaa tasaista, selvää nousua.

Ennustan, että matkailuautojen määrä ei ylitä vaunujen määrää ainakaan seuraavaan kymmeneen-viiteentoista vuoteen, jos koskaan. Katsotaan sitten kuinka kävi.

No sitten tuo keski-ikä juttu. SFC:n jäsenten keski-ikä on pikkusen yli 50v siten, että vaunun käyttäjien keski-ikä on korkeampi ja samalla myös keski-iän _hajonta_ on tässä ryhmässä huomattavasti suurempi. Tämä selittyy luonnollisesti sillä, että osaa vaunuista käytetään kausipaikalla ja pääosin kausipaikalla aikaansa viettävät ovat taas selvästi muita vanhempia. Näin ollen suuresta hajonnasta johtuen joukossa on myös selvästi keski-ikää nuorempia vaunun käyttäjiä. Auton omistajat taas sijoittuvat hyvin pienellä hajonnalla siihen viidenkympin tuntumaan. Vain hyvin pieni osa yli 65 vuotiaista matkailee enää kummallakaan, vaan jää kausipaikalle eikä siis hanki autoa, vaan vaunun. vastaavasti alle viisikymppisten määrä matkailuautoilijoista on marginaalinen; siis hyvin vähän lapsiperheitä. Kuten sanoin, matkailuautoilijoiden ostajat ovat keski-ikäisiä pariskuntia kohtalaisen pienellä ikähajonnalla. Harvemmin lapsiperheitä.

Lapsiperheiden koosta: Yksi ja kaksi lapsiset perheet matkustavat monilapsisia perheitä useammin lomakohteiden pakettimatkoilla - siis lentäen, kun taas monilapsisen perheen on edullista harrastaa ajoneuvomatkailua. Tämän voi tietysti hyvin havaita leirintäalueilla silmämääräisesti.
Perheiden, joiden lapsiluku on kolme tai enemmän, osuus lapsiperheistä on yli 18% määrän ollessa vuonna 2007 noin satakahdeksantuhatta (108000). Näin siis siitä huolimatta, että keskimääräinen lapsiluku on vain tuo n. 1.8. SFC:n jäsenistössä on noin 15.000 (unohdettua) lapsiperhettä.


No, kaikki alkoi kuitenkin kysymyksestäsi ”mutta miksi aina puhutaan vaunuista, kun taitaa olla tänäpäivänä niin että matkailu-autoja myydään enemmän ? ”

Vastaus siis edelleen on: siksi, kun vaunuja on kaksikertainen määrä!

Kaikki tämä siitäkin huolimatta, että sinä olet ihastunut autoon. Ehkä siksi, että et osaa yhdistelmää ajaa. Ehkä siksi, että tyydyt ahtaaseen koppiin. Vain sinä tiedät.

Minä taas en voisi kuvitellakaan asustavani matkoilla jossain hädin tuskin parimetriä leveässä onkalossa, jossa kaiken lisäksi osan tilasta muodostaa auton ohjaamo ja sänkyyn mennään tikkaita pitkin. Hyi helvetti!

Vaununi leveys on 2.5m ja sisäpituus 7m, eikä siitä ole käytetty senttiäkään ratille ja polkimille, auton penkeistä puhumattakaan. Ne ovat siinä viisi metriä edempänä, ulkopuolella. Minun ei myöskään tarvitse kiivetä tikkaita myöden sänkyyn. Jos päätän jäädä useammaksi päiväksi ”leiriin”, niin voi ajella ”nähtävyyksiä” katselemassa ja kauppareissut autolla, joka mahtuu parkkihalliin ja palata illan tullen takaisin valmiiseen leiriin, jossa sadekatos/aurinkomarkiisi on valmiiksi paikallaan - ehkäpä grilli, pöytä ja tuolitkin.

Kukin tyylillään, mutta matkailuvaunuja on kaksi kertaa enemmän kuin matkailuautoja - aina vaan, jostain syystä;-)

Lue lisää

Tuntuuko, että olet tehnyt väärän ostoksen? En voinut välttyä siltä mielikuvalta luettuani sepustuksesi, jonka olet tehnyt lähinnä itsellesi perustellaksesi ostostasi.

Vaunu on usein taloudellinen ratkaisu, onhan vaunun vuosittaiset ylläpitokulut ja hankintahinta pienemmät kuin auton.
Onhan mukavaa pitää matkalla taukoa, kun voi suoraan ohjaamosta siitrtyä ruokailutilaan ilman pysäköimisrituaaleja. Autolla ei tarvitse siirtyä lounasta nauttimaan ulkopuolelta. Sitävastoin vaunussa ulkopuolella on käytävä laskemassa tukijalat ja ulkorappunenkin on aseteltava, joten asialla ei ole suurta merkitystä. Varsinkaan sateella. Autoilija voi pitää tauon vaikka metsätien varressa, luonnon helmassa. Vaihtoentoja on useita muitakin kuin maantien P-paikka. Yöpaikan valintakin on helppoa. Aina ei tarvitse olla johdolla sähkötolppaan kiinnitettynä leirintäalueella.
Jos sinulla on jotain ogelmia liikkumisen kanssa, ymmärrän vastenmielisyytesi korkeammalla olevaan sänkyyn. Sen alapuolella olevan tilan voi käyttää vaikka ohjaamoon tai suureen tavaratilaan. Riippuen petipaikan sijainnista. Miksi ihmeessä vuoteen yläpuolella pitäisi olla metrikaupalla tyhjää tilaa? Klaustrofobiako vaivaa?
Hakeeko joku matkatavaroita ulkopuolelta auton tavaratilasta? Hyi, stana...kyllä sisätiloista pitää matkatavaroihin päästä.
Miksi pitäisi jäädä useaksi päiväksi leiriin? MATKAILUajoneuvoistahan oli kyse. Onko alueelta valtaamasi paikka sinulle jotenkin tärkeä? Autolla liikkuminen ja leirin pystytys/purku on helppoa ja nopeaa. Leiripaikan vaihto on samoin helppoa ja... Tai miksi pitäisi päästä pysäköintihalliin? Viileänä aikana jättää lämmitimen päälle ulkoparkissa ja on lämmin auto mihin palata. Eikä hellekään juuri häiritse eristetyssä kopissa. "Nähtävyyksistä" palatessasi voit palata takaisin leiriin, jossa sadekatos/aurinkomarkiisi on valmiiksi paikallaan - ehkäpä grilli, pöytä ja tuolitkin. Ehkäpä. Jätätkö useinkin omaisuuttasi vartioimatta vierailla paikoilla?

Kirjoituksestasi voin päätellä fanaattisuutesi vaunuun. Muutaman vuoden kuluttua ei ikäsi tai kuntosi salli matkailua. Olet ostanut vaunun, jonka voit upottaa leirintäalueella maahan ja kutsua sitä kausipaikaksi. Kaltaisiasi on "karavaanareissa" enemmistö, siksi vaunujen suhteellinen osuus on suurempi.
Ajotaidosta. Jännää, että vaununvetäjän vetävät esiin ajotaito-kortin. Loppuvatko muut perustelut?: Tosin ei monet vaununvetäjätkään osaa "yhdistelmää" ajaa.

.x. kirjoitti:

1. siksi, että vaunuja on silti kaksi kertaa enemmän. Vuonna 2007 uusia matkailuvaunuja ensirekisteröitiin 1 831 kappaletta ja matkailuautoja 1 830 kpl. kokonaismäärät ovat 64 189 matkailuvaunua ja 33 671 matkailuautoa. Muualla euroopassa tilanne on vielä selkeämmin vaunujen "hyväksi"

2. läheskään kaikki matkailuautot eivät ole matkailu- tai edes vapaa-ajan käytössä (eivät tosin vaunutkaan), vaan niitä on huomattavasti matkatyötä tekevillä ja perheen ainoana autona. Karavaanari -asioista puhuttaessa puhutaan vapaa-ajanmatkailusta.

3. kun puhutaan nuorista ja perheistä, niin auto ei useinkaan ole vaihtoehto, koska ne ovat liian pieniä tai erittäin kalliita (yli 100.000€ ennen kuin ollaan normaalin perhevaunun kokoluokassa). Vanhoille pariskunnille, joilla ajotaitokin on niin ja näin eikä pää enää käänny, matkailuauto soppii hyvin.

Lue lisää

Nimimerkin .X. kirjoituksessa ehkä lievästi sanottuna liioitellaan. Matkailuautot muka ovat liian pieniä tai liian kalliita - yli 100 000e - nuorille ja perheille. No tuota, mitähän ihmeen kummajaisia ovat vaikkapa ne tuiki tavalliset 7 - 9 hengelle rekisteröidyt Dethleffit, Burstnerit, LMCt ja Frankiat, joiden suhteellisen vähän ajettuja yksilöitä löytää jo yksistään Nettikaravaanista tuossa 10 000 - 20 000 euron pinnassa lähes pilvin pimein. Eikös se tavallinen henkilöauto ole yleensä vetoautona vaunuilijoillakin?

-juuei- kirjoitti:

Tuntuuko, että olet tehnyt väärän ostoksen? En voinut välttyä siltä mielikuvalta luettuani sepustuksesi, jonka olet tehnyt lähinnä itsellesi perustellaksesi ostostasi.

Vaunu on usein taloudellinen ratkaisu, onhan vaunun vuosittaiset ylläpitokulut ja hankintahinta pienemmät kuin auton.
Onhan mukavaa pitää matkalla taukoa, kun voi suoraan ohjaamosta siitrtyä ruokailutilaan ilman pysäköimisrituaaleja. Autolla ei tarvitse siirtyä lounasta nauttimaan ulkopuolelta. Sitävastoin vaunussa ulkopuolella on käytävä laskemassa tukijalat ja ulkorappunenkin on aseteltava, joten asialla ei ole suurta merkitystä. Varsinkaan sateella. Autoilija voi pitää tauon vaikka metsätien varressa, luonnon helmassa. Vaihtoentoja on useita muitakin kuin maantien P-paikka. Yöpaikan valintakin on helppoa. Aina ei tarvitse olla johdolla sähkötolppaan kiinnitettynä leirintäalueella.
Jos sinulla on jotain ogelmia liikkumisen kanssa, ymmärrän vastenmielisyytesi korkeammalla olevaan sänkyyn. Sen alapuolella olevan tilan voi käyttää vaikka ohjaamoon tai suureen tavaratilaan. Riippuen petipaikan sijainnista. Miksi ihmeessä vuoteen yläpuolella pitäisi olla metrikaupalla tyhjää tilaa? Klaustrofobiako vaivaa?
Hakeeko joku matkatavaroita ulkopuolelta auton tavaratilasta? Hyi, stana...kyllä sisätiloista pitää matkatavaroihin päästä.
Miksi pitäisi jäädä useaksi päiväksi leiriin? MATKAILUajoneuvoistahan oli kyse. Onko alueelta valtaamasi paikka sinulle jotenkin tärkeä? Autolla liikkuminen ja leirin pystytys/purku on helppoa ja nopeaa. Leiripaikan vaihto on samoin helppoa ja... Tai miksi pitäisi päästä pysäköintihalliin? Viileänä aikana jättää lämmitimen päälle ulkoparkissa ja on lämmin auto mihin palata. Eikä hellekään juuri häiritse eristetyssä kopissa. "Nähtävyyksistä" palatessasi voit palata takaisin leiriin, jossa sadekatos/aurinkomarkiisi on valmiiksi paikallaan - ehkäpä grilli, pöytä ja tuolitkin. Ehkäpä. Jätätkö useinkin omaisuuttasi vartioimatta vierailla paikoilla?

Kirjoituksestasi voin päätellä fanaattisuutesi vaunuun. Muutaman vuoden kuluttua ei ikäsi tai kuntosi salli matkailua. Olet ostanut vaunun, jonka voit upottaa leirintäalueella maahan ja kutsua sitä kausipaikaksi. Kaltaisiasi on "karavaanareissa" enemmistö, siksi vaunujen suhteellinen osuus on suurempi.
Ajotaidosta. Jännää, että vaununvetäjän vetävät esiin ajotaito-kortin. Loppuvatko muut perustelut?: Tosin ei monet vaununvetäjätkään osaa "yhdistelmää" ajaa.

Lue lisää

"...siksi vaunujen suhteellinen osuus on suurempi."
Mikä vitun 'suhteellinen osuus'? Vaunujen määrä on absoluuttisesti kaksi kertaa SUUREMPI. Yksinkertaista, mutta silti sinulle liian vaikeaa?

"Jätätkö useinkin omaisuuttasi vartioimatta vierailla paikoilla?"
Jätän. Leirintäalueilla, joihin minulla on vielä varaa. En jättäsi siltojen alle tai markettien parkkipaikoille, joilla sinä viihdyt.

"...suoraan ohjaamosta siitrtyä ruokailutilaan ilman pysäköimisrituaaleja"
Mitä ihmeen psäköimisrituaaleja? Totta on, että kun alan laittamaan ruokaa, niin pysäköin, etkö sinä sitten?

" Sitävastoin vaunussa ulkopuolella on käytävä laskemassa tukijalat ja ulkorappunenkin on aseteltava"
Ai? Miksi? Kun pysähdyn matkalla, en suinkaa irroita vaunua ja ala tukia asettelemaan. Miksi rappunen. Vaunun lattia on alempana kuin auton.

"Aina ei tarvitse olla johdolla sähkötolppaan kiinnitettynä leirintäalueella."
Ei tarvitsekaan. Auto lataa vaunun akkua aivan kuten asuntoautossakin. Missä ero? Etenkin, jos ajoneuvo ei ole koskaan kolmea vuorokautta kauempaa paikallaan. Meillä tosin on auronko kenno siltä varalta, että alpit eivät tule nähdyksi yhdessä päivässä.

"Miksi pitäisi jäädä useaksi päiväksi leiriin? MATKAILUajoneuvoistahan oli kyse."
Sinäkö istut siinä autossa, syömässä metsätien varrella, koko lomasi? No, minä en. joskus vaunu saattaa olla jopa viikon samassa paikassa. Autolla käymme sitten säteittän katselamssa paikkoja. Sellaisiakin, joihon asuntoautolla ei edes pääse.

"Onko alueelta valtaamasi paikka sinulle jotenkin tärkeä?"
Joskus on. On todella kiva, jos on löytänyt sellaisen paikan, joka on lasten leikkipaikan vieressä. Näköyhteydellä. Siinä on todella kiva istahtaa ennen nukkumaan menoa markiisin alla lapsien leikkiä katsellen.

No, "keskustelumme" ydin siis on, että VAUNUJA ON KAKSI KERTAA ENEMMÄN KUIN AUTOJA.
Siitä huolimatta sinä saat autoilla. Yksiksesi tai vaimosi kanssa. Ehkäpä teillä on yksi lapsi mukana. toivottavasti hänella on kivaa siellä puskaperkeissa siltojen alla. Ei ainakaan pääse tutustumaan muihin lapsiin ja oppimaan vieraita kieliä. Sinun valintasi, jota minä vilpittömästi kunnioitan.

Minä olen harkiten valinnut toisin ja olen hyvin tyytyväinen. Kuten koko perheenikin. Sitä sinä et voi muutta vaikka et vaunua osaisi käsitelläkään. Vaunuja kun nyt vaan on kaksi kertaa enemmän, niin puhun vaunuilusta;-)

Karolus51 kirjoitti:

Nimimerkin .X. kirjoituksessa ehkä lievästi sanottuna liioitellaan. Matkailuautot muka ovat liian pieniä tai liian kalliita - yli 100 000e - nuorille ja perheille. No tuota, mitähän ihmeen kummajaisia ovat vaikkapa ne tuiki tavalliset 7 - 9 hengelle rekisteröidyt Dethleffit, Burstnerit, LMCt ja Frankiat, joiden suhteellisen vähän ajettuja yksilöitä löytää jo yksistään Nettikaravaanista tuossa 10 000 - 20 000 euron pinnassa lähes pilvin pimein. Eikös se tavallinen henkilöauto ole yleensä vetoautona vaunuilijoillakin?

Lue lisää

Kyllä. Tuossa sinun viestissäsi todella on paha ajatusvirhe.

Katos kun siellä pitäisi nukkuakin. Jos haluat ostaa uuden auton, niin 9:lle rekisteröityä autoa et oikeastaan löydä, muuten kuin linja-auton kokoisista, satatuhatta maksavista.

Jos vain ajelet, niin kyllä autoja löytyy, joissa on penkit. Mutta jos haluat sellaisen auton, jossa on edes kuudelle valmiiksi sijatut vuoteet, niin vaikeaksi menee. Heitäppä muutama linkki sellasista.....

Me nyt vaan emme halua rakentaa ja purkaa vuoteita sohvista ja pöydistä. Emmekä telttailla. Me haluamme viedä mukanamme kodin, jossa kaikki on valmiina paikoillaan ja käyttää aikamme muuhun kuin sohvilla nukkumiseen kaksi metriä leveässä tunnelissa.

.x. kirjoitti:

"...siksi vaunujen suhteellinen osuus on suurempi."
Mikä vitun 'suhteellinen osuus'? Vaunujen määrä on absoluuttisesti kaksi kertaa SUUREMPI. Yksinkertaista, mutta silti sinulle liian vaikeaa?

"Jätätkö useinkin omaisuuttasi vartioimatta vierailla paikoilla?"
Jätän. Leirintäalueilla, joihin minulla on vielä varaa. En jättäsi siltojen alle tai markettien parkkipaikoille, joilla sinä viihdyt.

"...suoraan ohjaamosta siitrtyä ruokailutilaan ilman pysäköimisrituaaleja"
Mitä ihmeen psäköimisrituaaleja? Totta on, että kun alan laittamaan ruokaa, niin pysäköin, etkö sinä sitten?

" Sitävastoin vaunussa ulkopuolella on käytävä laskemassa tukijalat ja ulkorappunenkin on aseteltava"
Ai? Miksi? Kun pysähdyn matkalla, en suinkaa irroita vaunua ja ala tukia asettelemaan. Miksi rappunen. Vaunun lattia on alempana kuin auton.

"Aina ei tarvitse olla johdolla sähkötolppaan kiinnitettynä leirintäalueella."
Ei tarvitsekaan. Auto lataa vaunun akkua aivan kuten asuntoautossakin. Missä ero? Etenkin, jos ajoneuvo ei ole koskaan kolmea vuorokautta kauempaa paikallaan. Meillä tosin on auronko kenno siltä varalta, että alpit eivät tule nähdyksi yhdessä päivässä.

"Miksi pitäisi jäädä useaksi päiväksi leiriin? MATKAILUajoneuvoistahan oli kyse."
Sinäkö istut siinä autossa, syömässä metsätien varrella, koko lomasi? No, minä en. joskus vaunu saattaa olla jopa viikon samassa paikassa. Autolla käymme sitten säteittän katselamssa paikkoja. Sellaisiakin, joihon asuntoautolla ei edes pääse.

"Onko alueelta valtaamasi paikka sinulle jotenkin tärkeä?"
Joskus on. On todella kiva, jos on löytänyt sellaisen paikan, joka on lasten leikkipaikan vieressä. Näköyhteydellä. Siinä on todella kiva istahtaa ennen nukkumaan menoa markiisin alla lapsien leikkiä katsellen.

No, "keskustelumme" ydin siis on, että VAUNUJA ON KAKSI KERTAA ENEMMÄN KUIN AUTOJA.
Siitä huolimatta sinä saat autoilla. Yksiksesi tai vaimosi kanssa. Ehkäpä teillä on yksi lapsi mukana. toivottavasti hänella on kivaa siellä puskaperkeissa siltojen alla. Ei ainakaan pääse tutustumaan muihin lapsiin ja oppimaan vieraita kieliä. Sinun valintasi, jota minä vilpittömästi kunnioitan.

Minä olen harkiten valinnut toisin ja olen hyvin tyytyväinen. Kuten koko perheenikin. Sitä sinä et voi muutta vaikka et vaunua osaisi käsitelläkään. Vaunuja kun nyt vaan on kaksi kertaa enemmän, niin puhun vaunuilusta;-)

Lue lisää

Vai näin tälläkertaa. Asialliset argumentit onat loppuneet ja on otettu herne nenään, ajotaitokorttia unohtamatta.
Siksi mainitsen suhteellisen osuuden, koska tilityksessäsi sinulle on kovin tärkeää, että vaunuja on enemmän kuin autoja. Jos vaunuja on absoluuttisesti enemmän, eikö myös suhteellinen osuus ole sitä myös vaunuvoittoinen? Minua ei lukumäärät tai myyntiosuudet kiinnosta. Olen valintani tehnyt kulkuveuvon ja matkailutavan osalta. Niitä muutan tarvittaessa hyväksikatsomallani tavalla. Valintojani ei minun tarvitse perustella itselleni tai muille.

Tuo vaunufanaattisuutesi kuulostaa jo oudolta

-juuei- kirjoitti:

Vai näin tälläkertaa. Asialliset argumentit onat loppuneet ja on otettu herne nenään, ajotaitokorttia unohtamatta.
Siksi mainitsen suhteellisen osuuden, koska tilityksessäsi sinulle on kovin tärkeää, että vaunuja on enemmän kuin autoja. Jos vaunuja on absoluuttisesti enemmän, eikö myös suhteellinen osuus ole sitä myös vaunuvoittoinen? Minua ei lukumäärät tai myyntiosuudet kiinnosta. Olen valintani tehnyt kulkuveuvon ja matkailutavan osalta. Niitä muutan tarvittaessa hyväksikatsomallani tavalla. Valintojani ei minun tarvitse perustella itselleni tai muille.

Tuo vaunufanaattisuutesi kuulostaa jo oudolta

Lue lisää

"Minua ei lukumäärät tai myyntiosuudet kiinnosta"

Ai!? Mikäs tämä sitten oli: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8456861/39892410

.x. kirjoitti:

"Minua ei lukumäärät tai myyntiosuudet kiinnosta"

Ai!? Mikäs tämä sitten oli: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8456861/39892410

Lue lisää

Sinulle voi olla vaikea ymmärtää sitä, etten voi olla vastuussa kaikista Suomi24-kirjoittajista, enkä heidän mielipiteistään. Jos sinulla ei ole muuta komenttia asiaan kuin vastauspyyntö yksittäiseen lauseeseen, voinemme päättää tämän aiheesta poikenneen keskustelun.

Nuoret ja lapset kirjoitti:

Tuossa oli eräs tavanomainen virhe - meillä ei suinkaan ole 60.000 tyytyväistä jäsentä. Itse asiassa pelkään tuon 70.000 joukossa olevan varsin monta joko tyytymätöntä tai juuri ja juuri muutoksen toivossa elävää jäsentä. Olen sanonut aiemminkin, että jäsenmaksun pienuus on suurehkon jäsenmäärän selitys, ei tyytyväisyys toimintaan. Tai ehkäpä sitä voi sanoa "tyytyväisyydeksi" jos muutaman kympin jäsenmaksun mieltää Caravan -lehden tilausmaksuksi.

Treffit yleensä onnistuvat hyvin sikäli, että osallistujia on se määrä, joka pysytään käsittelemään. Osallistujen määrä on kuitenkin todella pieni jäsenistön kokonaismäärään suhteutettuna.

Se on totta, että tämänhetkinen keski-ikä lienee reilusti yli viiden kymmenen ja heitä kiinostaa saappanheitto, karaoke ja humppatanssit sekä puolukkametsät. Kaikki näyttäsi olevan hyvin, kun tarjonta vastaa enemmistön kysyntään? Mutta entäpä jos kysyisimme kuinka paljon potentiaalisia harrastajia jää tarjonnan yksipuolisuuden vuoksi ulkopuolelle. Kysymys on siitä haluammeko me "myydä" harrastustamme ja jos niin miksi. Jos se on tietoinen valinta, että annamme SFC:n näivettyä nykyisen porukan poistuessa riveistä, niin siitä vaan. Mutta onko se?

Nykyisin useilla nuorilla lapsiperheillä on aivan toisenlaiset taloudelliset mahdollisuudet kuin vaikkapa 20-40 vuotta sitten. Heillä on jo iso auto ja mahdollisuus hankkia iso vaunu, jos tämä homma tuntuu kiinnostavalta. Pienellä, huonosti varustetulla vaunulla, tai muuten vaatimattomissa puitteissa he eivät tähän viitsi ryhtyä. On paljon "kivempaakin". He voivat asua hotelleissa, mennä kyplylään, Thaimaahan, jne. Tämä esillä ollut "lajin" arvostuskysymys saattaa myös olla aivan ratkaiseva. Enemmistö nykynuorista (30v-45v) ei ole kiinnostunut haitarihumpasta tai puolukkatreffeistä. eikä lapsiperhe voi sellaiseen osallistuakaan.

Nuorten mukaan saamisessa tärkein asia on huomioida lapset ja toiseksi tärkein sovittaa "palvelut" tämänpäivän tason mukaan. Tämä ajatus ei kaikkia miellytä, mutta se vaan on taivaan tosi, että yksikään sukupoliv ei ole tyytynyt vähempään kuin on ollut tarvis. Tämä ei ole mihinkään muuttunut. Extreme -harrastajat ovat sitten asia erikseen.

Individualismia arvostellaan, mutta ei yhteisöllisyyteen voi pakottaakaan. Sen on oltava individualismia kiinnostavampi saadakseen jalansijaa. Saappanheitto ei välttämättä ole kiinostavaa. Eivätkä pakkotalkoot. Eikä kyynisyys. Eikä kateus ja katkeruus.

Ehkäpä SFC:n kuolikelloja on syytä alkaa virittelemään siksi, että nuoret tekevät sitä, mistä alunperin oli kysymyskin - matkailusta matkailuajoneuvolla. Se on ollut meidän perheemme valinta. Treffit eivät ole kiinnostaneet tippaakaan eikä kausipaikka. Eikä talkoot. Emme siis osallistu sellaiseen toimintaan, mutta sen sijaan olemme tavanneet lukuisia nuoria ja lapsiperheitä matkoillamme eripuolilla - sellaisilla leirintäalueilla, joiden palvelut sopivat tarpeisiimme: turvallinen alue lapsille, leikkipaikka, siistit suihkut ja vessat, ehkä uima-allas/ranta. Siinäpä se; ei tarvitakaraokemölyä, eikä humppaa tai muutakaan tanssia (eihän lapsia voi yksin vaunuun jättää), ei ravintolaa ja juopottelua (vaunussahan on hella ruoanlaittoa varten), jne. Nykynuoret osaavat olla sosiaalisia ja yhteisöllisiä ilman erityistä ponnistelua, esim treffejä "palveluineen".

Lue lisää

Kyllä me vaan tykättiin aikoinaan perhelomalla ollessamme saappaanheitostakin, ja lapsetkin heittivät sitä innolla. Liekkö teillä negatiiviennw asenne tarttunut vanhemmilta? Ei saappaanheitossa mitään vikaa ole, vika on negatiivisessa asenteessa. Se että saapasta on heitetty kauan, ei sekään pilla sitä harrastusta. Puuttuuko sitten aito ja jalo into ja mielihyvä?

Karolus51 kirjoitti:

Nimimerkin .X. kirjoituksessa ehkä lievästi sanottuna liioitellaan. Matkailuautot muka ovat liian pieniä tai liian kalliita - yli 100 000e - nuorille ja perheille. No tuota, mitähän ihmeen kummajaisia ovat vaikkapa ne tuiki tavalliset 7 - 9 hengelle rekisteröidyt Dethleffit, Burstnerit, LMCt ja Frankiat, joiden suhteellisen vähän ajettuja yksilöitä löytää jo yksistään Nettikaravaanista tuossa 10 000 - 20 000 euron pinnassa lähes pilvin pimein. Eikös se tavallinen henkilöauto ole yleensä vetoautona vaunuilijoillakin?

Lue lisää

Mullon tosi pieni auto, mut neljälle hengelle rekisteröity, ja varmasti mahtuu, jos on halua mahtua. Eikä uudenkaan auton ostohinta ollut edes 50 000 eruoa, aika paljon auki vielä tuon summan.

.x. kirjoitti:

Kyllä. Tuossa sinun viestissäsi todella on paha ajatusvirhe.

Katos kun siellä pitäisi nukkuakin. Jos haluat ostaa uuden auton, niin 9:lle rekisteröityä autoa et oikeastaan löydä, muuten kuin linja-auton kokoisista, satatuhatta maksavista.

Jos vain ajelet, niin kyllä autoja löytyy, joissa on penkit. Mutta jos haluat sellaisen auton, jossa on edes kuudelle valmiiksi sijatut vuoteet, niin vaikeaksi menee. Heitäppä muutama linkki sellasista.....

Me nyt vaan emme halua rakentaa ja purkaa vuoteita sohvista ja pöydistä. Emmekä telttailla. Me haluamme viedä mukanamme kodin, jossa kaikki on valmiina paikoillaan ja käyttää aikamme muuhun kuin sohvilla nukkumiseen kaksi metriä leveässä tunnelissa.

Lue lisää

Enpää oo seurannu, ootko se sinä valitellu, et autot maksaavat paljon, ja sit kaikki pitäs olla valmiina. Jos olet, nnin ei herran piekstut kuitenki. Jos se sinä olet, joka täällä valittelee että maksavat 100 000 ettei lapsiperheillä ole varaa, niin sitten on kyllä oma asenne tosi pielessä. Ei meilläkään ollut varaa, kuin halpaan pieneen autoon, mutta siihen nähden, kun varaa ei ole, hyvin tuoimeen tullaan. Eikä se ole vaiva eikä mikään muuttaa sohva vuoteeksi.
Kun rahaa ei ole 100 000 niin tuolla puuttuvalla 55 000 eurolla mielihyvin vetäisen sohvan vuoteeksi.

Kuutakaan kun taivaalta ei saa, vaikka kuinka sitä haluaisi. Joten jotain suhdetta haluun ja mahdollisuuteen.

.x. kirjoitti:

Kyllä. Tuossa sinun viestissäsi todella on paha ajatusvirhe.

Katos kun siellä pitäisi nukkuakin. Jos haluat ostaa uuden auton, niin 9:lle rekisteröityä autoa et oikeastaan löydä, muuten kuin linja-auton kokoisista, satatuhatta maksavista.

Jos vain ajelet, niin kyllä autoja löytyy, joissa on penkit. Mutta jos haluat sellaisen auton, jossa on edes kuudelle valmiiksi sijatut vuoteet, niin vaikeaksi menee. Heitäppä muutama linkki sellasista.....

Me nyt vaan emme halua rakentaa ja purkaa vuoteita sohvista ja pöydistä. Emmekä telttailla. Me haluamme viedä mukanamme kodin, jossa kaikki on valmiina paikoillaan ja käyttää aikamme muuhun kuin sohvilla nukkumiseen kaksi metriä leveässä tunnelissa.

Lue lisää

mutta monessako vaunussa on KUUSI vuodetta valmiina? Se kun on se tärkein asia näköjään. Viitä vuodetta löytyy helposti, kuten myös autoista

vuodetta vaan kirjoitti:

mutta monessako vaunussa on KUUSI vuodetta valmiina? Se kun on se tärkein asia näköjään. Viitä vuodetta löytyy helposti, kuten myös autoista

Jos on 2 kpl kerrossänkyjä ja parisänky, lukumäärä täyttyy. Tosin kerrossängyille joutuu kiipeämään, joka oli suuri kauhistus. Ja voiko tuollaisia lastenpetejä sanoa vuoteiksi.

Kiinteillä normaalisängyllä varustettuna vaunu olisi liikkuva sänkyvarasto.

kuu taivaalta kirjoitti:

Enpää oo seurannu, ootko se sinä valitellu, et autot maksaavat paljon, ja sit kaikki pitäs olla valmiina. Jos olet, nnin ei herran piekstut kuitenki. Jos se sinä olet, joka täällä valittelee että maksavat 100 000 ettei lapsiperheillä ole varaa, niin sitten on kyllä oma asenne tosi pielessä. Ei meilläkään ollut varaa, kuin halpaan pieneen autoon, mutta siihen nähden, kun varaa ei ole, hyvin tuoimeen tullaan. Eikä se ole vaiva eikä mikään muuttaa sohva vuoteeksi.
Kun rahaa ei ole 100 000 niin tuolla puuttuvalla 55 000 eurolla mielihyvin vetäisen sohvan vuoteeksi.

Kuutakaan kun taivaalta ei saa, vaikka kuinka sitä haluaisi. Joten jotain suhdetta haluun ja mahdollisuuteen.

Lue lisää

"Kuutakaan kun taivaalta ei saa, vaikka kuinka sitä haluaisi."

Ei saa, mutta vaunun saa ja ne hankkivat jotka arvostavat mukavuutta. Mikä siinä asenteessa on pielessä?

.x. kirjoitti:

"Kuutakaan kun taivaalta ei saa, vaikka kuinka sitä haluaisi."

Ei saa, mutta vaunun saa ja ne hankkivat jotka arvostavat mukavuutta. Mikä siinä asenteessa on pielessä?

Lue lisää

ettei ole lapsiperheella santsata 100 000 euroa, ja kuitenkin kaikki vuoteet pitäisi olla valmiina, ettei niitä tarvitse alkaa sohvasta joka ilta latamaan sängyksi.

vuodetta vaan kirjoitti:

mutta monessako vaunussa on KUUSI vuodetta valmiina? Se kun on se tärkein asia näköjään. Viitä vuodetta löytyy helposti, kuten myös autoista

En tiedä kuinka monessa, enkä tiedä miksi pitäisi tietääkään, mutta sellaisia vaunuja onneksi on. Yksi on tuossa meidän pihallamme. Jos sellaista ei olisi olemassa, niin me emme harrastaisi ajoneuvomatkailua. Simple, isn't it?

Sellaisia malleja saa ainakin mm. Hobbyltä ja Dethlefssiltä (muutkin tekevät ainakin erikoistulauksesta). Eräät mallit, joissa on parivuode ja yksi kerrosvuode, jonka vastakkaisella puolella pieni, 2h istuinryhmä voidaan muuntaa niin, että 2h istuinryhmän tilalle laitetaan toinen kerrosvuode. Käytännössä tällaiset 6h vaunut ovat kooltaan vähintään 2.5m x 8m. jos tuohon lisättätisiin ohjaamon vaatima tila ja pituuteen vielä se, mikä leveydestä joudutaan ottamaan pois, niin ollaan linja-auton koko- ja hintaluokassa.

Jokainen sukupolvi on ottanut sen mukavuuden (ja helppouden), joka on ollut saatavilla. Tänä päivänä lähes jokaiselle tulee kuuma ja kylmä vesi sisään. Lämmitys on automaattiinen ja itsestäänselvyys. Niin myös suihku ja moni muu asia.

Vain viisikymmentä-sata vuotta sitten hyvin monessa kodissa vesi kannettiin sisään ämpäreissä ja lämmitettiin puuhellalla, johon puut tietysti hakattiin ja kannettiin sisään. Parempiosaiset viettivät matkailulomaa teltassa nukkuen ja kyyristellen. Joskus piti herätä vesilammikossa. Suihkusta ei tietoakaan. Eihän sitä ollut edes kotona.

Nyt vaan on niin, että suihku on sekä kotona että vaunussa/autossa, jossa myös lämmmitys toimii "automaattisesti". Sänky on suora (eikä vesilammikossa) ja patja on paksu. Sisällä vaunussa/autossa voi seisoa suorassa. Matkailuvaunut tuliva suoraan telttailun tilalle.

Extreme -harrastajat ovat asia erikseen - joku harrastaa vuorikiipeilyä, toinen haluaa edelleen nukkua teltassa. Siitä vaan. Minäkin pyöräilen vaikka olisi autokin, mutta teltassa en nuku maksustakaan.

Minä haluan, että matkailuajoneuvoni on rittävän tilava, että
1. jokaiselle on vuode rakentelematta (6)
2. silti siellä on aamiaispöytä, johon kaikki mahtuvat (6)
3. siellä voi useampikin ihminen liikkua yhtäaikaa - mahtua ohittamaan (minä ja vaimo)
4. se on "automattisesti" sopivan lämpöinen - Alde rules

Edelleen haluan, että matkoillani voin myös liikkua vapaasti, ajoneuvon koon estämättä tai vaikeuttamatta, mukaan lukien vaikkapa ydinkeskustaan meno ja pysäköinti tai pienet vuoristotiet. Ajoneuvo, joka täyttää edellä luetellut tilavaatumukset, ei mahdu parkkitaloon ja ajo yinkeskustaan tai vuoristoteillä voi olla kielletty, joskus jopa mahdotonta.

Jokainen luo omat standardinsa. Tässä ovat minun. Ainoa vaihtoehto minulle on matkailuvaunuyhdistelmä.

Halusta kiinni kirjoitti:

Mullon tosi pieni auto, mut neljälle hengelle rekisteröity, ja varmasti mahtuu, jos on halua mahtua. Eikä uudenkaan auton ostohinta ollut edes 50 000 eruoa, aika paljon auki vielä tuon summan.

Lue lisää

Sopu sijaa antaa, mutta onko se kivaa? Joistakin ehkä on. Siitä vaan, mutta samalla logiikalla voitasiin kaikki asua kaksiossa. Isovanhempia myöden.

-juuei- kirjoitti:

Jos on 2 kpl kerrossänkyjä ja parisänky, lukumäärä täyttyy. Tosin kerrossängyille joutuu kiipeämään, joka oli suuri kauhistus. Ja voiko tuollaisia lastenpetejä sanoa vuoteiksi.

Kiinteillä normaalisängyllä varustettuna vaunu olisi liikkuva sänkyvarasto.

Lue lisää

"Ja voiko tuollaisia lastenpetejä sanoa vuoteiksi."
Miksi ei voisi? Patja on 80x200x15. Lapsilla on kotona ihan samanlaiset. Olen niissä vaunun vuoteissa minäkin nukkunut, ja hyvin.

lue ketjusta kirjoitti:

ettei ole lapsiperheella santsata 100 000 euroa, ja kuitenkin kaikki vuoteet pitäisi olla valmiina, ettei niitä tarvitse alkaa sohvasta joka ilta latamaan sängyksi.

"ettei ole lapsiperheella santsata 100 000 euroa, ja kuitenkin kaikki vuoteet pitäisi olla valmiina, ettei niitä tarvitse alkaa sohvasta joka ilta latamaan sängyksi. "

Ja silloin se oikea (=ainut) vaihtoehto on VAUNU. Uuteen riittää rapiat päälle 30 tonnia käytetyn saa puolella. lisänä tulee paljon muitakin etuja sekä tilapuolella että matkailuun itseensä.

30/100 kirjoitti:

"ettei ole lapsiperheella santsata 100 000 euroa, ja kuitenkin kaikki vuoteet pitäisi olla valmiina, ettei niitä tarvitse alkaa sohvasta joka ilta latamaan sängyksi. "

Ja silloin se oikea (=ainut) vaihtoehto on VAUNU. Uuteen riittää rapiat päälle 30 tonnia käytetyn saa puolella. lisänä tulee paljon muitakin etuja sekä tilapuolella että matkailuun itseensä.

Lue lisää

veto-auto tuollaseen tarvitaan, riittääkö corolla vai pittääkö ostaa isompi ja onko kuinka paljon kalliimpi kun corolla?

yst.vast.toi. kirjoitti:

veto-auto tuollaseen tarvitaan, riittääkö corolla vai pittääkö ostaa isompi ja onko kuinka paljon kalliimpi kun corolla?

voi vaikka se landcruiseri riitttää, mutta se maksaa sen viisikymmentä tuhatta. Etkä sinä sitä kuuden henkilön vuoteilla olevaa aldella varustettua vaunua kolmellakymmenelä tuhannella saa. Mutta kun laita kympin kaksi lisää niin saat ja ilmastoinnin kanssa. sitte muutama tonni etuteltaan. Ohoh ollaankin jo sadassa tonnissa. Ja siihen sinulla ei ole varaa, jos kerta corolla on ajokki. Mutta pidä se corolla ja laitta viidelläkymmenellä tuhannella asunto.auto ja kas sinulla on mennyt puolet vähemmän. On tietysti toinen vaihtoehto, ostat jonkun käytetyn pjeron tai vastaavan, mutta stten pitää olla kädentaitoja.

yst.vast.toi. kirjoitti:

veto-auto tuollaseen tarvitaan, riittääkö corolla vai pittääkö ostaa isompi ja onko kuinka paljon kalliimpi kun corolla?

Jos on kuusihenkinen perhe, niin on kuusihenkinen auto - ainakin meillä. Ei siis Corolla eikä Lada;-)

Vaunumme on 1650/2000 - siis käytännössä veturin pitää suoritutua 2000kg vaunun vetämisestä. Noita löytyy kyllä - ja helpommin kuin kuuden hengen vuoteilla varustettuja matkailuautoja;-)

rahaa palaa molemmissa kirjoitti:

voi vaikka se landcruiseri riitttää, mutta se maksaa sen viisikymmentä tuhatta. Etkä sinä sitä kuuden henkilön vuoteilla olevaa aldella varustettua vaunua kolmellakymmenelä tuhannella saa. Mutta kun laita kympin kaksi lisää niin saat ja ilmastoinnin kanssa. sitte muutama tonni etuteltaan. Ohoh ollaankin jo sadassa tonnissa. Ja siihen sinulla ei ole varaa, jos kerta corolla on ajokki. Mutta pidä se corolla ja laitta viidelläkymmenellä tuhannella asunto.auto ja kas sinulla on mennyt puolet vähemmän. On tietysti toinen vaihtoehto, ostat jonkun käytetyn pjeron tai vastaavan, mutta stten pitää olla kädentaitoja.

Lue lisää

Sulla ei ole noi hinnat ihan kohdallaan, mutta oleellisinta tässä on se, että sillä viidelläkymmenellä tuhannella ei kertakaikiaan saa, kun ei ole edes olemassakaan, sellaista asuntoautoa, jossa olisi vuoteet kuudelle. Semmosta ei ole vielä keksittykään, kukaan ei ole tehnyt, ei ole olemassa - miten sen sanoisi, että ymmärrät?

Jotain vanhoja paskoja on, jotka ovat rekisteröity kuudelle ja sitten nukutaan sohvilla ja pöydillä. Osa kiipeää tikkaita pitkin johonkin koloon. Koko komeus on pimeä kaks metriä leveä haiseva onkalo. Extreme -hommia, kuten telttailukin. Ei kiinnosta minua.

32.000€ saat uuden vaunun, jossa on vuoteet kuudelle ja alde tietysti. Tiedän, kun olen sellaisen ostanut! Auto oli valmiina, kuten useimmissa lapsilerheissä, meilläkin on auto. Ja se EI ole mikään maasturi (eikä meille sellaista tule, koska sellaiseen ei mahdu kuutta ihmistä).

Halusta kiinni kirjoitti:

Mullon tosi pieni auto, mut neljälle hengelle rekisteröity, ja varmasti mahtuu, jos on halua mahtua. Eikä uudenkaan auton ostohinta ollut edes 50 000 eruoa, aika paljon auki vielä tuon summan.

Lue lisää

Joo - hankitaan kaikki Lada tai pikkufiiatti ja muutetaan kerrostalokaksioon isovanhempien kanssa. Kyllä sopu sijaa antaa. luhennetään vähän bussien ja lentokoneiden penkkien väliä. Kyllä sopu sijaa antaa.

Ei se noin mene.

jos on kaksi vaihtoehtoa, joista A on halvempi ja tilavampi, ja B, joka on kallimpi ja ahtaampi, niin kumman valitset? A= vaunu, B= asuntoauto. Näin se nyt vaan on kuten täällä on jo ansiokkaasti todistettu. Jos sitten ajotaito ei riitä, tuon tilavamman kuljettamiseen, niin sitten on tyydyttävä ahtaampaan. Joitakinhan pelottaa jo Corollalla kaupunkiin ajo. Sellaisten olisi oikeastaan pysyttävä kotona.

.x. kirjoitti:

Sulla ei ole noi hinnat ihan kohdallaan, mutta oleellisinta tässä on se, että sillä viidelläkymmenellä tuhannella ei kertakaikiaan saa, kun ei ole edes olemassakaan, sellaista asuntoautoa, jossa olisi vuoteet kuudelle. Semmosta ei ole vielä keksittykään, kukaan ei ole tehnyt, ei ole olemassa - miten sen sanoisi, että ymmärrät?

Jotain vanhoja paskoja on, jotka ovat rekisteröity kuudelle ja sitten nukutaan sohvilla ja pöydillä. Osa kiipeää tikkaita pitkin johonkin koloon. Koko komeus on pimeä kaks metriä leveä haiseva onkalo. Extreme -hommia, kuten telttailukin. Ei kiinnosta minua.

32.000€ saat uuden vaunun, jossa on vuoteet kuudelle ja alde tietysti. Tiedän, kun olen sellaisen ostanut! Auto oli valmiina, kuten useimmissa lapsilerheissä, meilläkin on auto. Ja se EI ole mikään maasturi (eikä meille sellaista tule, koska sellaiseen ei mahdu kuutta ihmistä).

Lue lisää

mutta mikähän mahtaa tuo kuudelle rekiteröity autosi olla, jos sillä vetää saa kahden tonnin painoista vaunua ? Ja toinen kysymys vielä, kuinkas tilavia ja paljonko painoa saa noissa sinun vaunsi vuoteissa olla ? vastaa jos kykenet ja jos et, niin sitten tiedämme kaikki ettei tuota mainitsemaasi yhdistelmää saa uutena alta 80 000 euron. No vanhoja tietysti saa halvemmalla, mutta silloin ei pidä vaatia myöskään autolta uutuuden hajua. On muuten vaikka pöytäryhmä vuoteeksi värkättäs, aika vähän kohtuu kuntoisia käytettyjä markkinoilla, mutta auto puolella löytyy läjä päin malleja joissa kiinteä vuode ainakin neljälle ja pari pöytäryhmään. Ja kaikille istuin paikka vöillä. On nuo sinun faktat vähän keposia.

rahaahan se vaan on kirjoitti:

mutta mikähän mahtaa tuo kuudelle rekiteröity autosi olla, jos sillä vetää saa kahden tonnin painoista vaunua ? Ja toinen kysymys vielä, kuinkas tilavia ja paljonko painoa saa noissa sinun vaunsi vuoteissa olla ? vastaa jos kykenet ja jos et, niin sitten tiedämme kaikki ettei tuota mainitsemaasi yhdistelmää saa uutena alta 80 000 euron. No vanhoja tietysti saa halvemmalla, mutta silloin ei pidä vaatia myöskään autolta uutuuden hajua. On muuten vaikka pöytäryhmä vuoteeksi värkättäs, aika vähän kohtuu kuntoisia käytettyjä markkinoilla, mutta auto puolella löytyy läjä päin malleja joissa kiinteä vuode ainakin neljälle ja pari pöytäryhmään. Ja kaikille istuin paikka vöillä. On nuo sinun faktat vähän keposia.

