Miksi muslimit eivät sopeudu

tämä muslimien sopeutumattomuus on suuri ongelma länsimaissa,ja se on mm. Ruotsissa hyvin näkyvissä.

Mutta totuushan on että kunnon muslimi ei voi koskaan alistua toisen uskonnon alle,ja tavallaan juuri niin heidän pitäisi tehdä länsimaissa asuessaan,eli mahdoton yhtälö.

On muuten sinänsä törkeää että muslimeita tunkee länteen "turvaa"saadakseen ja heille kyllä kelpaa kaikki ilmainen hyvä mitä annetaan,mutta suuri osa heistä ei kuitenkaan halua hyväksyä uuden kotimaansa tapoja,arvoja tai jopa lakeja koska ne ovat kristittyjä.Kaksinaismoraali jyllää.
33341
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

ei kristitty, mutta siellä on valtava muslimiväestö. Ei ihme, että siellä on kahakoita. Muslimit kun haluavat tuoda tapansa tullessaan.

Äänestä

yritan kuvilla sita kauneimillla sanoilla mita tiedan;

-1-ah,...oo.. (piip)....(laitonta lausua)...
-2-zz...krooh..zz..(PIIP)...(sensored)..
-3...(havytonta)..(sivistymatonta)..(liian alhaista toistettavaksi),,
4-..(PIIP)..kirjoituskone kieltaytyi kirjoittamasta...
-5-...(PIIIP)..(julkisen sanan neuvosto esti julkaisemasta-PIIP)..

..siis, en voi sanoin kuvailla!

Äänestä

On poikkeuksiakin. Tataarit ovat sopeutuneet ja integroituneet erinomaisesti yhteiskunnan vastuukantajiksi. Kunpa muut maahanmuuttajat ottaisivat mallia heistä.

Äänestä
  • mitä sopeutumatonta ei-tataarit muslimit ovat tehneet?

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    mitä sopeutumatonta ei-tataarit muslimit ovat tehneet?

    ovat tänne sopeutuneet,voidaan sanoa että ihan yhtä hyvin kuin mustalaiset,vai kuinka.

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    mitä sopeutumatonta ei-tataarit muslimit ovat tehneet?

    etko tieda islamin vaatimuksia? -empa luottaisi solkeasti muslimeihin joillla on ohjekirjana koraani ja esimerkkina muhammed.

    Katsos, tynamentti jopa haisee hyvalle kunnes...
    pillhu jopa maistuu hyvalle niinkauan kuin sossu maksaa kustannukset...

    Äänestä

  • mitähän väärää siinä on jos ei muslimit juo ja huoraa huten monet kristityt tekee.oletteko siis sitämieltä että ei muslimi ole sopeutuneet kosks he eivät juo ja syö sikaa.tekeekö se teistä ns:kristityistä jotenkin parempia???milloinka viimeksi olitte kirkossa?? joku kai kuoli tai meni nimisiin,pääsi ripille tai kastettiin aina te tarvitsette jonkun syyn yleensä ryyppyjuhlat että raahaatte ahterinne kirkkoon.

    Äänestä

  • hentuntenttu kirjoitti:

    mitähän väärää siinä on jos ei muslimit juo ja huoraa huten monet kristityt tekee.oletteko siis sitämieltä että ei muslimi ole sopeutuneet kosks he eivät juo ja syö sikaa.tekeekö se teistä ns:kristityistä jotenkin parempia???milloinka viimeksi olitte kirkossa?? joku kai kuoli tai meni nimisiin,pääsi ripille tai kastettiin aina te tarvitsette jonkun syyn yleensä ryyppyjuhlat että raahaatte ahterinne kirkkoon.

    tekstiä kirjoitat? Sinut arvostellaan tekojesi perusteella. Oletko antanut oikean kuvauksen kristityistä?

    >>te tarvitsette jonkun syyn yleensä ryyppyjuhlat että raahaatte ahterinne kirkkoon.

    Tarvitseeko kristityt ryyppyjuhlat, että saavat ahterinsa kirkkoon raahattua?

    Äänestä

Mieheni on "kunnon"muslimi, itse olen kristitty. Käymme molemmat töissä. Meillä on kaksi ihanaa lasta. Mieheni harrastaa eri lajeja, hänellä on suomalaisia ystäviä. täällä palstalla harrastetaan ihmeellistä yleistämistä. Se on väärin. Mieheni tekee normaaleja kotitöitä kuten minäkin. Mielestäni elämme varsin "normaalia" elämää.

