Mopin palstalla keskustellaan eräästä sisäänlämpiävästä uskonnollisesta ryhmästä. Lukekaapa varsinkin Jemiman lainaama kuvaus tuosta liikkeestä. Järkyttävää luettavaa. Yhtäläisyyksiä vl-liikkeeseen ja varsinkin hoitokokousaikaan on paljon.
Kuitenkin minua häiritsee se, että syy nähdään helposti vain noissa sairaan vallanhaluisissa alistajissa. Kyllä alistujissa on syytä yhtä lailla. He turvaavat Jumalan sijasta ihmisiin.
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=2349
Kuitenkin minua häiritsee se, että syy nähdään helposti vain noissa sairaan vallanhaluisissa alistajissa. Kyllä alistujissa on syytä yhtä lailla. He turvaavat Jumalan sijasta ihmisiin.
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=2349
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tällaista, oletteko kuulleet:
"Ihmisten oma tahto muserretaan Konsernissa. Ihminen ei ole enään itse vastussa Jumalasuhteestaan, vaan elää sitä auktoriteettien ja ryhmän kautta. Ihmisille syötetään kuva autoritäärisestä Jumalasta ja uhkaavasta maailmasta.
Konsernissa ei ole tilaa olla eri mieltä. Tärkeintä ei ole löytää itsenäisiä ajatuksia, vaan kaikkien pitää ajatella samalla tavoin. Konsernin ihanneihminen ei ole luova ja persoonallinen, vaan totteleva.
Tapania ei voi missään tilanteessa kyseenalaistaa, hän on aina oikeassa. Työntekijäryhmien johtamismalli on ovelasti rakennettu (hierarkia) ihmisten hallintaan ja se on kuin suoraan diktatuurista. Sisäinen salainen poliisi toimii tehokkaasti, jos joku alkaa kyseenalaistamaan Konsernia. Kyseenalaistajat pääsevät nopeasti "sielunhoitoon". Sielunhoidossa ihmiselle kerrotaan, että ongelma on hänessä itsessään, ei Tapanissa, eikä muissa Konsernin auktoriteeteissa tai ideologiassa. Ihmisiä nuhdellaan ja haukutaan opetuksissa kaikkien kuullen, ja heiltä vaaditaan julkisia anteeksipyyntöjä."
Vertaa:
http://freepathways.wordpress.com/2009/05/10/srkn-tie-hoitokokouksiin/
"...syy nähdään helposti vain noissa sairaan vallanhaluisissa alistajissa. Kyllä alistujissa on syytä yhtä lailla. He turvaavat Jumalan sijasta ihmisiin."
Selkäranka löytyy vain harvalta.
Älä syyllistä uhria.
Koulukiusaamisessakin yritetään monesti viedä puheet sivupoluille ja syyllistää uhri. Näköjään myös hengellisessä kiusaamisessa.
Näitä juttujahan olemme joutuneet lukemaan täältäkin jo vuosikausia...
Jos joku Lyyleri tekee hölmöyksiä, niin se ei anna meille oikeutta samaan.
Koulukiusatut ovat keskenkasvuisia, mutta tällaisessa tapauksessa kyse on aikuisista ihmisistä. Heille kuuluu vastuu itsestään. Jos he jättäytyvät alistujiksi ja uhreiksi, he pakenevat tuota vastuutaan. Näin siis periaatteessa.
Käytännössä alistuvat ihmiset ovat sen verran psyykkisesti vammautuneita, etteivät he ole päässeet kasvamaan normaalin itsenäisiksi. He hakeutuvat usein jonkin autoritäärisen ryhmän jäseniksi, koska saavat turvallisuuden tunnetta siitä ettei heidän tarvitse vastata itse itsestään. Jos he eivät sitten pystykään täyttämään tuon ryhmän asettamia normeja, tilanne on heille helposti katastrofi.
He tarvitsisivat oikeanlaista apua päästäkseen itsenäistymään.
Jos he ovat syntyneet autoritääriseen ryhmään, kuten vl-liikkeeseen, kaikki voi mennä näennäisesti hyvin jos eletään leppoisia aikoja. Tiukkoina aikoina he menevät kiusaajien puolelle tai joutuvat ongelmiin tai vain vaikenevat ja yrittävät suojella nahkaansa.
Vika on myös näissä alistujissa, vaikka se ei heidän syytään olekaan. Jos vika nähdään vain alistajissa, hyväksytään se ettei ihmisten tarvitsekaan kasvaa aikuisiksi, tai hengellisessä mielessä heidän ei tarvitse luottaa ihmisten sijasta Jumalaan.
Jos ei tällaisia alistuvia ihmisiä olisi, alistajien olisi mahdotonta päästä valtaan.
Varmaan mielestäsi vikaa aikoinaan oli myös juutalaisissa. Väität: "Jos he jättäytyvät alistujiksi ja uhreiksi, he pakenevat tuota vastuutaan." Tuo kuulostaa yli-ihmis-nietzschemäiseltä filosofialta.