Lue lisää

"...joissa kiinteä vuode ainakin neljälle ja pari pöytäryhmään" !?!?!? Miten tuo tähän keskuteluun kuuden hengen vaunusta líittyy? Onhan toki on vielä enemmän sellaisia, joissa on vuoteet kahdelle. Siis sellaisia autoja ja vaunuja, joissa on vuoteet neljälle on enemmän kuin sellaisia joissa vuoteet kuudelle - totta vitussa. Mitä sinä nyt oikein hourit!? Tiedätkö mitä tarkoittaa yhteismitallisuus, kun asioita vertaillaan?

No, kysyit myös jotain (ihme), tässä vastauksia:
Kerrosvuoteiden koko on, tai patjat ovat 80x200x15 ja niissä voi huoleta nukkua satakiloinen aikuinen, kuten vaunujen kerrosvuoteissa yleensäkin (hyllyvuoteet ovat asia erikseen). Siis kaksi kerrosvuodetta ja tilava (165x210) parivuode - se tekee kuusi ja silti on tilava 6h pöytäryhmä siinä 2.5m leveässä tilassa. Voi olla asuntoautoilijan vaikea ymmärtää, mutta näin se vain on. Vaunu on kaksi kertaa tilavampi saman pituisena kuin auto - osin se johtuu ohjaamosta ja osin leveydestä.

Sitten tuo vetoauto-asia. Miten se tähän hinnoittelun kuuluu. Auto kun on oltava joka tapauksessa. Onko teillä siis vain yksi auto - asuntoauto, jolla tehdään työmatkat, kouluun kuljetus, kauppareissut jne.? Jos on, niin ok. Niin meilläkin.

Meillä oli riittävän tilava auto jo ennen vaunua ja sama auto on samassa käytössä edelleen - paitsi että sillä nykyisin myös vedetään vaunua. VAIN VAUNU ostettiin (uusi 32.000€) - jos olisi pitäinyt ostaa asuntoauto, niin rahaa olisi palanut se YLI 100.000 erilaiset verot ja lopputulos olisi ollut systeemi, jolla matkailu olisi paljon hankalampaa. Ja siis kaksi autoa veroineen.

Lainaus: "On muuten vaikka pöytäryhmä vuoteeksi värkättäs, aika vähän kohtuu kuntoisia käytettyjä markkinoilla, mutta auto puolella löytyy läjä päin malleja joissa kiinteä vuode ainakin neljälle ja pari pöytäryhmään"

Typerämpää ja virheellisempää lausetta en ihan äkkiä muista tällä palstalla lukeneeni.
Kaikki vaunut ovat sellaisia, joissa vuoteet neljällä ovat rakennettavissa (paitsi joku poksi). Neljäölle kiinteällä vuoteella olevia vaunuja on pilvin pimein. Kuudella vuoteella käytetyt ovat jo harvinaisia, mutta niitäkin silloin tällöin saa. Esim, ensi syksynä meillä on aikomus vaihtaa uuteen, joten taas on yksi jossa on KUUDELLE kiinteät vuoteet käytettynä myynnissä (patisi että meillä taitaa jo olla ostaja tiedossa)

.x. kirjoitti:

"...joissa kiinteä vuode ainakin neljälle ja pari pöytäryhmään" !?!?!? Miten tuo tähän keskuteluun kuuden hengen vaunusta líittyy? Onhan toki on vielä enemmän sellaisia, joissa on vuoteet kahdelle. Siis sellaisia autoja ja vaunuja, joissa on vuoteet neljälle on enemmän kuin sellaisia joissa vuoteet kuudelle - totta vitussa. Mitä sinä nyt oikein hourit!? Tiedätkö mitä tarkoittaa yhteismitallisuus, kun asioita vertaillaan?

No, kysyit myös jotain (ihme), tässä vastauksia:
Kerrosvuoteiden koko on, tai patjat ovat 80x200x15 ja niissä voi huoleta nukkua satakiloinen aikuinen, kuten vaunujen kerrosvuoteissa yleensäkin (hyllyvuoteet ovat asia erikseen). Siis kaksi kerrosvuodetta ja tilava (165x210) parivuode - se tekee kuusi ja silti on tilava 6h pöytäryhmä siinä 2.5m leveässä tilassa. Voi olla asuntoautoilijan vaikea ymmärtää, mutta näin se vain on. Vaunu on kaksi kertaa tilavampi saman pituisena kuin auto - osin se johtuu ohjaamosta ja osin leveydestä.

Sitten tuo vetoauto-asia. Miten se tähän hinnoittelun kuuluu. Auto kun on oltava joka tapauksessa. Onko teillä siis vain yksi auto - asuntoauto, jolla tehdään työmatkat, kouluun kuljetus, kauppareissut jne.? Jos on, niin ok. Niin meilläkin.

Meillä oli riittävän tilava auto jo ennen vaunua ja sama auto on samassa käytössä edelleen - paitsi että sillä nykyisin myös vedetään vaunua. VAIN VAUNU ostettiin (uusi 32.000€) - jos olisi pitäinyt ostaa asuntoauto, niin rahaa olisi palanut se YLI 100.000 erilaiset verot ja lopputulos olisi ollut systeemi, jolla matkailu olisi paljon hankalampaa. Ja siis kaksi autoa veroineen.

Lainaus: "On muuten vaikka pöytäryhmä vuoteeksi värkättäs, aika vähän kohtuu kuntoisia käytettyjä markkinoilla, mutta auto puolella löytyy läjä päin malleja joissa kiinteä vuode ainakin neljälle ja pari pöytäryhmään"

Typerämpää ja virheellisempää lausetta en ihan äkkiä muista tällä palstalla lukeneeni.
Kaikki vaunut ovat sellaisia, joissa vuoteet neljällä ovat rakennettavissa (paitsi joku poksi). Neljäölle kiinteällä vuoteella olevia vaunuja on pilvin pimein. Kuudella vuoteella käytetyt ovat jo harvinaisia, mutta niitäkin silloin tällöin saa. Esim, ensi syksynä meillä on aikomus vaihtaa uuteen, joten taas on yksi jossa on KUUDELLE kiinteät vuoteet käytettynä myynnissä (patisi että meillä taitaa jo olla ostaja tiedossa)

Lue lisää

muttako mustako tuntuu mies olet.Et selvään kysymykseen selvää vastausta antanut. Ja toisekseen en ole löytänyt yhtään vaunua vielä jossa olisi kuusi vuodetta ilman rajoituksia nukkujan koossa. Paskaa osaat pyörittää , mutta faktojat et. Autoista voi vaikka heti antaa esimerkkejä.Hymer groupin autoissa runsaasti, Trinago groupin malleissa kanssa, sea autoista puhumattakan. Ja useimmat alle tuon sinun sadan tonnin. Joten antaa nyt tulla niitä auton malleja ja vaunun kans. esimerkiksi suositun hobbyn vuoteissa on paino raja, kuten defletsin

.x. kirjoitti:

"Kuutakaan kun taivaalta ei saa, vaikka kuinka sitä haluaisi."

Ei saa, mutta vaunun saa ja ne hankkivat jotka arvostavat mukavuutta. Mikä siinä asenteessa on pielessä?

Lue lisää

Sinähän se hauska setä olet. Pidät toimintatapaasi ja matkailukalustoasi ainoana oikeana, etkä voi ymmärtää muita tapoja.
Mikä siinä vaunussa on mukavampaa kuin autossa? Tietenkin, jos tenavia on kärry täynnä, tilaa pitää olla. Tiloiltaan samanlainenauto on vaunua arvokkaampi, köyhälle kaikki on kallista. Sama pätee ylläpitokustannuksissa.
Jos autossa ehkä onkin ahtaampaa kulkea, voi ohi mennessä koittaa puolisoa pehmeästä paikasta. Etkö pidä vaimosi läheisyydestä?

Mikä vaunussa on autoa mukavempaa?
Ajo: Vedät perässäsi huojuvaa peräkärryä max 80km/h, istuen ahtaassa autossa penkkeihin sidottuna. M-autolla auton ollessa tarpeeksi varustettu, max nopeus on 100km/h. Näin Suomessa. Lienekö ulkomailla toisenlaiset säännöt.Toki M-autossa pitää olla penkkiin sidottu. Penkin voi valita; voi mennä vaikka dekkaria lukemaan pöydän ääreen. Tai ottaa sängyllä päivätirsat. Ennenkuin ehdit miettiä tähän vastausta; kuljettajaa tämä ei koske.
Arkiauton valinnassa vaunuilija joutuu ottamaan kärrynvedon huomioon. Itse olen valinnut käyttöpelin täysin arkiliikenteen käyttötarpeen mukaan.

Toki matkailuautoonutoon voi ottaa vielä peräkärrynkin tarvittaessa. Oiva yhdistelmä mikro- tai ralliautoiluun. Erämiehetkin saavat veneen mukaan. Mitenkä onnistuu...ainiin...eihän vaunun kanssa voi edes metsäteille mennä. Ja jossain mainitsit, että vaunun kanssa ei saa tai uskalla ajaa jokapaikkaan. Eipä taida olla montaakaan paikkaa, muhin ei pakettiautolla saa ajaa. Pakettiauton alustalle M-autot ovat usein tehty. Haluaisitko vielä keskustella ajotaidosta?
Onko leveys joku itseisarvo? Sanomasi mukaan se aiheuttaa rajoituksia kulkemiseen tai epäilystä osaamiseen. Katsoin autoni leveyden: Rekisteriotteessa on lukema 2220mm.

Leiriytyminen: Vaunulla pitää olla riittävästi tilaa manoveereja varten. Märällä nurmella täytyy vielä varoa vetopyörien sutimista. Sitten kaivelet kiilat, joiden avulla saat kärryn vaaka-asentoon. Kärry irti koukusta, nokkapyörällä pituussuunta tasaiseksi. Sitten kaivelua aisakotelosta veivin löytämiseksi ja nurkkatuet(4)kpl alas yksi kerrallaan. Mukavaa hommaa. Varsinkin sateella. Sitten kun vielä olet etsinyt sisätiloissa pyörivän rappusen ja laittanut vaatteet kuivamaan voit alkaa muihin puuhiin.

Leirin purku on sama homma toisinpäin. Lisäksi vaunu on saatava vielä koukkuun kiinni. Revit kärryä koukkua kohti nokkapyörästä otsasuoni pullottaen.
Autolla: Ajat auton valitulle paikalle; ei haittaa, vaikka olisi ahtaampikin. Jos paikka on riittävän tasainen, pysähtymisen jälkeen lasket portaan nappia painamalla alas. Samalla voit avata oluttölkin. Ylösvetoa ei tarvitse tehdä, porras nousee ylös moottorin käynnistyttyä. Leiriytyminen on suoritettu. Kaltevalla paikalla joutuu käyttämään kiiloja: Otat ne takatallista sisäkautta ja kipaiset luiskat alimpana olevien pyörien eteen tai taakse. Ajat auton kiilojen päälle tarpeellisen matkan. Voilà, leiriytyminen on suoritettu.
Teltat yms rievut vaativat molemmilta kulkineilta saman ajan.

Kun lähdet vetoautolla nähtävyyksiä katselemaan, on vaunu jätettävä aluelle ja erikseen noudettava sieltä pois. Viimeistään silloin on käytävä vaunulla, kun näköalapaikalla huomaat kiikareitten ja kameran jääneen vaunuun. Mitään äkkilähtöä ei voi suorittaa. kun vaunu on ensin noudettava. Sehän ei haittaa, onhan matkasi muutenkin aikataulutettu ja jokainen yöpymispaikka ennalta suunniteltu.

Saat toki olla onnellinen vaunusi kanssa, se ei tuo minulle mitään lisää, eikä ole minulta pois. Eikä minulla ole mitään vaunuja vastaan. Tässä vain hieman vastinetta fanaattiseen yksisilmäisyyteesi.

Sinulla on outo, jopa perverssi käsitys mukavuudesta.

faktoja kehiin jos on miestä kirjoitti:

muttako mustako tuntuu mies olet.Et selvään kysymykseen selvää vastausta antanut. Ja toisekseen en ole löytänyt yhtään vaunua vielä jossa olisi kuusi vuodetta ilman rajoituksia nukkujan koossa. Paskaa osaat pyörittää , mutta faktojat et. Autoista voi vaikka heti antaa esimerkkejä.Hymer groupin autoissa runsaasti, Trinago groupin malleissa kanssa, sea autoista puhumattakan. Ja useimmat alle tuon sinun sadan tonnin. Joten antaa nyt tulla niitä auton malleja ja vaunun kans. esimerkiksi suositun hobbyn vuoteissa on paino raja, kuten defletsin

Lue lisää

Laita nyt linkki tai yksi täsmällinen matkailuautomalli, jossa on vuoteet kuudelle.

30/100 kirjoitti:

"ettei ole lapsiperheella santsata 100 000 euroa, ja kuitenkin kaikki vuoteet pitäisi olla valmiina, ettei niitä tarvitse alkaa sohvasta joka ilta latamaan sängyksi. "

Ja silloin se oikea (=ainut) vaihtoehto on VAUNU. Uuteen riittää rapiat päälle 30 tonnia käytetyn saa puolella. lisänä tulee paljon muitakin etuja sekä tilapuolella että matkailuun itseensä.

Lue lisää

No en ole nähnyt vaunuja, joissa kaikki sängyt olisi aina valmiina, vaan vaunuissakin osa vuoteista koota sohvista?

.x. kirjoitti:

Sulla ei ole noi hinnat ihan kohdallaan, mutta oleellisinta tässä on se, että sillä viidelläkymmenellä tuhannella ei kertakaikiaan saa, kun ei ole edes olemassakaan, sellaista asuntoautoa, jossa olisi vuoteet kuudelle. Semmosta ei ole vielä keksittykään, kukaan ei ole tehnyt, ei ole olemassa - miten sen sanoisi, että ymmärrät?

Jotain vanhoja paskoja on, jotka ovat rekisteröity kuudelle ja sitten nukutaan sohvilla ja pöydillä. Osa kiipeää tikkaita pitkin johonkin koloon. Koko komeus on pimeä kaks metriä leveä haiseva onkalo. Extreme -hommia, kuten telttailukin. Ei kiinnosta minua.

32.000€ saat uuden vaunun, jossa on vuoteet kuudelle ja alde tietysti. Tiedän, kun olen sellaisen ostanut! Auto oli valmiina, kuten useimmissa lapsilerheissä, meilläkin on auto. Ja se EI ole mikään maasturi (eikä meille sellaista tule, koska sellaiseen ei mahdu kuutta ihmistä).

Lue lisää

Kyllä meillä maasturi oli rekisteröity kuudelle hengelle, ja mahtui. Eiväthän lapset ole tuossa tuokiossa aikuisia. Nuorin oli vauva, ja siitä tehden vanhin siinä 10 kieppeillä, ja mahduttiin kulkemaan.

ajotaito tallella kirjoitti:

Joo - hankitaan kaikki Lada tai pikkufiiatti ja muutetaan kerrostalokaksioon isovanhempien kanssa. Kyllä sopu sijaa antaa. luhennetään vähän bussien ja lentokoneiden penkkien väliä. Kyllä sopu sijaa antaa.

Ei se noin mene.

jos on kaksi vaihtoehtoa, joista A on halvempi ja tilavampi, ja B, joka on kallimpi ja ahtaampi, niin kumman valitset? A= vaunu, B= asuntoauto. Näin se nyt vaan on kuten täällä on jo ansiokkaasti todistettu. Jos sitten ajotaito ei riitä, tuon tilavamman kuljettamiseen, niin sitten on tyydyttävä ahtaampaan. Joitakinhan pelottaa jo Corollalla kaupunkiin ajo. Sellaisten olisi oikeastaan pysyttävä kotona.

Lue lisää

Voi voi, onko joku astunut varpaille vaiko saappaille?
Autossako vai vaunussannekko te reppanat asutte? Herra ies, eikö sillä lähinnä liikuta ja sitten majoituta? Muutoin liikutaan ympäristössä.
Mitähän järkeä on ylipäätään lähteä koko koslalla tuonne tien tukoksi, jos sinne sitten käperrytään? Eikö kotona ole sitten väljempää jos ollaan noin nokkavia, ettei oman porukan kanssa mahduta eikä riitä sopua.

ajotaito tallella kirjoitti:

Joo - hankitaan kaikki Lada tai pikkufiiatti ja muutetaan kerrostalokaksioon isovanhempien kanssa. Kyllä sopu sijaa antaa. luhennetään vähän bussien ja lentokoneiden penkkien väliä. Kyllä sopu sijaa antaa.

Ei se noin mene.

jos on kaksi vaihtoehtoa, joista A on halvempi ja tilavampi, ja B, joka on kallimpi ja ahtaampi, niin kumman valitset? A= vaunu, B= asuntoauto. Näin se nyt vaan on kuten täällä on jo ansiokkaasti todistettu. Jos sitten ajotaito ei riitä, tuon tilavamman kuljettamiseen, niin sitten on tyydyttävä ahtaampaan. Joitakinhan pelottaa jo Corollalla kaupunkiin ajo. Sellaisten olisi oikeastaan pysyttävä kotona.

Lue lisää

Joo, unohdit lyhentää peniksen!!! Se kun niin kuvannollisesti kuuluu tuohon ajokkimaailmaan. Rötee pitää olla. Ajotaitao, mistäs sinä kenekään ajotaitoa tiedät? Kohottiko tuo piikkeily itsetuntoasi? Heikoilla se taitaakin olla.

Ja toisaalta, kovin on kapea-alainen tuo katsantokantasi. Mutta "makaroonin" läpi ei kovin laajasti asioita edes näekkään. Siinä sinä vaunusi kanssa sitten tsoppailet hiki hatussa kaupungilla, mihin sen pysäköisi, kun näppärä pieni asuntoauto on helppo ja vaivaton pysäköidä aivan tavalliseen pysäköintiruutuun ja kätevä kun mahtuu vaivatta liikkumaan pysäköintialueillakin. On kätevä pyörtellä jokapäiväisessä liikenteessä ja asioinnissa. On kätevä pitää esittelyjä, tapaamisia yms.

ei ei kirjoitti:

No en ole nähnyt vaunuja, joissa kaikki sängyt olisi aina valmiina, vaan vaunuissakin osa vuoteista koota sohvista?

Tässä keskutelussa on kysymys juuri siitä, että matkailuvaunuissa löytyy valtava valikoima malleja kahden hengen pikkuvaunuista ja luxusvaunuista aina kuuden (suurempiakin on) hengen perhevaunuihin, pituushaitari on 4 metristä liki kymmeneen metriin, leveys reilusta parista metristä kahteen ja puoleen. Kokonaismassa reilusti alle tuhannesta kilosta pitkälle yli kahteentuhanteen. Laskin pelkästään Hobbyllä olevan yli kuusikymmentä vakiomallia! siihen päälle erityisvarustellut vaunut, kuten 2h pikkyryhmän tilalle tuleva toinen kerrosvuode. Dethleffsilla täsmälleen sama juttu. Merkkejä taitaa olla sitten vielä toistakymmentä Suomenkin markkinoilla ja kaikilla malleja ja erikoisvarustelumahdollisuuksia vaikka millä mitalla. Kun ei turhaa pelätä ulkokokoa, niin saa tilaa sisälle.

Niille perheille, jotka arvostavat mukavuutta - tilaa ja viihtyisyyttä, matkailuvaunu on tavallisin valinta; lähestulkoon ainoa vaihtoehtokin. Tiedän ja täällä on todisteltu, että matkailuautoonkin voi ahtautua. Totta kai voi. Voihan soputeltassa telttaillakin. Vielä kolmekymmentä vuotta sitten neli- ja viisihenkiset perheet veneilivät H -veneessä, johon piti mennä sisään kontaten. Lämmitystä ei ollut ja ruokaa lämmitettiin spriikeittimellä. Nyt nämä veneet ovat harvinaisuuksia matkaveneinä eikä niitä ei juuri näy, vaikka joukossa on aina joku extreme -perhe joka sitäkin harrastaa (yhden olen tavannut). Sen sijaan satamat ovat täynnä 33-40 jalkaisia pursia, joissa pari kylpyhuonetta, joissakin jopa takka! Lyijyhyytelöakkuja 800Ah, jotta jääpalakone, videot, kahvinkeitin, jne toimivat katkotta. Näin se "kehitys kehittyy"

Sama juttu matkailuajoneuvopuolella. Se on arvostuskysymys ja tietysti myös taloudelliset mahdollisuudet ja rahankäytön prioriteetit vaikuttavat.

Minä nyt vain sanon, mitä mieltä minä (6h perhe) ja tapaamani perheelliset olemme olleet asioista: alle 2.5m leveä ajoneuvo on niin ahdas ja ahdistava, että en viitsisi sellaisessa asua. Alle yhdeksänmetriä pituutta asumistilassa ei mahdollista kaikille valmiita vuoteita ja liukuovilla toisistaan erotettuja makuuhuoneita ja oleskelutilaa. Tuon kokoista laatikkoa vaan ei asuntoautoissa ole. Siksi tietysti ei ole niitä vuoteitakaan kuutta. No, nelihenkiselle perheelle löytyy enemmän vaihtoehtoja, mutta vaikka minä matkustaisin yksin, en viitsisi - viihtyvyys ja mukavuus syistä asua alle 2.5m leveässä putkessa. Tämän lisäksi haluan kinnostavaan kaupunkiin tai muulle alueelle saavuttuani ajella ja ihastella ympäriinsä muutaman päivän ajoneuvon koon rajoittamatta. Ne jotka haluavat saavat tietysti asua ja matkustella minun puolestani ihan missä vain. Puhun siis vain "edustamani ryhmän puolesta"

Uusia harrastuksen pariin tulevia perheitä kuitenkin kehoittaisin miettimään. Minun ei tarvitse lähellä asuvaa naapuriani kauemmaksi kun löydän perheen, joka parin vuoden jälkeen lopetti "harrastuksen" koska kaikki oli niin "pirun ahdasta" - heillä oli 230x520 kokoinen vaunu nejälle, eikä tietoakaan muusta. Nyt he ovat käyneet katsomassa vaunuamme ja hämmästelleet, että ai tämmösiäkin on?! - siis normaalin perheen rahatalouteen sopivina, reilulla kolmella kympillä.

Vuosia euroopassa kierrelleenä en juuri ole nähnyt yksi-kaksilapsista suurempaa perhettä asuntoautolla liikkumassa. Tosin siltojen alla tai markettien parkkipaikoilla en ole ollut leiriytyneenä. Leirintäaluleilla (hakeudumme aina lapsiystävllisille sellaisille), joissa lapsia on paljon, näyttää useampilapsisten perheiden valinta lähes aina olleen vaunu. Se nyt vain on näin. Kaikkien heidän perusteitaan valintoihinsa en ole kysynyt, mutta omani olen tässä ketjussa eri viesteissä kertonut. Ja vain siksi, että tämä vielä "nuori" matkailuautokansa kuvittelee ja väittää, ettei vaunu muka olisi matkailuväline ja että auto olisi kaikessa paras ja ainoa kyseeseen tuleva vaihtoehto. Molemmille on paikkansa ja kysymys on mieltymyksistä ja ennen kaikkea perhekoosta. Suuri osa "rutuista" on elämässään vähään tottuneita eläkeiän ohittaneita pariskuntia ja auto on silloin oikein hyvä vaihtoehto. Sisätila riittää ja perä näkyy aina molemmista peileistä. Ei tarvita pikku e:tä eikä C:tä, eikä tarvitse osata peruttaa yhdistelmää. Polttoaineen kulutuskin on kohtuullinen.

6 henkeä kirjoitti:

Kyllä meillä maasturi oli rekisteröity kuudelle hengelle, ja mahtui. Eiväthän lapset ole tuossa tuokiossa aikuisia. Nuorin oli vauva, ja siitä tehden vanhin siinä 10 kieppeillä, ja mahduttiin kulkemaan.

Lue lisää

Meillä taas on Vito, rekisteröity yhdeksälle. Sinne mahtuu kahdensan ISOA aikuista miestä istumaan mukavasti ja koipiaan voi oikoa. Eteen keskelle vielä yksi alle satakiloinen. Penkit voi laittaa rivin tai kasvokkain ja pöydänkin saa. Ylimääräiset penkit voi ottaa poiskin.

Meille kuudelle se on oikein tilava ja mukava. Lisäksi tavaraa mahtuu taakse ainakin kahden Volvollisen verran. Katselimme aikamme nk. "tila-autoja" - ne ovat sikäli erikoisia, että missään niistä ei ole TILAA. Pikkuautoja, joihin on väkisin tavaratilaa pienentämällä laitettu kaksi kamalaa lastenistuinta. Ahtaita paskoja kaikki tyyni.

Niin kutsuttu ""pikkubussi", Vito, Viano, Sprinter, Transporter, jne. on ainoa johon enää suostun. Hyviä ajaa, sieltä näkee leikkikaluautojen yli, turvallisia, tilavia, vetokykyä vaunua varten - ei tarvita kitkapäitä tai aisapainon hienosäätöä - yhdistelmä menee haluamaani nopeutta sinne, minne ratista ohjaan. No, kynnöspellolla se ei 15 tuumaisilla kulje, mutta ei totta vie tarvitsekaan.

Kun olin lapsi, niin meilläkin oli pieni auto, "ja mahduttiin kulkemaan". Nyt en enää sellaiseen tyytyisi.

.x. kirjoitti:

"...siksi vaunujen suhteellinen osuus on suurempi."
Mikä vitun 'suhteellinen osuus'? Vaunujen määrä on absoluuttisesti kaksi kertaa SUUREMPI. Yksinkertaista, mutta silti sinulle liian vaikeaa?

"Jätätkö useinkin omaisuuttasi vartioimatta vierailla paikoilla?"
Jätän. Leirintäalueilla, joihin minulla on vielä varaa. En jättäsi siltojen alle tai markettien parkkipaikoille, joilla sinä viihdyt.

"...suoraan ohjaamosta siitrtyä ruokailutilaan ilman pysäköimisrituaaleja"
Mitä ihmeen psäköimisrituaaleja? Totta on, että kun alan laittamaan ruokaa, niin pysäköin, etkö sinä sitten?

" Sitävastoin vaunussa ulkopuolella on käytävä laskemassa tukijalat ja ulkorappunenkin on aseteltava"
Ai? Miksi? Kun pysähdyn matkalla, en suinkaa irroita vaunua ja ala tukia asettelemaan. Miksi rappunen. Vaunun lattia on alempana kuin auton.

"Aina ei tarvitse olla johdolla sähkötolppaan kiinnitettynä leirintäalueella."
Ei tarvitsekaan. Auto lataa vaunun akkua aivan kuten asuntoautossakin. Missä ero? Etenkin, jos ajoneuvo ei ole koskaan kolmea vuorokautta kauempaa paikallaan. Meillä tosin on auronko kenno siltä varalta, että alpit eivät tule nähdyksi yhdessä päivässä.

"Miksi pitäisi jäädä useaksi päiväksi leiriin? MATKAILUajoneuvoistahan oli kyse."
Sinäkö istut siinä autossa, syömässä metsätien varrella, koko lomasi? No, minä en. joskus vaunu saattaa olla jopa viikon samassa paikassa. Autolla käymme sitten säteittän katselamssa paikkoja. Sellaisiakin, joihon asuntoautolla ei edes pääse.

"Onko alueelta valtaamasi paikka sinulle jotenkin tärkeä?"
Joskus on. On todella kiva, jos on löytänyt sellaisen paikan, joka on lasten leikkipaikan vieressä. Näköyhteydellä. Siinä on todella kiva istahtaa ennen nukkumaan menoa markiisin alla lapsien leikkiä katsellen.

No, "keskustelumme" ydin siis on, että VAUNUJA ON KAKSI KERTAA ENEMMÄN KUIN AUTOJA.
Siitä huolimatta sinä saat autoilla. Yksiksesi tai vaimosi kanssa. Ehkäpä teillä on yksi lapsi mukana. toivottavasti hänella on kivaa siellä puskaperkeissa siltojen alla. Ei ainakaan pääse tutustumaan muihin lapsiin ja oppimaan vieraita kieliä. Sinun valintasi, jota minä vilpittömästi kunnioitan.

Minä olen harkiten valinnut toisin ja olen hyvin tyytyväinen. Kuten koko perheenikin. Sitä sinä et voi muutta vaikka et vaunua osaisi käsitelläkään. Vaunuja kun nyt vaan on kaksi kertaa enemmän, niin puhun vaunuilusta;-)

Lue lisää

*Repesin* oikea Ruuneperkki asialla,jumalauta mitä sepostusta. Toivon,että vähän ajattelisit mitä yrität kirjoittaa. Sukulaisesi häpeäisivät sinua,jos tietäisivät tuon sotkun olevan sinun kirjoittamasi. Veikkaan.että olet koulutukseltasi työteknikko tai alikonemestari.

Mutta jos sä et ymmärrä se on sun ongelma,mä en aikankaa aijo muuttaa mun kaunista luonnetta,joten totean: 1-2 vuoden sisällä asuntoautojen määrä ylittää homekoppien määrän kevyesti. Usko tai älä.

Ei ollut tarkoitus vinoilla ,kadun tätä nyt ja aina.==)==)

-juuei- kirjoitti:

Sinähän se hauska setä olet. Pidät toimintatapaasi ja matkailukalustoasi ainoana oikeana, etkä voi ymmärtää muita tapoja.
Mikä siinä vaunussa on mukavampaa kuin autossa? Tietenkin, jos tenavia on kärry täynnä, tilaa pitää olla. Tiloiltaan samanlainenauto on vaunua arvokkaampi, köyhälle kaikki on kallista. Sama pätee ylläpitokustannuksissa.
Jos autossa ehkä onkin ahtaampaa kulkea, voi ohi mennessä koittaa puolisoa pehmeästä paikasta. Etkö pidä vaimosi läheisyydestä?

Mikä vaunussa on autoa mukavempaa?
Ajo: Vedät perässäsi huojuvaa peräkärryä max 80km/h, istuen ahtaassa autossa penkkeihin sidottuna. M-autolla auton ollessa tarpeeksi varustettu, max nopeus on 100km/h. Näin Suomessa. Lienekö ulkomailla toisenlaiset säännöt.Toki M-autossa pitää olla penkkiin sidottu. Penkin voi valita; voi mennä vaikka dekkaria lukemaan pöydän ääreen. Tai ottaa sängyllä päivätirsat. Ennenkuin ehdit miettiä tähän vastausta; kuljettajaa tämä ei koske.
Arkiauton valinnassa vaunuilija joutuu ottamaan kärrynvedon huomioon. Itse olen valinnut käyttöpelin täysin arkiliikenteen käyttötarpeen mukaan.

Toki matkailuautoonutoon voi ottaa vielä peräkärrynkin tarvittaessa. Oiva yhdistelmä mikro- tai ralliautoiluun. Erämiehetkin saavat veneen mukaan. Mitenkä onnistuu...ainiin...eihän vaunun kanssa voi edes metsäteille mennä. Ja jossain mainitsit, että vaunun kanssa ei saa tai uskalla ajaa jokapaikkaan. Eipä taida olla montaakaan paikkaa, muhin ei pakettiautolla saa ajaa. Pakettiauton alustalle M-autot ovat usein tehty. Haluaisitko vielä keskustella ajotaidosta?
Onko leveys joku itseisarvo? Sanomasi mukaan se aiheuttaa rajoituksia kulkemiseen tai epäilystä osaamiseen. Katsoin autoni leveyden: Rekisteriotteessa on lukema 2220mm.

Leiriytyminen: Vaunulla pitää olla riittävästi tilaa manoveereja varten. Märällä nurmella täytyy vielä varoa vetopyörien sutimista. Sitten kaivelet kiilat, joiden avulla saat kärryn vaaka-asentoon. Kärry irti koukusta, nokkapyörällä pituussuunta tasaiseksi. Sitten kaivelua aisakotelosta veivin löytämiseksi ja nurkkatuet(4)kpl alas yksi kerrallaan. Mukavaa hommaa. Varsinkin sateella. Sitten kun vielä olet etsinyt sisätiloissa pyörivän rappusen ja laittanut vaatteet kuivamaan voit alkaa muihin puuhiin.

Leirin purku on sama homma toisinpäin. Lisäksi vaunu on saatava vielä koukkuun kiinni. Revit kärryä koukkua kohti nokkapyörästä otsasuoni pullottaen.
Autolla: Ajat auton valitulle paikalle; ei haittaa, vaikka olisi ahtaampikin. Jos paikka on riittävän tasainen, pysähtymisen jälkeen lasket portaan nappia painamalla alas. Samalla voit avata oluttölkin. Ylösvetoa ei tarvitse tehdä, porras nousee ylös moottorin käynnistyttyä. Leiriytyminen on suoritettu. Kaltevalla paikalla joutuu käyttämään kiiloja: Otat ne takatallista sisäkautta ja kipaiset luiskat alimpana olevien pyörien eteen tai taakse. Ajat auton kiilojen päälle tarpeellisen matkan. Voilà, leiriytyminen on suoritettu.
Teltat yms rievut vaativat molemmilta kulkineilta saman ajan.

Kun lähdet vetoautolla nähtävyyksiä katselemaan, on vaunu jätettävä aluelle ja erikseen noudettava sieltä pois. Viimeistään silloin on käytävä vaunulla, kun näköalapaikalla huomaat kiikareitten ja kameran jääneen vaunuun. Mitään äkkilähtöä ei voi suorittaa. kun vaunu on ensin noudettava. Sehän ei haittaa, onhan matkasi muutenkin aikataulutettu ja jokainen yöpymispaikka ennalta suunniteltu.

Saat toki olla onnellinen vaunusi kanssa, se ei tuo minulle mitään lisää, eikä ole minulta pois. Eikä minulla ole mitään vaunuja vastaan. Tässä vain hieman vastinetta fanaattiseen yksisilmäisyyteesi.

Sinulla on outo, jopa perverssi käsitys mukavuudesta.

Lue lisää

L: "Pidät toimintatapaasi ja matkailukalustoasi ainoana oikeana, etkä voi ymmärtää muita tapoja."
En pidä, paitsi minulle. Sinä saat ajaa millä haluat ja nukkua missä haluat

L: "... istuen ahtaassa autossa penkkeihin sidottuna. "
Kaikissa (uusissa) autoissa istutaan penkkeihin "sidottuna" auton liikkuessa.
Autossani (Vito) ei ole ahtaita penkkejä eikä ahdasta.

L: "Pakettiauton alustalle M-autot ovat usein tehty"
Juuri niin ja siksi ne ovat niin pieniä tiloiltaan, että minä en sellaiseen tyydy.

L: "Onko leveys joku itseisarvo? "
Ei. Se merkitsee sekä enemmän että käyttökelpoisempaa tilaa ja viihtyvyyttä. Niitä arvostan.
Jostain syystä talojakaan ei rakenneta kaksi metriä leveiksi ja sata metriä pitkiksi.

L: "Sitten kaivelet kiilat, joiden avulla saat kärryn vaaka-asentoon"
Toisin kuin autossa, vaunuilija ei tavallisesti tarvitse kiiloja. Paikka on useimmiten vaakasuorassa ja pituussuunta säädetään kevyesti aisapyörän veivillä. Autot näyttävät lähes poikkeuksetta olevan kiilojen päällä, koska vaakasuora paikka on toiseen suuntaan kalteva, usein tarkoituksella, jotta sadevesi ei jää seisomaan (kaato). En nyt muista Keski- ja Etelä-Euroopassa kertaakaan tarvinneeni kiiloja. Suomessa kyllä toisinaan, sillä täällä leirinta alue on joko kuusimetsässä tai muuten vaan rakentamaton. Silloinkin yksi riittää.

L: "Revit kärryä koukkua kohti nokkapyörästä otsasuoni pullottaen."
En ole koskaan vetänyt, työntänyt tai kääntänyt vaunu muulla kuin autolla. Autossani on peruutusvaihde ja osaan peruuttaa autoa. Yksin ollessani peruutan ensin noin 20-30cm päähän, sitten joudun käymään katsomassa tarkan etäisyyden ja varmistun samalla suunnasta. Tämän jälkeen peruutan koukun kiinni. Sitten aisapyörä ylös ja sähköliitin kiinni. Saattaa siinä mennä kolmesta viiteen minuuttia, eikä se ole sateella kivaa. Silti vielä kohtuullinen "vaiva" asumisen tason hyväksi.


L: "Kun lähdet vetoautolla nähtävyyksiä katselemaan, on vaunu jätettävä aluelle ja erikseen noudettava sieltä pois."
Miksi? Kun palaamme päivän retkiltä, usein vieläpä varsin myöhään, niin emme suinkaan lähde iltaa/yötä vasten ajamaan, vaan nautimme päivän hulinan (tms.) jälkeen mielellämme hetkisen illan rauhasta. Lasi viiniä, kenties laitamme vielä ruokaa, lapset leikkivät, usein alueelta löytämiensä kavereiden ja sitten nukkumaan. Aamulla uusi retki uuteen suuntaan, tai koukku kiinni ja vaihdetaan maata tai kaupunkia tms. Pariisi ei ole päivässä tai kahdessa katsottu, eikä Barcelona. Kun olet löytänyt hyvän surffausrannan lounaisesta Portugalista, niin itku tulee jos alle viikonpäästä pitää pois lähteä;-)

L: "kun näköalapaikalla huomaat kiikareitten ja kameran jääneen vaunuun. "
Miksi ihmeessä kiikari yleensäkään olisi vaunussa!? Kameran suhteen olet oikeassa. Siksi miellä on niitä kolme ( kännykkäkamerat).

L: "Mitään äkkilähtöä ei voi suorittaa. kun vaunu on ensin noudettava. Sehän ei haittaa, onhan matkasi muutenkin aikataulutettu ja jokainen yöpymispaikka ennalta suunniteltu."
Höpsistä. Me maksamme laskumme ravintolassa, niin ei tarvita äkkilähtöä. Me lomailemme ja matkailemme kiireettä vailla huolia ja suunnitelmia. En tiedä mikä meidät voisi ajaa äkkilähtöön? Sota? No, silloin saa vaunu jäädä. Kun emme leiriydy puskiin, niin ei tule äkkilähtöjäkään, kun maanomistaja tai poliisi lähestyy.

Tässä onkin koko jutun ydin: Me harjoitamme ajoneuvomatkailua juuri siksi, että me olemme vapaita kaikista varauksista, aikatauluista ja suunnitelmista. Koti on koko ajan valmiina. Lasten pedit, lelut ja leikit. Ei petaamista ja purkamista. Tahdon kuitenkin, sanoisinko "tiettyä tasoa" asumiselta; tietyt puitteet viihtymiselle.
Kun "asunto" on tilava ja viihtyisiä, voi sielläkin viihtytä ja oleskella. Lepäillä ja olla perheen kanssa yhdessä. Pelata lasten kanssa, lukea jne, jne. Eikä mikään aiheuta äkkilähtöä enempää kuin kiirettäkään. Jos paikka on hyvä voimme viihtyä vaikka viikon. Siltojen alla taas emme viihdy yhtäkään yötä. Olemme matkalla aina vähintään sen neljä viikoa, jokus järjestämme aikaa enemmän.

L: ” Sinulla on outo, jopa perverssi käsitys mukavuudesta.”
Hmmm... mielenkiinoista. Noin sanoo hän, joka pääse vaimonsa lähelle vain kierolla jekulla: ”Jos autossa ehkä onkin ahtaampaa kulkea, voi ohi mennessä koittaa puolisoa pehmeästä paikasta” . Näin siis kirjoittaa mies, jonka mielestä on perverssiä hankkia tilava, valoisa ja viihtyisä matkailuvaunu. Joopa joo…..

Nyt täytyy siirtyä mielenkiintoisempiin asioihin, joten eiköhän tämä näkemykseni vaunun soveltuvuudesta matkailuun ole tullut niille selväksi, jota yleensäkään osaavat lukea.

24. kirjoitti:

*Repesin* oikea Ruuneperkki asialla,jumalauta mitä sepostusta. Toivon,että vähän ajattelisit mitä yrität kirjoittaa. Sukulaisesi häpeäisivät sinua,jos tietäisivät tuon sotkun olevan sinun kirjoittamasi. Veikkaan.että olet koulutukseltasi työteknikko tai alikonemestari.

Mutta jos sä et ymmärrä se on sun ongelma,mä en aikankaa aijo muuttaa mun kaunista luonnetta,joten totean: 1-2 vuoden sisällä asuntoautojen määrä ylittää homekoppien määrän kevyesti. Usko tai älä.

Ei ollut tarkoitus vinoilla ,kadun tätä nyt ja aina.==)==)

Lue lisää

hiki ja pieru haisee pienessä, pimeässä ja aina kallellaan olevassa kopissa. Rahvas on tyhmää ja köyhää, mutta ei niin tyhmää, että tuollaisten pakokaasulle haisevien koppien määrä milloinkaan ylittäisi vaunujen määrän.

Halusta kiinni kirjoitti:

Mullon tosi pieni auto, mut neljälle hengelle rekisteröity, ja varmasti mahtuu, jos on halua mahtua. Eikä uudenkaan auton ostohinta ollut edes 50 000 eruoa, aika paljon auki vielä tuon summan.

Lue lisää

" ja varmasti mahtuu, jos on halua mahtua"
mulla taas ei todellakaan ole halua mahtua tuollaiseen varsinkin kun parempiakin vaihtoehtoja on.

.x. kirjoitti:

Tässä keskutelussa on kysymys juuri siitä, että matkailuvaunuissa löytyy valtava valikoima malleja kahden hengen pikkuvaunuista ja luxusvaunuista aina kuuden (suurempiakin on) hengen perhevaunuihin, pituushaitari on 4 metristä liki kymmeneen metriin, leveys reilusta parista metristä kahteen ja puoleen. Kokonaismassa reilusti alle tuhannesta kilosta pitkälle yli kahteentuhanteen. Laskin pelkästään Hobbyllä olevan yli kuusikymmentä vakiomallia! siihen päälle erityisvarustellut vaunut, kuten 2h pikkyryhmän tilalle tuleva toinen kerrosvuode. Dethleffsilla täsmälleen sama juttu. Merkkejä taitaa olla sitten vielä toistakymmentä Suomenkin markkinoilla ja kaikilla malleja ja erikoisvarustelumahdollisuuksia vaikka millä mitalla. Kun ei turhaa pelätä ulkokokoa, niin saa tilaa sisälle.

Niille perheille, jotka arvostavat mukavuutta - tilaa ja viihtyisyyttä, matkailuvaunu on tavallisin valinta; lähestulkoon ainoa vaihtoehtokin. Tiedän ja täällä on todisteltu, että matkailuautoonkin voi ahtautua. Totta kai voi. Voihan soputeltassa telttaillakin. Vielä kolmekymmentä vuotta sitten neli- ja viisihenkiset perheet veneilivät H -veneessä, johon piti mennä sisään kontaten. Lämmitystä ei ollut ja ruokaa lämmitettiin spriikeittimellä. Nyt nämä veneet ovat harvinaisuuksia matkaveneinä eikä niitä ei juuri näy, vaikka joukossa on aina joku extreme -perhe joka sitäkin harrastaa (yhden olen tavannut). Sen sijaan satamat ovat täynnä 33-40 jalkaisia pursia, joissa pari kylpyhuonetta, joissakin jopa takka! Lyijyhyytelöakkuja 800Ah, jotta jääpalakone, videot, kahvinkeitin, jne toimivat katkotta. Näin se "kehitys kehittyy"

Sama juttu matkailuajoneuvopuolella. Se on arvostuskysymys ja tietysti myös taloudelliset mahdollisuudet ja rahankäytön prioriteetit vaikuttavat.

Minä nyt vain sanon, mitä mieltä minä (6h perhe) ja tapaamani perheelliset olemme olleet asioista: alle 2.5m leveä ajoneuvo on niin ahdas ja ahdistava, että en viitsisi sellaisessa asua. Alle yhdeksänmetriä pituutta asumistilassa ei mahdollista kaikille valmiita vuoteita ja liukuovilla toisistaan erotettuja makuuhuoneita ja oleskelutilaa. Tuon kokoista laatikkoa vaan ei asuntoautoissa ole. Siksi tietysti ei ole niitä vuoteitakaan kuutta. No, nelihenkiselle perheelle löytyy enemmän vaihtoehtoja, mutta vaikka minä matkustaisin yksin, en viitsisi - viihtyvyys ja mukavuus syistä asua alle 2.5m leveässä putkessa. Tämän lisäksi haluan kinnostavaan kaupunkiin tai muulle alueelle saavuttuani ajella ja ihastella ympäriinsä muutaman päivän ajoneuvon koon rajoittamatta. Ne jotka haluavat saavat tietysti asua ja matkustella minun puolestani ihan missä vain. Puhun siis vain "edustamani ryhmän puolesta"

Uusia harrastuksen pariin tulevia perheitä kuitenkin kehoittaisin miettimään. Minun ei tarvitse lähellä asuvaa naapuriani kauemmaksi kun löydän perheen, joka parin vuoden jälkeen lopetti "harrastuksen" koska kaikki oli niin "pirun ahdasta" - heillä oli 230x520 kokoinen vaunu nejälle, eikä tietoakaan muusta. Nyt he ovat käyneet katsomassa vaunuamme ja hämmästelleet, että ai tämmösiäkin on?! - siis normaalin perheen rahatalouteen sopivina, reilulla kolmella kympillä.

Vuosia euroopassa kierrelleenä en juuri ole nähnyt yksi-kaksilapsista suurempaa perhettä asuntoautolla liikkumassa. Tosin siltojen alla tai markettien parkkipaikoilla en ole ollut leiriytyneenä. Leirintäaluleilla (hakeudumme aina lapsiystävllisille sellaisille), joissa lapsia on paljon, näyttää useampilapsisten perheiden valinta lähes aina olleen vaunu. Se nyt vain on näin. Kaikkien heidän perusteitaan valintoihinsa en ole kysynyt, mutta omani olen tässä ketjussa eri viesteissä kertonut. Ja vain siksi, että tämä vielä "nuori" matkailuautokansa kuvittelee ja väittää, ettei vaunu muka olisi matkailuväline ja että auto olisi kaikessa paras ja ainoa kyseeseen tuleva vaihtoehto. Molemmille on paikkansa ja kysymys on mieltymyksistä ja ennen kaikkea perhekoosta. Suuri osa "rutuista" on elämässään vähään tottuneita eläkeiän ohittaneita pariskuntia ja auto on silloin oikein hyvä vaihtoehto. Sisätila riittää ja perä näkyy aina molemmista peileistä. Ei tarvita pikku e:tä eikä C:tä, eikä tarvitse osata peruttaa yhdistelmää. Polttoaineen kulutuskin on kohtuullinen.