Äänestä
  • Sen mukaan pitäisi kirjoittaa islamista. Monet kuitenkin kirjoittavat muslimeista. Silloin tulee helposti tämä tilanne, ettei kuvaus muslimeista sovi kaikkiin. On melko turhaa yrittää kuvata muslimeita, kun heitä on niin monenlaisia. Uskonto antaa kuitenkin uskonnon mukaisia käyttäytymisen piirteitä, jos uskontoa seurataan.

    Äänestä

  • koraani kieltaab sen.
    Toiseksi miehesi on musta ja oportunisti.

    3 mooses 19,19

    Äänestä

  • nymfotuntija kirjoitti:

    koraani kieltaab sen.
    Toiseksi miehesi on musta ja oportunisti.

    3 mooses 19,19

    Otsikko oli miksi muslimit eivät sopeudu suomeen. Vastaukseni oli että ainakin minun mieheni sopeutunut mainiosti.
    Mieheni ei ole musta ja vaikka olisi, mitä tekemistä sillä on asian kanssa.
    Koraani ei kiellä muslimin ja kristityn liittoa. Uskomme molemmat Jumalaan jne..

    Äänestä

  • Eräs vaimo kirjoitti:

    Otsikko oli miksi muslimit eivät sopeudu suomeen. Vastaukseni oli että ainakin minun mieheni sopeutunut mainiosti.
    Mieheni ei ole musta ja vaikka olisi, mitä tekemistä sillä on asian kanssa.
    Koraani ei kiellä muslimin ja kristityn liittoa. Uskomme molemmat Jumalaan jne..

    kun kyseessä on muslimi MIES ja kristitty NAINEN, vahingossako unohtui mainita?

    Toisinpäin ei sitten onnistukaan.

    Äänestä

  • nymfotuntija kirjoitti:

    koraani kieltaab sen.
    Toiseksi miehesi on musta ja oportunisti.

    3 mooses 19,19

    Jumalan ohjeesta; 3 mooses 19,19
    Miehesi taas ajoi aviooon sossuedut, lapsilisat, ja ilmainen elatus ja lust. Ja iilmaiset lakimiehet ja paljon persetta ilmaisexi.
    ja tietysti kamerakanykka.
    -ja koulutus.

    Äänestä

  • onko heidät silvottu?

    Äänestä

  • Eräs vaimo kirjoitti:

    Otsikko oli miksi muslimit eivät sopeudu suomeen. Vastaukseni oli että ainakin minun mieheni sopeutunut mainiosti.
    Mieheni ei ole musta ja vaikka olisi, mitä tekemistä sillä on asian kanssa.
    Koraani ei kiellä muslimin ja kristityn liittoa. Uskomme molemmat Jumalaan jne..

    Sinulle ei varmaan tule uutisena se, että kaikki EIVÄT usko Jumalaan. Satun itsekin olemaan ateisti, eli en usko minkäänlaiseen jumalaan tai jumaluuteen koska mikään tekijä maailmankaikkeudessa ei vaadi Jumalan olemassaoloa. Miehesi ei ymmärtäisi lainkaan sitä, että joku EI jaa hönen uskoaan satuolentoon.

    Meitä tavallisia ateisteja on kuitekin valtaosa kaikista länsimaalaisista ihmisistä. Niinpä rukouspakko, uskonnolliset tavat ja Jumalan laki eivät kuulu tänne länsimaihin millään muotoa.

    Muslimit eivät yleensä ole lainkaan sopeutuneita siihen tosiasiaan, että sharia-laki EI ole länsimaissa voimassa, eikä koskaan tule olemaankaan. Tytöillä ja naisilla on oikeus pukeutua miten haluavat ja kaikilla on seksuaalinenkin vapaus maallisen lain rajoissa.

    Tämä kaikki on muslimeille täysi kauhistus ja he haluaisivat korvata länsimaisen vapauden islamilaisella lailla. Sitten kaikki pakotettaisiin uskomaan satuolentoon.

    Äänestä

  • rodunjalostaja... kirjoitti:

    Jumalan ohjeesta; 3 mooses 19,19
    Miehesi taas ajoi aviooon sossuedut, lapsilisat, ja ilmainen elatus ja lust. Ja iilmaiset lakimiehet ja paljon persetta ilmaisexi.
    ja tietysti kamerakanykka.
    -ja koulutus.

    rodunjalostajalle: edes näihin provo-viesteihin vastata. Ei kannattaisi, mutta pakko kommentoida. Välittänyt, mistä?
    Käymme siis molemmat töissä, joten mitään emme saa ilmaiseksi..
    Otsikko oli siis miksi ulkomaalaiset eivät sopeudu Suomeen.