Sinä siis hyväkyt tuollaiset sairaan autoritääriset yhteisöt? Jäsenethän niitä pystyssä pitävät, juuri ne alistujat. Eivät diktaattorit voi hallita, jos ei ole alamaisia. Hallitsijat ovat täysin riippuvia hallittavistaan.
Jos aikuinen ihminen kuuluu hengelliseen liikkeeseen, hän on vastuussa paitsi omasta kuulumisestaan siihen myös liikkeen opista ja toiminnasta. Jäsenyydellään hän hyväksyy sen opin ja toimintatavat. Jos hän ei välitä tuosta vastuustaan, vaan elää mukavasti valmiin päällä ja siinä käykin huonosti, saa syyttää itseään.
Tämä on siis sitä periaatetta.
Sivuutit sumeilematta sen, että puhuin erikseen käytännöstä ja periaatteesta. Käytännössä monet ihmiset eivät tuohon vastuuseen pysty. Mutta asia ei parane sillä, että julistetaan vain alistajat pahoiksi. Sehän on sama kuin jos sanottaisiin, että meillä on oikeus olla lapsia ja me halutaan hyvät ja kiltit vallanpitäjät, jotka huolehtivat meistä niin ettei meidän tarvitse huolehtia itsestämme. Uskonnon kielellä sanottuna tuo on, ettei meillä tarvitse olla omakohtaista uskoa ja jumalasuhdetta, vaan pääsemme vallanpitäjien kyhäämän yhteisöuskon kyydissä.
asioita oikein. Ei voi mitään.
Lyylerin kirjoitukset heijastavat SRK:n käsityksiä asioista.
...ehkä ihan omasta päästä, luulen. Kaikkea sitä kirijootellaan ihan julkisesti. Ettet nyt ois vaan tenyt ihan oman persoonasi analyysia.
...pedofiileja ja patologosia valehtelijoita. Jumala varjelkooon ketään joutumasta heidän "armolliseen hoitoonsa".
Kyllä se on aivan tavallista inhimillistä tietoa. Mites sellaisesta olet jäänyt osattomaksi. Sovellapa sitä henkisen ja hengellisen puolen sijasta ihan tavalliseen käytännön elämään. Sama asia.
johon voi purkaa omat turhaumansa ja aggressionsa. Tuollaisia häiriintyneitä vielä arvostetaan vl-yhteisössä!
siitä, ettei minussa ollut miestä nousta silloin aikanaan hoitokokousjulmuutta vastaan. Mutta olin niin nuori ja minut oli kasvatettu siihen, että kaikkeen mitä SRK/Ry meille antaa, on alistuttava kuin lammas keritsijänsä edessä vaikenee kuten se kaanaan kielelläsanottiin!
Mutta toisaalta olisin saanut vain seurakunnan vihan päälleni ja myös perheeni päälle. Tuskinpa olisi mitään auttanut.
Paetkaa vielä kun voitte!
70-luvulla kun vanhempiani erotettiin ja köyjyytettiin oikein kunnolla, soitin nimismiehelle. Ei ollut juuri apua, sanoi että eihän sitä saisi sellaista tehdä jos se tuntuu heistä pahalta mitä he saivat kokea.
niin on.Nimittäin se,että uskoa tunnustava ihminen kirjoittaa tuommoisia moppilassa.
Sekö kuka kirjoittaa vai mitä kirjoittaa?
Huomaa kuitenkin asia sisältö. Hän kirjoittaa vain mitä on tapahtunut.
Turhaa pökerryt sen tähden että kirjoittaja on uskovainen. Ja moppilassa.
saa erään korkeastikoulutetun suoltamaan näitä viestejä. Mutta tästä enemmän joskus toiste.
Lopeta
Julkista salaisuutta täsä vain paljastelen
Miksikähän ihmisellä on niin vahva taipumus alistaa ja alistua. Pelosta kai se tulee, yksinjäämisen pelosta. Se on meissä vanhaa eläimellistä perua. Lauma antoi turvan. Sen ulkopuolella oli vaikea selvitä hengissä, eikä ainakaan voinut jatkaa sukuaan.
Kun lauman koossapysyminen perustui pelkoon eli siihen, ettei kukaan niin sanotusti seissyt omilla jaloillaan, syntyi hierarkia. Jotkut ottivat vallan, ja toiset alistuivat. Vallanpitäjä sai turvansa siitä, että hänen alapuolellaan oli joukko ihmisiä häntä kannattelemassa, ja alistujat saivat turvansa siitä, ettei heidän tarvinnut kantaa pelottavaa vastuuta.
Tätä eläimellisyyttä vastaan kristinusko suuntautuu. Se sanoo, että jokainen ihminen on ainutkertainen ja korvaamattoman arvokas Jumalan kuva, eikä hänen pidä olla ihmisten orja, vaan kuunnella Jumalaa.
Mutta ihmisetpä kääntävät asian ylösalaisin ja tekevät pelkonsa takia kristinuskostakin alistamisen ja alistumisen välineen.
http://blogit.yle.fi/mot/koivuniemen-kultin-salaisuus
on paljon pahempi kuin sairas Koivuniemi-kultti.
huomaa, että vl-usko kuuluu samaan kastiin muiden lahkojen kanssa:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto
http://areena.yle.fi/video/405530