Lue lisää

euroopassa, kuinka myös suomessa on perhe jossa on enemmän kuin kaksi lasta ollut vähemmistö. Näitä perheitä joissa on neljä lasta on todella vähän. Ja siksi kaikkien ihmisten pitäisi ostaa tuo 8 metrin vaunu. Jonka rahtaus eurooppaan kunnollisen veto-auton kanssa maksaa aivan älyttömästi. Mutta ainahan se on ollut nin että vähemmistöt kuvittelee muidenkin olevan itsensä kaltaisia

selvääkin selvempi kirjoitti:

luki ja kirjoitushäiriö? vaunuja on kaksi kertaa enemmän kuin autoja. piste.

Liikkeen pihalla homehtumassa,kun ei kukaan osta--NII VAI?

.x. kirjoitti:

Tässä keskutelussa on kysymys juuri siitä, että matkailuvaunuissa löytyy valtava valikoima malleja kahden hengen pikkuvaunuista ja luxusvaunuista aina kuuden (suurempiakin on) hengen perhevaunuihin, pituushaitari on 4 metristä liki kymmeneen metriin, leveys reilusta parista metristä kahteen ja puoleen. Kokonaismassa reilusti alle tuhannesta kilosta pitkälle yli kahteentuhanteen. Laskin pelkästään Hobbyllä olevan yli kuusikymmentä vakiomallia! siihen päälle erityisvarustellut vaunut, kuten 2h pikkyryhmän tilalle tuleva toinen kerrosvuode. Dethleffsilla täsmälleen sama juttu. Merkkejä taitaa olla sitten vielä toistakymmentä Suomenkin markkinoilla ja kaikilla malleja ja erikoisvarustelumahdollisuuksia vaikka millä mitalla. Kun ei turhaa pelätä ulkokokoa, niin saa tilaa sisälle.

Niille perheille, jotka arvostavat mukavuutta - tilaa ja viihtyisyyttä, matkailuvaunu on tavallisin valinta; lähestulkoon ainoa vaihtoehtokin. Tiedän ja täällä on todisteltu, että matkailuautoonkin voi ahtautua. Totta kai voi. Voihan soputeltassa telttaillakin. Vielä kolmekymmentä vuotta sitten neli- ja viisihenkiset perheet veneilivät H -veneessä, johon piti mennä sisään kontaten. Lämmitystä ei ollut ja ruokaa lämmitettiin spriikeittimellä. Nyt nämä veneet ovat harvinaisuuksia matkaveneinä eikä niitä ei juuri näy, vaikka joukossa on aina joku extreme -perhe joka sitäkin harrastaa (yhden olen tavannut). Sen sijaan satamat ovat täynnä 33-40 jalkaisia pursia, joissa pari kylpyhuonetta, joissakin jopa takka! Lyijyhyytelöakkuja 800Ah, jotta jääpalakone, videot, kahvinkeitin, jne toimivat katkotta. Näin se "kehitys kehittyy"

Sama juttu matkailuajoneuvopuolella. Se on arvostuskysymys ja tietysti myös taloudelliset mahdollisuudet ja rahankäytön prioriteetit vaikuttavat.

Minä nyt vain sanon, mitä mieltä minä (6h perhe) ja tapaamani perheelliset olemme olleet asioista: alle 2.5m leveä ajoneuvo on niin ahdas ja ahdistava, että en viitsisi sellaisessa asua. Alle yhdeksänmetriä pituutta asumistilassa ei mahdollista kaikille valmiita vuoteita ja liukuovilla toisistaan erotettuja makuuhuoneita ja oleskelutilaa. Tuon kokoista laatikkoa vaan ei asuntoautoissa ole. Siksi tietysti ei ole niitä vuoteitakaan kuutta. No, nelihenkiselle perheelle löytyy enemmän vaihtoehtoja, mutta vaikka minä matkustaisin yksin, en viitsisi - viihtyvyys ja mukavuus syistä asua alle 2.5m leveässä putkessa. Tämän lisäksi haluan kinnostavaan kaupunkiin tai muulle alueelle saavuttuani ajella ja ihastella ympäriinsä muutaman päivän ajoneuvon koon rajoittamatta. Ne jotka haluavat saavat tietysti asua ja matkustella minun puolestani ihan missä vain. Puhun siis vain "edustamani ryhmän puolesta"

Uusia harrastuksen pariin tulevia perheitä kuitenkin kehoittaisin miettimään. Minun ei tarvitse lähellä asuvaa naapuriani kauemmaksi kun löydän perheen, joka parin vuoden jälkeen lopetti "harrastuksen" koska kaikki oli niin "pirun ahdasta" - heillä oli 230x520 kokoinen vaunu nejälle, eikä tietoakaan muusta. Nyt he ovat käyneet katsomassa vaunuamme ja hämmästelleet, että ai tämmösiäkin on?! - siis normaalin perheen rahatalouteen sopivina, reilulla kolmella kympillä.

Vuosia euroopassa kierrelleenä en juuri ole nähnyt yksi-kaksilapsista suurempaa perhettä asuntoautolla liikkumassa. Tosin siltojen alla tai markettien parkkipaikoilla en ole ollut leiriytyneenä. Leirintäaluleilla (hakeudumme aina lapsiystävllisille sellaisille), joissa lapsia on paljon, näyttää useampilapsisten perheiden valinta lähes aina olleen vaunu. Se nyt vain on näin. Kaikkien heidän perusteitaan valintoihinsa en ole kysynyt, mutta omani olen tässä ketjussa eri viesteissä kertonut. Ja vain siksi, että tämä vielä "nuori" matkailuautokansa kuvittelee ja väittää, ettei vaunu muka olisi matkailuväline ja että auto olisi kaikessa paras ja ainoa kyseeseen tuleva vaihtoehto. Molemmille on paikkansa ja kysymys on mieltymyksistä ja ennen kaikkea perhekoosta. Suuri osa "rutuista" on elämässään vähään tottuneita eläkeiän ohittaneita pariskuntia ja auto on silloin oikein hyvä vaihtoehto. Sisätila riittää ja perä näkyy aina molemmista peileistä. Ei tarvita pikku e:tä eikä C:tä, eikä tarvitse osata peruttaa yhdistelmää. Polttoaineen kulutuskin on kohtuullinen.

Lue lisää

"Puhun siis vain "edustamani ryhmän puolesta"

Mutta halveksit muita ryhmiä? Mistä ihmeestä sinä negatiivisia argumenttejä keksit muille rymille, jotka sitä negatiivisuutta eivät koe? Anna heidän puhua omasta puolestaan positiivisesti, heillä on enemmän positiivisututta.
Onhan niitä negatiivisia kokemuksia suuristakin vaunuista, jos tuolle linajalle lähdetään että etsitään joku ns. tuttu esimerkiksi. Kyllä, moni tuttu on vaihtanut isomman vaunun taas pienempäänkin, joka suuntaan on ns. liikennettä.

koska kirjoitti:

hiki ja pieru haisee pienessä, pimeässä ja aina kallellaan olevassa kopissa. Rahvas on tyhmää ja köyhää, mutta ei niin tyhmää, että tuollaisten pakokaasulle haisevien koppien määrä milloinkaan ylittäisi vaunujen määrän.

Lue lisää

En ole huomannut, että haisisi. Puhtaus on puoliruokaa, ja onhan ne ikkunat ja tuuletusluukut. Ette osaa niitä käyttää vai? Pesullakin pitää käydä, vai onko se unohtunut? Ja syödä oikein, hoitaa myös itseään muullakin tavoin, kuin tunkea sitä suomen suosituinta "kesävihannesta" mahareppu täyteen. En ihmettele, että herrakin haisee sellaisen sotkun mahaan työntämisen jälkeen.

prpr kirjoitti:

euroopassa, kuinka myös suomessa on perhe jossa on enemmän kuin kaksi lasta ollut vähemmistö. Näitä perheitä joissa on neljä lasta on todella vähän. Ja siksi kaikkien ihmisten pitäisi ostaa tuo 8 metrin vaunu. Jonka rahtaus eurooppaan kunnollisen veto-auton kanssa maksaa aivan älyttömästi. Mutta ainahan se on ollut nin että vähemmistöt kuvittelee muidenkin olevan itsensä kaltaisia

Lue lisää

Kuka on käskenyt kaikkien hankkia 8m. vaunun!?

Isojen perheiden vaan on melkein pakko, jotkut tekevät sen mukavuussyistä ja kaikilla ei ole siihen mukavuuteen varaa. Mitä sitten?

Perheitä, joissa on kolme tai enemmän lapsia on lapsiperheistä 18% siis vajaa viidennes. Muut aei ole kukaan täällä väittänyt. Ruotsinkielisiä on viisi (5%) prosenttia, mutta kaikkialla on saatava julkiset palvelut ruotsinkielellä. Onhan tätä vähemmistöpolitiikkaa kaikenlaista. Vaunua ei ole kenenkään pakko ostaa.

mutta kun kirjoitti:

" ja varmasti mahtuu, jos on halua mahtua"
mulla taas ei todellakaan ole halua mahtua tuollaiseen varsinkin kun parempiakin vaihtoehtoja on.

Eikös ketjussa puhuttu myös varallisuudesta ostaa 100 000 juttuja, ettei kaikkilla ole sitä tulopuolta niin että tuollaisia santsauksia pystyisi tekemään? Tyytyväisyys siihen, mihin on varaa, on tärkein. Jos jäät narisemaan, että kun ei ole varaa, sillä ihmisellä ei koskaan mikään olekkaan hyvin.
Vähemmälläkin tosiaan pärjää ja tulee toimeen aivan yhtä lailla, jos on halua.

argumentit kullakin kirjoitti:

"Puhun siis vain "edustamani ryhmän puolesta"

Mutta halveksit muita ryhmiä? Mistä ihmeestä sinä negatiivisia argumenttejä keksit muille rymille, jotka sitä negatiivisuutta eivät koe? Anna heidän puhua omasta puolestaan positiivisesti, heillä on enemmän positiivisututta.
Onhan niitä negatiivisia kokemuksia suuristakin vaunuista, jos tuolle linajalle lähdetään että etsitään joku ns. tuttu esimerkiksi. Kyllä, moni tuttu on vaihtanut isomman vaunun taas pienempäänkin, joka suuntaan on ns. liikennettä.

Lue lisää

Mikä sulla on? Vainoharhaisuus, kateus? Oletko jostain kovin katkera? Vai mistä muusta syytä koet "muiden ryhmien" halveksimisena sen, jos kerron ja perustelen miksi minä olen tehnyt omat valintani siten kuin olen ja että tiedän joidenkin muidenkin päätyneen samaan? Tallaavatko perustelut minun valinnoistani jotenkin sinun varpaillesi? Mitä, miksi? Eikö itsetunto kestä sitä, että joku on osannut valita itselleen oikein. Onko oma valintasi mennyt jotenkin pieleen, vai miksi itket? Etkö ole onnellinen omien valintojesi suhteen, vai miksi et kestä sitä, että joku toinen on onnistunut? Peilin eteen, mars, mars.

Minä en halveksi oikeastaan mitään muuta kuin loisia ja tahallaan tyhmiä.

.x. kirjoitti:

Mikä sulla on? Vainoharhaisuus, kateus? Oletko jostain kovin katkera? Vai mistä muusta syytä koet "muiden ryhmien" halveksimisena sen, jos kerron ja perustelen miksi minä olen tehnyt omat valintani siten kuin olen ja että tiedän joidenkin muidenkin päätyneen samaan? Tallaavatko perustelut minun valinnoistani jotenkin sinun varpaillesi? Mitä, miksi? Eikö itsetunto kestä sitä, että joku on osannut valita itselleen oikein. Onko oma valintasi mennyt jotenkin pieleen, vai miksi itket? Etkö ole onnellinen omien valintojesi suhteen, vai miksi et kestä sitä, että joku toinen on onnistunut? Peilin eteen, mars, mars.

Minä en halveksi oikeastaan mitään muuta kuin loisia ja tahallaan tyhmiä.

Lue lisää

ei kaukaa tarvitse etsiä. avaa vain tämän foorumin, heitä tulee tuutuin täydeltä. itsekeskeisiä, minä minä... minun valintani, vaikkei siitä kukaan olisi edes kýsynytkään. kyvyttömiä rauhaomaiseen keskusteluun.

muuten vaan kirjoitti:

mutta autoilevien keskiikä on huomattavan paljon pienempi kuin vaunuilijoiden. Ja huomattavan paljon enemän on vaunuja muussa käytössä, esim. taukotupina ja reppumiesten majoitus paikkoina.Ja euroopassa tuo suhde on jo monessa maassa kääntynyt, mutta saman kaltaisen himo ve3rottajan maissa kuten suomi on on se toisin päin viellä muutaman vuoden. Joten aika vähän jää nuista sinun perusteluista jäljelle

Lue lisää

Kyllä asuntoauto on se joka hankitaan, yhtään vaunua ei ainakaan tuttavapiirissäni ole ostettu vuosikausiin.

muuten vaan kirjoitti:

Kyllä asuntoauto on se joka hankitaan, yhtään vaunua ei ainakaan tuttavapiirissäni ole ostettu vuosikausiin.

Jos mulla ei nyt ole varaa pitää asuntoautoa, otan sitten vaunun.

tilanteen mukaan kirjoitti:

Jos mulla ei nyt ole varaa pitää asuntoautoa, otan sitten vaunun.

Juuri niin: tarve ratkaisee - ja vähän tietysti rahakin.
Minun tarpeeni on sellainen, että siihen ei autoa ole olemassakaan, niin ostin vaunun.

muuten vaan kirjoitti:

Kyllä asuntoauto on se joka hankitaan, yhtään vaunua ei ainakaan tuttavapiirissäni ole ostettu vuosikausiin.

"...yhtään vaunua ei ainakaan tuttavapiirissäni ole ostettu vuosikausiin". Niinpä niin. Mitäköhän tuo sitten todistaa..... Senkö, että vaunuja ei osta kukaan, vai että tuttavasi eivät ole ostaneet vaunuja, vai .....

UUSIA vaunuja on rekisteröity tämän vuoden alusta heinäkuun loppuun 758 kappaletta. Kyllä niitä jotkut ostivat.

rauhanomaista kirjoitti:

ei kaukaa tarvitse etsiä. avaa vain tämän foorumin, heitä tulee tuutuin täydeltä. itsekeskeisiä, minä minä... minun valintani, vaikkei siitä kukaan olisi edes kýsynytkään. kyvyttömiä rauhaomaiseen keskusteluun.

Lue lisää

Joopa joo...:

Jos sanoo, että "vaunu on paras valinta", niin jo soi torvet ja todistellaan kuinka huono valinta vaunu on.

Jos sanoo, että "auto on huono valinta", niin jo syytetään toisten ryhmien halveksimisestä.

Jos sitten sanoo, että minun valintani on vaunu siksi että...", niin sitten syytetään itsekeskeiseksi.

Miten olisi ollut oikein? Onko niin, että on itsekeskeistä sanoa "minä valitsin vaunun", ja että rakentaavaa keskustelua taas on sanoa "minä valitsin auton"?

Vai onko taas kysymys siitä, että sinä, asuntoautoilija, olet niin täynnä autoasi ja uskoit sen olevan ainut oikea tapa ja väline? Kun paljastuukin, että se ei aina olekaan paras vaihtoehto - että on muitakin, eikä asuntoauto olekaan syrjäyttänyt vaunua, niin sinun on kaikin keinoin tuo ajatus kumottava. Kun et onnistukaan, vaan kohtaat hyviä, kestäviä perusteluja, niin sinä purat turhautumistasi itkemällä asian vierestä?

.x. kirjoitti:

Joopa joo...:

Jos sanoo, että "vaunu on paras valinta", niin jo soi torvet ja todistellaan kuinka huono valinta vaunu on.

Jos sanoo, että "auto on huono valinta", niin jo syytetään toisten ryhmien halveksimisestä.

Jos sitten sanoo, että minun valintani on vaunu siksi että...", niin sitten syytetään itsekeskeiseksi.

Miten olisi ollut oikein? Onko niin, että on itsekeskeistä sanoa "minä valitsin vaunun", ja että rakentaavaa keskustelua taas on sanoa "minä valitsin auton"?

Vai onko taas kysymys siitä, että sinä, asuntoautoilija, olet niin täynnä autoasi ja uskoit sen olevan ainut oikea tapa ja väline? Kun paljastuukin, että se ei aina olekaan paras vaihtoehto - että on muitakin, eikä asuntoauto olekaan syrjäyttänyt vaunua, niin sinun on kaikin keinoin tuo ajatus kumottava. Kun et onnistukaan, vaan kohtaat hyviä, kestäviä perusteluja, niin sinä purat turhautumistasi itkemällä asian vierestä?

Lue lisää

Voi pyhä maria kuitenkin.... mikä hemmetin pakkiomielle teillä on tuputtaa, mikä se oikea ratkaisu on? Sellaista kun ei ole, kuin oikea ratkaisu.... on vain ratkaisuja. Ja mikähän rivijärjestykseen järjestäytymisen pakko se on kilpailla, kenen ratkaisu se on parempi kuin toisen? Voi teitä sepeteuksen sankarit.

sanakrit suuret kirjoitti:

Voi pyhä maria kuitenkin.... mikä hemmetin pakkiomielle teillä on tuputtaa, mikä se oikea ratkaisu on? Sellaista kun ei ole, kuin oikea ratkaisu.... on vain ratkaisuja. Ja mikähän rivijärjestykseen järjestäytymisen pakko se on kilpailla, kenen ratkaisu se on parempi kuin toisen? Voi teitä sepeteuksen sankarit.

Lue lisää

Mitä tarkoitusta varten tämä keskustelupalsta sinun mielestäsi on olemassa?

.x. kirjoitti:

Laita nyt linkki tai yksi täsmällinen matkailuautomalli, jossa on vuoteet kuudelle.

puuttumatta, mutta ei siis löytynyt miehestä sanojensa takana seisomaan. Ja niistä malleista esimerkiksi hymer tramp mallistossa. No niin tyhjyn jauhaja. laitapa nyt se malli MISSÄ on ne KUUSI KIINTEÄÄ vuodetta tai lopeta paskan jauhanta jos et kerta pysty

.x. kirjoitti:

L: "Pidät toimintatapaasi ja matkailukalustoasi ainoana oikeana, etkä voi ymmärtää muita tapoja."
En pidä, paitsi minulle. Sinä saat ajaa millä haluat ja nukkua missä haluat

L: "... istuen ahtaassa autossa penkkeihin sidottuna. "
Kaikissa (uusissa) autoissa istutaan penkkeihin "sidottuna" auton liikkuessa.
Autossani (Vito) ei ole ahtaita penkkejä eikä ahdasta.

L: "Pakettiauton alustalle M-autot ovat usein tehty"
Juuri niin ja siksi ne ovat niin pieniä tiloiltaan, että minä en sellaiseen tyydy.

L: "Onko leveys joku itseisarvo? "
Ei. Se merkitsee sekä enemmän että käyttökelpoisempaa tilaa ja viihtyvyyttä. Niitä arvostan.
Jostain syystä talojakaan ei rakenneta kaksi metriä leveiksi ja sata metriä pitkiksi.

L: "Sitten kaivelet kiilat, joiden avulla saat kärryn vaaka-asentoon"
Toisin kuin autossa, vaunuilija ei tavallisesti tarvitse kiiloja. Paikka on useimmiten vaakasuorassa ja pituussuunta säädetään kevyesti aisapyörän veivillä. Autot näyttävät lähes poikkeuksetta olevan kiilojen päällä, koska vaakasuora paikka on toiseen suuntaan kalteva, usein tarkoituksella, jotta sadevesi ei jää seisomaan (kaato). En nyt muista Keski- ja Etelä-Euroopassa kertaakaan tarvinneeni kiiloja. Suomessa kyllä toisinaan, sillä täällä leirinta alue on joko kuusimetsässä tai muuten vaan rakentamaton. Silloinkin yksi riittää.

L: "Revit kärryä koukkua kohti nokkapyörästä otsasuoni pullottaen."
En ole koskaan vetänyt, työntänyt tai kääntänyt vaunu muulla kuin autolla. Autossani on peruutusvaihde ja osaan peruuttaa autoa. Yksin ollessani peruutan ensin noin 20-30cm päähän, sitten joudun käymään katsomassa tarkan etäisyyden ja varmistun samalla suunnasta. Tämän jälkeen peruutan koukun kiinni. Sitten aisapyörä ylös ja sähköliitin kiinni. Saattaa siinä mennä kolmesta viiteen minuuttia, eikä se ole sateella kivaa. Silti vielä kohtuullinen "vaiva" asumisen tason hyväksi.


L: "Kun lähdet vetoautolla nähtävyyksiä katselemaan, on vaunu jätettävä aluelle ja erikseen noudettava sieltä pois."
Miksi? Kun palaamme päivän retkiltä, usein vieläpä varsin myöhään, niin emme suinkaan lähde iltaa/yötä vasten ajamaan, vaan nautimme päivän hulinan (tms.) jälkeen mielellämme hetkisen illan rauhasta. Lasi viiniä, kenties laitamme vielä ruokaa, lapset leikkivät, usein alueelta löytämiensä kavereiden ja sitten nukkumaan. Aamulla uusi retki uuteen suuntaan, tai koukku kiinni ja vaihdetaan maata tai kaupunkia tms. Pariisi ei ole päivässä tai kahdessa katsottu, eikä Barcelona. Kun olet löytänyt hyvän surffausrannan lounaisesta Portugalista, niin itku tulee jos alle viikonpäästä pitää pois lähteä;-)

L: "kun näköalapaikalla huomaat kiikareitten ja kameran jääneen vaunuun. "
Miksi ihmeessä kiikari yleensäkään olisi vaunussa!? Kameran suhteen olet oikeassa. Siksi miellä on niitä kolme ( kännykkäkamerat).

L: "Mitään äkkilähtöä ei voi suorittaa. kun vaunu on ensin noudettava. Sehän ei haittaa, onhan matkasi muutenkin aikataulutettu ja jokainen yöpymispaikka ennalta suunniteltu."
Höpsistä. Me maksamme laskumme ravintolassa, niin ei tarvita äkkilähtöä. Me lomailemme ja matkailemme kiireettä vailla huolia ja suunnitelmia. En tiedä mikä meidät voisi ajaa äkkilähtöön? Sota? No, silloin saa vaunu jäädä. Kun emme leiriydy puskiin, niin ei tule äkkilähtöjäkään, kun maanomistaja tai poliisi lähestyy.

Tässä onkin koko jutun ydin: Me harjoitamme ajoneuvomatkailua juuri siksi, että me olemme vapaita kaikista varauksista, aikatauluista ja suunnitelmista. Koti on koko ajan valmiina. Lasten pedit, lelut ja leikit. Ei petaamista ja purkamista. Tahdon kuitenkin, sanoisinko "tiettyä tasoa" asumiselta; tietyt puitteet viihtymiselle.
Kun "asunto" on tilava ja viihtyisiä, voi sielläkin viihtytä ja oleskella. Lepäillä ja olla perheen kanssa yhdessä. Pelata lasten kanssa, lukea jne, jne. Eikä mikään aiheuta äkkilähtöä enempää kuin kiirettäkään. Jos paikka on hyvä voimme viihtyä vaikka viikon. Siltojen alla taas emme viihdy yhtäkään yötä. Olemme matkalla aina vähintään sen neljä viikoa, jokus järjestämme aikaa enemmän.

L: ” Sinulla on outo, jopa perverssi käsitys mukavuudesta.”
Hmmm... mielenkiinoista. Noin sanoo hän, joka pääse vaimonsa lähelle vain kierolla jekulla: ”Jos autossa ehkä onkin ahtaampaa kulkea, voi ohi mennessä koittaa puolisoa pehmeästä paikasta” . Näin siis kirjoittaa mies, jonka mielestä on perverssiä hankkia tilava, valoisa ja viihtyisä matkailuvaunu. Joopa joo…..

Nyt täytyy siirtyä mielenkiintoisempiin asioihin, joten eiköhän tämä näkemykseni vaunun soveltuvuudesta matkailuun ole tullut niille selväksi, jota yleensäkään osaavat lukea.

Lue lisää

Joo... tuli näkemyksesi selville...
Taisit viimein itsekin huomata tuulleksi vedätetyksi. Seuraavaksi esitän pari vakavaa huomiota:

Maa on litteä. Kaikki valokuvat, mitkä olen nähnyt, osoittavat tämän. Näkyy vain pyöreä kiekko. Mitään pallomaista ei ole havaittavissa. Katso vaikka itse: http://images.google.fi/images?q=earth&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=RQypSoPzFJGE-Qa_iK...

Kuu on juustoa. Kuu näyttää juustolta; rei'ät ja kaikki. Kai omiin silmiin pitää uskoa. Yhdysvaltalaiset sanovat käyneensä kuussa. Tätä epäillään suuresti: http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/oliko-kuukävely-tarua-vai-totta/96036
Nämä asiat ovat totta, koska minä sanon niin.

merlkonen söhlä tuo keskustelu kumppani kirjoitti:

puuttumatta, mutta ei siis löytynyt miehestä sanojensa takana seisomaan. Ja niistä malleista esimerkiksi hymer tramp mallistossa. No niin tyhjyn jauhaja. laitapa nyt se malli MISSÄ on ne KUUSI KIINTEÄÄ vuodetta tai lopeta paskan jauhanta jos et kerta pysty

Lue lisää

Kuusi kiinteää vuodetta?!? Etkö mukamas ole nähnyt. Tule mukaani MESSUILLE. Nostan sinut vuoteeseen numero 6.

Siirry kausipaikalta tienpäälle!

-juuei- kirjoitti:

Joo... tuli näkemyksesi selville...
Taisit viimein itsekin huomata tuulleksi vedätetyksi. Seuraavaksi esitän pari vakavaa huomiota:

Maa on litteä. Kaikki valokuvat, mitkä olen nähnyt, osoittavat tämän. Näkyy vain pyöreä kiekko. Mitään pallomaista ei ole havaittavissa. Katso vaikka itse: http://images.google.fi/images?q=earth&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=RQypSoPzFJGE-Qa_iK...

Kuu on juustoa. Kuu näyttää juustolta; rei'ät ja kaikki. Kai omiin silmiin pitää uskoa. Yhdysvaltalaiset sanovat käyneensä kuussa. Tätä epäillään suuresti: http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/oliko-kuukävely-tarua-vai-totta/96036
Nämä asiat ovat totta, koska minä sanon niin.

Lue lisää

Mies ei sitten koskaan kasva aikuiseksi. Pikkupoikain nahistelua, hyi!

merlkonen söhlä tuo keskustelu kumppani kirjoitti:

puuttumatta, mutta ei siis löytynyt miehestä sanojensa takana seisomaan. Ja niistä malleista esimerkiksi hymer tramp mallistossa. No niin tyhjyn jauhaja. laitapa nyt se malli MISSÄ on ne KUUSI KIINTEÄÄ vuodetta tai lopeta paskan jauhanta jos et kerta pysty

Lue lisää

Siis mikä sinulle nyt on jäänyt epäselväksi?
Kysyit: "mikähän mahtaa tuo kuudelle rekiteröity autosi olla, jos sillä vetää saa kahden tonnin painoista vaunua ?"
En ole sanonut, että minulla on kuudelle rekisteröity auto. Autoni on rekisteröity yhdeksälle ja se on MB Vito ja perheen ykkösauto. Sillä tulee 2000 kiloinen vaunumme kohtuullisen hyvin perässä.

Sitten kysyit: "kuinkas tilavia ja paljonko painoa saa noissa sinun vaunsi vuoteissa olla". Tuo kysymyksesi ei liity mihinkään mistä on keskusteltu, mutta siihenkin jo vastasin. Kerran vielä: Normaalikokoinen aikuinen voi nukkua missä hyvänsä niistä. Itse olen 87kg/183cm ja olen nukkunut jokaisessa niistä. Näissä kerrosvuoteissa jopa lapsen kanssa yht'aikaa, kun muksua pelotti. On niissä varmaa joku "painoraja", mutta missään sellaista ei mainita - varmaan sitte 120kg. Nyt ei siis ole kysymys mistään hyllyvuoteista, vaan aivan normaaleista kerrosvuoteista, joita meillä on vaunussa kaksi. - toinen tehdasasennettuna lisävarusteena 2h pöytäryhmän tilalla. Kaikki tämä on jo tullut esiin. Mitä sinä tässä et ymmärrä?

Sinä tadat olla se tyhjän jauhaja. Esitettiin väite: "alle sadantonnin ei ole autoa, jossa olisi vuoteet kuudelle". Tähän sinä vastaat "hymer tramp" hah! Koko sarja on kahden (2) hengen autoja! EI KUUDEN.
http://www.hymer.com/cms/en/motorhomes/Semi-Integrated/HymerTrampSL/Layouts.html

sinä puolestasi voisit tutusta vaikka näihin linkkeihin
Hobby: http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunut.php?lang=fi&model=3
Siellä Malli Prestige 650 KMFe
http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunu.php?lang=fi&id=44
on lähinnä samanlainen kuin meidän. Ihan samaa mallia ei näytä enää olevan. Omamme on jo vuosikymmenen alkupuolelta. Siis niin (tehtaalla) muutettuna, että on kaksi kerrossänkyä.

Edelleen:
Dethleffs: http://www2.dethleffs.de/fi/caravans/camper.php
Katso sieltä malli Camper 720 SK. (se on näillä näkymin seuraava vaunumme - ei kyllä vielä tilattu).
Joko niin, että kerrosvuode kolmikerroksisena ja vastakkaisella puolella oleva 2h ryhmä pysyvästi vuoteeksi sijattuna tai sitten kuten meillä nytkin, että kaksi kahden kerroksen vuodetta, toinen tuon ryhmän tilalle asennettuna. Ihan miten vain haluat sen tilata ja reilut kolmekymppiä riittää. Erillistä vetoautoa ei tarvitse ostaa. Sellainen on joka kodissa joka tapauksessa, perheen koon mukaisesti.

Samaa tilaa, avaruutta ja viihtyvyyttä et autoon saa - siis alle sadan tonnin. Eikä oikeastaan ylikään. YHTÄÄN sellaista matkailuautoa en ole nähnyt edes kuvissa.

Mutta nyt tämä jankaaminen riittää minulle.

.x. kirjoitti:

Siis mikä sinulle nyt on jäänyt epäselväksi?
Kysyit: "mikähän mahtaa tuo kuudelle rekiteröity autosi olla, jos sillä vetää saa kahden tonnin painoista vaunua ?"
En ole sanonut, että minulla on kuudelle rekisteröity auto. Autoni on rekisteröity yhdeksälle ja se on MB Vito ja perheen ykkösauto. Sillä tulee 2000 kiloinen vaunumme kohtuullisen hyvin perässä.

Sitten kysyit: "kuinkas tilavia ja paljonko painoa saa noissa sinun vaunsi vuoteissa olla". Tuo kysymyksesi ei liity mihinkään mistä on keskusteltu, mutta siihenkin jo vastasin. Kerran vielä: Normaalikokoinen aikuinen voi nukkua missä hyvänsä niistä. Itse olen 87kg/183cm ja olen nukkunut jokaisessa niistä. Näissä kerrosvuoteissa jopa lapsen kanssa yht'aikaa, kun muksua pelotti. On niissä varmaa joku "painoraja", mutta missään sellaista ei mainita - varmaan sitte 120kg. Nyt ei siis ole kysymys mistään hyllyvuoteista, vaan aivan normaaleista kerrosvuoteista, joita meillä on vaunussa kaksi. - toinen tehdasasennettuna lisävarusteena 2h pöytäryhmän tilalla. Kaikki tämä on jo tullut esiin. Mitä sinä tässä et ymmärrä?

Sinä tadat olla se tyhjän jauhaja. Esitettiin väite: "alle sadantonnin ei ole autoa, jossa olisi vuoteet kuudelle". Tähän sinä vastaat "hymer tramp" hah! Koko sarja on kahden (2) hengen autoja! EI KUUDEN.
http://www.hymer.com/cms/en/motorhomes/Semi-Integrated/HymerTrampSL/Layouts.html

sinä puolestasi voisit tutusta vaikka näihin linkkeihin
Hobby: http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunut.php?lang=fi&model=3
Siellä Malli Prestige 650 KMFe
http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunu.php?lang=fi&id=44
on lähinnä samanlainen kuin meidän. Ihan samaa mallia ei näytä enää olevan. Omamme on jo vuosikymmenen alkupuolelta. Siis niin (tehtaalla) muutettuna, että on kaksi kerrossänkyä.

Edelleen:
Dethleffs: http://www2.dethleffs.de/fi/caravans/camper.php
Katso sieltä malli Camper 720 SK. (se on näillä näkymin seuraava vaunumme - ei kyllä vielä tilattu).
Joko niin, että kerrosvuode kolmikerroksisena ja vastakkaisella puolella oleva 2h ryhmä pysyvästi vuoteeksi sijattuna tai sitten kuten meillä nytkin, että kaksi kahden kerroksen vuodetta, toinen tuon ryhmän tilalle asennettuna. Ihan miten vain haluat sen tilata ja reilut kolmekymppiä riittää. Erillistä vetoautoa ei tarvitse ostaa. Sellainen on joka kodissa joka tapauksessa, perheen koon mukaisesti.

Samaa tilaa, avaruutta ja viihtyvyyttä et autoon saa - siis alle sadan tonnin. Eikä oikeastaan ylikään. YHTÄÄN sellaista matkailuautoa en ole nähnyt edes kuvissa.

Mutta nyt tämä jankaaminen riittää minulle.

Lue lisää

"Mutta nyt tämä jankaaminen riittää minulle."
Jos et ole sattunut huomaamaan, muille se on riittänyt ajat sitten. Olet keskustellut lähinnä itsesi kanssa.
Pakkomielteesi 6:lle rekisteröidystä ajoneuvosta on hauskaa seurattavaa. Joko on kerrottu auto 6:lla kiinteällä vuoteella.

Sellainen löytyy heti. Sitä sanotaan muuttoautoksi, joka on lastattu makuuhuoneiden kalusteilla.
Ei tarvitse vastata, tuntuu huumori olevan vaikeaa laji.

.x. kirjoitti:

Siis mikä sinulle nyt on jäänyt epäselväksi?
Kysyit: "mikähän mahtaa tuo kuudelle rekiteröity autosi olla, jos sillä vetää saa kahden tonnin painoista vaunua ?"
En ole sanonut, että minulla on kuudelle rekisteröity auto. Autoni on rekisteröity yhdeksälle ja se on MB Vito ja perheen ykkösauto. Sillä tulee 2000 kiloinen vaunumme kohtuullisen hyvin perässä.

Sitten kysyit: "kuinkas tilavia ja paljonko painoa saa noissa sinun vaunsi vuoteissa olla". Tuo kysymyksesi ei liity mihinkään mistä on keskusteltu, mutta siihenkin jo vastasin. Kerran vielä: Normaalikokoinen aikuinen voi nukkua missä hyvänsä niistä. Itse olen 87kg/183cm ja olen nukkunut jokaisessa niistä. Näissä kerrosvuoteissa jopa lapsen kanssa yht'aikaa, kun muksua pelotti. On niissä varmaa joku "painoraja", mutta missään sellaista ei mainita - varmaan sitte 120kg. Nyt ei siis ole kysymys mistään hyllyvuoteista, vaan aivan normaaleista kerrosvuoteista, joita meillä on vaunussa kaksi. - toinen tehdasasennettuna lisävarusteena 2h pöytäryhmän tilalla. Kaikki tämä on jo tullut esiin. Mitä sinä tässä et ymmärrä?

Sinä tadat olla se tyhjän jauhaja. Esitettiin väite: "alle sadantonnin ei ole autoa, jossa olisi vuoteet kuudelle". Tähän sinä vastaat "hymer tramp" hah! Koko sarja on kahden (2) hengen autoja! EI KUUDEN.
http://www.hymer.com/cms/en/motorhomes/Semi-Integrated/HymerTrampSL/Layouts.html

sinä puolestasi voisit tutusta vaikka näihin linkkeihin
Hobby: http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunut.php?lang=fi&model=3
Siellä Malli Prestige 650 KMFe
http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunu.php?lang=fi&id=44
on lähinnä samanlainen kuin meidän. Ihan samaa mallia ei näytä enää olevan. Omamme on jo vuosikymmenen alkupuolelta. Siis niin (tehtaalla) muutettuna, että on kaksi kerrossänkyä.

Edelleen:
Dethleffs: http://www2.dethleffs.de/fi/caravans/camper.php
Katso sieltä malli Camper 720 SK. (se on näillä näkymin seuraava vaunumme - ei kyllä vielä tilattu).
Joko niin, että kerrosvuode kolmikerroksisena ja vastakkaisella puolella oleva 2h ryhmä pysyvästi vuoteeksi sijattuna tai sitten kuten meillä nytkin, että kaksi kahden kerroksen vuodetta, toinen tuon ryhmän tilalle asennettuna. Ihan miten vain haluat sen tilata ja reilut kolmekymppiä riittää. Erillistä vetoautoa ei tarvitse ostaa. Sellainen on joka kodissa joka tapauksessa, perheen koon mukaisesti.

Samaa tilaa, avaruutta ja viihtyvyyttä et autoon saa - siis alle sadan tonnin. Eikä oikeastaan ylikään. YHTÄÄN sellaista matkailuautoa en ole nähnyt edes kuvissa.

Mutta nyt tämä jankaaminen riittää minulle.

Lue lisää

Pelastit viikkoni,kun lopetit jauhannan. Me 4-henkinen perhe nautimme 5-vuotta vanhasta hyvin vähän ajetusta ,meille uudesta asuntoautosta. Olemme viikonloppureisussa n 12-15 kertaa vuodessa,aina eri paikoissa,elämme omaa elämäämme en edes tervehdi styrox-hörhöjä. Kilometrejä tulee vuositasolla n.6000,joka on minulle työssäkäyvälle ihmiselle sopiva määrä. Elämässämme on muutakin kun asuntovaunuilu mm. veneily,tosin vaan pienellä busterilla lähijärvellä. Yhtään enempää en tarvitse,minulle/meille riitää tämä.

tyytyväinen 42vuotias pesulinjaston omistaja kirjoitti:

Pelastit viikkoni,kun lopetit jauhannan. Me 4-henkinen perhe nautimme 5-vuotta vanhasta hyvin vähän ajetusta ,meille uudesta asuntoautosta. Olemme viikonloppureisussa n 12-15 kertaa vuodessa,aina eri paikoissa,elämme omaa elämäämme en edes tervehdi styrox-hörhöjä. Kilometrejä tulee vuositasolla n.6000,joka on minulle työssäkäyvälle ihmiselle sopiva määrä. Elämässämme on muutakin kun asuntovaunuilu mm. veneily,tosin vaan pienellä busterilla lähijärvellä. Yhtään enempää en tarvitse,minulle/meille riitää tämä.

Lue lisää

"Elämässämme on muutakin kun asuntovaunuilu "
Samat sanat, niin minullakin. Vene tosin on aika paljon ... siis.., no erilainen.

-juuei- kirjoitti:

"Mutta nyt tämä jankaaminen riittää minulle."
Jos et ole sattunut huomaamaan, muille se on riittänyt ajat sitten. Olet keskustellut lähinnä itsesi kanssa.
Pakkomielteesi 6:lle rekisteröidystä ajoneuvosta on hauskaa seurattavaa. Joko on kerrottu auto 6:lla kiinteällä vuoteella.

Sellainen löytyy heti. Sitä sanotaan muuttoautoksi, joka on lastattu makuuhuoneiden kalusteilla.
Ei tarvitse vastata, tuntuu huumori olevan vaikeaa laji.

Lue lisää

"Jos et ole sattunut huomaamaan, muille se on riittänyt ajat sitten."
No itse asiassa en ole. Nimittäin jokaiseen vastausviestiini on vastattu jollain jankutuksella.
Pahimillaan vastauksia on yhä uudelleen vaadittu tyyliin "Paskaa osaat pyörittää , mutta faktojat et. Joten antaa nyt tulla niitä auton malleja ja vaunun kans"

Onhan se nyt kysyjälle vastattava, eikös;-)

No, tämä nyt on jo uusi aihen, enkä jatka tätäkään aihetta tämän pidempään.

Tosin hyvin valaiseva "keskustelun" pätkä. Nyt ymmärrän miksi matkailuautoilijat ovat hajonneet muhkeiden riitojen kera kahteen eri yhdistykseenkin. hahhah;-)

vähäsen asiaa kirjoitti:

mutta miksi aina puhutaan vaunuista, kun taitaa olla tänäpäivänä niin että matkailu-autoja myydään enemmän ?

niin huomaat että vaunuja on kaksinkertainen määrä autoihin verrattuna ja niin tulee aina olemaan.

.x. kirjoitti:

"Jos et ole sattunut huomaamaan, muille se on riittänyt ajat sitten."
No itse asiassa en ole. Nimittäin jokaiseen vastausviestiini on vastattu jollain jankutuksella.
Pahimillaan vastauksia on yhä uudelleen vaadittu tyyliin "Paskaa osaat pyörittää , mutta faktojat et. Joten antaa nyt tulla niitä auton malleja ja vaunun kans"

Onhan se nyt kysyjälle vastattava, eikös;-)

No, tämä nyt on jo uusi aihen, enkä jatka tätäkään aihetta tämän pidempään.

Tosin hyvin valaiseva "keskustelun" pätkä. Nyt ymmärrän miksi matkailuautoilijat ovat hajonneet muhkeiden riitojen kera kahteen eri yhdistykseenkin. hahhah;-)

Lue lisää

"Nimittäin jokaiseen vastausviestiini on vastattu jollain jankutuksella."
Niinpä. Tätä jankutusta sanotaan vedättämiseksi. Uskollisesti vaan vastaat jokaiseen vedätykseen. Edelliseenkin. Taitaa vaunubisneksessä olla hiljaista.

Haluat näemmä aloittaa uuden jankuttamisen yhdistyksistä. Joko on faktat jäsenmääristä kerätty?

-juuei kirjoitti:

"Nimittäin jokaiseen vastausviestiini on vastattu jollain jankutuksella."
Niinpä. Tätä jankutusta sanotaan vedättämiseksi. Uskollisesti vaan vastaat jokaiseen vedätykseen. Edelliseenkin. Taitaa vaunubisneksessä olla hiljaista.

Haluat näemmä aloittaa uuden jankuttamisen yhdistyksistä. Joko on faktat jäsenmääristä kerätty?

Lue lisää

mutta en vielä julkista niitä. Pidän sinua jännityksessä. Saat vielä monta kertaa luulla keksineesi sen viimeisen sanan. Ja taas tulee lunta tupan. Miten sinä muuten kestät sen?

-juuei kirjoitti:

"Nimittäin jokaiseen vastausviestiini on vastattu jollain jankutuksella."
Niinpä. Tätä jankutusta sanotaan vedättämiseksi. Uskollisesti vaan vastaat jokaiseen vedätykseen. Edelliseenkin. Taitaa vaunubisneksessä olla hiljaista.

Haluat näemmä aloittaa uuden jankuttamisen yhdistyksistä. Joko on faktat jäsenmääristä kerätty?

Lue lisää

Kukahan vedätti ja ketä, hihhih. Taitaa olla pisteet 6-0, mutta ei ainkaan sinun hyväksesi.
Jatkakaa pojat, tämä on kivaa. X johtaa. Epävarman syöttövuoro.

vene+vaunu kirjoitti:

"Elämässämme on muutakin kun asuntovaunuilu "
Samat sanat, niin minullakin. Vene tosin on aika paljon ... siis.., no erilainen.

Vaunuilu,vene ja LARSSEENI. Nyt on kokonaisuus kasassa. Anteeksi huolimattomuuteni.

x, kirjoitti:

Vaunuilu,vene ja LARSSEENI. Nyt on kokonaisuus kasassa. Anteeksi huolimattomuuteni.

No tietenkin larsseeni ei kuulu joukkoon!
Yksikään veneilijä ei juo tuota jätetislettä.
Jossain kausipaikoilla käyttävät sitä joihinkin puhdistushommiin. Mistä lie keksineet.
Ainakaan meidän pursiseuran ravintolassa ei tuollaista edes pidetä.

Niin, tai sitten vene ei kuulu joukkoon - Hmmm..... taikka minä en kuulu joukoon. No, onhan näitä vaihtoehtoja sittenkin useita.

.x. kirjoitti:

Siis mikä sinulle nyt on jäänyt epäselväksi?
Kysyit: "mikähän mahtaa tuo kuudelle rekiteröity autosi olla, jos sillä vetää saa kahden tonnin painoista vaunua ?"
En ole sanonut, että minulla on kuudelle rekisteröity auto. Autoni on rekisteröity yhdeksälle ja se on MB Vito ja perheen ykkösauto. Sillä tulee 2000 kiloinen vaunumme kohtuullisen hyvin perässä.

Sitten kysyit: "kuinkas tilavia ja paljonko painoa saa noissa sinun vaunsi vuoteissa olla". Tuo kysymyksesi ei liity mihinkään mistä on keskusteltu, mutta siihenkin jo vastasin. Kerran vielä: Normaalikokoinen aikuinen voi nukkua missä hyvänsä niistä. Itse olen 87kg/183cm ja olen nukkunut jokaisessa niistä. Näissä kerrosvuoteissa jopa lapsen kanssa yht'aikaa, kun muksua pelotti. On niissä varmaa joku "painoraja", mutta missään sellaista ei mainita - varmaan sitte 120kg. Nyt ei siis ole kysymys mistään hyllyvuoteista, vaan aivan normaaleista kerrosvuoteista, joita meillä on vaunussa kaksi. - toinen tehdasasennettuna lisävarusteena 2h pöytäryhmän tilalla. Kaikki tämä on jo tullut esiin. Mitä sinä tässä et ymmärrä?

Sinä tadat olla se tyhjän jauhaja. Esitettiin väite: "alle sadantonnin ei ole autoa, jossa olisi vuoteet kuudelle". Tähän sinä vastaat "hymer tramp" hah! Koko sarja on kahden (2) hengen autoja! EI KUUDEN.
http://www.hymer.com/cms/en/motorhomes/Semi-Integrated/HymerTrampSL/Layouts.html

sinä puolestasi voisit tutusta vaikka näihin linkkeihin
Hobby: http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunut.php?lang=fi&model=3
Siellä Malli Prestige 650 KMFe
http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunu.php?lang=fi&id=44
on lähinnä samanlainen kuin meidän. Ihan samaa mallia ei näytä enää olevan. Omamme on jo vuosikymmenen alkupuolelta. Siis niin (tehtaalla) muutettuna, että on kaksi kerrossänkyä.