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    onko heidät silvottu?

    Kyllä ja heidät (pojat) on ympärileikattu. Kuten myös mm sadat miljoonat islamin uskoiset, juutalaiset, amerikkalaiset kristityt jne.. Tälläkään ei ole mitään tekemistä siihen, etteikö mieheni ole sopeutunut Suomeen. Mieheni on erittäin sopeutunut Suomeen ja elämme varsin mukavaa elämää täällä.

    Äänestä

  • eräs vaimo kirjoitti:

    Kyllä ja heidät (pojat) on ympärileikattu. Kuten myös mm sadat miljoonat islamin uskoiset, juutalaiset, amerikkalaiset kristityt jne.. Tälläkään ei ole mitään tekemistä siihen, etteikö mieheni ole sopeutunut Suomeen. Mieheni on erittäin sopeutunut Suomeen ja elämme varsin mukavaa elämää täällä.

    ei ole Suomessa sallittu. Te olette rikollisia, vaikkakaan siitä ette rangaistusta saa, koska olette tehneet sen uskonnon nimissä. Brutaalia touhua!

    Äänestä

  • eräs vaimo kirjoitti:

    Kyllä ja heidät (pojat) on ympärileikattu. Kuten myös mm sadat miljoonat islamin uskoiset, juutalaiset, amerikkalaiset kristityt jne.. Tälläkään ei ole mitään tekemistä siihen, etteikö mieheni ole sopeutunut Suomeen. Mieheni on erittäin sopeutunut Suomeen ja elämme varsin mukavaa elämää täällä.

    Et kovin hyvä äiti taida olla kun annat silpoa lapsesi noin...

    Äänestä

  • Olet siis sellainen tyypillinen hyysäri joka itse tuntee hyviä mamuja, ja sitten luulee, että kaikki mamut ovat yhtä hyviä.

    Suurin osa muslimeista ei ole sopeutunut Suomeen vaan he elävät oman kulttuurinsa ja uskontonsa mukaan. Siihen riittää kävelykierros Itä-Helsingissä.

    Äänestä

  • eräs vaimo kirjoitti:

    Kyllä ja heidät (pojat) on ympärileikattu. Kuten myös mm sadat miljoonat islamin uskoiset, juutalaiset, amerikkalaiset kristityt jne.. Tälläkään ei ole mitään tekemistä siihen, etteikö mieheni ole sopeutunut Suomeen. Mieheni on erittäin sopeutunut Suomeen ja elämme varsin mukavaa elämää täällä.

    jos pysyvän vamman tuottamisesta ei joudu Suomessa edesvastuuseen. Suomalaisuuteenhan lasten silpominen ei todellakaan kuulu ja moisesta primitiivisestä tavasta luopuminen nyt olisi ihan ensimmäinen askel sopeutumisessa.

    Äänestä

  • eräs vaimo kirjoitti:

    Kyllä ja heidät (pojat) on ympärileikattu. Kuten myös mm sadat miljoonat islamin uskoiset, juutalaiset, amerikkalaiset kristityt jne.. Tälläkään ei ole mitään tekemistä siihen, etteikö mieheni ole sopeutunut Suomeen. Mieheni on erittäin sopeutunut Suomeen ja elämme varsin mukavaa elämää täällä.

    jos tuo tullessaan tuon silpomisrituaalin. Ei todellakaan.

    Äänestä

  • Eräs vaimo kirjoitti:

    Otsikko oli miksi muslimit eivät sopeudu suomeen. Vastaukseni oli että ainakin minun mieheni sopeutunut mainiosti.
    Mieheni ei ole musta ja vaikka olisi, mitä tekemistä sillä on asian kanssa.
    Koraani ei kiellä muslimin ja kristityn liittoa. Uskomme molemmat Jumalaan jne..

    Eräs islaminoppinut sanoi televisiossa, että muslimimies voi mennä kristityn naisen kanssa naimisiin, mutta musliminainen ei voi mennä kristityn miehen kanssa naimisiin. Näin kuulemma koraanissa sanotaan. Ateisteista ei ollut mitään puhetta.

    Miksi annoit silpoa lastesi sukuelimet?