Edelleen:
Dethleffs: http://www2.dethleffs.de/fi/caravans/camper.php
Katso sieltä malli Camper 720 SK. (se on näillä näkymin seuraava vaunumme - ei kyllä vielä tilattu).
Joko niin, että kerrosvuode kolmikerroksisena ja vastakkaisella puolella oleva 2h ryhmä pysyvästi vuoteeksi sijattuna tai sitten kuten meillä nytkin, että kaksi kahden kerroksen vuodetta, toinen tuon ryhmän tilalle asennettuna. Ihan miten vain haluat sen tilata ja reilut kolmekymppiä riittää. Erillistä vetoautoa ei tarvitse ostaa. Sellainen on joka kodissa joka tapauksessa, perheen koon mukaisesti.

Samaa tilaa, avaruutta ja viihtyvyyttä et autoon saa - siis alle sadan tonnin. Eikä oikeastaan ylikään. YHTÄÄN sellaista matkailuautoa en ole nähnyt edes kuvissa.

Mutta nyt tämä jankaaminen riittää minulle.

Lue lisää

mutta anteeksi kun erehdyin malli nimessä jonka olisi pitänyt olla camp eikä tramp.P.s detsku ilmoitta itse ylä vuoteiden paino rajaksi 60 -75 kuten hobby myös. Ne lukee siellä vuoteen kaiteessa, ainakin jos olet uutena ostanut.

uskoskohan kirjoitti:

mutta anteeksi kun erehdyin malli nimessä jonka olisi pitänyt olla camp eikä tramp.P.s detsku ilmoitta itse ylä vuoteiden paino rajaksi 60 -75 kuten hobby myös. Ne lukee siellä vuoteen kaiteessa, ainakin jos olet uutena ostanut.

Lue lisää

Hymer Camp -malleissakaan ei ole valmiita vuoteita kuudelle. Pari suurinta mallia on rekisteröity kuudelle ja takaa löytyy valmiit vuoteet kahdelle. Alkoviin saa ahtaasti toiset kaksi, kun ensin voimistelee sen sängyn alas. Sitten alkaakin vuoteiden teko siihen, missä pitäisi aamiaista syödä. Kun vuoteet on aamulla purettu, petauspatjat ja peitot saatu siirrettyä jonnekin, niin hups, kaikki kuusi eivät mahdukaan ruokapöytään yhtä aikaa. Kahden on jäätävä odottamaan vuoroaan. Neljällä hengellä juuri ja juuri toimii, jos tuossa ahtaudessa muuten viitsii olla.

maunuvatkailija kirjoitti:

Hymer Camp -malleissakaan ei ole valmiita vuoteita kuudelle. Pari suurinta mallia on rekisteröity kuudelle ja takaa löytyy valmiit vuoteet kahdelle. Alkoviin saa ahtaasti toiset kaksi, kun ensin voimistelee sen sängyn alas. Sitten alkaakin vuoteiden teko siihen, missä pitäisi aamiaista syödä. Kun vuoteet on aamulla purettu, petauspatjat ja peitot saatu siirrettyä jonnekin, niin hups, kaikki kuusi eivät mahdukaan ruokapöytään yhtä aikaa. Kahden on jäätävä odottamaan vuoroaan. Neljällä hengellä juuri ja juuri toimii, jos tuossa ahtaudessa muuten viitsii olla.

Lue lisää

Vihdoinkin asiallinen viesti.Neljälle toimii,ihan totta. Yritän saada kuningaskuluttajan testaajat asialle.
Jumalauta kyllä on katsojilla hauskaa. "Tänään testaamme hymmeriä,testaajana isi,äiti, esa a,esaj ja pikku nino sekä heidän serkkunsa kätli eestistä." Jokaiselle on varattu 6pulloa mietoa alkoholijuomaa.

.x. kirjoitti:

Siis mikä sinulle nyt on jäänyt epäselväksi?
Kysyit: "mikähän mahtaa tuo kuudelle rekiteröity autosi olla, jos sillä vetää saa kahden tonnin painoista vaunua ?"
En ole sanonut, että minulla on kuudelle rekisteröity auto. Autoni on rekisteröity yhdeksälle ja se on MB Vito ja perheen ykkösauto. Sillä tulee 2000 kiloinen vaunumme kohtuullisen hyvin perässä.

Sitten kysyit: "kuinkas tilavia ja paljonko painoa saa noissa sinun vaunsi vuoteissa olla". Tuo kysymyksesi ei liity mihinkään mistä on keskusteltu, mutta siihenkin jo vastasin. Kerran vielä: Normaalikokoinen aikuinen voi nukkua missä hyvänsä niistä. Itse olen 87kg/183cm ja olen nukkunut jokaisessa niistä. Näissä kerrosvuoteissa jopa lapsen kanssa yht'aikaa, kun muksua pelotti. On niissä varmaa joku "painoraja", mutta missään sellaista ei mainita - varmaan sitte 120kg. Nyt ei siis ole kysymys mistään hyllyvuoteista, vaan aivan normaaleista kerrosvuoteista, joita meillä on vaunussa kaksi. - toinen tehdasasennettuna lisävarusteena 2h pöytäryhmän tilalla. Kaikki tämä on jo tullut esiin. Mitä sinä tässä et ymmärrä?

Sinä tadat olla se tyhjän jauhaja. Esitettiin väite: "alle sadantonnin ei ole autoa, jossa olisi vuoteet kuudelle". Tähän sinä vastaat "hymer tramp" hah! Koko sarja on kahden (2) hengen autoja! EI KUUDEN.
http://www.hymer.com/cms/en/motorhomes/Semi-Integrated/HymerTrampSL/Layouts.html

sinä puolestasi voisit tutusta vaikka näihin linkkeihin
Hobby: http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunut.php?lang=fi&model=3
Siellä Malli Prestige 650 KMFe
http://www.hobby-caravan.fi/matkailuvaunu.php?lang=fi&id=44
on lähinnä samanlainen kuin meidän. Ihan samaa mallia ei näytä enää olevan. Omamme on jo vuosikymmenen alkupuolelta. Siis niin (tehtaalla) muutettuna, että on kaksi kerrossänkyä.

Edelleen:
Dethleffs: http://www2.dethleffs.de/fi/caravans/camper.php
Katso sieltä malli Camper 720 SK. (se on näillä näkymin seuraava vaunumme - ei kyllä vielä tilattu).
Joko niin, että kerrosvuode kolmikerroksisena ja vastakkaisella puolella oleva 2h ryhmä pysyvästi vuoteeksi sijattuna tai sitten kuten meillä nytkin, että kaksi kahden kerroksen vuodetta, toinen tuon ryhmän tilalle asennettuna. Ihan miten vain haluat sen tilata ja reilut kolmekymppiä riittää. Erillistä vetoautoa ei tarvitse ostaa. Sellainen on joka kodissa joka tapauksessa, perheen koon mukaisesti.

Samaa tilaa, avaruutta ja viihtyvyyttä et autoon saa - siis alle sadan tonnin. Eikä oikeastaan ylikään. YHTÄÄN sellaista matkailuautoa en ole nähnyt edes kuvissa.

Mutta nyt tämä jankaaminen riittää minulle.

Lue lisää

kuudella kiinteällä vuoteella olevia vaunu malleja. Ja sinä annat noita pöytäryhmästä petattavia. Yhteen oli saatavana kolmikerros ratkaisu, mutta silloinkin jäätiin viiteen. Siis vaunun vuode kun pedataan pöydästä, niin se on eri asia kuin auton?

XxXxXxXxXxX kirjoitti:

kuudella kiinteällä vuoteella olevia vaunu malleja. Ja sinä annat noita pöytäryhmästä petattavia. Yhteen oli saatavana kolmikerros ratkaisu, mutta silloinkin jäätiin viiteen. Siis vaunun vuode kun pedataan pöydästä, niin se on eri asia kuin auton?

Lue lisää

Et siis oikein osaa lukea vai?
Ne mallit on saatavana lastenhuoneen osalta joko
- 1 kerrossänky kahden istuttava ryhmä sitä vastapäätä
tai
- 2 kerrossänkyä, toinen toisella ja toinen toisella puolella

Ihan sellaisena kuin herra haluaa vaununsa tilata. Ok?

Tämän lisäksi voit toimia niinkin, että otat sen kolmikerroksisen sängyn ja petaat sen 2h ryhmän kiinteäksi vuoteeksi. Sitä ei tarvitse purkaa ja kasata, mikä on ollut tässä se pointti, joten tuokin ratkaisu on olemassa ja taas on kuusi kiinteää vuodetta JA oleskelu/ruokailutila siinä tarkoituksessa mihin se varsinaisesti on tehty.

Mutta missä niiden alle sadantonnin sillipurkkien, anteeksi "asunto"autojen linkit viipyvät?

merikonen söhlä tuo keskustelukumppani kirjoitti:

Kuusi kiinteää vuodetta?!? Etkö mukamas ole nähnyt. Tule mukaani MESSUILLE. Nostan sinut vuoteeseen numero 6.

Siirry kausipaikalta tienpäälle!

ei oo ikinä ollut kausipaikkaa eikä tule. Matkusteltua tulee kyllä, mutta pöydällä tai jossain hyllyllä en suostu nukkumaan. Se on näetsen se mukavuus, josta jo muutkin ovat sanoneet pitävänsä kiinni.

.zZzZz. kirjoitti:

Et siis oikein osaa lukea vai?
Ne mallit on saatavana lastenhuoneen osalta joko
- 1 kerrossänky kahden istuttava ryhmä sitä vastapäätä
tai
- 2 kerrossänkyä, toinen toisella ja toinen toisella puolella

Ihan sellaisena kuin herra haluaa vaununsa tilata. Ok?

Tämän lisäksi voit toimia niinkin, että otat sen kolmikerroksisen sängyn ja petaat sen 2h ryhmän kiinteäksi vuoteeksi. Sitä ei tarvitse purkaa ja kasata, mikä on ollut tässä se pointti, joten tuokin ratkaisu on olemassa ja taas on kuusi kiinteää vuodetta JA oleskelu/ruokailutila siinä tarkoituksessa mihin se varsinaisesti on tehty.

Mutta missä niiden alle sadantonnin sillipurkkien, anteeksi "asunto"autojen linkit viipyvät?

Lue lisää

olet itse laittanut linkin, josta ainakin noin äkkiä katsottuna, saa tilauksesta neljän kiinteän vuoteen autoon kaksi lisää, kymmenkunta mallia. Mutta ne täytyy, ne lisävuoteet tilata erikseen kuten noihin antamiisi vaunuihinkin.Eli autoon ei saa pedata mutta vaunuun saa. Ohitat aina tuon kohdan sujuvasti.Joten jos ensin opetelist itse ymmärtämään lukemasi ja myös sen kirjallisen tuotannon joka olettehnytja johon vastaus on ANNETTU.

XxXxXxXxXc kirjoitti:

olet itse laittanut linkin, josta ainakin noin äkkiä katsottuna, saa tilauksesta neljän kiinteän vuoteen autoon kaksi lisää, kymmenkunta mallia. Mutta ne täytyy, ne lisävuoteet tilata erikseen kuten noihin antamiisi vaunuihinkin.Eli autoon ei saa pedata mutta vaunuun saa. Ohitat aina tuon kohdan sujuvasti.Joten jos ensin opetelist itse ymmärtämään lukemasi ja myös sen kirjallisen tuotannon joka olettehnytja johon vastaus on ANNETTU.

Lue lisää

"... josta ainakin noin äkkiä katsottuna, saa tilauksesta neljän kiinteän vuoteen autoon kaksi lisää"

No todella äkkiä olet katsonut. Kerroppas nyt sitten, että mihin sinä noissa autoissa laitat ne "lisävuoteet" (joita tosin ei ole saatavanakaan). Katsos kun siellä autossa tehdään joka vitun ilta siitä ruokapöydästä vuode - se on se sinun "lisävuoteesi".

"Eli autoon ei saa pedata mutta vaunuun saa." Mitä ihmettä sinä nyt hourit!?
Totta vitussa se peti pedataan, sitten siinä nukutaan ja se annetaan olla ja taas siinä nukutaan. Samaan aikaan olohuoneen pöytä pysyy pöytänä. Autossa vain ei näin voi tehdä, kun siellä ei ole kuin kaksi kunnolista vuodetta ja yksi hylly kahdelle. viides ja kuudes nukku pöydällä aina.

Vaunussa sinulla voi olla KUUSI (6) kiinteää vuodetta, sänkyä, petiä - ymmärrätkö? Vain puhelin soitto ja etumaksu tilille, niin saat sellaisen kolmen viikon päästä - kuusi vuodetta valmiina patjoineen JA olohuonenne sohva ja pöydät.

TOINEN, ERÄS, YKSI, LISÄ vaihtoehto on se, että kolmikerrossängyn rinalle,siihen 2h ryhmään petaat KIINTEÄSTI kuudennen vuoteen. Tämä siis optiona sille, että hankit vaunun jossa on KUUSI SÄNKYÄ.

Sinä olet joko todella tyhmä - tai sitten olet todella tyhmä vedättäjä. Ei, kyllä sinä vaan taidat olla tyhmä.

Mutta mitä tässä kinaamaan. Annetaan niiden kuudella vuoteella vaununsa hankkineiden nukkua mukavasti sängyissään. Eikös vain? Ei kai se sinua voi haitata, vaikka he voivatkin siirtyä suoraan sängystä aamiaispöytään kaikki kuusi. Vai mitä?

Annetaan myös sillipurkissa asuvien aamuin illoin äheltää, pöytää ylös ja alas, levittää ja korjata petivaatteita ja sitten syödä pöydän äärellä vuorotellen. Eikös jokainen saa valita ihan kuinka vaikean tavan haluaa? Mitäs me siihen puuttumaan.

Ai minä vai? kirjoitti:

ei oo ikinä ollut kausipaikkaa eikä tule. Matkusteltua tulee kyllä, mutta pöydällä tai jossain hyllyllä en suostu nukkumaan. Se on näetsen se mukavuus, josta jo muutkin ovat sanoneet pitävänsä kiinni.

Lue lisää

Nukun vaikka pöydän alla, ei sillä ole mitään väliä, kun unta vaan saa.

unta unta kirjoitti:

Nukun vaikka pöydän alla, ei sillä ole mitään väliä, kun unta vaan saa.

kausipaikkalaisainesta! Ei ole SFC:llä hätäpäivää.

varmuus tuli kirjoitti:

"... josta ainakin noin äkkiä katsottuna, saa tilauksesta neljän kiinteän vuoteen autoon kaksi lisää"

No todella äkkiä olet katsonut. Kerroppas nyt sitten, että mihin sinä noissa autoissa laitat ne "lisävuoteet" (joita tosin ei ole saatavanakaan). Katsos kun siellä autossa tehdään joka vitun ilta siitä ruokapöydästä vuode - se on se sinun "lisävuoteesi".

"Eli autoon ei saa pedata mutta vaunuun saa." Mitä ihmettä sinä nyt hourit!?
Totta vitussa se peti pedataan, sitten siinä nukutaan ja se annetaan olla ja taas siinä nukutaan. Samaan aikaan olohuoneen pöytä pysyy pöytänä. Autossa vain ei näin voi tehdä, kun siellä ei ole kuin kaksi kunnolista vuodetta ja yksi hylly kahdelle. viides ja kuudes nukku pöydällä aina.

Vaunussa sinulla voi olla KUUSI (6) kiinteää vuodetta, sänkyä, petiä - ymmärrätkö? Vain puhelin soitto ja etumaksu tilille, niin saat sellaisen kolmen viikon päästä - kuusi vuodetta valmiina patjoineen JA olohuonenne sohva ja pöydät.

TOINEN, ERÄS, YKSI, LISÄ vaihtoehto on se, että kolmikerrossängyn rinalle,siihen 2h ryhmään petaat KIINTEÄSTI kuudennen vuoteen. Tämä siis optiona sille, että hankit vaunun jossa on KUUSI SÄNKYÄ.

Sinä olet joko todella tyhmä - tai sitten olet todella tyhmä vedättäjä. Ei, kyllä sinä vaan taidat olla tyhmä.

Mutta mitä tässä kinaamaan. Annetaan niiden kuudella vuoteella vaununsa hankkineiden nukkua mukavasti sängyissään. Eikös vain? Ei kai se sinua voi haitata, vaikka he voivatkin siirtyä suoraan sängystä aamiaispöytään kaikki kuusi. Vai mitä?

Annetaan myös sillipurkissa asuvien aamuin illoin äheltää, pöytää ylös ja alas, levittää ja korjata petivaatteita ja sitten syödä pöydän äärellä vuorotellen. Eikös jokainen saa valita ihan kuinka vaikean tavan haluaa? Mitäs me siihen puuttumaan.

Lue lisää

muuta sinä ilmeisesti vielä tyhmempi. Siellä hymerinmallistossa on sellaisia autoja joissa on perällä pitkittäin vuoteen. Ja kas kummaa, niihin saa tilaamalla ylävuoteet. Ja kun autossa on myös kahdelle vuode edessä, ei pöytä ryhmässä, niin ojalan laskuopin mukaan summma on 6. Ai niin, kun oli puhetta myös siitä ajo taidosta, niin näitä autoja ei pikku e-kortilla ajela, eli lian vaikea sinun ajaa. Pettaile sinä niitä pöytäryhmiä, milloin etupäässä vaunu, milloin takapäässä. Mutta älä aina osoita noin selkeästi kuinka hölmö olet.

äö. kirjoitti:

kausipaikkalaisainesta! Ei ole SFC:llä hätäpäivää.

Eipä ole ikinä ollut kausipaikkaa, ja luulen, ettei elämänpäivänä tule edes olemanaankaan. Mutta matkailen kyllä ympäri vuoden. En mikään kesämaktailija.

typeryksille helmiä kirjoitti:

muuta sinä ilmeisesti vielä tyhmempi. Siellä hymerinmallistossa on sellaisia autoja joissa on perällä pitkittäin vuoteen. Ja kas kummaa, niihin saa tilaamalla ylävuoteet. Ja kun autossa on myös kahdelle vuode edessä, ei pöytä ryhmässä, niin ojalan laskuopin mukaan summma on 6. Ai niin, kun oli puhetta myös siitä ajo taidosta, niin näitä autoja ei pikku e-kortilla ajela, eli lian vaikea sinun ajaa. Pettaile sinä niitä pöytäryhmiä, milloin etupäässä vaunu, milloin takapäässä. Mutta älä aina osoita noin selkeästi kuinka hölmö olet.

Lue lisää

Katsos kun se takatallin päällä oleva kerrosvuode ei ole kahden hengen. 1 1 2=4

lukutaitoinenkin kirjoitti:

Katsos kun se takatallin päällä oleva kerrosvuode ei ole kahden hengen. 1 1 2=4

Jos ne kiinteät petipaikat ovat niin tärkeitä, eikö olisi kaikille parasta, että pysyttelette kotona. Kivat, kiinteät sängyt kaikilla, kun ei sillä matkailullakaan taida olla suurempaa merkitystä. Kunhan halposti nukkumaan pääsee.

-juuei- kirjoitti:

Jos ne kiinteät petipaikat ovat niin tärkeitä, eikö olisi kaikille parasta, että pysyttelette kotona. Kivat, kiinteät sängyt kaikilla, kun ei sillä matkailullakaan taida olla suurempaa merkitystä. Kunhan halposti nukkumaan pääsee.

Lue lisää

Siinä oli järkipuhetta, samoin ajattelen minäkin. Voi herran jeess sitä panettelua ja toistensa kuontalossa kiinni kiskomista, haukkumista, tyhmäksi osoittelemista joidenkin vuoteiden takia.

ja vuoteet kirjoitti:

Siinä oli järkipuhetta, samoin ajattelen minäkin. Voi herran jeess sitä panettelua ja toistensa kuontalossa kiinni kiskomista, haukkumista, tyhmäksi osoittelemista joidenkin vuoteiden takia.

Lue lisää

No kyllä se aika tyhmä on jos ei yhteenlaskua osaa?

-juuei- kirjoitti:

Jos ne kiinteät petipaikat ovat niin tärkeitä, eikö olisi kaikille parasta, että pysyttelette kotona. Kivat, kiinteät sängyt kaikilla, kun ei sillä matkailullakaan taida olla suurempaa merkitystä. Kunhan halposti nukkumaan pääsee.

Lue lisää

Meillä katsos kun on asia kunnossa sekä kotona että matkalla - koska meillä on vaunussa kaikille vuoteet ja sen lisäksi mukavasti viihtyisää tilaa ilta- ja aamutoimille.

Sinä taas voit nukkua sillipurkkisi hyllyllä ja antaa vaimosi rakennella petejä aamuin illoin koko matkan ajan (ne tosin eivät taida kovin pitkiä ollakaan). Ihan niin kuin vain haluat. Kukaan ei pakota parantamaan oloja. Emme mitenkään estä sinua vaikka vaihtamasta vielä vähän pienempään. Ehkäpä sinulla onkin Hiacen paku jonne rullaat patjat yöksi. Monenlaisia virityksiähän niitä on. Eipä kai sillä ole niin merkitystä, kun reissut kestävät viikon - pari. eipä sitä noissa oloissa kauempaa viihtyisikään.

Matkailulla on meille niin suuri merkitys, että emme käytä aamuin illoin aikaa petien rakenteluun, vaan nautimme siitä matkalla olosta, matkustamisesta ja ihmisten tapaamisesta sekä nähtävyyksiin tutustumisesta. Olemme jo menossa kun sinä purat petejä että pääsisit aamiaiselle - vai käytkö Esson baarissa pikakahvilla, ihan sama mulle. Kun on puitteet kunnossa, niin voi keskittyä täysin rinnoin siihen pääasiaan - matkailuun ja tehdä pidempiäkin matkoja, pari kuukautta nyt ainakin.

Niin että kukin tavallaan - eikös se mitekään sovi sulle?

matkailijaperhe kirjoitti:

Meillä katsos kun on asia kunnossa sekä kotona että matkalla - koska meillä on vaunussa kaikille vuoteet ja sen lisäksi mukavasti viihtyisää tilaa ilta- ja aamutoimille.

Sinä taas voit nukkua sillipurkkisi hyllyllä ja antaa vaimosi rakennella petejä aamuin illoin koko matkan ajan (ne tosin eivät taida kovin pitkiä ollakaan). Ihan niin kuin vain haluat. Kukaan ei pakota parantamaan oloja. Emme mitenkään estä sinua vaikka vaihtamasta vielä vähän pienempään. Ehkäpä sinulla onkin Hiacen paku jonne rullaat patjat yöksi. Monenlaisia virityksiähän niitä on. Eipä kai sillä ole niin merkitystä, kun reissut kestävät viikon - pari. eipä sitä noissa oloissa kauempaa viihtyisikään.

Matkailulla on meille niin suuri merkitys, että emme käytä aamuin illoin aikaa petien rakenteluun, vaan nautimme siitä matkalla olosta, matkustamisesta ja ihmisten tapaamisesta sekä nähtävyyksiin tutustumisesta. Olemme jo menossa kun sinä purat petejä että pääsisit aamiaiselle - vai käytkö Esson baarissa pikakahvilla, ihan sama mulle. Kun on puitteet kunnossa, niin voi keskittyä täysin rinnoin siihen pääasiaan - matkailuun ja tehdä pidempiäkin matkoja, pari kuukautta nyt ainakin.

Niin että kukin tavallaan - eikös se mitekään sovi sulle?

Lue lisää

Tuolla yläosattomien keskusteluketjussa on tämmönen kertomus osattomasta:

"Ajelen suolasillipurkilla ja olen aivan osaton kaikesta. Paitsi yläosasta, sillä sillipurkissani on pienen pieni yläosa, jossa tumputtelen ilman alaosaa. Alaosassa taas tupruttelen ilman yläosaa, koska on niin hiki. Citymarketin parkkipaikalla yöpyessäni näyttä siltä, että varaosakin puuttuu. Olen siis aivan osaton kaikesta kivasta, vaikka osani on haukkua muita. Siinä osassa elämää olen mielestäni taitava eijuu tai juuei, mutta en muiden osallisten mielestä. Ihan miten vaan ei ole hyvä olla, mutta osaan olla katkera osaton."

Jotenkin vain tuntuu, että näillä asioilla on yhteys;-)

matkailijaperhe kirjoitti:

Meillä katsos kun on asia kunnossa sekä kotona että matkalla - koska meillä on vaunussa kaikille vuoteet ja sen lisäksi mukavasti viihtyisää tilaa ilta- ja aamutoimille.

Sinä taas voit nukkua sillipurkkisi hyllyllä ja antaa vaimosi rakennella petejä aamuin illoin koko matkan ajan (ne tosin eivät taida kovin pitkiä ollakaan). Ihan niin kuin vain haluat. Kukaan ei pakota parantamaan oloja. Emme mitenkään estä sinua vaikka vaihtamasta vielä vähän pienempään. Ehkäpä sinulla onkin Hiacen paku jonne rullaat patjat yöksi. Monenlaisia virityksiähän niitä on. Eipä kai sillä ole niin merkitystä, kun reissut kestävät viikon - pari. eipä sitä noissa oloissa kauempaa viihtyisikään.

Matkailulla on meille niin suuri merkitys, että emme käytä aamuin illoin aikaa petien rakenteluun, vaan nautimme siitä matkalla olosta, matkustamisesta ja ihmisten tapaamisesta sekä nähtävyyksiin tutustumisesta. Olemme jo menossa kun sinä purat petejä että pääsisit aamiaiselle - vai käytkö Esson baarissa pikakahvilla, ihan sama mulle. Kun on puitteet kunnossa, niin voi keskittyä täysin rinnoin siihen pääasiaan - matkailuun ja tehdä pidempiäkin matkoja, pari kuukautta nyt ainakin.

Niin että kukin tavallaan - eikös se mitekään sovi sulle?

Lue lisää

Kuule, kyllä solvaamisella on sinulle/ liekkö teille kaikille yhtä suuri merkitys. Montako senttiä on rintaranka kohentunut tuosta itsesi kehumisesta? Etkö muutoin saa kehumista kun pitää ensin toisia solvata ja panetella ja alistaa? Sekö tuo sitten tyydytystä paremmuuden tunteeseesi? Huh huh, luoja varjele jotumasta kasvotusten noin erinomaiseen yksilön kanssa.

luoja varjele kirjoitti:

Kuule, kyllä solvaamisella on sinulle/ liekkö teille kaikille yhtä suuri merkitys. Montako senttiä on rintaranka kohentunut tuosta itsesi kehumisesta? Etkö muutoin saa kehumista kun pitää ensin toisia solvata ja panetella ja alistaa? Sekö tuo sitten tyydytystä paremmuuden tunteeseesi? Huh huh, luoja varjele jotumasta kasvotusten noin erinomaiseen yksilön kanssa.

Lue lisää

"...luoja varjele jotumasta kasvotusten noin erinomaiseen yksilön kanssa. "

Minä kun viihdyn paljon paremmin erinomaisten yksilöiden kanssa kuin typerien luuserien. Siinä saattaa saada itsekin vaikutteita ja tulla vähän "erinomaisemmaksi" - seura tekee....

Sinä taas olet erinomaiset yksilöt kiertänyt kaukaa ja viihtynyt vain puliukkojen ja luusereiden kanssa?
Seura tekee kaltaisekseen - tuntuuko siltä? Olenkin ihmetellyt, että miten teitä on niinkin paljon.....

Mikä muuten oli kehumista? Eikö yksinkertiasta totuutta saa sanoa? Mitä sinulla on sitä vastaan?
Se kuuluisa kateus ja katkeruus ?

siinä se kirjoitti:

"...luoja varjele jotumasta kasvotusten noin erinomaiseen yksilön kanssa. "

Minä kun viihdyn paljon paremmin erinomaisten yksilöiden kanssa kuin typerien luuserien. Siinä saattaa saada itsekin vaikutteita ja tulla vähän "erinomaisemmaksi" - seura tekee....

Sinä taas olet erinomaiset yksilöt kiertänyt kaukaa ja viihtynyt vain puliukkojen ja luusereiden kanssa?
Seura tekee kaltaisekseen - tuntuuko siltä? Olenkin ihmetellyt, että miten teitä on niinkin paljon.....

Mikä muuten oli kehumista? Eikö yksinkertiasta totuutta saa sanoa? Mitä sinulla on sitä vastaan?
Se kuuluisa kateus ja katkeruus ?

Lue lisää

Ja niinpä erinomainen ihminen jatkaa tuota ylevissä piireissään oppimaansa (samankaltaistumista) solvaamista, mistä hän ei edes itse kykene erottamaan, mikä on toisten panettelua ja solvaamista. Sillä tavalla se erinomaisen yksilön ylemmyys kertyy ja kasvaa....

matkailijaperhe kirjoitti:

Meillä katsos kun on asia kunnossa sekä kotona että matkalla - koska meillä on vaunussa kaikille vuoteet ja sen lisäksi mukavasti viihtyisää tilaa ilta- ja aamutoimille.

Sinä taas voit nukkua sillipurkkisi hyllyllä ja antaa vaimosi rakennella petejä aamuin illoin koko matkan ajan (ne tosin eivät taida kovin pitkiä ollakaan). Ihan niin kuin vain haluat. Kukaan ei pakota parantamaan oloja. Emme mitenkään estä sinua vaikka vaihtamasta vielä vähän pienempään. Ehkäpä sinulla onkin Hiacen paku jonne rullaat patjat yöksi. Monenlaisia virityksiähän niitä on. Eipä kai sillä ole niin merkitystä, kun reissut kestävät viikon - pari. eipä sitä noissa oloissa kauempaa viihtyisikään.

Matkailulla on meille niin suuri merkitys, että emme käytä aamuin illoin aikaa petien rakenteluun, vaan nautimme siitä matkalla olosta, matkustamisesta ja ihmisten tapaamisesta sekä nähtävyyksiin tutustumisesta. Olemme jo menossa kun sinä purat petejä että pääsisit aamiaiselle - vai käytkö Esson baarissa pikakahvilla, ihan sama mulle. Kun on puitteet kunnossa, niin voi keskittyä täysin rinnoin siihen pääasiaan - matkailuun ja tehdä pidempiäkin matkoja, pari kuukautta nyt ainakin.

Niin että kukin tavallaan - eikös se mitekään sovi sulle?

Lue lisää

Ottaisit sen herneen pois nenusesta. Hengityskin on helpompaa.

oman mielen kehitystä kirjoitti:

Ja niinpä erinomainen ihminen jatkaa tuota ylevissä piireissään oppimaansa (samankaltaistumista) solvaamista, mistä hän ei edes itse kykene erottamaan, mikä on toisten panettelua ja solvaamista. Sillä tavalla se erinomaisen yksilön ylemmyys kertyy ja kasvaa....

Lue lisää

.

toi hyvä kirjoitti:

.

"Minä kun viihdyn paljon paremmin erinomaisten yksilöiden kanssa kuin typerien luuserien. Siinä saattaa saada itsekin vaikutteita ja tulla vähän "erinomaisemmaksi" - seura tekee..."

Kyllä on vaikutteita tosiaan imetty, ja saatu, niin että niitä oikein ylväänä passasi tulla esittelemään muillekiin, miten seura oli tehnyt kaltaisekseen....

-juuei- kirjoitti:

Ottaisit sen herneen pois nenusesta. Hengityskin on helpompaa.

Miks mun pitäis ottaa herne pois sun nenusta? Etkö ite saa?
Ai niin, kun sulla on se sillipurkki. Eihän siellä mahdu kättä nostamaan. Ootko varma, ettei se nenä ole tukossa jatkuvasta petivaatteiden pöllyttelystä?

Mulla on katsos nenäkin niin tilava, ettei sinne here juutu. Sitten mulla ei ole hikikään, kun ei tarvitse vaunussa voimistella. Tekstiilipölyäkään ei ole kun ei tarviset koko ajan olla peuhaamassa petivaatteiden kanssa ja sitten vaunussa mahtuu hyvin imroimaan. Hyvin kulkee henki, kun on ruumiskin saanut sängyllä levätä:-)

saatu kirjoitti:

"Minä kun viihdyn paljon paremmin erinomaisten yksilöiden kanssa kuin typerien luuserien. Siinä saattaa saada itsekin vaikutteita ja tulla vähän "erinomaisemmaksi" - seura tekee..."

Kyllä on vaikutteita tosiaan imetty, ja saatu, niin että niitä oikein ylväänä passasi tulla esittelemään muillekiin, miten seura oli tehnyt kaltaisekseen....

Lue lisää

.

saatu kirjoitti:

"Minä kun viihdyn paljon paremmin erinomaisten yksilöiden kanssa kuin typerien luuserien. Siinä saattaa saada itsekin vaikutteita ja tulla vähän "erinomaisemmaksi" - seura tekee..."

Kyllä on vaikutteita tosiaan imetty, ja saatu, niin että niitä oikein ylväänä passasi tulla esittelemään muillekiin, miten seura oli tehnyt kaltaisekseen....

Lue lisää

Kuule, ei tuo kateus taida auttaa sua yhtään. Sun pitäis nyt vaan koittaa tyytyä siihen vähään, jonka olet luojaltasi saanut. Noin katkerana eläminen tekee sairaaksi ja vie sut ennen aikaiseen hautaan. Jätä myös tuo Caravan lehden lukeminen hetkeksi, niin ei sekään sitte ruoki sun kateutta. Siellä kun on niitä parempiosaisten hienoja matkakertomuksia ja esitellään komeata kalustoa ja kaikkea semmosta.
Voisit piipahta vaikka kirjastossa ja lainata sellaisia elämäntapaoppaita, joissa kerrotaan positiivisen asenteen merkityksestä. Täti auttaa sitten siellä kirjastossa.
Hei hei vaan taas tällä kertaa.

pöllyssä ei pölyssä kirjoitti:

Miks mun pitäis ottaa herne pois sun nenusta? Etkö ite saa?
Ai niin, kun sulla on se sillipurkki. Eihän siellä mahdu kättä nostamaan. Ootko varma, ettei se nenä ole tukossa jatkuvasta petivaatteiden pöllyttelystä?

Mulla on katsos nenäkin niin tilava, ettei sinne here juutu. Sitten mulla ei ole hikikään, kun ei tarvitse vaunussa voimistella. Tekstiilipölyäkään ei ole kun ei tarviset koko ajan olla peuhaamassa petivaatteiden kanssa ja sitten vaunussa mahtuu hyvin imroimaan. Hyvin kulkee henki, kun on ruumiskin saanut sängyllä levätä:-)

Lue lisää

Liian läpinäkyvää. Ei onnistu.

Huoh...

-juuei- kirjoitti:

Liian läpinäkyvää. Ei onnistu.

Huoh...

Mikä on läpinäkyvä? Se sun sillipurkkiko? Eihän niissä juuri ole edes ikkunoita muuta kuin se tuulilasi? Meillä on vaunussa kyllä seitsemän ikkunaa, ja vaunun läpi näkyisi, mutta niissä on kaikissa verhot.

Mikä ei onnistu - sen herneen pois vetäminenkö? Mitäs jos koitat työntää vaan syvemmälle - mahtuu sitten lisää....

Meillä päin herneet muuten syödään.

pöllyssä ei pölyssä kirjoitti:

Miks mun pitäis ottaa herne pois sun nenusta? Etkö ite saa?
Ai niin, kun sulla on se sillipurkki. Eihän siellä mahdu kättä nostamaan. Ootko varma, ettei se nenä ole tukossa jatkuvasta petivaatteiden pöllyttelystä?

Mulla on katsos nenäkin niin tilava, ettei sinne here juutu. Sitten mulla ei ole hikikään, kun ei tarvitse vaunussa voimistella. Tekstiilipölyäkään ei ole kun ei tarviset koko ajan olla peuhaamassa petivaatteiden kanssa ja sitten vaunussa mahtuu hyvin imroimaan. Hyvin kulkee henki, kun on ruumiskin saanut sängyllä levätä:-)

Lue lisää

Hyvin olet jaksanut asiaa puhua! Taisi sillipurkkimiehetkin lopulta ymmärtää. Yksinkertaisempia pitää näköjään opettaa vähän pidempään kuin normaaliälyisiä.

pöllyssä ei pölyssä kirjoitti:

Miks mun pitäis ottaa herne pois sun nenusta? Etkö ite saa?
Ai niin, kun sulla on se sillipurkki. Eihän siellä mahdu kättä nostamaan. Ootko varma, ettei se nenä ole tukossa jatkuvasta petivaatteiden pöllyttelystä?

Mulla on katsos nenäkin niin tilava, ettei sinne here juutu. Sitten mulla ei ole hikikään, kun ei tarvitse vaunussa voimistella. Tekstiilipölyäkään ei ole kun ei tarviset koko ajan olla peuhaamassa petivaatteiden kanssa ja sitten vaunussa mahtuu hyvin imroimaan. Hyvin kulkee henki, kun on ruumiskin saanut sängyllä levätä:-)

Lue lisää

"vaunussa mahtuu hyvin imroimaan." Just joo, mahtuu oikein ruhtinaallisesti pöllyttämään sitä virus-, bakteeri ja pölypunkkihautomoa. Oikein siis imuroit, ja leivät sitä pussissa muhinutta bakteeri ja pölypunkkipesää vaunusi ilmaan.
Siinä vasta siivo on, valtavat määrät saastehiukkasia vaunusi ilmassa. Mietihän asiaa tarkemmin, mitä se imurointi itse asiassa on? Se on hengitysilman likaamista parhaasta päästä. Ja sitten taas pölyt hautomaan sinne imurin pussiin, ja kun ne on taas hautuneet, eikö taas imuri käteen, ja itseään pettämään, eli imuroimaan ja likaamaan hengitysilmaa.

Saasatinen ilma kirjoitti:

"vaunussa mahtuu hyvin imroimaan." Just joo, mahtuu oikein ruhtinaallisesti pöllyttämään sitä virus-, bakteeri ja pölypunkkihautomoa. Oikein siis imuroit, ja leivät sitä pussissa muhinutta bakteeri ja pölypunkkipesää vaunusi ilmaan.
Siinä vasta siivo on, valtavat määrät saastehiukkasia vaunusi ilmassa. Mietihän asiaa tarkemmin, mitä se imurointi itse asiassa on? Se on hengitysilman likaamista parhaasta päästä. Ja sitten taas pölyt hautomaan sinne imurin pussiin, ja kun ne on taas hautuneet, eikö taas imuri käteen, ja itseään pettämään, eli imuroimaan ja likaamaan hengitysilmaa.

Lue lisää

Minkälainen imuri sulla oikein on? Kannattais ehkä päivitää noi tiedot imurista.
Eipä silti, voithan sinä imuroida niin, että imuri on ulkona ja letku vaan sisällä.

Miten sinä sitten kotona toimit? Et tietenkään imuroi koskaan, ettei huoneilma pilaannu bakteereista. Annat vaan pölyn ja roskien kertyä. Niissä siten muhii pölypunkit kumppanieneen. Joopa joo. Uskotko harjaan ja rikkalapioon? Tiesitko muuten, että niihin imureihin mydään uusia pusseja. Ei tarvitse viikkotolkulla säilyttää vanhoja pölyjä.

Katsoso kun meillä on kotona ja vaunussa samat säännöt. Kengät otetaan jalasta, nukutaan sngyssä puhtaissa petivaatteissa, eikä esimerkiksi ruokapöydällä, siivotaan, imuroidaan silloin kun sen aika on. Siinä vaunussa kun sentään vietetään joskus pidempiäkin aikoja.

Saasatinen ilma kirjoitti:

"vaunussa mahtuu hyvin imroimaan." Just joo, mahtuu oikein ruhtinaallisesti pöllyttämään sitä virus-, bakteeri ja pölypunkkihautomoa. Oikein siis imuroit, ja leivät sitä pussissa muhinutta bakteeri ja pölypunkkipesää vaunusi ilmaan.
Siinä vasta siivo on, valtavat määrät saastehiukkasia vaunusi ilmassa. Mietihän asiaa tarkemmin, mitä se imurointi itse asiassa on? Se on hengitysilman likaamista parhaasta päästä. Ja sitten taas pölyt hautomaan sinne imurin pussiin, ja kun ne on taas hautuneet, eikö taas imuri käteen, ja itseään pettämään, eli imuroimaan ja likaamaan hengitysilmaa.

Lue lisää

On siinä sillipurkkimiehellä jutut. Voi jessus sentään.

.x. kirjoitti:

En tiedä kuinka monessa, enkä tiedä miksi pitäisi tietääkään, mutta sellaisia vaunuja onneksi on. Yksi on tuossa meidän pihallamme. Jos sellaista ei olisi olemassa, niin me emme harrastaisi ajoneuvomatkailua. Simple, isn't it?

Sellaisia malleja saa ainakin mm. Hobbyltä ja Dethlefssiltä (muutkin tekevät ainakin erikoistulauksesta). Eräät mallit, joissa on parivuode ja yksi kerrosvuode, jonka vastakkaisella puolella pieni, 2h istuinryhmä voidaan muuntaa niin, että 2h istuinryhmän tilalle laitetaan toinen kerrosvuode. Käytännössä tällaiset 6h vaunut ovat kooltaan vähintään 2.5m x 8m. jos tuohon lisättätisiin ohjaamon vaatima tila ja pituuteen vielä se, mikä leveydestä joudutaan ottamaan pois, niin ollaan linja-auton koko- ja hintaluokassa.

Jokainen sukupolvi on ottanut sen mukavuuden (ja helppouden), joka on ollut saatavilla. Tänä päivänä lähes jokaiselle tulee kuuma ja kylmä vesi sisään. Lämmitys on automaattiinen ja itsestäänselvyys. Niin myös suihku ja moni muu asia.

Vain viisikymmentä-sata vuotta sitten hyvin monessa kodissa vesi kannettiin sisään ämpäreissä ja lämmitettiin puuhellalla, johon puut tietysti hakattiin ja kannettiin sisään. Parempiosaiset viettivät matkailulomaa teltassa nukkuen ja kyyristellen. Joskus piti herätä vesilammikossa. Suihkusta ei tietoakaan. Eihän sitä ollut edes kotona.

Nyt vaan on niin, että suihku on sekä kotona että vaunussa/autossa, jossa myös lämmmitys toimii "automaattisesti". Sänky on suora (eikä vesilammikossa) ja patja on paksu. Sisällä vaunussa/autossa voi seisoa suorassa. Matkailuvaunut tuliva suoraan telttailun tilalle.

Extreme -harrastajat ovat asia erikseen - joku harrastaa vuorikiipeilyä, toinen haluaa edelleen nukkua teltassa. Siitä vaan. Minäkin pyöräilen vaikka olisi autokin, mutta teltassa en nuku maksustakaan.

Minä haluan, että matkailuajoneuvoni on rittävän tilava, että
1. jokaiselle on vuode rakentelematta (6)
2. silti siellä on aamiaispöytä, johon kaikki mahtuvat (6)
3. siellä voi useampikin ihminen liikkua yhtäaikaa - mahtua ohittamaan (minä ja vaimo)
4. se on "automattisesti" sopivan lämpöinen - Alde rules

Edelleen haluan, että matkoillani voin myös liikkua vapaasti, ajoneuvon koon estämättä tai vaikeuttamatta, mukaan lukien vaikkapa ydinkeskustaan meno ja pysäköinti tai pienet vuoristotiet. Ajoneuvo, joka täyttää edellä luetellut tilavaatumukset, ei mahdu parkkitaloon ja ajo yinkeskustaan tai vuoristoteillä voi olla kielletty, joskus jopa mahdotonta.

Jokainen luo omat standardinsa. Tässä ovat minun. Ainoa vaihtoehto minulle on matkailuvaunuyhdistelmä.

Lue lisää

Ymmärsin, että vaunusi on Hobby 650 Kmfe. Tilasitko sen myös suuremmalla ruokapöydällä?
Meidän vaunun pöydän ympärille ei mahtunut kunnolla edes neljää ruokailijaa.

Aiotteko muuten jatkaa tätä höperehtämistä maailman tappiin?

Asiasta kiinnostunut entinen Hobbyn omistaja kirjoitti:

Ymmärsin, että vaunusi on Hobby 650 Kmfe. Tilasitko sen myös suuremmalla ruokapöydällä?
Meidän vaunun pöydän ympärille ei mahtunut kunnolla edes neljää ruokailijaa.

Aiotteko muuten jatkaa tätä höperehtämistä maailman tappiin?

Lue lisää

Kyllä meillä siinä tähän saakka on kuusi ruokaillut vaikka vähän ahdashan se kuudelle on. Se onkin yksi niistä syistä miksi vaunu menee vaihtoon, kun lapsetkin ovat kasvaneet. Detskussa sohvaryhmäkin on isompi. Minkä vuoden malli teillä oli?

Miten niin höperehtämistä? Jatkan niin kauan kuin kysymyksiä tai oikaistavia vääriä väitteitä riittää. Sinunkin kysymykseesi vastasin ja edelleen tilanne on se, että 2.5 metriä leveää koppia, jossa olisi valmiit vuoteet kuudelle ei matkailuautoista löydy. Vaunuissa sen sijaan on useta vaihtoehtoja näistä halpis Hobbyistä alkaen Kabeen saakka. Fakta mikä fakta.

.x. kirjoitti:

Kyllä meillä siinä tähän saakka on kuusi ruokaillut vaikka vähän ahdashan se kuudelle on. Se onkin yksi niistä syistä miksi vaunu menee vaihtoon, kun lapsetkin ovat kasvaneet. Detskussa sohvaryhmäkin on isompi. Minkä vuoden malli teillä oli?

Miten niin höperehtämistä? Jatkan niin kauan kuin kysymyksiä tai oikaistavia vääriä väitteitä riittää. Sinunkin kysymykseesi vastasin ja edelleen tilanne on se, että 2.5 metriä leveää koppia, jossa olisi valmiit vuoteet kuudelle ei matkailuautoista löydy. Vaunuissa sen sijaan on useta vaihtoehtoja näistä halpis Hobbyistä alkaen Kabeen saakka. Fakta mikä fakta.

Lue lisää

Vaunumme oli vuosimallia 2004. Maksoimme siitä 23.000 euroa. Vaihdossa autoon siitä hyvitettiin 21.000 euroa. Kolme vuotta vanhana.

Tähän viestiin ei tarvitse vastata.

lukutaitoinenkin kirjoitti:

Katsos kun se takatallin päällä oleva kerrosvuode ei ole kahden hengen. 1 1 2=4

taitoinen. Näkyy olevan mahdoton yhdistelmä. Siellähän lukee selvästi että auton takaosassa on molemmilla laidoilla pitkittäisvuoteet. Ja niiden päälle saa ylävuoteet. Eli siis tässä vaiheessa on neljä summana. Ja jos autossa on etu-osassa kaksoisvuode, niin kas kummaa summahan on 6. Joko et laskea osaa ai et lukea. Jompi kumpi noista on sinulle mahdotonta

typeriä kirjoitti:

taitoinen. Näkyy olevan mahdoton yhdistelmä. Siellähän lukee selvästi että auton takaosassa on molemmilla laidoilla pitkittäisvuoteet. Ja niiden päälle saa ylävuoteet. Eli siis tässä vaiheessa on neljä summana. Ja jos autossa on etu-osassa kaksoisvuode, niin kas kummaa summahan on 6. Joko et laskea osaa ai et lukea. Jompi kumpi noista on sinulle mahdotonta

Lue lisää

" Siellähän lukee selvästi että auton takaosassa on molemmilla laidoilla pitkittäisvuoteet"
Missä niin lukee? sinun viestissäsi!

Hymer Campissä ei ole ensimmäistäkään pitkittäisvuodetta:
http://www.hymer.com/cms/en/motorhomes/Alcove/HymerCamp/Layouts.html

Vai onko niin, että kun ensin tarjosit Hymer Trampia ja sitten vaihdoit Hymer Campiin, niin nytkö ollaan jo linerissä? Vaiko ehkä Exisi.i:ssä? Muista se sadantuhannen euron raja. Ei niissä tosin silti ole kuutta vuodettta.

Valmiilla vuoteillahan tarkoitettiin sitä, että vuoteita ei tarvitse rakentaa. Minulle rakentamista on se, että parivuode pitää nostaa ja laskea kattoon. Ajatushan oli, että jokainen pääsee aamiaispöytään ilman, että jonkun muun on noustava sängystä.

Alkaa vähän väsyttämään tämä. Seuraavaan viestiisi en enää viitsi vastata ellei siinä ole linkki sivulle, jossa esitellään auto, jossa on kuusi vuodetta ja joita ei tarvitse rakentaa/purkaa aamiaista ja matkatekoa varten ja sen hinta on alle 100.000€

.x. kirjoitti:

"Ja voiko tuollaisia lastenpetejä sanoa vuoteiksi."
Miksi ei voisi? Patja on 80x200x15. Lapsilla on kotona ihan samanlaiset. Olen niissä vaunun vuoteissa minäkin nukkunut, ja hyvin.

Lue lisää

melkonen kukkakeppi, sillä harrastus vaunu että hymer groupin halpis defhleftissä on painoraja ylävuoteille 60 kg.Osta nyt se vaunu ensin ittelles, äläkä vaa unelmoi siitä. Sitte tiiät sen jälkee sen tottuen. os oot kerta niiku tuolla jossai kohti kehuit, nukkuna lapsen kera siellä, niin oot jo kääpökski kevyt.

hupane ukkeli kirjoitti:

melkonen kukkakeppi, sillä harrastus vaunu että hymer groupin halpis defhleftissä on painoraja ylävuoteille 60 kg.Osta nyt se vaunu ensin ittelles, äläkä vaa unelmoi siitä. Sitte tiiät sen jälkee sen tottuen. os oot kerta niiku tuolla jossai kohti kehuit, nukkuna lapsen kera siellä, niin oot jo kääpökski kevyt.

Lue lisää

Sinä puhut nyt selvästikin nk. hyllyvuoteista. Siis sellaisista lisävuoteista, joita viriteltiin oikeiden vuoteiden tai sohvien yläpuolelle joskus viime vuosituhannella. Niiden yhteydessä taidettiin puhua juuri 60kg:sta. Jotkut taisivat vielä olla sellaisia sivuun taitettavia, joten painorajan voi ymmärtää.

Hobbymies puhuu käsittääkseni oikeista, kiinteistä kerrosvuoteista. Hobbystä en omakohtaisesti tiedä, mutta meillä on Dethleffs ja missään, ei käsikirjassa, esitteessä eikä sängyissä mainita minkäänlaista painorajaa ja sänkyjen rakenne vaikuttaa hyvin tukevalta ja vastaa niitä kerrossänkyjä, joita huonekaluliikkeet myyvät koteihin.

Minäkin olen nukkunut lapsen kanssa vaunun kerrosvuoteissa ja en todellakaan ole kukkakeppi, vaikka vaimo muutosta siihen suuntaan ehdotteleekin. Sivusuunnassa oli ahdasta ja kyljellään piti minun olla, jotta lapsi mahtui mutta sänky ei edes natise. Meillä oli yhteensä painoa varmasti yli 100kg. Sängyn pohjan säleikkö on samaa tavaraa kuin parivuoteessakin ja se makaa laitoihin kiinnitettyjen vahvojen listojen päällä. Tämä komeus seisoo neljällä jalla lattialla, koko kuorma lattiaa vasten (siis ei mikään seinässä roikkuva systeemin). En äkkiä keksi miksei se kestäisi aikuista, ja kokeiltu on - kestäähän se.

Adrianissa ja Polarissa ylävuoteen painorajaksi on ilmoitettu 70 kg, mutta se näyttääkin seisovan kolmella jalalla ja neljännessä kulmassa on vain tikkaat siihen laidan kylkeen ruuvattuna. Mikä lie pohjana.

Koko keskustelu näyttää käynnistyneen perheen tarpeisiin liittyen, joten ylävuoteiden painorajalla ei kyllä taida olla mitään merkitystäkään, sillä jos kaksi nuorintakin painavat jo yli 70kg, niin…

Meidänkin valintamme on ollut vaunu juuri tilan ja käytännöllisyyden takia ja harrastuksemme on myös matkailu eri puolilla eurooppa. Muutaman tuhannen kilometrin verran vuosittain.

.x. kirjoitti:

" Siellähän lukee selvästi että auton takaosassa on molemmilla laidoilla pitkittäisvuoteet"
Missä niin lukee? sinun viestissäsi!

Hymer Campissä ei ole ensimmäistäkään pitkittäisvuodetta:
http://www.hymer.com/cms/en/motorhomes/Alcove/HymerCamp/Layouts.html

Vai onko niin, että kun ensin tarjosit Hymer Trampia ja sitten vaihdoit Hymer Campiin, niin nytkö ollaan jo linerissä? Vaiko ehkä Exisi.i:ssä? Muista se sadantuhannen euron raja. Ei niissä tosin silti ole kuutta vuodettta.

Valmiilla vuoteillahan tarkoitettiin sitä, että vuoteita ei tarvitse rakentaa. Minulle rakentamista on se, että parivuode pitää nostaa ja laskea kattoon. Ajatushan oli, että jokainen pääsee aamiaispöytään ilman, että jonkun muun on noustava sängystä.

Alkaa vähän väsyttämään tämä. Seuraavaan viestiisi en enää viitsi vastata ellei siinä ole linkki sivulle, jossa esitellään auto, jossa on kuusi vuodetta ja joita ei tarvitse rakentaa/purkaa aamiaista ja matkatekoa varten ja sen hinta on alle 100.000€

Lue lisää

"Keskustelu" on samaa tasoa kuin keskustelisi juuri uskonnollisen herätyksen kokeneen kanssa jumalan olemassaolosta. Vaihtoehtoja ei ole.

-juuei- kirjoitti:

"Keskustelu" on samaa tasoa kuin keskustelisi juuri uskonnollisen herätyksen kokeneen kanssa jumalan olemassaolosta. Vaihtoehtoja ei ole.

Olen huomannut saman. He ovat tässäkin ketjussa esittäneet väitteitä, jotka todellakin perustuvat heidän tässä uskossaan syntyneisiin kuvitelmiin. Itse asiassa on kai kysymys tarpeesta luoda usko tai uskonto, jokin ylempi, joka loisi perustan ja kiinnittäisi heidät yhteisöön ja loisi turvan ja aseman. Tarve on niin voimakas, että heidän mielikuvituksensa estää näkemästä yksinkertaisintakaan totuutta, jos se uhkaa uskonkappaleen asemaa. Se jopa pyhittää tietoisen valehtelemisen. He ovat valinneet matkailuauton tooteemikseen. He ovat matkailuautouskovaisia.

He esimerkiksi haluavat uskoa (ja luulevat) ettei vaunussa voi olla kuutta vuodetta. Vaunuhan olisi silloin jotain enemmän kuin asuntoauto. Niin ei voi eikä saa olla. Ei, se ei vaan voi olla mahdollista, vaikka valmistajan esitteessä niin selvästi sanotaan.

Osa valitsee toisenlaisen menetelmän. Jos vaunussa voi olla kuusi vuodetta, niin asuntoautossakin voi olla. Tähän he uskovat, vaikka kukaan ei ole sellaista autoa koskaan nähnyt eikä yksikään valmistaja sellaista tarjoa. Nämä uskon puolustajat ovat valmiita menemään niin pitkälle, että syöttävät rohkeasti väitteen, että mallissa se ja se on kuusi vuodetta. Kun se kumotaan, heitetään toinen ja tämä toistuu.

Mukana keskustelussa on myös matkailuajoneuvoateisti. Hän ei usko henkivuoteisiin tai näkymättömiin vuoteisiin. Hänelle mikään matkailuajoneuvotyyppi ei ole uskonkappale, vaan yksinkertainen esine, jossa esimerkiksi joko on kuusi vuodetta tai ei ole kuutta vuodetta. Hän ei myöskään usko salaliittoihin. Hän luottaa siihen, että matkailuajoneuvojen valmistajat kertovat tuotteistaan totuuden. Ainakin vuoteiden lukumäärän suhteen. Niinpä hän tukeutuu luulojen ja uskonkappaleen puolustamistarpeen sijasta siihen, mitä valmistajien internetsivuilla sanotaan ja viittaa tarvittaessa niihin. Vaihtoehtoja siis on, mutta luulot ja valheet tämä matkailuajoneuvoateisti torjuu, sillä hän pitää niitä epätarkoituksenmukaisina. Jäljelle jää yksikertaisessa asiassa yksikertaisia totuuksia. Hänen maailmankuvansa rakennu eikä murene matkailuajoneuvon ominaisuuksien mukana. Hän ei palvo matkailuajoneuvoa, eikä edes hänen statuksensa tai arvostuksensa yhteiskunnassa rakennu matkailuajoneuvon varaan.

Kumpi sinä haluat olla? Asuntoautouskovainen vai matkailuajoneuvoateisti?

matkailuajoneuvoateisti kirjoitti:

Olen huomannut saman. He ovat tässäkin ketjussa esittäneet väitteitä, jotka todellakin perustuvat heidän tässä uskossaan syntyneisiin kuvitelmiin. Itse asiassa on kai kysymys tarpeesta luoda usko tai uskonto, jokin ylempi, joka loisi perustan ja kiinnittäisi heidät yhteisöön ja loisi turvan ja aseman. Tarve on niin voimakas, että heidän mielikuvituksensa estää näkemästä yksinkertaisintakaan totuutta, jos se uhkaa uskonkappaleen asemaa. Se jopa pyhittää tietoisen valehtelemisen. He ovat valinneet matkailuauton tooteemikseen. He ovat matkailuautouskovaisia.

He esimerkiksi haluavat uskoa (ja luulevat) ettei vaunussa voi olla kuutta vuodetta. Vaunuhan olisi silloin jotain enemmän kuin asuntoauto. Niin ei voi eikä saa olla. Ei, se ei vaan voi olla mahdollista, vaikka valmistajan esitteessä niin selvästi sanotaan.

Osa valitsee toisenlaisen menetelmän. Jos vaunussa voi olla kuusi vuodetta, niin asuntoautossakin voi olla. Tähän he uskovat, vaikka kukaan ei ole sellaista autoa koskaan nähnyt eikä yksikään valmistaja sellaista tarjoa. Nämä uskon puolustajat ovat valmiita menemään niin pitkälle, että syöttävät rohkeasti väitteen, että mallissa se ja se on kuusi vuodetta. Kun se kumotaan, heitetään toinen ja tämä toistuu.

Mukana keskustelussa on myös matkailuajoneuvoateisti. Hän ei usko henkivuoteisiin tai näkymättömiin vuoteisiin. Hänelle mikään matkailuajoneuvotyyppi ei ole uskonkappale, vaan yksinkertainen esine, jossa esimerkiksi joko on kuusi vuodetta tai ei ole kuutta vuodetta. Hän ei myöskään usko salaliittoihin. Hän luottaa siihen, että matkailuajoneuvojen valmistajat kertovat tuotteistaan totuuden. Ainakin vuoteiden lukumäärän suhteen. Niinpä hän tukeutuu luulojen ja uskonkappaleen puolustamistarpeen sijasta siihen, mitä valmistajien internetsivuilla sanotaan ja viittaa tarvittaessa niihin. Vaihtoehtoja siis on, mutta luulot ja valheet tämä matkailuajoneuvoateisti torjuu, sillä hän pitää niitä epätarkoituksenmukaisina. Jäljelle jää yksikertaisessa asiassa yksikertaisia totuuksia. Hänen maailmankuvansa rakennu eikä murene matkailuajoneuvon ominaisuuksien mukana. Hän ei palvo matkailuajoneuvoa, eikä edes hänen statuksensa tai arvostuksensa yhteiskunnassa rakennu matkailuajoneuvon varaan.

Kumpi sinä haluat olla? Asuntoautouskovainen vai matkailuajoneuvoateisti?

Lue lisää

Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin... ei voi muuta tähän jupakkaan enää sanoa.

matkailuajoneuvoateisti kirjoitti:

Olen huomannut saman. He ovat tässäkin ketjussa esittäneet väitteitä, jotka todellakin perustuvat heidän tässä uskossaan syntyneisiin kuvitelmiin. Itse asiassa on kai kysymys tarpeesta luoda usko tai uskonto, jokin ylempi, joka loisi perustan ja kiinnittäisi heidät yhteisöön ja loisi turvan ja aseman. Tarve on niin voimakas, että heidän mielikuvituksensa estää näkemästä yksinkertaisintakaan totuutta, jos se uhkaa uskonkappaleen asemaa. Se jopa pyhittää tietoisen valehtelemisen. He ovat valinneet matkailuauton tooteemikseen. He ovat matkailuautouskovaisia.

He esimerkiksi haluavat uskoa (ja luulevat) ettei vaunussa voi olla kuutta vuodetta. Vaunuhan olisi silloin jotain enemmän kuin asuntoauto. Niin ei voi eikä saa olla. Ei, se ei vaan voi olla mahdollista, vaikka valmistajan esitteessä niin selvästi sanotaan.

Osa valitsee toisenlaisen menetelmän. Jos vaunussa voi olla kuusi vuodetta, niin asuntoautossakin voi olla. Tähän he uskovat, vaikka kukaan ei ole sellaista autoa koskaan nähnyt eikä yksikään valmistaja sellaista tarjoa. Nämä uskon puolustajat ovat valmiita menemään niin pitkälle, että syöttävät rohkeasti väitteen, että mallissa se ja se on kuusi vuodetta. Kun se kumotaan, heitetään toinen ja tämä toistuu.

Mukana keskustelussa on myös matkailuajoneuvoateisti. Hän ei usko henkivuoteisiin tai näkymättömiin vuoteisiin. Hänelle mikään matkailuajoneuvotyyppi ei ole uskonkappale, vaan yksinkertainen esine, jossa esimerkiksi joko on kuusi vuodetta tai ei ole kuutta vuodetta. Hän ei myöskään usko salaliittoihin. Hän luottaa siihen, että matkailuajoneuvojen valmistajat kertovat tuotteistaan totuuden. Ainakin vuoteiden lukumäärän suhteen. Niinpä hän tukeutuu luulojen ja uskonkappaleen puolustamistarpeen sijasta siihen, mitä valmistajien internetsivuilla sanotaan ja viittaa tarvittaessa niihin. Vaihtoehtoja siis on, mutta luulot ja valheet tämä matkailuajoneuvoateisti torjuu, sillä hän pitää niitä epätarkoituksenmukaisina. Jäljelle jää yksikertaisessa asiassa yksikertaisia totuuksia. Hänen maailmankuvansa rakennu eikä murene matkailuajoneuvon ominaisuuksien mukana. Hän ei palvo matkailuajoneuvoa, eikä edes hänen statuksensa tai arvostuksensa yhteiskunnassa rakennu matkailuajoneuvon varaan.

Kumpi sinä haluat olla? Asuntoautouskovainen vai matkailuajoneuvoateisti?

Lue lisää

Aamen

Jupakointia kirjoitti:

Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin... ei voi muuta tähän jupakkaan enää sanoa.

Elätkö sinäkin mielikuvitusmaailmassa? Sellaisessa, jossa kaikki on niin kuin sinä haluaisit - sänkyjäkin on juuri se määrä kuin sinä unessasi näet? Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miten tuohon tilaan pääsee? Pitääkö olla ihan jokin diganosoitu mielisairaus, vai riittääkö piittaamattomuus? Ilmeisesti piittaamattomuus riittää.

Tuo on tarkemmin ajateltuna aika mielenkiintoinen juttu. Siis jos totuuden voi muodostaa omassa mielessään, niin kalustoksi käy mikä vain ja matkaa voi tehdä minne vain! Upeaa!

Sinä vain päätät, uskossasi, että nyt minä matkaan perheeni kanssa asuntoautolla kuuhun. Tilaa on, kaikilla omat vuoteet ja mukaan mahtuu jokaiselle avaruunpuku ja painovoimalaite. Kaikki ovat vakiovarusteita matkailuautossa. Ja eikun matkaan. Matkan jälkeen voi kirjoittaa huiman ja jännittävän matkakertomuksen: asuntoautolla kuussa ja kaikilla oma, kiinteä vuode!

Yess! kirjoitti:

Elätkö sinäkin mielikuvitusmaailmassa? Sellaisessa, jossa kaikki on niin kuin sinä haluaisit - sänkyjäkin on juuri se määrä kuin sinä unessasi näet? Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miten tuohon tilaan pääsee? Pitääkö olla ihan jokin diganosoitu mielisairaus, vai riittääkö piittaamattomuus? Ilmeisesti piittaamattomuus riittää.

Tuo on tarkemmin ajateltuna aika mielenkiintoinen juttu. Siis jos totuuden voi muodostaa omassa mielessään, niin kalustoksi käy mikä vain ja matkaa voi tehdä minne vain! Upeaa!

Sinä vain päätät, uskossasi, että nyt minä matkaan perheeni kanssa asuntoautolla kuuhun. Tilaa on, kaikilla omat vuoteet ja mukaan mahtuu jokaiselle avaruunpuku ja painovoimalaite. Kaikki ovat vakiovarusteita matkailuautossa. Ja eikun matkaan. Matkan jälkeen voi kirjoittaa huiman ja jännittävän matkakertomuksen: asuntoautolla kuussa ja kaikilla oma, kiinteä vuode!

Lue lisää

Näitä juntti"äijiä" kyllä riittää. Taitaa olla kyse aspergerpersoonoista, kun kinastelua riittää maailman tappiin?
Livenä taitaisitten olla toistenne kuontaloissakin kiinni.

-juuei- kirjoitti:

Aamen

aamen - sanoi asuntoautouskovainen.

Tässä viesti uskontojen uhrien pelastajilta:

Jo matkalla on automiehen soppi, tuulessa heiluu tää kapea koppi.
Vaunun ohi pitää päästä, viis kelistä tai säästä.
Vaan taas pääsee karkuun vaunu, tää on automiehen kauhu.
No, iltakin on tulossa, siis ajetaan yöhön jonossa.

Ei ole autossa kunnon petiä, mut se ei haittaa setiä.
Nukutaan vaikka puskassa, saadaan aamuherätys tuskassa.
Kahvit juodaan Shellillä, siel' on paikka alapesuun Ellillä.
Kaikessa me säästetään, vain pakokaasut päästetään.

Tää helppoa on, ja vaivatonta! Marketin pihaan meitä mahtuu monta.
Auton penkeissä illat istutaan, Suomiradiota kuunnellaan.
Vaan yön saapuessa sählinki alkaa, ei mahdu käytävälle kahta jalkaa.
Tilaa nyt kaivataan ja kaikkea roinaa raivataan.

Ensin petiin kiipee Elli, hälle sänky on kuin selli.
Loukussa on siellä, sillä miehensä on tiellä.
Järjestys on paras tää, vaimolla kun on kyky pidättää.
Isännän yöllä noustava on, ei eturauhanen ole vaivaton.

Jo nähtiin Pariisi, se ohi silmien vilisi.
Kehätie on automiehen pelastus, vaan parkkitalo kauhistus.
Mitäs me keskustassa ois tehtykään, levähdysalueelle taas pysähdytään.
Eihän me kieliäkään osata, eikä katukylttejä tavata.

Vain viikon mittainen oli reissu tää, ei Elli kestäis enempää.
Ahtautta ja sotkua vaan, mukavuudesta ei tietokaan.
Vaunun jos sais, vois' kuukaudenkin olla. Mukavaa olis, ei rasittuis' polla.
Vaan ei ukko yhdistelmää ajaa osaa, tähänko siis Elli tyytyä saa?

siis pyyntö mun kuule tää, muuten Elli yksin jää.
Elli tahtoo tasoa ja tilaa, vaan ukko hänen elämänsä pilaa.
Elämään rikkautta ja laadun se mukanaan tois, jos vain vaunun sais ja auton veis pois.
Siis matkailuvaunun tahtoisin, silloin reisussa viihtyä voisin.

pelastaja... kirjoitti:

aamen - sanoi asuntoautouskovainen.

Tässä viesti uskontojen uhrien pelastajilta:

Jo matkalla on automiehen soppi, tuulessa heiluu tää kapea koppi.
Vaunun ohi pitää päästä, viis kelistä tai säästä.
Vaan taas pääsee karkuun vaunu, tää on automiehen kauhu.
No, iltakin on tulossa, siis ajetaan yöhön jonossa.

Ei ole autossa kunnon petiä, mut se ei haittaa setiä.
Nukutaan vaikka puskassa, saadaan aamuherätys tuskassa.
Kahvit juodaan Shellillä, siel' on paikka alapesuun Ellillä.
Kaikessa me säästetään, vain pakokaasut päästetään.

Tää helppoa on, ja vaivatonta! Marketin pihaan meitä mahtuu monta.
Auton penkeissä illat istutaan, Suomiradiota kuunnellaan.
Vaan yön saapuessa sählinki alkaa, ei mahdu käytävälle kahta jalkaa.
Tilaa nyt kaivataan ja kaikkea roinaa raivataan.

Ensin petiin kiipee Elli, hälle sänky on kuin selli.
Loukussa on siellä, sillä miehensä on tiellä.
Järjestys on paras tää, vaimolla kun on kyky pidättää.
Isännän yöllä noustava on, ei eturauhanen ole vaivaton.

Jo nähtiin Pariisi, se ohi silmien vilisi.
Kehätie on automiehen pelastus, vaan parkkitalo kauhistus.
Mitäs me keskustassa ois tehtykään, levähdysalueelle taas pysähdytään.
Eihän me kieliäkään osata, eikä katukylttejä tavata.

Vain viikon mittainen oli reissu tää, ei Elli kestäis enempää.
Ahtautta ja sotkua vaan, mukavuudesta ei tietokaan.
Vaunun jos sais, vois' kuukaudenkin olla. Mukavaa olis, ei rasittuis' polla.
Vaan ei ukko yhdistelmää ajaa osaa, tähänko siis Elli tyytyä saa?

siis pyyntö mun kuule tää, muuten Elli yksin jää.
Elli tahtoo tasoa ja tilaa, vaan ukko hänen elämänsä pilaa.
Elämään rikkautta ja laadun se mukanaan tois, jos vain vaunun sais ja auton veis pois.
Siis matkailuvaunun tahtoisin, silloin reisussa viihtyä voisin.

Lue lisää

Hieno runo ja täyttä asiaa!!

pelastaja... kirjoitti:

aamen - sanoi asuntoautouskovainen.

Tässä viesti uskontojen uhrien pelastajilta:

Jo matkalla on automiehen soppi, tuulessa heiluu tää kapea koppi.
Vaunun ohi pitää päästä, viis kelistä tai säästä.
Vaan taas pääsee karkuun vaunu, tää on automiehen kauhu.
No, iltakin on tulossa, siis ajetaan yöhön jonossa.

Ei ole autossa kunnon petiä, mut se ei haittaa setiä.
Nukutaan vaikka puskassa, saadaan aamuherätys tuskassa.
Kahvit juodaan Shellillä, siel' on paikka alapesuun Ellillä.
Kaikessa me säästetään, vain pakokaasut päästetään.

Tää helppoa on, ja vaivatonta! Marketin pihaan meitä mahtuu monta.
Auton penkeissä illat istutaan, Suomiradiota kuunnellaan.
Vaan yön saapuessa sählinki alkaa, ei mahdu käytävälle kahta jalkaa.
Tilaa nyt kaivataan ja kaikkea roinaa raivataan.

Ensin petiin kiipee Elli, hälle sänky on kuin selli.
Loukussa on siellä, sillä miehensä on tiellä.
Järjestys on paras tää, vaimolla kun on kyky pidättää.
Isännän yöllä noustava on, ei eturauhanen ole vaivaton.

Jo nähtiin Pariisi, se ohi silmien vilisi.
Kehätie on automiehen pelastus, vaan parkkitalo kauhistus.
Mitäs me keskustassa ois tehtykään, levähdysalueelle taas pysähdytään.
Eihän me kieliäkään osata, eikä katukylttejä tavata.

Vain viikon mittainen oli reissu tää, ei Elli kestäis enempää.
Ahtautta ja sotkua vaan, mukavuudesta ei tietokaan.
Vaunun jos sais, vois' kuukaudenkin olla. Mukavaa olis, ei rasittuis' polla.
Vaan ei ukko yhdistelmää ajaa osaa, tähänko siis Elli tyytyä saa?

siis pyyntö mun kuule tää, muuten Elli yksin jää.
Elli tahtoo tasoa ja tilaa, vaan ukko hänen elämänsä pilaa.
Elämään rikkautta ja laadun se mukanaan tois, jos vain vaunun sais ja auton veis pois.
Siis matkailuvaunun tahtoisin, silloin reisussa viihtyä voisin.

Lue lisää

kiitos!

jookyllä! kirjoitti:

Hieno runo ja täyttä asiaa!!

mutta se on sanottava että runoksi tönkkö

pelastaja... kirjoitti:

aamen - sanoi asuntoautouskovainen.

Tässä viesti uskontojen uhrien pelastajilta:

Jo matkalla on automiehen soppi, tuulessa heiluu tää kapea koppi.
Vaunun ohi pitää päästä, viis kelistä tai säästä.
Vaan taas pääsee karkuun vaunu, tää on automiehen kauhu.
No, iltakin on tulossa, siis ajetaan yöhön jonossa.

Ei ole autossa kunnon petiä, mut se ei haittaa setiä.
Nukutaan vaikka puskassa, saadaan aamuherätys tuskassa.
Kahvit juodaan Shellillä, siel' on paikka alapesuun Ellillä.
Kaikessa me säästetään, vain pakokaasut päästetään.

Tää helppoa on, ja vaivatonta! Marketin pihaan meitä mahtuu monta.
Auton penkeissä illat istutaan, Suomiradiota kuunnellaan.
Vaan yön saapuessa sählinki alkaa, ei mahdu käytävälle kahta jalkaa.
Tilaa nyt kaivataan ja kaikkea roinaa raivataan.

Ensin petiin kiipee Elli, hälle sänky on kuin selli.
Loukussa on siellä, sillä miehensä on tiellä.
Järjestys on paras tää, vaimolla kun on kyky pidättää.
Isännän yöllä noustava on, ei eturauhanen ole vaivaton.

Jo nähtiin Pariisi, se ohi silmien vilisi.
Kehätie on automiehen pelastus, vaan parkkitalo kauhistus.
Mitäs me keskustassa ois tehtykään, levähdysalueelle taas pysähdytään.
Eihän me kieliäkään osata, eikä katukylttejä tavata.

Vain viikon mittainen oli reissu tää, ei Elli kestäis enempää.
Ahtautta ja sotkua vaan, mukavuudesta ei tietokaan.
Vaunun jos sais, vois' kuukaudenkin olla. Mukavaa olis, ei rasittuis' polla.
Vaan ei ukko yhdistelmää ajaa osaa, tähänko siis Elli tyytyä saa?

siis pyyntö mun kuule tää, muuten Elli yksin jää.
Elli tahtoo tasoa ja tilaa, vaan ukko hänen elämänsä pilaa.
Elämään rikkautta ja laadun se mukanaan tois, jos vain vaunun sais ja auton veis pois.
Siis matkailuvaunun tahtoisin, silloin reisussa viihtyä voisin.

Lue lisää

No, nyt on Elliillä mahdolisuus. Asuntoauto kun katostaan paskana ja korjaamolla.
http://www.vartti.fi/artikkeli/acf917cf-645e-419c-9d54-ef52796a845d
Jospa nyt hankkisivat vaunun ja ajelisivat marketin parkkihalliin sillä vetoautolla. Ukko joutuu tosin ensin uusimaan ajokorttinsa. Saattaa tosin menettää sen kokonaan.

pelastaja... kirjoitti:

aamen - sanoi asuntoautouskovainen.

Tässä viesti uskontojen uhrien pelastajilta:

Jo matkalla on automiehen soppi, tuulessa heiluu tää kapea koppi.
Vaunun ohi pitää päästä, viis kelistä tai säästä.
Vaan taas pääsee karkuun vaunu, tää on automiehen kauhu.
No, iltakin on tulossa, siis ajetaan yöhön jonossa.

Ei ole autossa kunnon petiä, mut se ei haittaa setiä.
Nukutaan vaikka puskassa, saadaan aamuherätys tuskassa.
Kahvit juodaan Shellillä, siel' on paikka alapesuun Ellillä.
Kaikessa me säästetään, vain pakokaasut päästetään.

Tää helppoa on, ja vaivatonta! Marketin pihaan meitä mahtuu monta.
Auton penkeissä illat istutaan, Suomiradiota kuunnellaan.
Vaan yön saapuessa sählinki alkaa, ei mahdu käytävälle kahta jalkaa.
Tilaa nyt kaivataan ja kaikkea roinaa raivataan.

Ensin petiin kiipee Elli, hälle sänky on kuin selli.
Loukussa on siellä, sillä miehensä on tiellä.
Järjestys on paras tää, vaimolla kun on kyky pidättää.
Isännän yöllä noustava on, ei eturauhanen ole vaivaton.

Jo nähtiin Pariisi, se ohi silmien vilisi.
Kehätie on automiehen pelastus, vaan parkkitalo kauhistus.
Mitäs me keskustassa ois tehtykään, levähdysalueelle taas pysähdytään.
Eihän me kieliäkään osata, eikä katukylttejä tavata.

Vain viikon mittainen oli reissu tää, ei Elli kestäis enempää.
Ahtautta ja sotkua vaan, mukavuudesta ei tietokaan.
Vaunun jos sais, vois' kuukaudenkin olla. Mukavaa olis, ei rasittuis' polla.
Vaan ei ukko yhdistelmää ajaa osaa, tähänko siis Elli tyytyä saa?

siis pyyntö mun kuule tää, muuten Elli yksin jää.
Elli tahtoo tasoa ja tilaa, vaan ukko hänen elämänsä pilaa.
Elämään rikkautta ja laadun se mukanaan tois, jos vain vaunun sais ja auton veis pois.
Siis matkailuvaunun tahtoisin, silloin reisussa viihtyä voisin.

Lue lisää

Siinähän se on sanottu!

Ensinnäkin vaunun kanssa kaikki on tasokkaampaa ja viihtyisämpää ja toiseksi ei tarvitse ajaa autoaan jumiin parkkitaloon, kuten tämän tästä tapahtuu. Katto paskana tai liikenne jumissa tai molempia.

valintansa tehnyt kirjoitti:

Siinähän se on sanottu!

Ensinnäkin vaunun kanssa kaikki on tasokkaampaa ja viihtyisämpää ja toiseksi ei tarvitse ajaa autoaan jumiin parkkitaloon, kuten tämän tästä tapahtuu. Katto paskana tai liikenne jumissa tai molempia.

Lue lisää

Niin, toiset polttelee vaunujaan.

puolin sun toisin kirjoitti:

Niin, toiset polttelee vaunujaan.

Vain kausipaikkalaiset ja asuntoautoilijat voivat olla noin helvetin tyhmiä. Ikinä ei ole matkaileva vaunuilija ajanut vaunuaan parkkihallin kattoon kiinni eikä polttanut vanuaan. Ootko kuullut että olisi? Häh? Nii'in, et ole.

Asuntoautoilijat taas ovat tämän tästä umpikujassa ja eivät osaa peruuttaa pois. Toinen vähemmän hauska totuus on se, että asuntoautoja on kyljellään silloin tällöin tienvaressa. Ei osata saatana ajaa edes suoraa tietä kaatamatta autoa. KORTTI POIS!

tyreui kirjoitti:

Vain kausipaikkalaiset ja asuntoautoilijat voivat olla noin helvetin tyhmiä. Ikinä ei ole matkaileva vaunuilija ajanut vaunuaan parkkihallin kattoon kiinni eikä polttanut vanuaan. Ootko kuullut että olisi? Häh? Nii'in, et ole.

Asuntoautoilijat taas ovat tämän tästä umpikujassa ja eivät osaa peruuttaa pois. Toinen vähemmän hauska totuus on se, että asuntoautoja on kyljellään silloin tällöin tienvaressa. Ei osata saatana ajaa edes suoraa tietä kaatamatta autoa. KORTTI POIS!

Lue lisää

vaunuiliat vai heittelee niitä vehkeitään kumolleen siltojen seuduille. Tanskan sillat oiva esimerkki, aina muuta vaunun raato tien pielessä. Etelä saksan korkeat laasoja ylittävät sillat samoin, kuin etälä ranskankin. Ja eivät ole rekisterikilvistä päätelen keski-eurooppalaisia vaunuja, vaan pohjoismaisia. Ja suomalaiset hyvin edustetuina

se siitä taidosta kirjoitti:

vaunuiliat vai heittelee niitä vehkeitään kumolleen siltojen seuduille. Tanskan sillat oiva esimerkki, aina muuta vaunun raato tien pielessä. Etelä saksan korkeat laasoja ylittävät sillat samoin, kuin etälä ranskankin. Ja eivät ole rekisterikilvistä päätelen keski-eurooppalaisia vaunuja, vaan pohjoismaisia. Ja suomalaiset hyvin edustetuina

Lue lisää

Empä ole yhtään nähnyt. Onko tuo jostain Grimmin satukirjasta ja James Bond -filmistä?

Näitä kyllä sattuu, ja noissa on ollut ihmisiä sisällä. Kuka hölmö kuljettaa ihmisiä styroxlaatikossa!?:
http://www.fuldainfo.de/cms1/index.php?type=special&p=articles&id=1985&area=1
http://www.shz.de/home/top-thema/article//unfall-mit-wohnmobil-ein-toter.html
http://www.ln-online.de/artikel/2585235/Unfall_mit_Wohnmobil_auf_der_A_24.htm
http://www.dernewsticker.de/news.php?id=33288
http://www.stimme.de/hohenlohe/nachrichten/Heilbronn-Polizei-Autobahn;art1919,1585911
http://www.fireworld.at/cms/story.php?id=17376
http://www.wax.at/modules.php?name=News&file=article&sid=29412
http://www.bild.de/BILD/muenchen/aktuell/2008/09/09/muenchner-ehepaar-ueberlebt/horror-unfall.html
http://www.polizeibericht.ch/ger_details_21524/Brig_VS_Unfall_mit_Wohnmobil__Brigue_VS_sortie_de_route_d’un_camping-car_...
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1235538269726&openMenu=1013083806405&calledPag...
http://www.kn-online.de/schleswig_holstein/aus_dem_land/91889_Unfall_mit_Wohnmobil_auf_B_404.html
http://www.allgemeine-zeitung.de/ratgeber/auto_verkehr/berichte/6162076.htm

kjölut kirjoitti:

Empä ole yhtään nähnyt. Onko tuo jostain Grimmin satukirjasta ja James Bond -filmistä?

Näitä kyllä sattuu, ja noissa on ollut ihmisiä sisällä. Kuka hölmö kuljettaa ihmisiä styroxlaatikossa!?:
http://www.fuldainfo.de/cms1/index.php?type=special&p=articles&id=1985&area=1
http://www.shz.de/home/top-thema/article//unfall-mit-wohnmobil-ein-toter.html
http://www.ln-online.de/artikel/2585235/Unfall_mit_Wohnmobil_auf_der_A_24.htm
http://www.dernewsticker.de/news.php?id=33288
http://www.stimme.de/hohenlohe/nachrichten/Heilbronn-Polizei-Autobahn;art1919,1585911
http://www.fireworld.at/cms/story.php?id=17376
http://www.wax.at/modules.php?name=News&file=article&sid=29412
http://www.bild.de/BILD/muenchen/aktuell/2008/09/09/muenchner-ehepaar-ueberlebt/horror-unfall.html
http://www.polizeibericht.ch/ger_details_21524/Brig_VS_Unfall_mit_Wohnmobil__Brigue_VS_sortie_de_route_d’un_camping-car_...
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1235538269726&openMenu=1013083806405&calledPag...
http://www.kn-online.de/schleswig_holstein/aus_dem_land/91889_Unfall_mit_Wohnmobil_auf_B_404.html
http://www.allgemeine-zeitung.de/ratgeber/auto_verkehr/berichte/6162076.htm

Lue lisää

vaunuista, eikä tarvita ku yksi linkki a sieltä jo monta.http://www.ln-online.de/regional/google_ergebnis.htm?domains=www.LN-online.de&sitesearch=www.LN-online.de&client=pub-6891186480859605&forid=1&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&cof=GALT:#008000;GL:1;DIV:#396FAC;VLC:8B0000;AH:center;BGC:FFFFFF;LBGC:FFFFFF;ALC:396FAC;LC:396FAC;T:666666;GFNT:0000FF;GIMP:396FAC;LH:35;LW:175;L:http://www.ln-online.de/local/bilder/logo.gif;S:http://www.ln-online.de/index.htm;FORID:11&hl=de&q=unfall mit wohnwagen&sa.x=9&sa.y=9&sa=Suchen. ja heti kymmeniä sivuja. Ole hyvä, mutta muista että nämä ovat asuntovaunuja.

leiben ih kirjoitti:

vaunuista, eikä tarvita ku yksi linkki a sieltä jo monta.http://www.ln-online.de/regional/google_ergebnis.htm?domains=www.LN-online.de&sitesearch=www.LN-online.de&client=pub-6891186480859605&forid=1&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&cof=GALT:#008000;GL:1;DIV:#396FAC;VLC:8B0000;AH:center;BGC:FFFFFF;LBGC:FFFFFF;ALC:396FAC;LC:396FAC;T:666666;GFNT:0000FF;GIMP:396FAC;LH:35;LW:175;L:http://www.ln-online.de/local/bilder/logo.gif;S:http://www.ln-online.de/index.htm;FORID:11&hl=de&q=unfall mit wohnwagen&sa.x=9&sa.y=9&sa=Suchen. ja heti kymmeniä sivuja. Ole hyvä, mutta muista että nämä ovat asuntovaunuja.

Lue lisää

mit wohnwagen, unfall mit wohnmodil ja ehkä parhaana unfall mit mobilwohn kun laitta googleen ja maaksi saksan tunnus de, Eikä lopu kesken, voi loppu elämänsä hekutella. Ja jos eivät piisaaa niin unfall mit... sitten vaan sitä mitä haluaa, mutta saksaksi. Olkaa hyvä molemmat

tyreui kirjoitti:

Vain kausipaikkalaiset ja asuntoautoilijat voivat olla noin helvetin tyhmiä. Ikinä ei ole matkaileva vaunuilija ajanut vaunuaan parkkihallin kattoon kiinni eikä polttanut vanuaan. Ootko kuullut että olisi? Häh? Nii'in, et ole.

Asuntoautoilijat taas ovat tämän tästä umpikujassa ja eivät osaa peruuttaa pois. Toinen vähemmän hauska totuus on se, että asuntoautoja on kyljellään silloin tällöin tienvaressa. Ei osata saatana ajaa edes suoraa tietä kaatamatta autoa. KORTTI POIS!

Lue lisää

Ajamalla ne vaunutkin liikkeelle saadaan. Unohdit asian, että kyllä ne seisovat kaikkien vaunut, eivät ne yötäpäivää ole menon päällä. Tuossa tilannehuoneessa on tuon tuostakin asuntovaunujen keikauksia ja kärähtämisiä. Että kuullut ja lukenut todella olen. Katson päivittäin hälyytyslistat läpi.

leiben ih kirjoitti:

vaunuista, eikä tarvita ku yksi linkki a sieltä jo monta.http://www.ln-online.de/regional/google_ergebnis.htm?domains=www.LN-online.de&sitesearch=www.LN-online.de&client=pub-6891186480859605&forid=1&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&cof=GALT:#008000;GL:1;DIV:#396FAC;VLC:8B0000;AH:center;BGC:FFFFFF;LBGC:FFFFFF;ALC:396FAC;LC:396FAC;T:666666;GFNT:0000FF;GIMP:396FAC;LH:35;LW:175;L:http://www.ln-online.de/local/bilder/logo.gif;S:http://www.ln-online.de/index.htm;FORID:11&hl=de&q=unfall mit wohnwagen&sa.x=9&sa.y=9&sa=Suchen. ja heti kymmeniä sivuja. Ole hyvä, mutta muista että nämä ovat asuntovaunuja.

Lue lisää

Totanoin, ensinnäkin ne eivät olleet asuntovaunoja:
http://www.ln-online.de/news/schleswig_holstein/2652092

Toiseksi antamani linkit olivat kaikki tältä kesältä - niitä olis riittänyt mutama sivu jos olis viitsinyt kopioita (sun likkis oli "kokolema" vuosien ajalta.

Kolmanneksi kaikissa niissä oli syntynyt henkilövahinkoja - useissa useita kuolleita. mikä nyt ei ole mikään ihme, jos ihmisiä styroksilaatikossa kerran kuljetetaan. En ilenny laittaa viimeistä ykkköstien linkkiä, muitutan nyt kuitenkin.

Niin että nämä asiat eivät ole edes samalla viivalla......

että sillai kirjoitti:

Ajamalla ne vaunutkin liikkeelle saadaan. Unohdit asian, että kyllä ne seisovat kaikkien vaunut, eivät ne yötäpäivää ole menon päällä. Tuossa tilannehuoneessa on tuon tuostakin asuntovaunujen keikauksia ja kärähtämisiä. Että kuullut ja lukenut todella olen. Katson päivittäin hälyytyslistat läpi.

Lue lisää

Kyllä meidän vaunu ainakin liikkuu, ja todella paljon enemmän kuin olen asuntoautojen kuullut liikkuvan. Hehän puhuvat vain tuhannesta-kahteen tuhanteen kilometristä vuodessa, joku saattaa ajaa kolmetuhatta. Eihän sillä vielä pääse edes Suomesta pois - höh? Meillä ei ole yhtään vuotta alle kolmen tuhannen ja parhaassa on melkein kaksikymmentätuhatta (20.000) - se nyt tosin oli sellainen "sapattivuosi", johon mahtui sekä jäämeren että välimeren ja atlannin rannikot.

pistäppäs nyt sitten tilannehuoneen matkailuvaunulinkkejä, äläkä sekoita torimyyjien peräkärryihin. Joskushan vaunukin toki joutuu onnettomuuteen ja menee tuusan nuuskaksi. Kun asuntoauto menee tuusannuuskaksi, menevät myös ihmiset, kuten noissa linkeissä todettiin. Niin myös valitettavasti Suomessa. Vastuullinen autoilija ei kuljeta ihmisiä styroksista ja pahvista tehdyssä laatikossa.

iuhyklj kirjoitti:

Totanoin, ensinnäkin ne eivät olleet asuntovaunoja:
http://www.ln-online.de/news/schleswig_holstein/2652092

Toiseksi antamani linkit olivat kaikki tältä kesältä - niitä olis riittänyt mutama sivu jos olis viitsinyt kopioita (sun likkis oli "kokolema" vuosien ajalta.

Kolmanneksi kaikissa niissä oli syntynyt henkilövahinkoja - useissa useita kuolleita. mikä nyt ei ole mikään ihme, jos ihmisiä styroksilaatikossa kerran kuljetetaan. En ilenny laittaa viimeistä ykkköstien linkkiä, muitutan nyt kuitenkin.

Niin että nämä asiat eivät ole edes samalla viivalla......

Lue lisää

ja sieltä löytyy aivan yhtä paljon molempijen muotojen unfalleja

liuhbjh kirjoitti:

Kyllä meidän vaunu ainakin liikkuu, ja todella paljon enemmän kuin olen asuntoautojen kuullut liikkuvan. Hehän puhuvat vain tuhannesta-kahteen tuhanteen kilometristä vuodessa, joku saattaa ajaa kolmetuhatta. Eihän sillä vielä pääse edes Suomesta pois - höh? Meillä ei ole yhtään vuotta alle kolmen tuhannen ja parhaassa on melkein kaksikymmentätuhatta (20.000) - se nyt tosin oli sellainen "sapattivuosi", johon mahtui sekä jäämeren että välimeren ja atlannin rannikot.

pistäppäs nyt sitten tilannehuoneen matkailuvaunulinkkejä, äläkä sekoita torimyyjien peräkärryihin. Joskushan vaunukin toki joutuu onnettomuuteen ja menee tuusan nuuskaksi. Kun asuntoauto menee tuusannuuskaksi, menevät myös ihmiset, kuten noissa linkeissä todettiin. Niin myös valitettavasti Suomessa. Vastuullinen autoilija ei kuljeta ihmisiä styroksista ja pahvista tehdyssä laatikossa.

Lue lisää

ja tilastoja löytyy mitä ihmeellisempiin asioihin kuten keskimäärin asunto-autolla ajetut kilometrit, kuin myös vaunujen veto kilometrit per vuosi. Ja kas kumma, asunto-autoilla ajetaan yli 4 kertaa enemmän vuodessa kuin vaunuja vedetään. Opettele kirjoittamaan ja käyttämään nettiä, niin sinäkin löydät tämän tiedon. Kymmenen pisteen vihje on tilastokeskus, mutta pitää sitä ennen osata käytää hakukoneita. Onnistuuko?