    Äänestä

  • xcnxcnk kirjoitti:

    Olet siis sellainen tyypillinen hyysäri joka itse tuntee hyviä mamuja, ja sitten luulee, että kaikki mamut ovat yhtä hyviä.

    Suurin osa muslimeista ei ole sopeutunut Suomeen vaan he elävät oman kulttuurinsa ja uskontonsa mukaan. Siihen riittää kävelykierros Itä-Helsingissä.

    siis tyypillinen rassu joka on nähnyt yhden sopeutumattoman muslimin ja nyt luulee että kaikki muslimit ovat sopeutumattomia. mistä muuten tiedät että näkemäsi henkilöt olivat muslimeita?

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    siis tyypillinen rassu joka on nähnyt yhden sopeutumattoman muslimin ja nyt luulee että kaikki muslimit ovat sopeutumattomia. mistä muuten tiedät että näkemäsi henkilöt olivat muslimeita?

    Aabraham oli sentään muslimien ja juutalaisten kunnioitetuin nimi, ja senkin sinä pilasit.

    Äänestä

  • eräs vaimo kirjoitti:

    Kyllä ja heidät (pojat) on ympärileikattu. Kuten myös mm sadat miljoonat islamin uskoiset, juutalaiset, amerikkalaiset kristityt jne.. Tälläkään ei ole mitään tekemistä siihen, etteikö mieheni ole sopeutunut Suomeen. Mieheni on erittäin sopeutunut Suomeen ja elämme varsin mukavaa elämää täällä.

    Miksi silvot lastesi sukuelimiä? Oletko jotenkin vajaa. Tuollaisten naisten ei soisi lapsia edes saavan.

    Äänestä

  • Eräs vaimo kirjoitti:

    rodunjalostajalle: edes näihin provo-viesteihin vastata. Ei kannattaisi, mutta pakko kommentoida. Välittänyt, mistä?
    Käymme siis molemmat töissä, joten mitään emme saa ilmaiseksi..
    Otsikko oli siis miksi ulkomaalaiset eivät sopeudu Suomeen.

    sopeutumisesta Suomeen; meilläkin mies on töissä, käy harrastuksessa jossa suomalaisia kavereita jne jne. Ei ongelmia sopeutumisessa meilläkään :D

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    Eräs islaminoppinut sanoi televisiossa, että muslimimies voi mennä kristityn naisen kanssa naimisiin, mutta musliminainen ei voi mennä kristityn miehen kanssa naimisiin. Näin kuulemma koraanissa sanotaan. Ateisteista ei ollut mitään puhetta.

    Miksi annoit silpoa lastesi sukuelimet?

    "Miksi annoit silpoa lastesi sukuelimet? "

    Mistä ihmeen silpomisesta puhut? Pojan ympärileikkauksesta? (Juutalaisetkin tekee niin, eikä siitä ole yleensä haittaa vaan hyötyä) tytön ympärileikkauksesta? (Ei kuulu oikeasti Islamiin, jokin käsittämätön afrikkalainen tapa)

    Äänestä

  • On helppoa selvittää, miten uskonnollinen muslimi miehesi oikein on.

    Kysy, näkeekö mitään pahaa siinä, että Muhammadilla oli lapsimorsian: 9-vuotias Aisha.

    Kysy, mitä mieltä hän on kristinuskon pyhästä kolminaisuudesta, eri toten siitä, että Jeesus olisi Jumalan Poika.

    Kysy, onko käden katkaiseminen varkaalta Jumalan langettama ja siten siis oikeamielinen tuomio.


    Kerro sitten, kuinka kävi.

    Äänestä

  • fghjkl kirjoitti:

    On helppoa selvittää, miten uskonnollinen muslimi miehesi oikein on.

    Kysy, näkeekö mitään pahaa siinä, että Muhammadilla oli lapsimorsian: 9-vuotias Aisha.

    Kysy, mitä mieltä hän on kristinuskon pyhästä kolminaisuudesta, eri toten siitä, että Jeesus olisi Jumalan Poika.

    Kysy, onko käden katkaiseminen varkaalta Jumalan langettama ja siten siis oikeamielinen tuomio.


    Kerro sitten, kuinka kävi.