Kiitoksia hyvästä keskustelusta, mielestäni kysymyksessä ovat asenteelliset kysymykset pitkälti, vähän joka alan järjestöön kasaantuu vuosikymmenien saatossa tietty juntta joka käyttää valtaa ja jonka mieltymysten mukaan tehdään kehitystä, tai oikeastaan ei tehdä kun kaikki tuttu ja turvallinen on niin kivaa. Se mitä perheelisenä kaipaan on hyvät palvelut, saunat, vessat yms tilat ne toiki voi jotain maksaakkin. En ole mitään karavaanarien Tuska festifaaleja tässä järkkäämässä, mutta musiikkitarjonta voisi vastata paremmin ikäluokkamme tarpeita, niitä haluaville, ilman että täytyy olla ns. perseet aamusta iltaan, alkoholia voi toki nauttia, mutta kun sitäkin voi tehdä niin monella tavalla. Lapsille voisi olla järjestetty jotain ohjattua toimintaa, omat harrastukseni liittyvät veteen ollen purjelautailua, melontaa ja Wakeboardausta joten vedenläheisyys on plussaa :) Myös ruuan ympärille voi rakentaa ohjelmaa se ikuisen sikajuhlan voisi joskus korvata vaikka rapujuhlilla, tai TEX-MEX trefeillä lännentyyliin? Myös Beach aiheisia Hawaji treffejä voisi järkätä, sitten olisi 70-luku treffit ja oma suosikki olisi Woodstock treffit, mutta se vaatisi savisen pellon ja kaatosateen..heh onhan näitä ideoita.

Miksi kaikkien paikkojen pitäisikään olla samanlaisia ja samalle ryhmälle osoitettu? Eiväthän kävijätkään ole samanlaisia. Kun lukee näitä teidän juttuja, selkäpiitä karmii, miten negatiivista väkeä on liikekannalla.

Kaius kirjoitti:

Kiitoksia hyvästä keskustelusta, mielestäni kysymyksessä ovat asenteelliset kysymykset pitkälti, vähän joka alan järjestöön kasaantuu vuosikymmenien saatossa tietty juntta joka käyttää valtaa ja jonka mieltymysten mukaan tehdään kehitystä, tai oikeastaan ei tehdä kun kaikki tuttu ja turvallinen on niin kivaa. Se mitä perheelisenä kaipaan on hyvät palvelut, saunat, vessat yms tilat ne toiki voi jotain maksaakkin. En ole mitään karavaanarien Tuska festifaaleja tässä järkkäämässä, mutta musiikkitarjonta voisi vastata paremmin ikäluokkamme tarpeita, niitä haluaville, ilman että täytyy olla ns. perseet aamusta iltaan, alkoholia voi toki nauttia, mutta kun sitäkin voi tehdä niin monella tavalla. Lapsille voisi olla järjestetty jotain ohjattua toimintaa, omat harrastukseni liittyvät veteen ollen purjelautailua, melontaa ja Wakeboardausta joten vedenläheisyys on plussaa :) Myös ruuan ympärille voi rakentaa ohjelmaa se ikuisen sikajuhlan voisi joskus korvata vaikka rapujuhlilla, tai TEX-MEX trefeillä lännentyyliin? Myös Beach aiheisia Hawaji treffejä voisi järkätä, sitten olisi 70-luku treffit ja oma suosikki olisi Woodstock treffit, mutta se vaatisi savisen pellon ja kaatosateen..heh onhan näitä ideoita.

Lue lisää

Sehän on kuin eläkeliitolta vaadittaisin lasten tarhapalveluja. Viettäkööt eläkeläiset omanlaistaan elämää jos niin haluavat, ja jos sinne sekaan ei mahdu nuoremmat, eivätkä ole halukkaita santsaamaan sinne palveluja, entä sitten? Siihenkö se maailma muka kaatuu? On täällä tilaa erilaisille palveluyksiköille, eikä tarvitse nurista, että jossain ei ollut minun laisiani palveluita.

Ei kaadu. Ei ole kaatunut ennenkään eikä jatkossakaan kaadu

No eikös tämä liitto oikeasti palve sitä, joka jäsenmäärältään suurin. Eläkeläistä kausipaikkalaista, joka pelkää kaikkea,mikä on uutta. Ja tämä jäsen on vielä tottunut, että tänä yhdistys on kuin joku unelmien Ddr. Eli jäsenmaksuista isoin osa annetaan matkailuun, eli yhdistyksien jäsenalueille. Nämä jäsenalueet on nyt sitten kausipaikkalaisten alueita. Sitten nämä paikallisjärjestöt itkevät, kun kunnat eivät tee heidän kanssaan yhteistyötä. Yhteistyö tarkoittaa tässä seuraava, kunta antaa loistomaata taajaman vierestä, tottakait vesistön rannalta. Kunta rakentaa infran ja hoitaa markkinoinnin. Yhdistys sitten tuo alueelle 150 vaunua kausipaikalle. 300-400€ kausipaikkamaksulla. Viritellään mitä ihmeellisempi pressuvirityksiä ja alue näyttää kohta slummilta. Oikeasti se joskus valitettavasti siltä näyttää.
Siinä sitten ihmetellään, kun kunnat ei tähän suostu, vaan myyvät heidän vuokramaansa maa-alueet tonteiksi yms. virkityskäyttöön.
Ihmeellisesti on luulo joillain, että tämä sfc on joku jumala, joka luo ihanteellisen vapaa-ajanviettopaikan ilmaiseksi. Vähän talkoota ja isäntävuoroa ja siinäpä sitten on vastuut.
Itse olen sitä mieltä, että laatua on nostettava. Siinä nousee myös paikkamaksut. Ei nyky ihmiselle enää riitä makkaranpaisto metsässä ja asuntovaunupaikka savipellossa. Sfc,n olisi tehtävä yhteistyötä oikeasti kuntiien kanssa matkailun edistämiseksi. Yhteistyö toisi varmasti lisää laatua, erillaisia majoitusvaihtoehtoja alueelle. Lisää ihimisiä, verailevia ihmisiä. Lisää erillaisia vaihtoehtoja paikkojen suhteen.
Monilla yksityisillä leirintäalueilla tämä yhdistyminen on mallikkaasti toteutettu. On mökkiä, luxusmökkiä, kausipaikkaa, jotka muuten hyvällämaulla rakennettu, vieraspaikkaa, telttapaikkaa.
Ja näissä paikoissa on virikkeitä, elämää tekemistä...ja mikä tärkeintä,,suurin meriitti ei ole pienin jäsennumero.

antiliitto kirjoitti:

No eikös tämä liitto oikeasti palve sitä, joka jäsenmäärältään suurin. Eläkeläistä kausipaikkalaista, joka pelkää kaikkea,mikä on uutta. Ja tämä jäsen on vielä tottunut, että tänä yhdistys on kuin joku unelmien Ddr. Eli jäsenmaksuista isoin osa annetaan matkailuun, eli yhdistyksien jäsenalueille. Nämä jäsenalueet on nyt sitten kausipaikkalaisten alueita. Sitten nämä paikallisjärjestöt itkevät, kun kunnat eivät tee heidän kanssaan yhteistyötä. Yhteistyö tarkoittaa tässä seuraava, kunta antaa loistomaata taajaman vierestä, tottakait vesistön rannalta. Kunta rakentaa infran ja hoitaa markkinoinnin. Yhdistys sitten tuo alueelle 150 vaunua kausipaikalle. 300-400€ kausipaikkamaksulla. Viritellään mitä ihmeellisempi pressuvirityksiä ja alue näyttää kohta slummilta. Oikeasti se joskus valitettavasti siltä näyttää.
Siinä sitten ihmetellään, kun kunnat ei tähän suostu, vaan myyvät heidän vuokramaansa maa-alueet tonteiksi yms. virkityskäyttöön.
Ihmeellisesti on luulo joillain, että tämä sfc on joku jumala, joka luo ihanteellisen vapaa-ajanviettopaikan ilmaiseksi. Vähän talkoota ja isäntävuoroa ja siinäpä sitten on vastuut.
Itse olen sitä mieltä, että laatua on nostettava. Siinä nousee myös paikkamaksut. Ei nyky ihmiselle enää riitä makkaranpaisto metsässä ja asuntovaunupaikka savipellossa. Sfc,n olisi tehtävä yhteistyötä oikeasti kuntiien kanssa matkailun edistämiseksi. Yhteistyö toisi varmasti lisää laatua, erillaisia majoitusvaihtoehtoja alueelle. Lisää ihimisiä, verailevia ihmisiä. Lisää erillaisia vaihtoehtoja paikkojen suhteen.
Monilla yksityisillä leirintäalueilla tämä yhdistyminen on mallikkaasti toteutettu. On mökkiä, luxusmökkiä, kausipaikkaa, jotka muuten hyvällämaulla rakennettu, vieraspaikkaa, telttapaikkaa.
Ja näissä paikoissa on virikkeitä, elämää tekemistä...ja mikä tärkeintä,,suurin meriitti ei ole pienin jäsennumero.

Lue lisää

Ei SFC uudistu. Miksi se sen tekisi? Koska "aktiivi" SFC:läinen on tuo lähempänä kuolemaa kuin kuuttakymppiä oleva kausipaikkalainen. Sananvalintani on hieman harhaanjohtava, eihän samassa paikassa jurottava vanhus voi olla aktiivi. Nämä vanhukset käyvät SFC:n kokouksissa ja äänestävät uudistusta haluavat nurin. Suurin osa jäsenistä tyytyy (surkeaan) lehteen ja jäsenenä saataviin alennuksiin. Varsinainen järjestötoiminta ei kiinnosta.

Dementikot päättävät asiat siten, kuten ovat tottuneet ennenkin tekemään. Antavat asiat olla kuten ennenkin. Hyvin on pärjätty tähänkin asti. Sitäpaitsi muutokset ja kehitykset maksavat rahaa. Rahaa ei voi sijoittaa, hautaan se on saatava.
Johtuneeko SFC:n sisäänlämpiävyys myös "senioreista"? Miten ihmeessä SFC kuvittelee saavansa nuorempia jäsenikseen, kun alueilla ei saa telttailla, joka on usein nuorempien ensimmäinen retkiasumismuoto, eikä vuokramökkejä ole. Ne vaunu/autokunnat, jotka ei ole varustettu numerosarjalla, käännytetään portilta tai peritään tuplamaksu.
Olikohan SFC:llä jokun muu paikka, jossa voi tutustua "karavaanarielämään" ja saada tuntumaa SFC.n jäsenyydestä? Ei taida liittyminen innostaa portilla U-käännöstä tehdessä.

-juuei- kirjoitti:

Ei SFC uudistu. Miksi se sen tekisi? Koska "aktiivi" SFC:läinen on tuo lähempänä kuolemaa kuin kuuttakymppiä oleva kausipaikkalainen. Sananvalintani on hieman harhaanjohtava, eihän samassa paikassa jurottava vanhus voi olla aktiivi. Nämä vanhukset käyvät SFC:n kokouksissa ja äänestävät uudistusta haluavat nurin. Suurin osa jäsenistä tyytyy (surkeaan) lehteen ja jäsenenä saataviin alennuksiin. Varsinainen järjestötoiminta ei kiinnosta.

Dementikot päättävät asiat siten, kuten ovat tottuneet ennenkin tekemään. Antavat asiat olla kuten ennenkin. Hyvin on pärjätty tähänkin asti. Sitäpaitsi muutokset ja kehitykset maksavat rahaa. Rahaa ei voi sijoittaa, hautaan se on saatava.
Johtuneeko SFC:n sisäänlämpiävyys myös "senioreista"? Miten ihmeessä SFC kuvittelee saavansa nuorempia jäsenikseen, kun alueilla ei saa telttailla, joka on usein nuorempien ensimmäinen retkiasumismuoto, eikä vuokramökkejä ole. Ne vaunu/autokunnat, jotka ei ole varustettu numerosarjalla, käännytetään portilta tai peritään tuplamaksu.
Olikohan SFC:llä jokun muu paikka, jossa voi tutustua "karavaanarielämään" ja saada tuntumaa SFC.n jäsenyydestä? Ei taida liittyminen innostaa portilla U-käännöstä tehdessä.

Lue lisää

Kyllä muuttuu, jos väkeä on sitä muuttamaan. Mutta jos portilla käännyt, saatkin sitten kääntyä useilla porteilla. Ei muuta kuin sekaan vaan, ja ääni kuuluville ja hommiin käsiksi. Siitä se alkaa.

tekevä .. kirjoitti:

Kyllä muuttuu, jos väkeä on sitä muuttamaan. Mutta jos portilla käännyt, saatkin sitten kääntyä useilla porteilla. Ei muuta kuin sekaan vaan, ja ääni kuuluville ja hommiin käsiksi. Siitä se alkaa.

Lue lisää

jo myöhäistä,karavaanarien joukkopako on jo alkanut,sitä on vaikea pysäyttää.

Osmo Häg kirjoitti:

jo myöhäistä,karavaanarien joukkopako on jo alkanut,sitä on vaikea pysäyttää.

Moni nuori haaveilee karavaanarielämästä. Viinaa,tupakkaa,vierasta pitaleipää,tappelua,oksennusta eli lähes samanlaista kuin BB-talossa.

Kyminlinna kirjoitti:

Moni nuori haaveilee karavaanarielämästä. Viinaa,tupakkaa,vierasta pitaleipää,tappelua,oksennusta eli lähes samanlaista kuin BB-talossa.

Puhut totta veliseni,mutta onneksi minä olen osannut luopua karavaanari elämästä muutama vuosi sitten. Minustakin olisi voinut tulla mainitsemasi kaltainen jos olisin jatkanut karavaanari elämää.

Luoja minua Varjelkoon siltä elämältä jatkossakin.

Osmo Häg19 kirjoitti:

Puhut totta veliseni,mutta onneksi minä olen osannut luopua karavaanari elämästä muutama vuosi sitten. Minustakin olisi voinut tulla mainitsemasi kaltainen jos olisin jatkanut karavaanari elämää.

Luoja minua Varjelkoon siltä elämältä jatkossakin.

Lue lisää

Osmo! Olisit asunut jo vuosikaudet AA-talossa,lukemattomien kausipaikkalaisten kanssa.

koskee kupeita kirjoitti:

Osmo! Olisit asunut jo vuosikaudet AA-talossa,lukemattomien kausipaikkalaisten kanssa.

olisi vaikka en käytäkään alkoholia,sehän on kuulemma viisasten juoma ,siinä yksi syy miksi en käytä-

Kyllä Jeesiö on oikeassa arvioissaan. Sääntömuutoksen hylkääminen oli aikoinaan Hämeen ja Pirkanmaan yhdistyksen vastustamista, ja saivat siihen kelkkaansa puhuttua riittävästi muuta väkeä. Me pohjosen ihmiset olimma entisen puheenjohtajan hyvän ehdotuksen takana, mutta jo kokouksessa näki että vastustajat tulevat Hämeen alueelta niitten hallitusjäsentä myöten. Pahalta tuntui, ja nyt tulevaisuudesta taataan vain se ,että mitään ei muuteta eikä mikään muutu. Ei nuoria mukaan kaivata eikä uusia ajatuksiakaan. Jäsenmaksut vaan nousee.

Tuossa joku viikko takaperin,eräs viestittäjä kertoi,että nuorin ukko mitä hän on tavannut Purhossa oli syntynyt 1946. Eli niitä "miekka ja kilpi" miehiä näyttää olevan. Tienpäällä ovat olevinaa mestarismiehiä.Eilen meinas kauppaliikkeet taas jäädä ilman tavaraa,kun noitten styrox-pellejen takia joutui ajelemaan viittäkymmentäviittä,voi pillu sentään miksei virkavalta ota heitä sivuun.

Sehän vain osoittaa, että se vankkuri on hyväksi havaittu, ja ohjelma suosittu. Ei suosiota mikään vuosikymmen miksikään muuta, ihmiset tykkää mistä tykkää ja piste. Se on sinun ongelmasi, jos et saa otetta karavaanariudestasi.

Rekkapena +kaasujalan kenkä+tiukka tyttö kirjoitti:

Tuossa joku viikko takaperin,eräs viestittäjä kertoi,että nuorin ukko mitä hän on tavannut Purhossa oli syntynyt 1946. Eli niitä "miekka ja kilpi" miehiä näyttää olevan. Tienpäällä ovat olevinaa mestarismiehiä.Eilen meinas kauppaliikkeet taas jäädä ilman tavaraa,kun noitten styrox-pellejen takia joutui ajelemaan viittäkymmentäviittä,voi pillu sentään miksei virkavalta ota heitä sivuun.

Lue lisää

Sinulta puuttuu suunpesutaito.

puhtaus suussa kirjoitti:

Sinulta puuttuu suunpesutaito.

Pesen suuni aina .......... jälkeen. Ettei vaimoni ala epäilemään,että käyn vieraissa.

22. kirjoitti:

Pesen suuni aina .......... jälkeen. Ettei vaimoni ala epäilemään,että käyn vieraissa.

No huonostippa olet pessyt. Eikö kukaan opeta pesemään paremmin?

"Kuinkahan monet verkkarit on nyt tämänkin asian takia revitty?"

Jaa'a, mahoton sanoa ihan tarkasti, mutta kun sillipurkissa yrittää pukea, niin kyllä siinä menee verkkari ja hermot riekaleisi. Mitään jäsentä ei saa suoraksi, kääntymään ei mahdu ja pöydällä on joutunut nukkumaan. Tai jossain hyllyllä. Taitavat verkkarit revetä jo sinne hyllylle kiivetessä.

Toisin on matkailuvaunussa. Siellähän ei repeä mikään. Paitsi makeat naurut.

Mitä taas tuohon SFC:n uudistumiseen tulee, niin sillä ei ole mitään vaikutusta meihin lehden tilaajiin. Tahuja, karaokea ja akankantoa saavat vapaasti harrastaa lajeista kiinnostuneet. Samoin vaunun piilottamista aidoilla ja roikkukasveilla. Se vähän harmittaa, kun kutsuvat itseään karavaanareiksi ja ovat sillä pilanneet hienon matkailuharrastuksen maineen, mutta sekin maito on jo maahan kaatunut, että mitäs silläkään itseään kiusaamaan.

Että sellaista tänä aamuna.

vapaaherra. kirjoitti:

"Kuinkahan monet verkkarit on nyt tämänkin asian takia revitty?"

Jaa'a, mahoton sanoa ihan tarkasti, mutta kun sillipurkissa yrittää pukea, niin kyllä siinä menee verkkari ja hermot riekaleisi. Mitään jäsentä ei saa suoraksi, kääntymään ei mahdu ja pöydällä on joutunut nukkumaan. Tai jossain hyllyllä. Taitavat verkkarit revetä jo sinne hyllylle kiivetessä.

Toisin on matkailuvaunussa. Siellähän ei repeä mikään. Paitsi makeat naurut.

Mitä taas tuohon SFC:n uudistumiseen tulee, niin sillä ei ole mitään vaikutusta meihin lehden tilaajiin. Tahuja, karaokea ja akankantoa saavat vapaasti harrastaa lajeista kiinnostuneet. Samoin vaunun piilottamista aidoilla ja roikkukasveilla. Se vähän harmittaa, kun kutsuvat itseään karavaanareiksi ja ovat sillä pilanneet hienon matkailuharrastuksen maineen, mutta sekin maito on jo maahan kaatunut, että mitäs silläkään itseään kiusaamaan.

Että sellaista tänä aamuna.

Lue lisää

Niinhän sitä sanotaan,että se parhaiten nauraa jolla on vahvin lääkitys.

tohtori tolonen kirjoitti:

Niinhän sitä sanotaan,että se parhaiten nauraa jolla on vahvin lääkitys.

Ei sitten muuten sanota, tuo on vai teidän ivallisten keksintöä.

Moi vaan pink lady,ei taida olla mitä uudistää .Karavaanareiden jäsenmäärä on varmojen tietojen mukaan ,alle 10 000 tänä syksynä. Ei ole ihme , kun ovat jo puhuneet koko yhdistyksen alasajosta.Meinaavat kuulemma perustaa uuden yhdistyksen nimeltään,rääppeet.

Rääppeet yhdistykseen pääsevät vain kaikkein suulaimmat karavaanarit ;ottavat kuulemma muutaman ahneen ja omanedun tavoittelijan mukaan yhdistykseen.Paskahousuthan eivät kelpaa enään kaatopaikallekaan edes maanparannusaineeksi.

Taitaa nyt revetä kalsaritkin että hurjaksi on mennyt koko touhu.-

Ei nyt muuta tällä kertaa kun,minun täytyy inventaario tänään .Nimittäi olen koko viikon Pas....ut hosuni monta kertaa kun olen pelännyt että,vievät minunkin jo vuosia sitten poistetut karavaanari numerot.Vievät nimittäin kaikilta joita ei huolita uuteen jäjestöön.

Terveisin toimittaja Kouhija , karavaanariden pyynnöstä ja jumalan armosta !

toimittaja Kouhija kirjoitti:

Moi vaan pink lady,ei taida olla mitä uudistää .Karavaanareiden jäsenmäärä on varmojen tietojen mukaan ,alle 10 000 tänä syksynä. Ei ole ihme , kun ovat jo puhuneet koko yhdistyksen alasajosta.Meinaavat kuulemma perustaa uuden yhdistyksen nimeltään,rääppeet.

Rääppeet yhdistykseen pääsevät vain kaikkein suulaimmat karavaanarit ;ottavat kuulemma muutaman ahneen ja omanedun tavoittelijan mukaan yhdistykseen.Paskahousuthan eivät kelpaa enään kaatopaikallekaan edes maanparannusaineeksi.

Taitaa nyt revetä kalsaritkin että hurjaksi on mennyt koko touhu.-

Ei nyt muuta tällä kertaa kun,minun täytyy inventaario tänään .Nimittäi olen koko viikon Pas....ut hosuni monta kertaa kun olen pelännyt että,vievät minunkin jo vuosia sitten poistetut karavaanari numerot.Vievät nimittäin kaikilta joita ei huolita uuteen jäjestöön.

Terveisin toimittaja Kouhija , karavaanariden pyynnöstä ja jumalan armosta !

Lue lisää

kausipaikkalaisten iästä,kirjoittivat että vanhimmat ovat sytyneet 46 vuonna ja sen jäkeen .TODETTAKOON ETTÄ TÄYTYYHÄN VANHUKSILLE JOKU PAIKKA OLLA MISSÄ VIETTÄVÄT ELÄMÄNSÄ EHTOOTA.Toiset ovat vanhusten talossa rääkättävänä ,niin kuin olemme lehdistä saaneet lukea .On varmastikin niin että vanhat kausipaikkalaiset eivät todella uskalla mennä vanhusten taloihin.Senpä vuoksi antakaamme heidän olla rauhassa kausipaikoilla ,se ei ole paljoa pyydetty.

Osmo Häg kirjoitti:

kausipaikkalaisten iästä,kirjoittivat että vanhimmat ovat sytyneet 46 vuonna ja sen jäkeen .TODETTAKOON ETTÄ TÄYTYYHÄN VANHUKSILLE JOKU PAIKKA OLLA MISSÄ VIETTÄVÄT ELÄMÄNSÄ EHTOOTA.Toiset ovat vanhusten talossa rääkättävänä ,niin kuin olemme lehdistä saaneet lukea .On varmastikin niin että vanhat kausipaikkalaiset eivät todella uskalla mennä vanhusten taloihin.Senpä vuoksi antakaamme heidän olla rauhassa kausipaikoilla ,se ei ole paljoa pyydetty.

Lue lisää

eivät kutsu itseään karavaanareiksi.

toimittaja Kouhija kirjoitti:

Moi vaan pink lady,ei taida olla mitä uudistää .Karavaanareiden jäsenmäärä on varmojen tietojen mukaan ,alle 10 000 tänä syksynä. Ei ole ihme , kun ovat jo puhuneet koko yhdistyksen alasajosta.Meinaavat kuulemma perustaa uuden yhdistyksen nimeltään,rääppeet.

Rääppeet yhdistykseen pääsevät vain kaikkein suulaimmat karavaanarit ;ottavat kuulemma muutaman ahneen ja omanedun tavoittelijan mukaan yhdistykseen.Paskahousuthan eivät kelpaa enään kaatopaikallekaan edes maanparannusaineeksi.

Taitaa nyt revetä kalsaritkin että hurjaksi on mennyt koko touhu.-

Ei nyt muuta tällä kertaa kun,minun täytyy inventaario tänään .Nimittäi olen koko viikon Pas....ut hosuni monta kertaa kun olen pelännyt että,vievät minunkin jo vuosia sitten poistetut karavaanari numerot.Vievät nimittäin kaikilta joita ei huolita uuteen jäjestöön.

Terveisin toimittaja Kouhija , karavaanariden pyynnöstä ja jumalan armosta !

Lue lisää

Jutut on ainakin sen mukaisia. Totuutta ei hiventäkään. Mutta antaa koirien räksyttää, karavaani kulkee kuitenkin vinhasti eteenpäin. Katkeroituneet täällä vain itkee ja valittaa. Menkää sinne syyskokouksiin ehdotuksinenne, niin katsotaan miten älyn jättiläisten käy.

toimittaja Kouhija kirjoitti:

Moi vaan pink lady,ei taida olla mitä uudistää .Karavaanareiden jäsenmäärä on varmojen tietojen mukaan ,alle 10 000 tänä syksynä. Ei ole ihme , kun ovat jo puhuneet koko yhdistyksen alasajosta.Meinaavat kuulemma perustaa uuden yhdistyksen nimeltään,rääppeet.

Rääppeet yhdistykseen pääsevät vain kaikkein suulaimmat karavaanarit ;ottavat kuulemma muutaman ahneen ja omanedun tavoittelijan mukaan yhdistykseen.Paskahousuthan eivät kelpaa enään kaatopaikallekaan edes maanparannusaineeksi.

Taitaa nyt revetä kalsaritkin että hurjaksi on mennyt koko touhu.-

Ei nyt muuta tällä kertaa kun,minun täytyy inventaario tänään .Nimittäi olen koko viikon Pas....ut hosuni monta kertaa kun olen pelännyt että,vievät minunkin jo vuosia sitten poistetut karavaanari numerot.Vievät nimittäin kaikilta joita ei huolita uuteen jäjestöön.

Terveisin toimittaja Kouhija , karavaanariden pyynnöstä ja jumalan armosta !

Lue lisää

Tässä on vähän kiirettä pidellyt,en ole ehtinyt kuin hätäiseen käydä lukemassa hauskimmat osiot täällä.Tätä samaa jahkaamista täällä tuntuu riittävän,tänään tuli joku pirun karavaani julkasu jossa oli taas,samat tarinat kuin ennenkin makkaranpaistoa,köydenvetoa,ja tietysti talkootyönä laiturin rakentaminen maisansaloon.Hohhoijaa koitin katsoa näkyikö sinua kuvissa,mutta taisit olla juuri kutemassa jossain kopissa hehkeän emännän kanssa?Kyllä tällä Kaiuksella on utopistisia ajatuksia,jostain uudistuksista sehän on selvää että näistä ei synny enään muuta kuin rääppeet ja roiskeet.Minäkin voin postittaa sen numero tarran jonnekin,jos sen joku haluaa en tosin edes tiedä missä se on tällä hetkellä.Mitä olet mieltä vuoden 73 avoauto Corvettesta,on kuin pakasta vedetty loistokunnossa.Olen nyt niin kiinni palanut tähän autoon,että ajattelin painaa duunia hullun lailla että saisin sen ens keväänä ostettua.en tiedä koska tässä ehtis sitä karavaani toilailua,harrastaa kun menee kaikki aika muuhun?Missäs päin maailmaa nyt seikkailet,onko hyvä paikka?Joko on Äpesuo tullut tutkittua,onko kuolleitten määrä noussut,sitten viime kerrasta?PS.lue Tervon Koljatti,mulla se on vasta puolivälissä kun ei ehdi lukea.Terveisin Pink Lady Karavaanareiden ja Rekkapenojen vastuksustesta huolimatta.

Osmo Häg kirjoitti:

kausipaikkalaisten iästä,kirjoittivat että vanhimmat ovat sytyneet 46 vuonna ja sen jäkeen .TODETTAKOON ETTÄ TÄYTYYHÄN VANHUKSILLE JOKU PAIKKA OLLA MISSÄ VIETTÄVÄT ELÄMÄNSÄ EHTOOTA.Toiset ovat vanhusten talossa rääkättävänä ,niin kuin olemme lehdistä saaneet lukea .On varmastikin niin että vanhat kausipaikkalaiset eivät todella uskalla mennä vanhusten taloihin.Senpä vuoksi antakaamme heidän olla rauhassa kausipaikoilla ,se ei ole paljoa pyydetty.

Lue lisää

Vaikka olenkin kritisoinut kausipaikkalaisia, täytyy sanoa etten ole tuota asiaa ottanut huomioon.
Edellisen viikonlopun onnettomuustilastot olisivat jopa iloista luettavaa, jos nuo kaikki dementoituneet pidätyskyvyttömät vanhukset lähtisivät ajotaidottomina tielle.
Antaa heidän vain höperehtiä rauhassa kausipaikoillaan. Elämän ehtoo sujuu oikein mukavasti kukkia istutellen ja naapurin Hilman kanssa rollaattoria työnnellen.

popsinut niitä kärpässieniä kirjoitti:

Jutut on ainakin sen mukaisia. Totuutta ei hiventäkään. Mutta antaa koirien räksyttää, karavaani kulkee kuitenkin vinhasti eteenpäin. Katkeroituneet täällä vain itkee ja valittaa. Menkää sinne syyskokouksiin ehdotuksinenne, niin katsotaan miten älyn jättiläisten käy.

Lue lisää

Mihinkähän sunkin kärrys kulkee kun,pyorät on poistettu jo 20kymmentä vuotta sitten,vaunu on niin sammaloitunut ja kärpäsieniä kasvaa katolla.Toimittaja Kouhija syö ainoastaan laatusieniä ja ryypiskelee parempi laatuisia konjakkeja,ja naureskelee teidän järjen jättiläisten höpinöitä.Ja mihin latvalahojen syyskokouksiin pitäisi mennä,nää samat tärkeydestä tärisevät äijäthän sielläkin leuka väpättäen pölisee puuta heinää.Me ei olla katkeroituneita vaan päinvastoin nautitaan elämästä,ja pidetään hauskaa teidän kustanuksella.Anteeksi vain,mutta näin on näreet.

Osmo Häg kirjoitti:

kausipaikkalaisten iästä,kirjoittivat että vanhimmat ovat sytyneet 46 vuonna ja sen jäkeen .TODETTAKOON ETTÄ TÄYTYYHÄN VANHUKSILLE JOKU PAIKKA OLLA MISSÄ VIETTÄVÄT ELÄMÄNSÄ EHTOOTA.Toiset ovat vanhusten talossa rääkättävänä ,niin kuin olemme lehdistä saaneet lukea .On varmastikin niin että vanhat kausipaikkalaiset eivät todella uskalla mennä vanhusten taloihin.Senpä vuoksi antakaamme heidän olla rauhassa kausipaikoilla ,se ei ole paljoa pyydetty.

Lue lisää

1946 syntynyt oli nuorin karavaanari,jonka kaveri oli nähnyt. Itse näin 1947 syntyneen,mutta se olikin siinä alueen kioskissa myyjänä eli liikkeenhoitajana. Oli niin karavaanarin näköinen,kehui itseään.Sanoin sille:köyhyyys perityy ja kasaantuu. Meinas karata päälle.Onneks ei tullu, siihen ois ollu vaikea saada osumaa, oli kuin soppaluu.

Osmo Häg kirjoitti:

kausipaikkalaisten iästä,kirjoittivat että vanhimmat ovat sytyneet 46 vuonna ja sen jäkeen .TODETTAKOON ETTÄ TÄYTYYHÄN VANHUKSILLE JOKU PAIKKA OLLA MISSÄ VIETTÄVÄT ELÄMÄNSÄ EHTOOTA.Toiset ovat vanhusten talossa rääkättävänä ,niin kuin olemme lehdistä saaneet lukea .On varmastikin niin että vanhat kausipaikkalaiset eivät todella uskalla mennä vanhusten taloihin.Senpä vuoksi antakaamme heidän olla rauhassa kausipaikoilla ,se ei ole paljoa pyydetty.

Lue lisää

NIin ja Osmo-murkkuko se lastentarhassa viettää aikaansa? Turvallinen, tädit katsoo perään, mitä "Osmo" touhuaa tai touhuaako lainkaan? Kaikille osansa, jos -46 syntynyt on vanhus, niin täytyy todeta, että siellä päässä on varmaan murkku.

lastentarhaa kirjoitti:

NIin ja Osmo-murkkuko se lastentarhassa viettää aikaansa? Turvallinen, tädit katsoo perään, mitä "Osmo" touhuaa tai touhuaako lainkaan? Kaikille osansa, jos -46 syntynyt on vanhus, niin täytyy todeta, että siellä päässä on varmaan murkku.

Lue lisää

Naapurissa asuu 1946 syntynyt mieshenkilö. Kyllä huomaa,että alkaa olemaan "viimeinen väri parrassa". Vaunu seisoo pihalla ja k***i roikkuu puntissa.Kuuntelin kerran pu*****a,että heidän vaunustaan kuului hiero**sauv*n
vaimea surina.

Miksi pitäisi olla tekemässä esityksiä, vieläpä päivän selvässä asiassa?

Jos käyttää kaupallisia leirintäalueita, niin ei suinkaan tarvitse istua niiden hallituksissa tekemässä esityksiä. Palautelomake riittää ja hallitus joko huomioi ne tai ei huomioi. Fiksu hallitus huomaa tarpeet ilma palautelomakkeitakin. Jos ei huomioi, niin sitten äänestetään pyörillä. Eiks ni?

Jos SFC:tä ei kiinnosta kuin -46 -syntyneet ja sitä vanhemmat pariskunnat, niin siitä vaan. Kahdenkymmenen vuoden päästä porukka on jo aika pieni, eikä yhdistyksessä enää ole toimintakykyistä hallitusta lainkaan. Se on selkeä valinta, joka tehdään nyt.

Toinen, vaihtoehtoinen valinta on pyrkiä takaamaan ajoneuvomatkailun kiinnostavuus ja jatkuvuus - sen voisi kuvitella olevan tällaisen aatteellisen yhdistyksen tarkoituskin. Samalla varmistutaan siitä, että kahdenkymmenen vuoden päästä ne 46 -syntyneet saavat jo olla ”vapaalla” ja nuoremmat tekevät työt - siis jos niitä mukana on. Ihan miten vaan toimivat hallitukset nyt haluat.

Meille "nuorille" alle viiskymppisille ja perheellisille kyllä riittää tekemistä ilman SFC:täkin. Mitä suuremmassa määrin käytämme kaupallisia alueita, sitä paremmat edellytykset niillä on vastata tarpeisiimme. Jos SFC -alueet eivät tahdo tässä kilpailussa menestyä, niin miksi minä sitä väkisin lähtisin muuttamaan. Hirvittävä työ, kun samaan pääsee paljon helpommalla. Käytän kaupallisia alueita. Minulle, ja luulen että useille nuorille nykymenossa ei ole mitään säilyttämisen arvoista, niin eipä kiinnosta aktiivinen osallistuminen hallintoonkaan. Etenkin kun karavaanareilla nyt ei ole niin kovin kehuttava maine yleisestikään. Miksi sellaista säilyttämään.

Tehdään homma vaikka alusta alkaen uusiksi. Numerotarrat irti, iloinen asenne ja uusia kokemuksia janoava mieli, perhe menopeliin ja matkalle. Leiri pystyyn sinne, missä alue on siisti ja turvallinen ja leikkipaikat kunnossa. Siitä retkelle maailmaa ihmettelemään ilman talkoopakkoa tai hyödytöntä jankuttamista. Koko Eurooppa on auki meitä varten.

menossa jo kirjoitti:

Miksi pitäisi olla tekemässä esityksiä, vieläpä päivän selvässä asiassa?

Jos käyttää kaupallisia leirintäalueita, niin ei suinkaan tarvitse istua niiden hallituksissa tekemässä esityksiä. Palautelomake riittää ja hallitus joko huomioi ne tai ei huomioi. Fiksu hallitus huomaa tarpeet ilma palautelomakkeitakin. Jos ei huomioi, niin sitten äänestetään pyörillä. Eiks ni?

Jos SFC:tä ei kiinnosta kuin -46 -syntyneet ja sitä vanhemmat pariskunnat, niin siitä vaan. Kahdenkymmenen vuoden päästä porukka on jo aika pieni, eikä yhdistyksessä enää ole toimintakykyistä hallitusta lainkaan. Se on selkeä valinta, joka tehdään nyt.

Toinen, vaihtoehtoinen valinta on pyrkiä takaamaan ajoneuvomatkailun kiinnostavuus ja jatkuvuus - sen voisi kuvitella olevan tällaisen aatteellisen yhdistyksen tarkoituskin. Samalla varmistutaan siitä, että kahdenkymmenen vuoden päästä ne 46 -syntyneet saavat jo olla ”vapaalla” ja nuoremmat tekevät työt - siis jos niitä mukana on. Ihan miten vaan toimivat hallitukset nyt haluat.

Meille "nuorille" alle viiskymppisille ja perheellisille kyllä riittää tekemistä ilman SFC:täkin. Mitä suuremmassa määrin käytämme kaupallisia alueita, sitä paremmat edellytykset niillä on vastata tarpeisiimme. Jos SFC -alueet eivät tahdo tässä kilpailussa menestyä, niin miksi minä sitä väkisin lähtisin muuttamaan. Hirvittävä työ, kun samaan pääsee paljon helpommalla. Käytän kaupallisia alueita. Minulle, ja luulen että useille nuorille nykymenossa ei ole mitään säilyttämisen arvoista, niin eipä kiinnosta aktiivinen osallistuminen hallintoonkaan. Etenkin kun karavaanareilla nyt ei ole niin kovin kehuttava maine yleisestikään. Miksi sellaista säilyttämään.

Tehdään homma vaikka alusta alkaen uusiksi. Numerotarrat irti, iloinen asenne ja uusia kokemuksia janoava mieli, perhe menopeliin ja matkalle. Leiri pystyyn sinne, missä alue on siisti ja turvallinen ja leikkipaikat kunnossa. Siitä retkelle maailmaa ihmettelemään ilman talkoopakkoa tai hyödytöntä jankuttamista. Koko Eurooppa on auki meitä varten.

Lue lisää

kirvoitti kielet ,jopa vainoharhaisia kirjoitelmia eräät päästävät sormistaan.Epäluuloisimmat luulevat joidenin henkilöiden kirjoittavan useammalla nimimerkillä.Sellaista se on tuo vainoharhaisuus.Mitä tulee kausipaikkalaisiin olen edelleenkin samaa mieltä annettakoon heidän olla rauhassa Kyllä he ovat ansainneet paikkansa.

Muutamista kirjoituksista kuvastuu ihmisen mielentila melkoisen hyvin,en tiedä miksi he haluavat mollata kausipaikkalaisia.Ehkapa heillä on jonkinlaisia vaikeuksia tulla hyväksytyksi tietyissä karavaanari piireissä,mutta sehän on heidän ongelmansa,ei meidän .

Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta.Sehän on jonkinlainen mielialahäiriö. Eipä sekään korjaudu itsestään ,kehottaisin menemään terapiaan ,saattaisi siellä korjaantua .

Osmo Häg kirjoitti:

kirvoitti kielet ,jopa vainoharhaisia kirjoitelmia eräät päästävät sormistaan.Epäluuloisimmat luulevat joidenin henkilöiden kirjoittavan useammalla nimimerkillä.Sellaista se on tuo vainoharhaisuus.Mitä tulee kausipaikkalaisiin olen edelleenkin samaa mieltä annettakoon heidän olla rauhassa Kyllä he ovat ansainneet paikkansa.

Muutamista kirjoituksista kuvastuu ihmisen mielentila melkoisen hyvin,en tiedä miksi he haluavat mollata kausipaikkalaisia.Ehkapa heillä on jonkinlaisia vaikeuksia tulla hyväksytyksi tietyissä karavaanari piireissä,mutta sehän on heidän ongelmansa,ei meidän .

Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta.Sehän on jonkinlainen mielialahäiriö. Eipä sekään korjaudu itsestään ,kehottaisin menemään terapiaan ,saattaisi siellä korjaantua .

Lue lisää

".Ehkapa heillä on jonkinlaisia vaikeuksia tulla hyväksytyksi tietyissä karavaanari piireissä,mutta sehän on heidän ongelmansa,ei meidän "

Aika läheltä liippasi......

Meillä on vaikeuksia tulla hyväksytyksi normaalien ihmisten piireissä siksi, että meidät samaistetaan halveksittua elämän tapaa viettäviin kausipaikkalaisiin - ja tämä vain siksi, että he kutsuvat itseään karavaanareiksi, olematta sitä. Tästähän on veistä eikun peistä taitettu, mutta kun ongelma vaan ei ole poistunut. Kun puolituttu kysyy mitä teitte lomalla, niin en voi sanoa, että matkailimme vaunun kanssa. Hän nimittäin ksyy, että "vaunun!?" - "Oletteko te niitä karavaanareita?" "Siis niitä, hmmm.. tota kröhm... anteeksi, mutta en olisi teistä uskonut. niin fiksuilta kun päälle päin vaikutitte" "No, nähdään, tai ei nähdä, joskus"

karavaanari..... kirjoitti:

".Ehkapa heillä on jonkinlaisia vaikeuksia tulla hyväksytyksi tietyissä karavaanari piireissä,mutta sehän on heidän ongelmansa,ei meidän "

Aika läheltä liippasi......

Meillä on vaikeuksia tulla hyväksytyksi normaalien ihmisten piireissä siksi, että meidät samaistetaan halveksittua elämän tapaa viettäviin kausipaikkalaisiin - ja tämä vain siksi, että he kutsuvat itseään karavaanareiksi, olematta sitä. Tästähän on veistä eikun peistä taitettu, mutta kun ongelma vaan ei ole poistunut. Kun puolituttu kysyy mitä teitte lomalla, niin en voi sanoa, että matkailimme vaunun kanssa. Hän nimittäin ksyy, että "vaunun!?" - "Oletteko te niitä karavaanareita?" "Siis niitä, hmmm.. tota kröhm... anteeksi, mutta en olisi teistä uskonut. niin fiksuilta kun päälle päin vaikutitte" "No, nähdään, tai ei nähdä, joskus"

Lue lisää

Tiesittekö muuten, että juniorista tulee ajanmyötä seniori? -Jos elonpäiviä riittää. Miettikääpä sitä. Älykääp... siis älypäät. :=)

Eiköhän tämä p****n jauhanta jo riitä. (p****n =paskan)

Sivuääni kirjoitti:

Tiesittekö muuten, että juniorista tulee ajanmyötä seniori? -Jos elonpäiviä riittää. Miettikääpä sitä. Älykääp... siis älypäät. :=)

Eiköhän tämä p****n jauhanta jo riitä. (p****n =paskan)

Lue lisää

"Tiesittekö muuten, että juniorista tulee ajanmyötä seniori? -Jos elonpäiviä riittää."

Tiedettiin me. Eläkepäivätkin on jo suunniteltu. Matkustellaan ja ihmeltellään maailmaa. Tavataan ihmisiä ja tehdään kaikkea sellaista, mihin nuorena ei ollut rahaa tai aikaa. tätä tehdään tuonne kahdeksankymppiseksi saakka. Sitten kun kunto ei enää kestä, niin myydän matkailuvehkeet pois olemasta riesana. Ollaan mökillä jos on ja jaksetaan. Ollaan kotipihassa ja turistaan muiden pappojen kanssa. Käydään invataksilla kerhoissa ja tavataa muita ihmisiä. Takuuvarmasti ei asuta paikallaan olevassa asuntovaunussa kausipaikalla!

"Eiköhän tämä p****n jauhanta jo riitä. (p****n =paskan) "

Jos se sulle riittää, niin kukaan ei estä lopettamasta. Me muut sitten jatkamme tai emme jatka keskustelua ihan niin kuin meistä parhaalta tuntuu. Me matkailevat karavaanarit kun nostamme kytkintä sitten kun seura ei enää inspiroi - sama täällä. Teidän paikallaan matkaavien kai täytyy yrittää rajoittaa naapurinne elämää - vaikka kieltää häntä vaikka puhumasta. siinä hän kuitenkin vaan aina on. voi voi.


Ps. Mukava ohjelma se ruotsalaisista rutuista, jotak 85 -vuotiaina matkustivat joka talvi Marokkoon. Että sillai - ilman kausipaikkaa.

likke, ei päämäärä kirjoitti:

"Tiesittekö muuten, että juniorista tulee ajanmyötä seniori? -Jos elonpäiviä riittää."

Tiedettiin me. Eläkepäivätkin on jo suunniteltu. Matkustellaan ja ihmeltellään maailmaa. Tavataan ihmisiä ja tehdään kaikkea sellaista, mihin nuorena ei ollut rahaa tai aikaa. tätä tehdään tuonne kahdeksankymppiseksi saakka. Sitten kun kunto ei enää kestä, niin myydän matkailuvehkeet pois olemasta riesana. Ollaan mökillä jos on ja jaksetaan. Ollaan kotipihassa ja turistaan muiden pappojen kanssa. Käydään invataksilla kerhoissa ja tavataa muita ihmisiä. Takuuvarmasti ei asuta paikallaan olevassa asuntovaunussa kausipaikalla!

"Eiköhän tämä p****n jauhanta jo riitä. (p****n =paskan) "

Jos se sulle riittää, niin kukaan ei estä lopettamasta. Me muut sitten jatkamme tai emme jatka keskustelua ihan niin kuin meistä parhaalta tuntuu. Me matkailevat karavaanarit kun nostamme kytkintä sitten kun seura ei enää inspiroi - sama täällä. Teidän paikallaan matkaavien kai täytyy yrittää rajoittaa naapurinne elämää - vaikka kieltää häntä vaikka puhumasta. siinä hän kuitenkin vaan aina on. voi voi.


Ps. Mukava ohjelma se ruotsalaisista rutuista, jotak 85 -vuotiaina matkustivat joka talvi Marokkoon. Että sillai - ilman kausipaikkaa.

Lue lisää

Mitä ne siellä teki? Miksi ne sinne meni? Muistat varmaan. Joka vuosi samaan paikkaan, samaan kaupunkiin, samalle aavikolle vessanpönttöä tyhjentämään. Tosi mielenkiintoista ja avartavaa. Mutta se nyt ei kuulu tähän. Papat ja muummut saavat minun puolestani istua tai asua juuri sen palmun tai kuusen alla kuin haluavat. Autossa tai vaunussa. Mökissä tai teltassa. Veneessä tai veneen alla. Eikä se räkänokille kuulu.

Minun ikääni voit vain arvailla. Kausipaikkaa ei ole Suomessa eikä Marokossa, mutta jonkinlaisen kotikasvatuksen sain. Yksi neuvo oli, että vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa. Olen yrittänyt.
Yritän kunnioittaa myös Sinua ja mielipiteitäsi, mutta koville se ottaa. Toivottavasti ei satuta samaan invataksiin tai saman palmun alle.

Hyvää syksynjatkoa! Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi. Taitaa olla turha toive.

likke, ei päämäärä kirjoitti:

"Tiesittekö muuten, että juniorista tulee ajanmyötä seniori? -Jos elonpäiviä riittää."

Tiedettiin me. Eläkepäivätkin on jo suunniteltu. Matkustellaan ja ihmeltellään maailmaa. Tavataan ihmisiä ja tehdään kaikkea sellaista, mihin nuorena ei ollut rahaa tai aikaa. tätä tehdään tuonne kahdeksankymppiseksi saakka. Sitten kun kunto ei enää kestä, niin myydän matkailuvehkeet pois olemasta riesana. Ollaan mökillä jos on ja jaksetaan. Ollaan kotipihassa ja turistaan muiden pappojen kanssa. Käydään invataksilla kerhoissa ja tavataa muita ihmisiä. Takuuvarmasti ei asuta paikallaan olevassa asuntovaunussa kausipaikalla!

"Eiköhän tämä p****n jauhanta jo riitä. (p****n =paskan) "

Jos se sulle riittää, niin kukaan ei estä lopettamasta. Me muut sitten jatkamme tai emme jatka keskustelua ihan niin kuin meistä parhaalta tuntuu. Me matkailevat karavaanarit kun nostamme kytkintä sitten kun seura ei enää inspiroi - sama täällä. Teidän paikallaan matkaavien kai täytyy yrittää rajoittaa naapurinne elämää - vaikka kieltää häntä vaikka puhumasta. siinä hän kuitenkin vaan aina on. voi voi.


Ps. Mukava ohjelma se ruotsalaisista rutuista, jotak 85 -vuotiaina matkustivat joka talvi Marokkoon. Että sillai - ilman kausipaikkaa.

Lue lisää

ollut kysymys siitä ,kuka matkustelee ja minne matkustelee sekä millä matkustelee.Keskustelussa on olut kysymys kausipaikkalaisten mollauksesta .Miähän siinä oikein on että muutamat ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä, vaan alkavat kirjoittelemaan puuta heinää .Onkohan se sitä että haluaa julkituoda itseänsä kirjoitusten voimalla nimimerkillä.

Kyllähan minä itsekin matkustan etelään talveksi ,mutta ei minulla ole tarvetta haukkua kausipaikkalaisia.On niin noloa lukea sitä netistä ,se ei ole mitenkään hyvää mainosta liikkuville karavaanreille. Heitä karsastetaan jo muutenkin jokapuolella eurooppaa.

Osmo Häg kirjoitti:

ollut kysymys siitä ,kuka matkustelee ja minne matkustelee sekä millä matkustelee.Keskustelussa on olut kysymys kausipaikkalaisten mollauksesta .Miähän siinä oikein on että muutamat ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä, vaan alkavat kirjoittelemaan puuta heinää .Onkohan se sitä että haluaa julkituoda itseänsä kirjoitusten voimalla nimimerkillä.

Kyllähan minä itsekin matkustan etelään talveksi ,mutta ei minulla ole tarvetta haukkua kausipaikkalaisia.On niin noloa lukea sitä netistä ,se ei ole mitenkään hyvää mainosta liikkuville karavaanreille. Heitä karsastetaan jo muutenkin jokapuolella eurooppaa.

Lue lisää

Kertoisitteko hyvä Osmo Häg miksi sitten saksan maalla, vaikka on jo kattava verkosto, tehdää kiivaalla vauhdilla uusia stell plattzeja, ranska Franse passion systeemi suurenee vauhdilla (useissa paikoissa jopa ilmainen sähkö), samoin italian vastaava systeemi. Hollannissa ja belgiassa syntyy uusia matkailu-autoille tarkoitettuja alueita kuin seiniä sateella, ja suurin osa kaupunkijen keskustojen läheisyyteen. Espanjassakin ovat ruvenneet heräämään. Portugalissa on valtava määrä näitä yli yön paikkoja ja lisää tulee joka vuosi. Ruotsistakin löytyy jopa ilmaisella sähköllä näitä alueita. Ja entisen itä-blokin maissa on valtava määrä pihaleirintää ja uusia asunto-autoille tarkoitettuja stell platzeja tulee joka vuosi satoja lisää. Mutta jos Juupajoki ( sinäänsä kaunis paikka ) on se sinun eurooppa, niin sitten ymmärrän sen karsastuksen. Sillä se on tutkittua tietoa, että asunto-autoilia jättää paikkakunnalle isomman summan rahaa, jos vertailu kohtana on pakettimatkalainen eli se normi turisti. Joten Osmo hyvä rohkenen olla eri mieltä kanssasi, sillä ei noita paikkoja tehtäisi jos liikkuvaa matkailu-autoiliaa karsastetaisi. Joten matkailu-autoilu avartaa ja lisää sinunkin tieto määrääsi Osmo

Osmo Häg kirjoitti:

ollut kysymys siitä ,kuka matkustelee ja minne matkustelee sekä millä matkustelee.Keskustelussa on olut kysymys kausipaikkalaisten mollauksesta .Miähän siinä oikein on että muutamat ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä, vaan alkavat kirjoittelemaan puuta heinää .Onkohan se sitä että haluaa julkituoda itseänsä kirjoitusten voimalla nimimerkillä.

Kyllähan minä itsekin matkustan etelään talveksi ,mutta ei minulla ole tarvetta haukkua kausipaikkalaisia.On niin noloa lukea sitä netistä ,se ei ole mitenkään hyvää mainosta liikkuville karavaanreille. Heitä karsastetaan jo muutenkin jokapuolella eurooppaa.

Lue lisää

No ei.
Kommentti kuului: "Tiesittekö muuten, että juniorista tulee ajanmyötä seniori? ". Siihen vastasin, mitä aion tehdä sitten seniorina ja mitä en. Mitä vikaa siinä on!?

Niin että omia sanojasi lainaten: "Miähän siinä oikein on että muutamat ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä"

Toinen kommentti koski paskan puhumista. Siihen vastasin nk. "samalla mitalla"

Sivuääni kirjoitti:

Mitä ne siellä teki? Miksi ne sinne meni? Muistat varmaan. Joka vuosi samaan paikkaan, samaan kaupunkiin, samalle aavikolle vessanpönttöä tyhjentämään. Tosi mielenkiintoista ja avartavaa. Mutta se nyt ei kuulu tähän. Papat ja muummut saavat minun puolestani istua tai asua juuri sen palmun tai kuusen alla kuin haluavat. Autossa tai vaunussa. Mökissä tai teltassa. Veneessä tai veneen alla. Eikä se räkänokille kuulu.

Minun ikääni voit vain arvailla. Kausipaikkaa ei ole Suomessa eikä Marokossa, mutta jonkinlaisen kotikasvatuksen sain. Yksi neuvo oli, että vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa. Olen yrittänyt.
Yritän kunnioittaa myös Sinua ja mielipiteitäsi, mutta koville se ottaa. Toivottavasti ei satuta samaan invataksiin tai saman palmun alle.

Hyvää syksynjatkoa! Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi. Taitaa olla turha toive.

Lue lisää

"Yritän kunnioittaa myös Sinua ja mielipiteitäsi, mutta koville se ottaa..... Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi."

No voi hyvänen aika! Mille varpaalle minä nyt astuin - mistä päättelet etten kunnoittaisi vanhempia ihmisiä!? Sinun ikääsi en yritäkään arvailla, ei totta puhuen edes kiinnosta, mutta omani voin kertoa: 57. Tuo "invataksiko" oli vääräs sana? Elämä on vähän kolhinut ja kävely tapahtuu osin käsin, kyynärsauvojen kanssa. Niinpä tiedän, että invataksia tarvitaan ennemmin tai myöhemmin. Siihen saakka mennään omin neuvoin. Vai eikö olisi saanyt käyttää ilmaisua "turistaan muiden pappojen kanssa". Minä ainakin meinaan turista ja turisen jo nyt. minulla on useita kavereita, jotka ovat parisenkymmentä vuotta edellä. Meillä papoilla on oikein mukavaa yhdessä.

En yritä myöskään arvailla sinun kotikasvatuksesi sisältöä, mutta minun kasvatukseeni kuului myös se, annetaan arvo jokaiselle joka sen ansaitsee, iästä riippumatta.

Tämän sanoin: "Eläkepäivätkin on jo suunniteltu. Matkustellaan ja ihmeltellään maailmaa. Tavataan ihmisiä ja tehdään kaikkea sellaista, mihin nuorena ei ollut rahaa tai aikaa. tätä tehdään tuonne kahdeksankymppiseksi saakka. Sitten kun kunto ei enää kestä, niin myydän matkailuvehkeet pois olemasta riesana. Ollaan mökillä jos on ja jaksetaan. Ollaan kotipihassa ja turistaan muiden pappojen kanssa. Käydään invataksilla kerhoissa ja tavataa muita ihmisiä. Takuuvarmasti ei asuta paikallaan olevassa asuntovaunussa kausipaikalla!"

Jos joku näkee tuossa epäkunnioitusta vanhempia ihmisiä kohtaan, niin ehkäpä kannattaisi vetää syvään henkeä jalukea uudestaan ilman valmiiksi kielteistä asennetta.

Mitä erinomaisuuteen tulee, niin olen todellakin juuri niin erinomainen, että tuon voin sanoa, minkä sanoin. Mietin vain, että etkö sinä sitten ole? Etkö sinä uskalla tunnustaa vanhenevasi ja olevasi jonain päivänä invataksia käyttävä pappa? Minä uskallan ja otan sen vastaan, minkä elämä tuo. Niin hyvin kuin osaan.

kaikkee sitä kuulee a luulee kirjoitti:

Kertoisitteko hyvä Osmo Häg miksi sitten saksan maalla, vaikka on jo kattava verkosto, tehdää kiivaalla vauhdilla uusia stell plattzeja, ranska Franse passion systeemi suurenee vauhdilla (useissa paikoissa jopa ilmainen sähkö), samoin italian vastaava systeemi. Hollannissa ja belgiassa syntyy uusia matkailu-autoille tarkoitettuja alueita kuin seiniä sateella, ja suurin osa kaupunkijen keskustojen läheisyyteen. Espanjassakin ovat ruvenneet heräämään. Portugalissa on valtava määrä näitä yli yön paikkoja ja lisää tulee joka vuosi. Ruotsistakin löytyy jopa ilmaisella sähköllä näitä alueita. Ja entisen itä-blokin maissa on valtava määrä pihaleirintää ja uusia asunto-autoille tarkoitettuja stell platzeja tulee joka vuosi satoja lisää. Mutta jos Juupajoki ( sinäänsä kaunis paikka ) on se sinun eurooppa, niin sitten ymmärrän sen karsastuksen. Sillä se on tutkittua tietoa, että asunto-autoilia jättää paikkakunnalle isomman summan rahaa, jos vertailu kohtana on pakettimatkalainen eli se normi turisti. Joten Osmo hyvä rohkenen olla eri mieltä kanssasi, sillä ei noita paikkoja tehtäisi jos liikkuvaa matkailu-autoiliaa karsastetaisi. Joten matkailu-autoilu avartaa ja lisää sinunkin tieto määrääsi Osmo

Lue lisää

Liikkuvia ovat myös ne, vuosittain kuukauden-pari pitkin eurooppa vaunullaan liikkuvat, jotka yöpyvät joka yö leirintäalueilla. Eivät siis ainoastan (ilmaisissa) matkaparkeissa yöpyvät asuntoautoilijat.
He ostavat ruokaa saman verran ja tuovat varmaa rahaa leirintämaksujen verran. Tämän lisäksi kumpikin ryhmä ostaa palveluja lompakkonsa mukaan. Tämä nyt vain täsmennykseksi ja muistutukseksi siitä, että liikkuvat ei tarkoita yksin matkailuauton käyttäjiä, kuten usein esitetään, vaan kaikkia ajoneuvomatkailua harrastavia. Niitäkin omatoimimatkailijoita, jotka yöpyvät hotelleissa ja liikkuvat autoillaan ilman "matkakotia".

automatkailua vsta -82 kirjoitti:

Liikkuvia ovat myös ne, vuosittain kuukauden-pari pitkin eurooppa vaunullaan liikkuvat, jotka yöpyvät joka yö leirintäalueilla. Eivät siis ainoastan (ilmaisissa) matkaparkeissa yöpyvät asuntoautoilijat.
He ostavat ruokaa saman verran ja tuovat varmaa rahaa leirintämaksujen verran. Tämän lisäksi kumpikin ryhmä ostaa palveluja lompakkonsa mukaan. Tämä nyt vain täsmennykseksi ja muistutukseksi siitä, että liikkuvat ei tarkoita yksin matkailuauton käyttäjiä, kuten usein esitetään, vaan kaikkia ajoneuvomatkailua harrastavia. Niitäkin omatoimimatkailijoita, jotka yöpyvät hotelleissa ja liikkuvat autoillaan ilman "matkakotia".

Lue lisää

oikea, muuta kylmä tosia-asia on että asunto-autoille tehdään koko ajan valtavasti uusia alueita. Nämä leirintäalueethan ovat myös autoilijoiden käytössä. Mutta nykyisin tuolla saksa, ranska ja italia suunnalla ne siisteimmät paikat löytyvät nimenomaan noilta stell platzeilta, france passion, että italian vastaavat. Ja usein näissä on se hyvä puoli että ovat kohtuullisen kokoisia. Muun muussa mosel joen laaksossa on alettu häätämään näitä leirintäalueita jolila on ollut paljon kausipaikkalaisia. Ja matkailevan vaunuiliana varmaan tiedät miksi. On tietysti jossain määrin valitettavaa ettei kaikille yön yli paikoille vaunuilijoita hyväksytä, mutta on siinä ne hyvätkin puolet( jää enemmän tilaa). Nykyisin on suunta siis asunto-autoille uusia alueita, mutta vaunuilijoille näkyy tulevan harvemmin. Tässä on yksi syy miksi minä matkailen asunto-autolla. Mitenkään vaunuilijoita väheksymättä, sillä ei se minulta ole pois jos joku vaunun kanssa matkailee, vaan jossain kohtaa ehkä tuo etuakin

Osmo Häg kirjoitti:

kirvoitti kielet ,jopa vainoharhaisia kirjoitelmia eräät päästävät sormistaan.Epäluuloisimmat luulevat joidenin henkilöiden kirjoittavan useammalla nimimerkillä.Sellaista se on tuo vainoharhaisuus.Mitä tulee kausipaikkalaisiin olen edelleenkin samaa mieltä annettakoon heidän olla rauhassa Kyllä he ovat ansainneet paikkansa.

Muutamista kirjoituksista kuvastuu ihmisen mielentila melkoisen hyvin,en tiedä miksi he haluavat mollata kausipaikkalaisia.Ehkapa heillä on jonkinlaisia vaikeuksia tulla hyväksytyksi tietyissä karavaanari piireissä,mutta sehän on heidän ongelmansa,ei meidän .

Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta.Sehän on jonkinlainen mielialahäiriö. Eipä sekään korjaudu itsestään ,kehottaisin menemään terapiaan ,saattaisi siellä korjaantua .

Lue lisää

"Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta.Sehän on jonkinlainen mielialahäiriö. Eipä sekään korjaudu itsestään ,kehottaisin menemään terapiaan ,saattaisi siellä korjaantua ."

Juuri niin, näitä hörhöjä on valtoiminaan saastuttamassa hyväksi ja mukavaksi tarkoitettuja viestintäpalstoja. Ei sellaista häirötä kärsivä raaski siitä vapaaehtoisesti luopua, pitää kynsin ja hampain kiinni ilkeydestään, tuohan se hänelle jonkinasteisia edorfiinejäkin. Ja mikä menetys se onkaan persoonallisuudelleen?

kaikkee sitä kuulee a luulee kirjoitti:

Kertoisitteko hyvä Osmo Häg miksi sitten saksan maalla, vaikka on jo kattava verkosto, tehdää kiivaalla vauhdilla uusia stell plattzeja, ranska Franse passion systeemi suurenee vauhdilla (useissa paikoissa jopa ilmainen sähkö), samoin italian vastaava systeemi. Hollannissa ja belgiassa syntyy uusia matkailu-autoille tarkoitettuja alueita kuin seiniä sateella, ja suurin osa kaupunkijen keskustojen läheisyyteen. Espanjassakin ovat ruvenneet heräämään. Portugalissa on valtava määrä näitä yli yön paikkoja ja lisää tulee joka vuosi. Ruotsistakin löytyy jopa ilmaisella sähköllä näitä alueita. Ja entisen itä-blokin maissa on valtava määrä pihaleirintää ja uusia asunto-autoille tarkoitettuja stell platzeja tulee joka vuosi satoja lisää. Mutta jos Juupajoki ( sinäänsä kaunis paikka ) on se sinun eurooppa, niin sitten ymmärrän sen karsastuksen. Sillä se on tutkittua tietoa, että asunto-autoilia jättää paikkakunnalle isomman summan rahaa, jos vertailu kohtana on pakettimatkalainen eli se normi turisti. Joten Osmo hyvä rohkenen olla eri mieltä kanssasi, sillä ei noita paikkoja tehtäisi jos liikkuvaa matkailu-autoiliaa karsastetaisi. Joten matkailu-autoilu avartaa ja lisää sinunkin tieto määrääsi Osmo

Lue lisää

UUsia paikkoja karavaanareille.Käytän niitä paikkoja useamman kuukauden vuodesta. Enhän minä puhunt stellaplatseista enkä muistakaan vapaaparkeista ,vaan Suomalaisen karavaanarin karsastuksesta Suomessa. Sinähän olet aloittelija näissä hommissa ,etkä voikaan tietää minkälaista se on ulkomailla Suomalaisten keskuudessa se karsastus jopa Suomalaisia kohtaan.

Eivät kaikki karavaanarit ,puhun nyt suomalaisista .edes hyväksy toista karavaanaria seuraansa jos hän poikkeaa jollain tavalla muista.

Suomessahan karavaanarit ovat saaneet jo huonon maineen juuri käytöksensä vuoksi.

Niinkin edellä tuli jo mainittua olet sinä vielä oppipoika karavaani hommissa ,mutta ei se lisäoppi sinullekaan pahaa tekisi,Puhut vanhoista asioista jotka ovat olleet kaikkien karavaanareiden voin mainita vaikka me Rutut ,jotka olemme jo kolmatta vuosikymmenta talvehtineet etelässä,mm.Marokossa asti .Olemme kerinneet jo useampaan kertaan kiertää koko euroopan,mutta aina vaan sinne pitää mennä.

Sinun kotipaikastasi Juupajoesta en tiedä mitään ,enkä siitä rupea kinastelemaankaan sen olen kuullut että sellinen paikka on olemassa ,merkitty jopa karttaan.

Osmo Häg kirjoitti:

kirvoitti kielet ,jopa vainoharhaisia kirjoitelmia eräät päästävät sormistaan.Epäluuloisimmat luulevat joidenin henkilöiden kirjoittavan useammalla nimimerkillä.Sellaista se on tuo vainoharhaisuus.Mitä tulee kausipaikkalaisiin olen edelleenkin samaa mieltä annettakoon heidän olla rauhassa Kyllä he ovat ansainneet paikkansa.

Muutamista kirjoituksista kuvastuu ihmisen mielentila melkoisen hyvin,en tiedä miksi he haluavat mollata kausipaikkalaisia.Ehkapa heillä on jonkinlaisia vaikeuksia tulla hyväksytyksi tietyissä karavaanari piireissä,mutta sehän on heidän ongelmansa,ei meidän .

Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta.Sehän on jonkinlainen mielialahäiriö. Eipä sekään korjaudu itsestään ,kehottaisin menemään terapiaan ,saattaisi siellä korjaantua .

Lue lisää

"Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta."

Ehkä, ehkä ei - en usko. Sellaisia ihmisiä, eritoten tässä suomalaisessa tapakulttuurissamme, sen sijaan on todella paljon, jotka kokevat kaiken sanotun jotenkin itseensä kohdistettuna arvosteluna tai "alentamisena". Tämä on minusta paljon suurempi ongelma ja tästä päästä kannattaisi asioita ruveta korjaamaan.

Aikanaan, kun työpaikkakiusaamisesta alettiin puhua yleisenä ongelmana ihmettelin kovasti, että missä se vika on. Toimin sellaisessa työssä, jossa näen paljon yrityksiä ja niiden toimintaa hyvin läheltä ja syvältä. En siltikään pystynyt tunnistamaan tuota ongelmaa, enkä ole koksaan nähnyt sitä siinä laajudessa kuin julkisuudessa käydyssä keskusteussa sitä väitettiin olevan.

Nyt, vuosia myöhemmin kun on ollut aikaa "roikkua" näillä keskustelupalstoilla alan ymmärtää ongelman todellisen luonteen. Syy ei aina olekaan kiusaaajissa vaan kiusatuissa. Sorry, kuullostaa kamalalta, mutta kaikkien, joilla on herne nenässä kannattaa mennä poistamaan sitä ihan peilistä katsoen. Ei ole kohtuullista, eikä edes realistista kuvitella ja odottaa, että suuren enemmistön pitäisi alkaa kulkea sukkasillaan siksi, että osalla on niin tavattoman huono itsetunto ja huumorintaju - ja ehkäpä heikko ymmärryskin.

Sellaista muutosta ei tule koskaan tapahtumaan, että vain "hyvää päivää, kaunis ilma tänään" olisivat ainoat ääneen lausuttavat vuorosanat. Parasta itselle - nimen omaan oman itsensä kannalta - on kasvaa hyväksymään itsensä puutteineen päivineen - ja se, että muutkin ne puutteet huomaavat. Sitten olemme jo askeleen lähempänä kykyä nauraa itsellemme. Toinen asia on oppia olemaan typerysten ja typeryyksien yläpuolella.

Näilla eväillä et tule koskaan kiusatuksi - et edes silloin kuin sinua tarkoituksella yritetään kiusata.

Puhuit ihmisistä, jotka "saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta". kukaan heistä, jos heitä edes on olemassa, ei pysty minua alentamaan, eikä siten voi saada siitä tyydytystäkään. Ainakaan onnistumisesta. Yrittää voi, ja se kertoo vain samasta ongelmasta, johon juuri annoin hoito-ohjeet.

Jos on herne nenässä, on syyllinen peilissä.

Sivuääni kirjoitti:

Mitä ne siellä teki? Miksi ne sinne meni? Muistat varmaan. Joka vuosi samaan paikkaan, samaan kaupunkiin, samalle aavikolle vessanpönttöä tyhjentämään. Tosi mielenkiintoista ja avartavaa. Mutta se nyt ei kuulu tähän. Papat ja muummut saavat minun puolestani istua tai asua juuri sen palmun tai kuusen alla kuin haluavat. Autossa tai vaunussa. Mökissä tai teltassa. Veneessä tai veneen alla. Eikä se räkänokille kuulu.

Minun ikääni voit vain arvailla. Kausipaikkaa ei ole Suomessa eikä Marokossa, mutta jonkinlaisen kotikasvatuksen sain. Yksi neuvo oli, että vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa. Olen yrittänyt.
Yritän kunnioittaa myös Sinua ja mielipiteitäsi, mutta koville se ottaa. Toivottavasti ei satuta samaan invataksiin tai saman palmun alle.

Hyvää syksynjatkoa! Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi. Taitaa olla turha toive.

Lue lisää

jaa että semmonen viesti. taitaa kuulua sivuääniä myös päässä?

onnellinen eläjä kirjoitti:

"Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta."

Ehkä, ehkä ei - en usko. Sellaisia ihmisiä, eritoten tässä suomalaisessa tapakulttuurissamme, sen sijaan on todella paljon, jotka kokevat kaiken sanotun jotenkin itseensä kohdistettuna arvosteluna tai "alentamisena". Tämä on minusta paljon suurempi ongelma ja tästä päästä kannattaisi asioita ruveta korjaamaan.

Aikanaan, kun työpaikkakiusaamisesta alettiin puhua yleisenä ongelmana ihmettelin kovasti, että missä se vika on. Toimin sellaisessa työssä, jossa näen paljon yrityksiä ja niiden toimintaa hyvin läheltä ja syvältä. En siltikään pystynyt tunnistamaan tuota ongelmaa, enkä ole koksaan nähnyt sitä siinä laajudessa kuin julkisuudessa käydyssä keskusteussa sitä väitettiin olevan.

Nyt, vuosia myöhemmin kun on ollut aikaa "roikkua" näillä keskustelupalstoilla alan ymmärtää ongelman todellisen luonteen. Syy ei aina olekaan kiusaaajissa vaan kiusatuissa. Sorry, kuullostaa kamalalta, mutta kaikkien, joilla on herne nenässä kannattaa mennä poistamaan sitä ihan peilistä katsoen. Ei ole kohtuullista, eikä edes realistista kuvitella ja odottaa, että suuren enemmistön pitäisi alkaa kulkea sukkasillaan siksi, että osalla on niin tavattoman huono itsetunto ja huumorintaju - ja ehkäpä heikko ymmärryskin.

Sellaista muutosta ei tule koskaan tapahtumaan, että vain "hyvää päivää, kaunis ilma tänään" olisivat ainoat ääneen lausuttavat vuorosanat. Parasta itselle - nimen omaan oman itsensä kannalta - on kasvaa hyväksymään itsensä puutteineen päivineen - ja se, että muutkin ne puutteet huomaavat. Sitten olemme jo askeleen lähempänä kykyä nauraa itsellemme. Toinen asia on oppia olemaan typerysten ja typeryyksien yläpuolella.

Näilla eväillä et tule koskaan kiusatuksi - et edes silloin kuin sinua tarkoituksella yritetään kiusata.

Puhuit ihmisistä, jotka "saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta". kukaan heistä, jos heitä edes on olemassa, ei pysty minua alentamaan, eikä siten voi saada siitä tyydytystäkään. Ainakaan onnistumisesta. Yrittää voi, ja se kertoo vain samasta ongelmasta, johon juuri annoin hoito-ohjeet.

Jos on herne nenässä, on syyllinen peilissä.

Lue lisää

Kirjoittaja analysoi hyvin ja oivaltavasti tätä asiaa. Olen täsmälleen samaa mieltä esim. työpaikkakiusaamisesta. Ongelma on enemmän kiusatun kuin kiusaajan. Se olematon itsetunto, pelko ja epäilys että "onko minua nyt loukattu", aiheuttaa varsin omituisia reaktioita, ryhdytään vastahyökkäykseen miettimättä että onko sellaiseen syytä tai perustetta. Sitten kalabaliikki onkin vauhdissa, mennään henkilökohtaisuuksiin, pyritään loukkaamaan henkilöä tai henkilöitä, kukaan ei kohta muista mistä olikaan kysymys, mikä oli se varsinainen asia.

Tämä kaikki kukkii tällaisilla anonyymisaiteilla puhtaimmissa muodoissaan, lisänä tietysti se että monilla tarve purkaa omaa pahaa oloaan johonkin, kun sen saa ja voi nimettömänä tehdä. Tutkimukset osoittavat että tyhmyys, tietämättömyys, ymmärtämättömyys, huono sietokyky ja ennenkaikkea huumorintajuttomuus korreloivat vahvasti keskenään. Siinä miettimistä meille monille, olenko minä ehkä sellainen persoona?
Toisaalta oppiminen, kasvaminen, kehittyminen jne. kuuluvat myös ihmisen ominaisuuksiin. Toivoa aina on!

Sivuääni kirjoitti:

Mitä ne siellä teki? Miksi ne sinne meni? Muistat varmaan. Joka vuosi samaan paikkaan, samaan kaupunkiin, samalle aavikolle vessanpönttöä tyhjentämään. Tosi mielenkiintoista ja avartavaa. Mutta se nyt ei kuulu tähän. Papat ja muummut saavat minun puolestani istua tai asua juuri sen palmun tai kuusen alla kuin haluavat. Autossa tai vaunussa. Mökissä tai teltassa. Veneessä tai veneen alla. Eikä se räkänokille kuulu.

Minun ikääni voit vain arvailla. Kausipaikkaa ei ole Suomessa eikä Marokossa, mutta jonkinlaisen kotikasvatuksen sain. Yksi neuvo oli, että vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa. Olen yrittänyt.
Yritän kunnioittaa myös Sinua ja mielipiteitäsi, mutta koville se ottaa. Toivottavasti ei satuta samaan invataksiin tai saman palmun alle.

Hyvää syksynjatkoa! Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi. Taitaa olla turha toive.

Lue lisää

"Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi" paraskin sanoja! Kotikasvatus näyttää todella olleen vain "jonkinlainen". Vain yksi asia näyttää jääneen mieleen, ja siitäkin tuli ajakohtainen vasta kun alkoi koskettaa itseä. Niinkö kasvatit omatkin lapsesi? Sekö on onnellisen elämän salaisuus, että kaikki kirjoitukset pitää aina tulkita pahaa tarkoittaviksi, että vähintäin rivien välissä täytyy olla jokin paha tarkoitus? Niinkö sinä kanssaihmisiisi asennnoidut? Onko sulla paljonkin ystäviä jäljellä?

likke, ei päämäärä kirjoitti:

"Tiesittekö muuten, että juniorista tulee ajanmyötä seniori? -Jos elonpäiviä riittää."

Tiedettiin me. Eläkepäivätkin on jo suunniteltu. Matkustellaan ja ihmeltellään maailmaa. Tavataan ihmisiä ja tehdään kaikkea sellaista, mihin nuorena ei ollut rahaa tai aikaa. tätä tehdään tuonne kahdeksankymppiseksi saakka. Sitten kun kunto ei enää kestä, niin myydän matkailuvehkeet pois olemasta riesana. Ollaan mökillä jos on ja jaksetaan. Ollaan kotipihassa ja turistaan muiden pappojen kanssa. Käydään invataksilla kerhoissa ja tavataa muita ihmisiä. Takuuvarmasti ei asuta paikallaan olevassa asuntovaunussa kausipaikalla!

"Eiköhän tämä p****n jauhanta jo riitä. (p****n =paskan) "

Jos se sulle riittää, niin kukaan ei estä lopettamasta. Me muut sitten jatkamme tai emme jatka keskustelua ihan niin kuin meistä parhaalta tuntuu. Me matkailevat karavaanarit kun nostamme kytkintä sitten kun seura ei enää inspiroi - sama täällä. Teidän paikallaan matkaavien kai täytyy yrittää rajoittaa naapurinne elämää - vaikka kieltää häntä vaikka puhumasta. siinä hän kuitenkin vaan aina on. voi voi.


Ps. Mukava ohjelma se ruotsalaisista rutuista, jotak 85 -vuotiaina matkustivat joka talvi Marokkoon. Että sillai - ilman kausipaikkaa.

Lue lisää

sillä minulla on ihan samanlainen "suunnitelma"! Auto lihoiksi kun matkat on tehty.

Osmo Häg kirjoitti:

UUsia paikkoja karavaanareille.Käytän niitä paikkoja useamman kuukauden vuodesta. Enhän minä puhunt stellaplatseista enkä muistakaan vapaaparkeista ,vaan Suomalaisen karavaanarin karsastuksesta Suomessa. Sinähän olet aloittelija näissä hommissa ,etkä voikaan tietää minkälaista se on ulkomailla Suomalaisten keskuudessa se karsastus jopa Suomalaisia kohtaan.

Eivät kaikki karavaanarit ,puhun nyt suomalaisista .edes hyväksy toista karavaanaria seuraansa jos hän poikkeaa jollain tavalla muista.

Suomessahan karavaanarit ovat saaneet jo huonon maineen juuri käytöksensä vuoksi.

Niinkin edellä tuli jo mainittua olet sinä vielä oppipoika karavaani hommissa ,mutta ei se lisäoppi sinullekaan pahaa tekisi,Puhut vanhoista asioista jotka ovat olleet kaikkien karavaanareiden voin mainita vaikka me Rutut ,jotka olemme jo kolmatta vuosikymmenta talvehtineet etelässä,mm.Marokossa asti .Olemme kerinneet jo useampaan kertaan kiertää koko euroopan,mutta aina vaan sinne pitää mennä.

Sinun kotipaikastasi Juupajoesta en tiedä mitään ,enkä siitä rupea kinastelemaankaan sen olen kuullut että sellinen paikka on olemassa ,merkitty jopa karttaan.

Lue lisää

Paljonkohan noita huonosti käyttäytyviä karavaanareita loppujen lopuksi koko populaatiosta on?

Yksikun ehtii pilta kymmenien ellei satojen karavaanarien maineen. Ovatko he lähinnä tällä saitilla pyöriviä, kun kirjoitusjälkikin osoittaa, että käytöstavat ovat oleellisen vieraita joillekkin. Muutama ns. metsäläinen, oman napansa ympärillä pyörivä, minä minä, minun..... periaatteinen elämänkuva luo kuvan, että koko saitilla kävijät olisivat muka huonokäytöksisiä.

pappa invataksissa kirjoitti:

"Yritän kunnioittaa myös Sinua ja mielipiteitäsi, mutta koville se ottaa..... Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi."

No voi hyvänen aika! Mille varpaalle minä nyt astuin - mistä päättelet etten kunnoittaisi vanhempia ihmisiä!? Sinun ikääsi en yritäkään arvailla, ei totta puhuen edes kiinnosta, mutta omani voin kertoa: 57. Tuo "invataksiko" oli vääräs sana? Elämä on vähän kolhinut ja kävely tapahtuu osin käsin, kyynärsauvojen kanssa. Niinpä tiedän, että invataksia tarvitaan ennemmin tai myöhemmin. Siihen saakka mennään omin neuvoin. Vai eikö olisi saanyt käyttää ilmaisua "turistaan muiden pappojen kanssa". Minä ainakin meinaan turista ja turisen jo nyt. minulla on useita kavereita, jotka ovat parisenkymmentä vuotta edellä. Meillä papoilla on oikein mukavaa yhdessä.

En yritä myöskään arvailla sinun kotikasvatuksesi sisältöä, mutta minun kasvatukseeni kuului myös se, annetaan arvo jokaiselle joka sen ansaitsee, iästä riippumatta.

Tämän sanoin: "Eläkepäivätkin on jo suunniteltu. Matkustellaan ja ihmeltellään maailmaa. Tavataan ihmisiä ja tehdään kaikkea sellaista, mihin nuorena ei ollut rahaa tai aikaa. tätä tehdään tuonne kahdeksankymppiseksi saakka. Sitten kun kunto ei enää kestä, niin myydän matkailuvehkeet pois olemasta riesana. Ollaan mökillä jos on ja jaksetaan. Ollaan kotipihassa ja turistaan muiden pappojen kanssa. Käydään invataksilla kerhoissa ja tavataa muita ihmisiä. Takuuvarmasti ei asuta paikallaan olevassa asuntovaunussa kausipaikalla!"

Jos joku näkee tuossa epäkunnioitusta vanhempia ihmisiä kohtaan, niin ehkäpä kannattaisi vetää syvään henkeä jalukea uudestaan ilman valmiiksi kielteistä asennetta.

Mitä erinomaisuuteen tulee, niin olen todellakin juuri niin erinomainen, että tuon voin sanoa, minkä sanoin. Mietin vain, että etkö sinä sitten ole? Etkö sinä uskalla tunnustaa vanhenevasi ja olevasi jonain päivänä invataksia käyttävä pappa? Minä uskallan ja otan sen vastaan, minkä elämä tuo. Niin hyvin kuin osaan.

Lue lisää

vaan eipä taida "sivuääni" osata edes anteeksi pyytää.

onnellinen eläjä kirjoitti:

"Onhan monen ihmisen mieli sellainen , että he saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta."

Ehkä, ehkä ei - en usko. Sellaisia ihmisiä, eritoten tässä suomalaisessa tapakulttuurissamme, sen sijaan on todella paljon, jotka kokevat kaiken sanotun jotenkin itseensä kohdistettuna arvosteluna tai "alentamisena". Tämä on minusta paljon suurempi ongelma ja tästä päästä kannattaisi asioita ruveta korjaamaan.

Aikanaan, kun työpaikkakiusaamisesta alettiin puhua yleisenä ongelmana ihmettelin kovasti, että missä se vika on. Toimin sellaisessa työssä, jossa näen paljon yrityksiä ja niiden toimintaa hyvin läheltä ja syvältä. En siltikään pystynyt tunnistamaan tuota ongelmaa, enkä ole koksaan nähnyt sitä siinä laajudessa kuin julkisuudessa käydyssä keskusteussa sitä väitettiin olevan.

Nyt, vuosia myöhemmin kun on ollut aikaa "roikkua" näillä keskustelupalstoilla alan ymmärtää ongelman todellisen luonteen. Syy ei aina olekaan kiusaaajissa vaan kiusatuissa. Sorry, kuullostaa kamalalta, mutta kaikkien, joilla on herne nenässä kannattaa mennä poistamaan sitä ihan peilistä katsoen. Ei ole kohtuullista, eikä edes realistista kuvitella ja odottaa, että suuren enemmistön pitäisi alkaa kulkea sukkasillaan siksi, että osalla on niin tavattoman huono itsetunto ja huumorintaju - ja ehkäpä heikko ymmärryskin.

Sellaista muutosta ei tule koskaan tapahtumaan, että vain "hyvää päivää, kaunis ilma tänään" olisivat ainoat ääneen lausuttavat vuorosanat. Parasta itselle - nimen omaan oman itsensä kannalta - on kasvaa hyväksymään itsensä puutteineen päivineen - ja se, että muutkin ne puutteet huomaavat. Sitten olemme jo askeleen lähempänä kykyä nauraa itsellemme. Toinen asia on oppia olemaan typerysten ja typeryyksien yläpuolella.

Näilla eväillä et tule koskaan kiusatuksi - et edes silloin kuin sinua tarkoituksella yritetään kiusata.

Puhuit ihmisistä, jotka "saavat tyydytyksen toisen ihmisen alentamisesta". kukaan heistä, jos heitä edes on olemassa, ei pysty minua alentamaan, eikä siten voi saada siitä tyydytystäkään. Ainakaan onnistumisesta. Yrittää voi, ja se kertoo vain samasta ongelmasta, johon juuri annoin hoito-ohjeet.

Jos on herne nenässä, on syyllinen peilissä.

Lue lisää

Eikö minäkeskeinen ihminen kykene ottamaan huomioon heikompaa ihmistä? Jos jollekkin ei ole luotu niin härskiä luonnetta, että voi vaikka kuinka heitellä mitä tahtojaan toisten silmille, niin vika on siinä heikommassa. Tässäpä se idea piileekin. Minä minä keskeinen ihminen ei ole kykenevä huomioimaan muita. Puuttuuko sittenkin se sosiaalisuuden lahja?

Sosiaalisuus kirjoitti:

Eikö minäkeskeinen ihminen kykene ottamaan huomioon heikompaa ihmistä? Jos jollekkin ei ole luotu niin härskiä luonnetta, että voi vaikka kuinka heitellä mitä tahtojaan toisten silmille, niin vika on siinä heikommassa. Tässäpä se idea piileekin. Minä minä keskeinen ihminen ei ole kykenevä huomioimaan muita. Puuttuuko sittenkin se sosiaalisuuden lahja?

Lue lisää

haluaisi olla minäkeskeinen, vaan kun joidenkin kyvyt eivät siihen kuitenkaan riitä, halut suuremmat kuin kyvyt! Sitten tuleekin niitä ongelmia, turhautuneisuus, agressiivisuus, toisten arvostelu ja moittiminen, etenkin anonyymisti kun saa sen tehdä. Oma särmä ei riitä omalla nimellä ja persoonalla siihen moittimiseen. Jeesustelu ja kiertoilmaisut ovat tavallisia sekä tukeutuminen joihinkin yksittäisiin seikkoihin, irottelemalla asioita yhteyksistään.

Se onkin suuri ongelma ja kiukun aihe jos joku henkilö vaikuttaa fiksummalta kuin itse haluaisi olla. Vanha tutkimus on osoittanut että kielellinen lahjakkuus kertoo eniten jonkun yksilön kyvyistä, kaikkein laaja-alaisimmin. Jos sitten joku osoittaa täällä sellaista, niin heti syntyy se kanalauma syndrooma, kaikki hyökkäämässä kimppuun ja nokkimaan mieluummin hengiltä verbaalivirtuoosin.

Kateus, kauna ja silkka pahansuopaisuus verhotaan sitten moniin selityksiin ja uskomuksiin, sekä samanhenkisten tuki antaa voimaa haukkumiseen. Uskotaan että olemmehan me oikeassa kun meitä on näin monta. Tuhansia ihmisiä tapetaan joka päivä näiden syiden takia, ympäri maailmaa.

Moniminä kirjoitti:

haluaisi olla minäkeskeinen, vaan kun joidenkin kyvyt eivät siihen kuitenkaan riitä, halut suuremmat kuin kyvyt! Sitten tuleekin niitä ongelmia, turhautuneisuus, agressiivisuus, toisten arvostelu ja moittiminen, etenkin anonyymisti kun saa sen tehdä. Oma särmä ei riitä omalla nimellä ja persoonalla siihen moittimiseen. Jeesustelu ja kiertoilmaisut ovat tavallisia sekä tukeutuminen joihinkin yksittäisiin seikkoihin, irottelemalla asioita yhteyksistään.

Se onkin suuri ongelma ja kiukun aihe jos joku henkilö vaikuttaa fiksummalta kuin itse haluaisi olla. Vanha tutkimus on osoittanut että kielellinen lahjakkuus kertoo eniten jonkun yksilön kyvyistä, kaikkein laaja-alaisimmin. Jos sitten joku osoittaa täällä sellaista, niin heti syntyy se kanalauma syndrooma, kaikki hyökkäämässä kimppuun ja nokkimaan mieluummin hengiltä verbaalivirtuoosin.

Kateus, kauna ja silkka pahansuopaisuus verhotaan sitten moniin selityksiin ja uskomuksiin, sekä samanhenkisten tuki antaa voimaa haukkumiseen. Uskotaan että olemmehan me oikeassa kun meitä on näin monta. Tuhansia ihmisiä tapetaan joka päivä näiden syiden takia, ympäri maailmaa.

Lue lisää

Ei kielellinien lahjakkuus mitää sosiaalista sivistystä todista. Mm. psykopaateissahan ja erilaisissa luonnehäiriöisissä on erittäin lahjakkaita henkilöitä, mutta heiltä puuttuu myötäelämisen taito. Heiltä puuttu tunne käsitellä heikompiosaisia. He jyräävät nimenomaan alleen kaikki heikomppiosaisiski asitimansa yksilöt, ja eräät heistä kokevat suoranaista vihaa heikompiaan kohtaan.

opetteluksi menee kirjoitti:

Ei kielellinien lahjakkuus mitää sosiaalista sivistystä todista. Mm. psykopaateissahan ja erilaisissa luonnehäiriöisissä on erittäin lahjakkaita henkilöitä, mutta heiltä puuttuu myötäelämisen taito. Heiltä puuttu tunne käsitellä heikompiosaisia. He jyräävät nimenomaan alleen kaikki heikomppiosaisiski asitimansa yksilöt, ja eräät heistä kokevat suoranaista vihaa heikompiaan kohtaan.

Lue lisää

rinnastus, kielelliseen lahjakkuden vertaus psykopaattiseen luonteeseen! Toki monissa psyko- ja sosiopaateissa on verbaalisesti eteviä persoonia, narsistisia manipuloijia. Mutta ontuva väite tuo että ..., sama kuin joskus uskottiin että kierosilmäiset vanhat naiset ovat aina noitia? Eikun roviolle. Henkiselle roviolle täällä helposti lähetetään jokainen joka nostaa päätään, tavalla tai toisella, poterosta ylitse muiden. Turhaa sitten alkaa väittämään että on omahyväinen, itserakas, muita aliarvioiva jne.! Jokainen on mitä on, mitä haluaa olla, omilla kyvyillään, tiedoillaan ja taidoillaan. Ne kyvyt kun ovat kuitenkin erilaisia, tasa-arvo on menetetty jo syntymässä, ja loput kasvatuksenssa. Emme ole toistemme klooneja, vaikka hallinto niin haluaisikin, monista syistä.

Sosiaalisuus kirjoitti:

Eikö minäkeskeinen ihminen kykene ottamaan huomioon heikompaa ihmistä? Jos jollekkin ei ole luotu niin härskiä luonnetta, että voi vaikka kuinka heitellä mitä tahtojaan toisten silmille, niin vika on siinä heikommassa. Tässäpä se idea piileekin. Minä minä keskeinen ihminen ei ole kykenevä huomioimaan muita. Puuttuuko sittenkin se sosiaalisuuden lahja?

Lue lisää

Taitaa kuitenkin olla niin, että tuo minäkeskeinen ihminen sinussa haluaa taspäistää kaikki kaltaisekseen. Mikä vika on erilaisuudessa - miksi sinä et voi sitä hyväksyä?

Huomaa, että sinä puhut täällä ensimmäisenä "heikommasta" ihmisestä. Miksi heikko ei saisi kasvaa vahvaksi? Miksi jokaiselle ei asteta kykyjään vastaavaa vaatimusta muiden huomioimiseen - siis miksi "heikon" ihmisen pitäisi saada olla vastuuton, muista piittaamaton, "minä itte" -tyyppi? "Heikon" ihmisen ei tarvitse muuttua "härskiksi, että voi vaikka kuinka heitellä mitä tahtojaan toisten silmille", mutta paikkansa hänenkin on täytettävä - ennen kaikkea, ja nimen omaan oman itsensä vuoksi!

Se, että oppii elämään rajoitustensa muikaisesti ei edellytä "vahvuutta" vaan tahtoa. Siinä on iso ero, sillä tahdon voimalla tulee myös vahvaksi - jos tahtoo. Mieti tätä.

Jos taas et tahdo, etkä halua; jos maailman pitää polvistua sinun eteesi, toimimaan sinun ehdoillaisi, olemaan "hiekko" sinun tavallasi vain siksi, että sinä et tahdo edes yrittää; vain siksi että sinä et tahdo edes nähdä, niin olemme tekemisissä ihan muiden asioiden kanssa kuin ihmisen "vahvuuden" tai "heikkouden" kanssa. Olemme tekemisissä sellaisen ominaisuuden kanssa, joka on ihmisyydelle tuhoisa: itsekkyys ja piittamattomuus - "minä itte". Se ei ole heikkoutta, eikä sitä missään tapauksessa pidäkään suvaita. Sellainen on vahingoksi meille kaikille.

erikoinen ja outo kirjoitti:

rinnastus, kielelliseen lahjakkuden vertaus psykopaattiseen luonteeseen! Toki monissa psyko- ja sosiopaateissa on verbaalisesti eteviä persoonia, narsistisia manipuloijia. Mutta ontuva väite tuo että ..., sama kuin joskus uskottiin että kierosilmäiset vanhat naiset ovat aina noitia? Eikun roviolle. Henkiselle roviolle täällä helposti lähetetään jokainen joka nostaa päätään, tavalla tai toisella, poterosta ylitse muiden. Turhaa sitten alkaa väittämään että on omahyväinen, itserakas, muita aliarvioiva jne.! Jokainen on mitä on, mitä haluaa olla, omilla kyvyillään, tiedoillaan ja taidoillaan. Ne kyvyt kun ovat kuitenkin erilaisia, tasa-arvo on menetetty jo syntymässä, ja loput kasvatuksenssa. Emme ole toistemme klooneja, vaikka hallinto niin haluaisikin, monista syistä.

Lue lisää

Jos itse et pysty empaattisuuteen ja saat vastinetta kolhoista suhtautumisistasi, niin miksi siitä närkästyä? Sinäkö se kehuit, ettei Sinua loukkaa mikään? Ihanko totta, niin vaan ei tunnu oikeasti kuitenkaan olevan mikäli olet sama kirjoittaja.

miksi ei sietokykyä? kirjoitti:

Jos itse et pysty empaattisuuteen ja saat vastinetta kolhoista suhtautumisistasi, niin miksi siitä närkästyä? Sinäkö se kehuit, ettei Sinua loukkaa mikään? Ihanko totta, niin vaan ei tunnu oikeasti kuitenkaan olevan mikäli olet sama kirjoittaja.

Lue lisää

mikään enkä ole närkästynyt mistään. En myöskään ole kehunut ettei minua loukkaa mikään, en ole siis se kirjoittaja. Mutta minua on kyllä vaikeata loukata, siitä on paljon kokemusta. Yrityksistä jotka eivät ole onnistuneet, siis loukkaamaan. Jopa vierestä joku on sanonut että ettetkö nyt ymmärrä mitä tuo tai nuo yrittävät sinulle tehdä? Olen vastannut että hyvin ymmärrän mutta ei pure minuun tuollainen peli, parempia yrityksiä on esitettävä. Osaan myös pitää puoleni, pahemmin loukkaamatta niitä yrittäjiä, taito sekin. Terve itsetunto, tietoisuus itsestään ja kyvyistään on hyvä suojakeino loukkausyrityksiä vastaan. Terve itsetunto ei ole synonyymi itserakkaudelle, ylimielisyydelle, toisten aliarvioimiselle tai muille vastaaville negaatioille.

Sosiaalisuus kirjoitti:

Eikö minäkeskeinen ihminen kykene ottamaan huomioon heikompaa ihmistä? Jos jollekkin ei ole luotu niin härskiä luonnetta, että voi vaikka kuinka heitellä mitä tahtojaan toisten silmille, niin vika on siinä heikommassa. Tässäpä se idea piileekin. Minä minä keskeinen ihminen ei ole kykenevä huomioimaan muita. Puuttuuko sittenkin se sosiaalisuuden lahja?

Lue lisää

Ei tässä ole kysymys heikomman ihmisen huomioon ottamisesta, eikä heikoista ihmisistä yleensäkään. Tässä on kysymys oman elämän hallinnasta ja omista asenteista ilman, että niillä on lainkaan tekemistä toisten ihmisten edesottamuksien kanssa.

Kysymys on yksinkertaisesti asennevammaisista. Itsekkäistä ja suvaitsemattomista ihmisistä, jotka kokevat olevansa maailman napa. Kaiken pitäisi tapahtua yksin hänen ehdoillaan. Mitään sellaista ei saa sanoa tai tehdä, joka hänen mieleensä ei sovi. Toisten pitäisi itse asiassa olla ajatusten lukijoita, jotta voisivat olla tämän itsekkään narisijan mielen mukaisesti. He ovat aina valmiit syyttämään toisia omista epäonnistumisistaan ja omasta mielipahastaan. Koskaan ei tule mieleen, että asialla voisi olla toinenkin puoli tai että omia asenteita voisi korjata.

Tuo työpaikkakiusaaminen oli todella hyvä esimerkki. Asiasta nousi valtava kohu, kun oli tehty yksinkertainen kyselytutkimus tyyliin "oletko kokenut tulleesi kiusatuksi". Odotettua suurempi osa oli niin kokenut. Kun asiaan tartuttiin ja tapauksia ryhdyttiin selvittämään, niin tavallisesti kiusaamista ei ollut tapahtunut ja työyhteisö todettiin kaikin puolin normaaliksi. Sen sijaan kiusatuksi itsensä kokeneet olivatkin yleensä muista syistä mielenterveysongelmaisia tai ”vain” normaaliin työyhteisöön huonosti sopeutuvia. Apu näille "kiusatuille" löytyi nimenomaan keskittymällä heidän hoitamiseensa, ei olemattomien "kiusaajien" saati koko muun työyhteisön rakenteen hajottamiseen. Terapiassa näille ihmisille yritetään opettaa, että tässä maailmassa on opittava tulemaan toisten ihmisten kanssa toimeen ja että työ on toimeentulon kannalta välttämättömyys. Paljastui nimittäin mm. se, että kun töihin yleensä piti mennä, oli osalle liiaksi mielenterveyttä kuormittava. Olisi ollut niin paljon mukavampi jäädä kotiin loikoilemaan. Niinpä oli helppoa syyttä työtovereita, esimiestä, asiakkaita, jne. aina löytyy joku muu, jota syyttää, mutta aina voi myöskin katsoa peiliin.

On tietysti olemassa eri tavoin sairaita ja vammaisia, joista meidän terveiden on huolehdittava, eikä se edes vaadi suuria. Sekin on totta, että joukossamme on ihmisiä, jotka pyrkivät ”jyräämään” toiset, mutta jyrätyksi tuleminen tai sen vaikutukset ovat silti paljolti omassa kädessä.

Sen verran "kova" paikka tämä maailma vaan on, että jokaisen on pieni panos oman hyvinvointinsa eteen tehtävä ja että oma pahoinvointi ei tavallisesti suinkaan johdu toisista, oman osansa tekevistä.

mies peilissä kirjoitti:

Ei tässä ole kysymys heikomman ihmisen huomioon ottamisesta, eikä heikoista ihmisistä yleensäkään. Tässä on kysymys oman elämän hallinnasta ja omista asenteista ilman, että niillä on lainkaan tekemistä toisten ihmisten edesottamuksien kanssa.

Kysymys on yksinkertaisesti asennevammaisista. Itsekkäistä ja suvaitsemattomista ihmisistä, jotka kokevat olevansa maailman napa. Kaiken pitäisi tapahtua yksin hänen ehdoillaan. Mitään sellaista ei saa sanoa tai tehdä, joka hänen mieleensä ei sovi. Toisten pitäisi itse asiassa olla ajatusten lukijoita, jotta voisivat olla tämän itsekkään narisijan mielen mukaisesti. He ovat aina valmiit syyttämään toisia omista epäonnistumisistaan ja omasta mielipahastaan. Koskaan ei tule mieleen, että asialla voisi olla toinenkin puoli tai että omia asenteita voisi korjata.

Tuo työpaikkakiusaaminen oli todella hyvä esimerkki. Asiasta nousi valtava kohu, kun oli tehty yksinkertainen kyselytutkimus tyyliin "oletko kokenut tulleesi kiusatuksi". Odotettua suurempi osa oli niin kokenut. Kun asiaan tartuttiin ja tapauksia ryhdyttiin selvittämään, niin tavallisesti kiusaamista ei ollut tapahtunut ja työyhteisö todettiin kaikin puolin normaaliksi. Sen sijaan kiusatuksi itsensä kokeneet olivatkin yleensä muista syistä mielenterveysongelmaisia tai ”vain” normaaliin työyhteisöön huonosti sopeutuvia. Apu näille "kiusatuille" löytyi nimenomaan keskittymällä heidän hoitamiseensa, ei olemattomien "kiusaajien" saati koko muun työyhteisön rakenteen hajottamiseen. Terapiassa näille ihmisille yritetään opettaa, että tässä maailmassa on opittava tulemaan toisten ihmisten kanssa toimeen ja että työ on toimeentulon kannalta välttämättömyys. Paljastui nimittäin mm. se, että kun töihin yleensä piti mennä, oli osalle liiaksi mielenterveyttä kuormittava. Olisi ollut niin paljon mukavampi jäädä kotiin loikoilemaan. Niinpä oli helppoa syyttä työtovereita, esimiestä, asiakkaita, jne. aina löytyy joku muu, jota syyttää, mutta aina voi myöskin katsoa peiliin.

On tietysti olemassa eri tavoin sairaita ja vammaisia, joista meidän terveiden on huolehdittava, eikä se edes vaadi suuria. Sekin on totta, että joukossamme on ihmisiä, jotka pyrkivät ”jyräämään” toiset, mutta jyrätyksi tuleminen tai sen vaikutukset ovat silti paljolti omassa kädessä.

Sen verran "kova" paikka tämä maailma vaan on, että jokaisen on pieni panos oman hyvinvointinsa eteen tehtävä ja että oma pahoinvointi ei tavallisesti suinkaan johdu toisista, oman osansa tekevistä.

Lue lisää

niitä jotka ensin auttavat itse itseään!

mies peilissä kirjoitti:

Ei tässä ole kysymys heikomman ihmisen huomioon ottamisesta, eikä heikoista ihmisistä yleensäkään. Tässä on kysymys oman elämän hallinnasta ja omista asenteista ilman, että niillä on lainkaan tekemistä toisten ihmisten edesottamuksien kanssa.

Kysymys on yksinkertaisesti asennevammaisista. Itsekkäistä ja suvaitsemattomista ihmisistä, jotka kokevat olevansa maailman napa. Kaiken pitäisi tapahtua yksin hänen ehdoillaan. Mitään sellaista ei saa sanoa tai tehdä, joka hänen mieleensä ei sovi. Toisten pitäisi itse asiassa olla ajatusten lukijoita, jotta voisivat olla tämän itsekkään narisijan mielen mukaisesti. He ovat aina valmiit syyttämään toisia omista epäonnistumisistaan ja omasta mielipahastaan. Koskaan ei tule mieleen, että asialla voisi olla toinenkin puoli tai että omia asenteita voisi korjata.

Tuo työpaikkakiusaaminen oli todella hyvä esimerkki. Asiasta nousi valtava kohu, kun oli tehty yksinkertainen kyselytutkimus tyyliin "oletko kokenut tulleesi kiusatuksi". Odotettua suurempi osa oli niin kokenut. Kun asiaan tartuttiin ja tapauksia ryhdyttiin selvittämään, niin tavallisesti kiusaamista ei ollut tapahtunut ja työyhteisö todettiin kaikin puolin normaaliksi. Sen sijaan kiusatuksi itsensä kokeneet olivatkin yleensä muista syistä mielenterveysongelmaisia tai ”vain” normaaliin työyhteisöön huonosti sopeutuvia. Apu näille "kiusatuille" löytyi nimenomaan keskittymällä heidän hoitamiseensa, ei olemattomien "kiusaajien" saati koko muun työyhteisön rakenteen hajottamiseen. Terapiassa näille ihmisille yritetään opettaa, että tässä maailmassa on opittava tulemaan toisten ihmisten kanssa toimeen ja että työ on toimeentulon kannalta välttämättömyys. Paljastui nimittäin mm. se, että kun töihin yleensä piti mennä, oli osalle liiaksi mielenterveyttä kuormittava. Olisi ollut niin paljon mukavampi jäädä kotiin loikoilemaan. Niinpä oli helppoa syyttä työtovereita, esimiestä, asiakkaita, jne. aina löytyy joku muu, jota syyttää, mutta aina voi myöskin katsoa peiliin.

On tietysti olemassa eri tavoin sairaita ja vammaisia, joista meidän terveiden on huolehdittava, eikä se edes vaadi suuria. Sekin on totta, että joukossamme on ihmisiä, jotka pyrkivät ”jyräämään” toiset, mutta jyrätyksi tuleminen tai sen vaikutukset ovat silti paljolti omassa kädessä.

Sen verran "kova" paikka tämä maailma vaan on, että jokaisen on pieni panos oman hyvinvointinsa eteen tehtävä ja että oma pahoinvointi ei tavallisesti suinkaan johdu toisista, oman osansa tekevistä.

Lue lisää

Mene poloinen jo jäähylle. Olet sairastunut omaan vahvuuteesi, sekin kun on sairaus. Narisemista on juuri tuo sinunkin touhusi.

Osmo Häg kirjoitti:

UUsia paikkoja karavaanareille.Käytän niitä paikkoja useamman kuukauden vuodesta. Enhän minä puhunt stellaplatseista enkä muistakaan vapaaparkeista ,vaan Suomalaisen karavaanarin karsastuksesta Suomessa. Sinähän olet aloittelija näissä hommissa ,etkä voikaan tietää minkälaista se on ulkomailla Suomalaisten keskuudessa se karsastus jopa Suomalaisia kohtaan.

Eivät kaikki karavaanarit ,puhun nyt suomalaisista .edes hyväksy toista karavaanaria seuraansa jos hän poikkeaa jollain tavalla muista.

Suomessahan karavaanarit ovat saaneet jo huonon maineen juuri käytöksensä vuoksi.

Niinkin edellä tuli jo mainittua olet sinä vielä oppipoika karavaani hommissa ,mutta ei se lisäoppi sinullekaan pahaa tekisi,Puhut vanhoista asioista jotka ovat olleet kaikkien karavaanareiden voin mainita vaikka me Rutut ,jotka olemme jo kolmatta vuosikymmenta talvehtineet etelässä,mm.Marokossa asti .Olemme kerinneet jo useampaan kertaan kiertää koko euroopan,mutta aina vaan sinne pitää mennä.

Sinun kotipaikastasi Juupajoesta en tiedä mitään ,enkä siitä rupea kinastelemaankaan sen olen kuullut että sellinen paikka on olemassa ,merkitty jopa karttaan.

Lue lisää

lie, Osmo hyvä; kirjoitti sinun tekstisi sisään " karsastetaan ympäri eurooppaa". On ollut taitava hakkeri, tai voihan olla ettet itse ymmärrä mitä olet kirjoittanut. Ja Juupajokea ei ole missään kohti minun antamassa vastauksessa väitetty minun kotipaikaksi. Vaan arvelin tekstisi perusteella sen olevan ainot paikka jossa Te olette matkaillut. Ja tietonne ovat sitten aika hatarat, kuten vastineestasi huomaa. Minä kun olen asunut jo liki 20 vuotta täällä etelä saksassa. Ja aika paljon tulee harastettua tuota matkailua matkailu-autolla. Ja missään ei ole karsastettu, vaan aina on oltu enemmän iloisia kun joku tuo ulkopuolista rahaa ja elämää kyliin. Tietysti joku, Osmo hyvä, kaltaisessi katkera ihminen peräkammarissa itsekseen jupisee. Mutta Teitähän on kummiskin pieni vähemmistö.

huh huh kirjoitti:

Mene poloinen jo jäähylle. Olet sairastunut omaan vahvuuteesi, sekin kun on sairaus. Narisemista on juuri tuo sinunkin touhusi.

Et sitten ottanut neuvoa vastaa ja mennyt peilin eteen.
No, sinähän se olet , joka itsesäälissä kieriskellen kärsit.
Meillä muilla mene mukavasti.

kaikkee sitä irti pidetäänkin kirjoitti:

lie, Osmo hyvä; kirjoitti sinun tekstisi sisään " karsastetaan ympäri eurooppaa". On ollut taitava hakkeri, tai voihan olla ettet itse ymmärrä mitä olet kirjoittanut. Ja Juupajokea ei ole missään kohti minun antamassa vastauksessa väitetty minun kotipaikaksi. Vaan arvelin tekstisi perusteella sen olevan ainot paikka jossa Te olette matkaillut. Ja tietonne ovat sitten aika hatarat, kuten vastineestasi huomaa. Minä kun olen asunut jo liki 20 vuotta täällä etelä saksassa. Ja aika paljon tulee harastettua tuota matkailua matkailu-autolla. Ja missään ei ole karsastettu, vaan aina on oltu enemmän iloisia kun joku tuo ulkopuolista rahaa ja elämää kyliin. Tietysti joku, Osmo hyvä, kaltaisessi katkera ihminen peräkammarissa itsekseen jupisee. Mutta Teitähän on kummiskin pieni vähemmistö.

Lue lisää

Milläpä lahjoilla sinä minut Juupajokeen rinnastit.Minun puolesta voit asua Niiden NATSIYSTÄVIESI KANSSA vaikka Honolulussa ei se minua rassaa millään lailla.

Mielestäni mainostat liikaa sitä että olet asunut Saksassa ,Suomessakin moni ihminen on maanpakolaisena ulkomailla ,eihän siinä mitään ihmeellistä ole.

Ehkä et osaa avata silmiäsi ,olet sen verran tyhmä Suomalainen että ei huomaa kuinka hänestä ei tykätä maailmalla.

Mistäpä sinä minun katkeruuteni tiedät,kenelle voisin olla katkera , koska minulla on elämä järjestyksessä ,ollut aina. Muuten oikeassa olet ,sinun kaltaisia on todellakin pieni osa Suomalaisista.

Voit myös päättä sinutteletko vai teititteletkö sinä poika minua,mieluummin teitittelet.pliis.En ole yleensä tottunut ,että kaikenmaailman hampparit sinuttelee minua

Osmo Häg kirjoitti:

Milläpä lahjoilla sinä minut Juupajokeen rinnastit.Minun puolesta voit asua Niiden NATSIYSTÄVIESI KANSSA vaikka Honolulussa ei se minua rassaa millään lailla.

Mielestäni mainostat liikaa sitä että olet asunut Saksassa ,Suomessakin moni ihminen on maanpakolaisena ulkomailla ,eihän siinä mitään ihmeellistä ole.

Ehkä et osaa avata silmiäsi ,olet sen verran tyhmä Suomalainen että ei huomaa kuinka hänestä ei tykätä maailmalla.

Mistäpä sinä minun katkeruuteni tiedät,kenelle voisin olla katkera , koska minulla on elämä järjestyksessä ,ollut aina. Muuten oikeassa olet ,sinun kaltaisia on todellakin pieni osa Suomalaisista.

Voit myös päättä sinutteletko vai teititteletkö sinä poika minua,mieluummin teitittelet.pliis.En ole yleensä tottunut ,että kaikenmaailman hampparit sinuttelee minua

Lue lisää

Häg Osmo, jos olen jossain vaiheessa Teitä epäkunnioittavasti kohdellut, mutta jokainen joka lukee Teidän kirjoitukset läpi ja minun vastakset niihin, voi päätellä Teidän olevan Idiotti. Ja kun on tekemisissä Idiootin kanssa, joskus sattuu vahinko ja tulee puhuteltua epäkunnioittavasti. Joten Teiltä hyvä Idiotti pyytäisin anteeksi, mutta kun Te olette idiootti ettekä edes ymmärrä omia kirjoituksianne, nin ei siitä ole mitään hyötyä pyytää Teiltä anteeksi. Joten sanon sinulle heippa Dille

meillä.... kirjoitti:

Et sitten ottanut neuvoa vastaa ja mennyt peilin eteen.
No, sinähän se olet , joka itsesäälissä kieriskellen kärsit.
Meillä muilla mene mukavasti.

jatkuu jatkuu,onko veikkauksia millä vuosiluvulla tämä asia on saatu lopulliseen päätökseen,onko mahdollista että seuraava sukupolvi on jo ratkaissut asian?

päättymätön tarina kirjoitti:

jatkuu jatkuu,onko veikkauksia millä vuosiluvulla tämä asia on saatu lopulliseen päätökseen,onko mahdollista että seuraava sukupolvi on jo ratkaissut asian?

Kyllä se siitä lamaantuu, kunnes maaninen vaihe menee ohi ja seuraa pitkä hiljaisuus.

pappa invataksissa kirjoitti:

"Yritän kunnioittaa myös Sinua ja mielipiteitäsi, mutta koville se ottaa..... Älä kompastu omaan erinomaisuuteesi."

No voi hyvänen aika! Mille varpaalle minä nyt astuin - mistä päättelet etten kunnoittaisi vanhempia ihmisiä!? Sinun ikääsi en yritäkään arvailla, ei totta puhuen edes kiinnosta, mutta omani voin kertoa: 57. Tuo "invataksiko" oli vääräs sana? Elämä on vähän kolhinut ja kävely tapahtuu osin käsin, kyynärsauvojen kanssa. Niinpä tiedän, että invataksia tarvitaan ennemmin tai myöhemmin. Siihen saakka mennään omin neuvoin. Vai eikö olisi saanyt käyttää ilmaisua "turistaan muiden pappojen kanssa". Minä ainakin meinaan turista ja turisen jo nyt. minulla on useita kavereita, jotka ovat parisenkymmentä vuotta edellä. Meillä papoilla on oikein mukavaa yhdessä.

En yritä myöskään arvailla sinun kotikasvatuksesi sisältöä, mutta minun kasvatukseeni kuului myös se, annetaan arvo jokaiselle joka sen ansaitsee, iästä riippumatta.

Tämän sanoin: "Eläkepäivätkin on jo suunniteltu. Matkustellaan ja ihmeltellään maailmaa. Tavataan ihmisiä ja tehdään kaikkea sellaista, mihin nuorena ei ollut rahaa tai aikaa. tätä tehdään tuonne kahdeksankymppiseksi saakka. Sitten kun kunto ei enää kestä, niin myydän matkailuvehkeet pois olemasta riesana. Ollaan mökillä jos on ja jaksetaan. Ollaan kotipihassa ja turistaan muiden pappojen kanssa. Käydään invataksilla kerhoissa ja tavataa muita ihmisiä. Takuuvarmasti ei asuta paikallaan olevassa asuntovaunussa kausipaikalla!"

Jos joku näkee tuossa epäkunnioitusta vanhempia ihmisiä kohtaan, niin ehkäpä kannattaisi vetää syvään henkeä jalukea uudestaan ilman valmiiksi kielteistä asennetta.

Mitä erinomaisuuteen tulee, niin olen todellakin juuri niin erinomainen, että tuon voin sanoa, minkä sanoin. Mietin vain, että etkö sinä sitten ole? Etkö sinä uskalla tunnustaa vanhenevasi ja olevasi jonain päivänä invataksia käyttävä pappa? Minä uskallan ja otan sen vastaan, minkä elämä tuo. Niin hyvin kuin osaan.

Lue lisää

Olen sen ansainnut. Tulkitsin väärin ajatuksiasi. Hölmö kun olen. Varpaani kyllä kestävät polkemista, mutta olin havaitsevinani kirjoituksessasi tuota samaa, edellä paljonkin viljeltyä kausipaikkalaisten ja sitä kautta useimmiten jo vankkurinsa pysäyttäneiden ikääntyneiden karavaanareiden mollausta.( Vainoharhainen kun olen ja sivuääniä kuulen) Se ärsyttää minua, enkä ymmärrä sitä. Miksei niitä elämän varrella koettuja matkoja ja retkiä voisi muistella omissa oloissaan tai muiden kanssa, vaikka kausipaikalla? Asuntovaunussa. Mitä outoa ja pahaa siinä on? En nyt tarkoita nimenomaan juuri sinun kommenttiasi asiasta, vaan kaikkea, mitä edellä ja ja jäljempänä(?) siitä on kirjoitettu. Minulle he ovat aivan samoja, tuttuja karavaanarikavereita kuin ennenkin. Niin, kyllä minulla on vielä kavereita, ystäviä vähemmän. Kenenkään heistä en ole kuullut ihmettelevän näitä nuoria kilometrin nielijöitä, jotka lomiensa päätteeksi saunan lauteilla kertoilevat ajamistaan päivämatkoista. Joskus on kyllä käynyt mielessä, että eipä tuossa ole paljon paikalliskulttuuriin ehtinyt tutustua. Kolme viikkoa ja kuusi ja puolituhatta kilometriä. Pelkkää katkoviivaa. Nyt syyllistyin kai suvaitsemattomuuteen... Eletään ja annetaan toistenkin elää. Yritetään ainakin.- Eikä provosoiduta vaikka provosoidaan.


Ei tämä juttu nyt oikein lähde lentoon. Olkoon. Kiitos ja anteeksi. Onnea ja menestystä. Itse kullekin.

kaikke sitä syntyykin kirjoitti:

Häg Osmo, jos olen jossain vaiheessa Teitä epäkunnioittavasti kohdellut, mutta jokainen joka lukee Teidän kirjoitukset läpi ja minun vastakset niihin, voi päätellä Teidän olevan Idiotti. Ja kun on tekemisissä Idiootin kanssa, joskus sattuu vahinko ja tulee puhuteltua epäkunnioittavasti. Joten Teiltä hyvä Idiotti pyytäisin anteeksi, mutta kun Te olette idiootti ettekä edes ymmärrä omia kirjoituksianne, nin ei siitä ole mitään hyötyä pyytää Teiltä anteeksi. Joten sanon sinulle heippa Dille

Lue lisää

Helpottiko, laskiko kuume, kun sai kakistaa tuon idioottitoteamuksen ilmoille?

kaikenkarvaiset kirjoitti:

Helpottiko, laskiko kuume, kun sai kakistaa tuon idioottitoteamuksen ilmoille?

metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

päättymätön tarina kirjoitti:

jatkuu jatkuu,onko veikkauksia millä vuosiluvulla tämä asia on saatu lopulliseen päätökseen,onko mahdollista että seuraava sukupolvi on jo ratkaissut asian?

Tämähän loppuu heti, kun tyhmemmätkin ymmärtävät asian. Narisijoilla se vaan kestää normaalia kauemmin, ja tottakai me "vahvat" autamme näitä raasuja ymmärtämään - sehän onheidän omaksi parhaakseen.

Niin että ei mitään kiirettä.

kaikke sitä syntyykin kirjoitti:

Häg Osmo, jos olen jossain vaiheessa Teitä epäkunnioittavasti kohdellut, mutta jokainen joka lukee Teidän kirjoitukset läpi ja minun vastakset niihin, voi päätellä Teidän olevan Idiotti. Ja kun on tekemisissä Idiootin kanssa, joskus sattuu vahinko ja tulee puhuteltua epäkunnioittavasti. Joten Teiltä hyvä Idiotti pyytäisin anteeksi, mutta kun Te olette idiootti ettekä edes ymmärrä omia kirjoituksianne, nin ei siitä ole mitään hyötyä pyytää Teiltä anteeksi. Joten sanon sinulle heippa Dille

Lue lisää

Tunne on varmasti molemmin puoleinen,ainoa ero on siinä että minä en toista sanaa idiootti.Mistäkö se johtuu ,siitä varmaankin että sinun sivistystasosi on niitä heikoimpia tämän palstan kirjoittelijoista.

Mistäkö niin päättelen ? No siitä kun et tosiaan muuta osaa kirjoittaa kuin sanan IDIOTTI ,yrittäisit edes jotain muuta.Mieti yön yli ja koita uudestaan oletko oppinut uutta.

Minun puolesta saat heipatella mielesi mukaan mutta älä menetä yöuniasi mokoman asian johdosta.

Osmo Häg kirjoitti:

Tunne on varmasti molemmin puoleinen,ainoa ero on siinä että minä en toista sanaa idiootti.Mistäkö se johtuu ,siitä varmaankin että sinun sivistystasosi on niitä heikoimpia tämän palstan kirjoittelijoista.

Mistäkö niin päättelen ? No siitä kun et tosiaan muuta osaa kirjoittaa kuin sanan IDIOTTI ,yrittäisit edes jotain muuta.Mieti yön yli ja koita uudestaan oletko oppinut uutta.

Minun puolesta saat heipatella mielesi mukaan mutta älä menetä yöuniasi mokoman asian johdosta.

Lue lisää

on että ymmärrän edes sen mitä se idiootti tarkoittaa, mutta Te ette selvästi ymmärrä, kun ette ymmärrä edes omianne kirjoituksia.

eli kuten Puutarhakaravaanari kirjoitti niin helppoa on arvostella ja vaatia kaikenlaista, etenkin täällä virtuaalimaailmassa. Mutta tekijöitä sitten uudistuksiin ja muutoksiin löytyykin harvemmin. Viisaita ajatuksia julkituodaan, tiedetään kyllä mitä ja miten mutta siihen se sitten tahtoo jäädäkin. "Enhän minä mutta pojat", tällä periaatteella sitten ollaan tekemättä mitään.

Ja kuten ennenkin, tämäkin aloitus on horjahdellut aiheestaan milloin mihinkin, henkilökohtaisiin vitutteluihin ja toisten haukkumiseen. Se näyttää olevan ikuisuusaihe, on aloitus mistä tahansa. Kuvastaako se sitten sitä kuulua karavaanarihenkeä, aitoa yhteenkuuluvuutta? Yhteisöllisyyttä? Näin kai se on nähtävä, ei tätä muuten voi käsittää.

menee kirjoitti:

eli kuten Puutarhakaravaanari kirjoitti niin helppoa on arvostella ja vaatia kaikenlaista, etenkin täällä virtuaalimaailmassa. Mutta tekijöitä sitten uudistuksiin ja muutoksiin löytyykin harvemmin. Viisaita ajatuksia julkituodaan, tiedetään kyllä mitä ja miten mutta siihen se sitten tahtoo jäädäkin. "Enhän minä mutta pojat", tällä periaatteella sitten ollaan tekemättä mitään.

Ja kuten ennenkin, tämäkin aloitus on horjahdellut aiheestaan milloin mihinkin, henkilökohtaisiin vitutteluihin ja toisten haukkumiseen. Se näyttää olevan ikuisuusaihe, on aloitus mistä tahansa. Kuvastaako se sitten sitä kuulua karavaanarihenkeä, aitoa yhteenkuuluvuutta? Yhteisöllisyyttä? Näin kai se on nähtävä, ei tätä muuten voi käsittää.

Lue lisää

Mitä vitun karavaanarihenkeä tai aitoa yhteenkuuluvuutta? Lopettakaa jo toi jurputus. Jos jollain ihmisellä ei ole mitään muuta kuin vaunu ja tarra ja koko elämä sen ympärillä, ja kaksi kaveria, joilla on sama tilanne, niin olkaa yhteenkuuluvia. Mutta ei sitä tarvitse sotkea muihin joilla sattuu olemaan asuntoauto tai vaunu.

En minä halua kuulua sinun kanssasi yhteen yhtään missään asiassa. Minä vain käytän matkailuvälinettä siihen tarkoitukseen mihin tykkään. Eikä se sinänsä tee meistä yhtään sen enempää kavereita kuin kenekään muunkaan kanssa. Siihen tarvitaan ihan jotain muuta.

-autoilija- kirjoitti:

Mitä vitun karavaanarihenkeä tai aitoa yhteenkuuluvuutta? Lopettakaa jo toi jurputus. Jos jollain ihmisellä ei ole mitään muuta kuin vaunu ja tarra ja koko elämä sen ympärillä, ja kaksi kaveria, joilla on sama tilanne, niin olkaa yhteenkuuluvia. Mutta ei sitä tarvitse sotkea muihin joilla sattuu olemaan asuntoauto tai vaunu.

En minä halua kuulua sinun kanssasi yhteen yhtään missään asiassa. Minä vain käytän matkailuvälinettä siihen tarkoitukseen mihin tykkään. Eikä se sinänsä tee meistä yhtään sen enempää kavereita kuin kenekään muunkaan kanssa. Siihen tarvitaan ihan jotain muuta.

Lue lisää

sinulle tuli? En minä sinun kaverisi ole, puhuin vain yleisluontoisesti, näistä märinöistä täällä. Älä siis sotke asioita toisiinsa, jotka eivät yhteen kuulu. Luetun ymmärtäminen on toisille vaikeaa, joillekin ylivoimaista, mutta kuitenkin on vimma vastata jotakin, ymmärsi tai ei. Sepähän se onkin vitutuksen aihe, yksi niistä, tälläkin saitilla. Vimmattu hinku saada oma, typeräkin kommentti, esille ihmeteltäväksi.

Jos ei ole asiallista asiaa niin pitäkää mölyt suolenmutkassa, pierujen kavereina!

Ps. Minulla on kyllä vaunu ja tarrakin mutta se homma on vain hyvin pieni osa elämääni, muita juttuja kun riittää hoideltaviksi. Hyvä niin vaikka vaunuilusta ja reissaamisesta pidänkin.

primitiivireaktio kirjoitti:

sinulle tuli? En minä sinun kaverisi ole, puhuin vain yleisluontoisesti, näistä märinöistä täällä. Älä siis sotke asioita toisiinsa, jotka eivät yhteen kuulu. Luetun ymmärtäminen on toisille vaikeaa, joillekin ylivoimaista, mutta kuitenkin on vimma vastata jotakin, ymmärsi tai ei. Sepähän se onkin vitutuksen aihe, yksi niistä, tälläkin saitilla. Vimmattu hinku saada oma, typeräkin kommentti, esille ihmeteltäväksi.

Jos ei ole asiallista asiaa niin pitäkää mölyt suolenmutkassa, pierujen kavereina!

Ps. Minulla on kyllä vaunu ja tarrakin mutta se homma on vain hyvin pieni osa elämääni, muita juttuja kun riittää hoideltaviksi. Hyvä niin vaikka vaunuilusta ja reissaamisesta pidänkin.

Lue lisää

Niin, katsos, kun se on niin, että kaikki eivät kykene kokemaan minkäänlaista yhteenkuuluvuushenkeä, eivätkä luomaan sitä. Ja auta armias, mitä moinen avu tai ominaisuus toisessa ärsyttää häntä. Sitä hän ei kykene suurin surminkaan suomaan toisille ja takuuvarmasti tulee sitä sanomaansa julistamaan yli kaiken.
Minusta taas ei ole mitään väliä, onko joku vaunuilija tai asuntoautoilija, samalla sympatialla kaveraan molempien kanssa.

niinpä niin kirjoitti:

Niin, katsos, kun se on niin, että kaikki eivät kykene kokemaan minkäänlaista yhteenkuuluvuushenkeä, eivätkä luomaan sitä. Ja auta armias, mitä moinen avu tai ominaisuus toisessa ärsyttää häntä. Sitä hän ei kykene suurin surminkaan suomaan toisille ja takuuvarmasti tulee sitä sanomaansa julistamaan yli kaiken.
Minusta taas ei ole mitään väliä, onko joku vaunuilija tai asuntoautoilija, samalla sympatialla kaveraan molempien kanssa.

Lue lisää

jospa nyt lopetettaisiin tämä tähän, kun ei vielä isompia kalabaliikkeja ole aikaan saatu. Eiku hauskaa syksyn jatkoa Sinullekin! Ajele varovasti reissun päällä.

niinpä niin kirjoitti:

Niin, katsos, kun se on niin, että kaikki eivät kykene kokemaan minkäänlaista yhteenkuuluvuushenkeä, eivätkä luomaan sitä. Ja auta armias, mitä moinen avu tai ominaisuus toisessa ärsyttää häntä. Sitä hän ei kykene suurin surminkaan suomaan toisille ja takuuvarmasti tulee sitä sanomaansa julistamaan yli kaiken.
Minusta taas ei ole mitään väliä, onko joku vaunuilija tai asuntoautoilija, samalla sympatialla kaveraan molempien kanssa.

Lue lisää

Voisiko joku ystävällisesti selittää, miten käytännössä ilmenevät karavaanihenki, yhteenkuuluvuushenki, karavaanarin yhteisöllisyys...
Eturäpylä heiluu vastaantullessa rasittavuuteen asti. Mitenkään muuten en ole asiaa huomannut. Johtuuneeko siitä etten ole numeroitu? Koskeeko "karavaanarihyveet" ainostaan numeroituja sisäpiiriläisiä?

En erikseen tuppaudu kenenkään seuraan, enkä muita karkuun juokse.
Leirintäalueella on remonttia tehty ja tienpäällä rengasta vaihdettu. Avuntarjoajaa ei ole näkynyt.

niinpä niin kirjoitti:

Niin, katsos, kun se on niin, että kaikki eivät kykene kokemaan minkäänlaista yhteenkuuluvuushenkeä, eivätkä luomaan sitä. Ja auta armias, mitä moinen avu tai ominaisuus toisessa ärsyttää häntä. Sitä hän ei kykene suurin surminkaan suomaan toisille ja takuuvarmasti tulee sitä sanomaansa julistamaan yli kaiken.
Minusta taas ei ole mitään väliä, onko joku vaunuilija tai asuntoautoilija, samalla sympatialla kaveraan molempien kanssa.

Lue lisää

"Minusta taas ei ole mitään väliä, onko joku vaunuilija tai asuntoautoilija, samalla sympatialla kaveraan molempien kanssa. "

Miksi vain heidän kanssaan !?
Onko kykysi tunteä sympatiaa, empatiaa ja yhteisöllisyyttä jotenkin rajoittunut. Miksi et koe samaa muidenkin tuntemattomien ihmisten kanssa? Rekkakuskien, kaupparatsujen, konsulettien, motoristien, linja-autokuskien, poliisien, sirkusväen - esimerkkinä tienpäällä olevista - mites sitten surffaajat, lumilautailijat, jalkapalloilijat tai rotaryt, leijonat, vapaamuurarit, round table tai leipurit, hitsarit, sorvarit - mites toimitusjohtajat, myyntijohtajat, konsultit - kaikki heitä kohtaat tien päällä. Miksi et kykenen tuntemään yhteenkuuluvuutta kaikkien tuntemattomien ihmisten kanssa....!?

-juuei- kirjoitti:

Voisiko joku ystävällisesti selittää, miten käytännössä ilmenevät karavaanihenki, yhteenkuuluvuushenki, karavaanarin yhteisöllisyys...
Eturäpylä heiluu vastaantullessa rasittavuuteen asti. Mitenkään muuten en ole asiaa huomannut. Johtuuneeko siitä etten ole numeroitu? Koskeeko "karavaanarihyveet" ainostaan numeroituja sisäpiiriläisiä?

En erikseen tuppaudu kenenkään seuraan, enkä muita karkuun juokse.
Leirintäalueella on remonttia tehty ja tienpäällä rengasta vaihdettu. Avuntarjoajaa ei ole näkynyt.

Lue lisää

et voi ymmärtääkään sitä numeroitujen karavaanareiden yhteisöllisyyttä. Kas kun se numero ratkaisee, mihin porukkaan kuulut!

kahteenkuuluvuus kirjoitti:

"Minusta taas ei ole mitään väliä, onko joku vaunuilija tai asuntoautoilija, samalla sympatialla kaveraan molempien kanssa. "

Miksi vain heidän kanssaan !?
Onko kykysi tunteä sympatiaa, empatiaa ja yhteisöllisyyttä jotenkin rajoittunut. Miksi et koe samaa muidenkin tuntemattomien ihmisten kanssa? Rekkakuskien, kaupparatsujen, konsulettien, motoristien, linja-autokuskien, poliisien, sirkusväen - esimerkkinä tienpäällä olevista - mites sitten surffaajat, lumilautailijat, jalkapalloilijat tai rotaryt, leijonat, vapaamuurarit, round table tai leipurit, hitsarit, sorvarit - mites toimitusjohtajat, myyntijohtajat, konsultit - kaikki heitä kohtaat tien päällä. Miksi et kykenen tuntemään yhteenkuuluvuutta kaikkien tuntemattomien ihmisten kanssa....!?

Lue lisää

Pitäähän sinullekkin jotain vastuullista "reviiriä" jättää, että onnistuisit edes muutaman kaverin saamaan.

edes muutama kirjoitti:

Pitäähän sinullekkin jotain vastuullista "reviiriä" jättää, että onnistuisit edes muutaman kaverin saamaan.

Ai siitä syystäkö jotkut matkailuajoneuvolla ajavat moikkaavat kaikkia tuntemattomia ihmisia, jotka liikkuvat matkailuajoneuvolla. Just joo. En olis ihan äkkiä keksinyt.

joopajoo... kirjoitti:

Ai siitä syystäkö jotkut matkailuajoneuvolla ajavat moikkaavat kaikkia tuntemattomia ihmisia, jotka liikkuvat matkailuajoneuvolla. Just joo. En olis ihan äkkiä keksinyt.

Ai että oikein rautalangasta pitäisi vääntää, eikä sittenkään mene jakorasiaan. Hähtyhän se on. En yhtään ihmettele.

joopajoo... kirjoitti:

Ai siitä syystäkö jotkut matkailuajoneuvolla ajavat moikkaavat kaikkia tuntemattomia ihmisia, jotka liikkuvat matkailuajoneuvolla. Just joo. En olis ihan äkkiä keksinyt.

Kyllä,samalla tavalla kuin bussikuskitkin.Se on meidän tapamme.Itse alueella emme puhu yhtään mitään.No ehkä kännissä vittuilemme.

niinpä niin kirjoitti:

Niin, katsos, kun se on niin, että kaikki eivät kykene kokemaan minkäänlaista yhteenkuuluvuushenkeä, eivätkä luomaan sitä. Ja auta armias, mitä moinen avu tai ominaisuus toisessa ärsyttää häntä. Sitä hän ei kykene suurin surminkaan suomaan toisille ja takuuvarmasti tulee sitä sanomaansa julistamaan yli kaiken.
Minusta taas ei ole mitään väliä, onko joku vaunuilija tai asuntoautoilija, samalla sympatialla kaveraan molempien kanssa.

Lue lisää

Asuin pienenä maalla. Samalla kylällä oli kehitysvammainen, sellainen pikkuisen hölmö kaveri, joka mairea hymy naamallan, oudosti katsoen tervehti kaikkia, tuttuja ja tuntemattomia, jotka vastaan tulivat "Tevve", hän sanoi ja kääntyi tuijottamaan perään. Muuten mukava sairauseläkeläinen. Yritti raasu jotenkin kuluttaa aikaansa. Silloin ei ollut invaliidien työkeskuksia. Eikä kausipaikkoja. Hän oli yksin. Hän halusi samanlaista läheisyyttä ja sosiaalista vuorovaikutusta kuin muutkin ihmiset, vaikka hän ei normaaliin vuorovaikutukseen kyennytkään.

Tuli vaan tässä jostain syystä mieleen puhuttaessa karavaanareista, jotka tervehtivät jokaista tuntematonta vastaantulijaa, jos nillä on mukavan näköinen kulkupeli. 80.000 tuntematonta matkailuajoneuvon omistajaa ja jokaiselle vilkutetaan - oli sitten keikkamies rakennuksilla, myyntiedustaja kirjoineen, parkkitalossa seikkaileva minäitte. Jep. Tyydytystä antaa kuvitelma siitä, että kuitenkin kuulun johonkin joukkoon.

No, nykyään kehitysvammaisille tarjotaan enemmän virikkeitä ja mahdollisuuksia normaaliin elämään, joten maalla näitä "tevve" -tyyppejä ei enää näe.

lähimmäinen... kirjoitti:

Asuin pienenä maalla. Samalla kylällä oli kehitysvammainen, sellainen pikkuisen hölmö kaveri, joka mairea hymy naamallan, oudosti katsoen tervehti kaikkia, tuttuja ja tuntemattomia, jotka vastaan tulivat "Tevve", hän sanoi ja kääntyi tuijottamaan perään. Muuten mukava sairauseläkeläinen. Yritti raasu jotenkin kuluttaa aikaansa. Silloin ei ollut invaliidien työkeskuksia. Eikä kausipaikkoja. Hän oli yksin. Hän halusi samanlaista läheisyyttä ja sosiaalista vuorovaikutusta kuin muutkin ihmiset, vaikka hän ei normaaliin vuorovaikutukseen kyennytkään.

Tuli vaan tässä jostain syystä mieleen puhuttaessa karavaanareista, jotka tervehtivät jokaista tuntematonta vastaantulijaa, jos nillä on mukavan näköinen kulkupeli. 80.000 tuntematonta matkailuajoneuvon omistajaa ja jokaiselle vilkutetaan - oli sitten keikkamies rakennuksilla, myyntiedustaja kirjoineen, parkkitalossa seikkaileva minäitte. Jep. Tyydytystä antaa kuvitelma siitä, että kuitenkin kuulun johonkin joukkoon.

No, nykyään kehitysvammaisille tarjotaan enemmän virikkeitä ja mahdollisuuksia normaaliin elämään, joten maalla näitä "tevve" -tyyppejä ei enää näe.

Lue lisää

Ei tartte olla kehitysvammainen, aivan normaali ihminen, mitä enemmän menet Itä-Suomeenpäin ja Karjalaan, siellä näyttävät tervehtivän aivan ventovieraita. Ja heittäytyvät juttusille.

Jo Mikkelin korkeudella havaitsee eron, yhtä puheen sorinaa. Poikkeuksellisesti kerran menin linja-autolla. Alkumatka Uudelta maalta oli kuin mökön turkkia olisi paikattu, mutta kun Mikkeliä lähestyttiin, auto oli täynnä puheensorinaa, ja ei tietoakaan, että olisit ventovieras, sillä käytävän toisella puolella istuja rupatteli aivan kuin vanhalle naapurille, vaikkei koskaan oltu edes nähtykään.

Lappeenrannassa kun viivyin useamman päivän, silloin olin autolla, niin kas kummaa, jopa ostoskeskuksessa ihmiset tervehti ja täysin tuntemattomat. Eräs rouva heittäysi juttusille, ja meiltähän hurahti tunti siinä rupatellessa.

silmät auki kirjoitti:

Ei tartte olla kehitysvammainen, aivan normaali ihminen, mitä enemmän menet Itä-Suomeenpäin ja Karjalaan, siellä näyttävät tervehtivän aivan ventovieraita. Ja heittäytyvät juttusille.

Jo Mikkelin korkeudella havaitsee eron, yhtä puheen sorinaa. Poikkeuksellisesti kerran menin linja-autolla. Alkumatka Uudelta maalta oli kuin mökön turkkia olisi paikattu, mutta kun Mikkeliä lähestyttiin, auto oli täynnä puheensorinaa, ja ei tietoakaan, että olisit ventovieras, sillä käytävän toisella puolella istuja rupatteli aivan kuin vanhalle naapurille, vaikkei koskaan oltu edes nähtykään.

Lappeenrannassa kun viivyin useamman päivän, silloin olin autolla, niin kas kummaa, jopa ostoskeskuksessa ihmiset tervehti ja täysin tuntemattomat. Eräs rouva heittäysi juttusille, ja meiltähän hurahti tunti siinä rupatellessa.

Lue lisää