    Me elämme nyt 2000-lukua ja elämme kuten muutkin länsimaiset ihmiset vaikka muslimeita olemmekin. Täällä on uskonnon vapaus ja jokainen uskokoon mihin tahtoo.
    Huvittavaa lukea näitä juttuja. Kuinka te oikeasti jaksatte jauhaa näistä jossain suomi24.palstalla, menisitte rohkeasti juttelemaan kasvokkain. Tunnetteko henkilökohtaisesti yhtään muslimia, tuskin..Jos tuntisitte läheisesti ja keskustelisitte, voisitte ehkä oppiakin jotain myös itsestänne.
    Eikö teilläkin olisi parempaa tekemista kuten huolehtia perheestänne, omista sukulaisistanne, vanhemmistanne, kasvattaa lapsistanne terveitä, fiksuja, muut ihmiset huomioon ottavia ihmisiä. Menkääpä vaikka viikoksi seuraamaan suomalaiseen yläkouluun, miten siellä nuoret kohtelevat kanssaihmisiään, opettajia ja vanhempiaan. Järkyttävää, ja järkyttävintä on, ettei näiden pahimpien vanhemmat välitä lapsistaan kuin vasta äärimmäisessä tapauksessa.

    Äänestä

  • suomalainen opettaja -ja muslimi kirjoitti:

    Me elämme nyt 2000-lukua ja elämme kuten muutkin länsimaiset ihmiset vaikka muslimeita olemmekin. Täällä on uskonnon vapaus ja jokainen uskokoon mihin tahtoo.
    Huvittavaa lukea näitä juttuja. Kuinka te oikeasti jaksatte jauhaa näistä jossain suomi24.palstalla, menisitte rohkeasti juttelemaan kasvokkain. Tunnetteko henkilökohtaisesti yhtään muslimia, tuskin..Jos tuntisitte läheisesti ja keskustelisitte, voisitte ehkä oppiakin jotain myös itsestänne.
    Eikö teilläkin olisi parempaa tekemista kuten huolehtia perheestänne, omista sukulaisistanne, vanhemmistanne, kasvattaa lapsistanne terveitä, fiksuja, muut ihmiset huomioon ottavia ihmisiä. Menkääpä vaikka viikoksi seuraamaan suomalaiseen yläkouluun, miten siellä nuoret kohtelevat kanssaihmisiään, opettajia ja vanhempiaan. Järkyttävää, ja järkyttävintä on, ettei näiden pahimpien vanhemmat välitä lapsistaan kuin vasta äärimmäisessä tapauksessa.

    Lapsistani huolehtiminen onkin suurin syy, miksi edes vaivaudun kirjoittamaan islamista.
    Olen erittäin huolissani lasteni tulevaisuudesta islamin vaikutusvallan alati voimistuessa. Siksi kirjoitan tänne.

    Olen myöskin erittäin tietoinen islamin epäkohdista, brutaalisuudesta, sotaisuudesta.

    Sinä haluat antaa ymmärtää, että elät 2000-lukua, ja islamisi olisi suvaitsevaa sorttia. En usko, ennen kuin todistat sen.

    “Profeetta ei eläessään ollut toiminut yksinomaan senhetkisen tilanteen mukaan vaan pitäen samalla silmällä myös tulevaisuutta. Profeetan elämän yksityiskohdat oli tarkoitettu islamin yhteisön ikuisen jäljittelyn kohteeksi.”
    - Jaakko Hämeen-Anttila (”Islamin käsikirja”, 2004: 37)

    2000-luvun muslimina sinulle ei varmaankaan tuota mitään vaikeuksia myöntää paria pikku juttua, osoittaaksesi, kuinka edistyksellinen muslimi olet:

    Allekirjoitatko seuraavat väittämät?

    1. Koraania ei enää 2000-luvulla tarvitse noudattaa kirjaimellisesti.
    2. Profeetta Muhammadin elämän yksityiskohtia ei ole tarkoitettu islamin yhteisön ikuisiksi jäljittelyn kohteiksi.


    Yllätä minut, please!
    Jään odottamaan.

    Äänestä

  • suomalainen opettaja -ja muslimi kirjoitti:

    Me elämme nyt 2000-lukua ja elämme kuten muutkin länsimaiset ihmiset vaikka muslimeita olemmekin. Täällä on uskonnon vapaus ja jokainen uskokoon mihin tahtoo.
    Huvittavaa lukea näitä juttuja. Kuinka te oikeasti jaksatte jauhaa näistä jossain suomi24.palstalla, menisitte rohkeasti juttelemaan kasvokkain. Tunnetteko henkilökohtaisesti yhtään muslimia, tuskin..Jos tuntisitte läheisesti ja keskustelisitte, voisitte ehkä oppiakin jotain myös itsestänne.
    Eikö teilläkin olisi parempaa tekemista kuten huolehtia perheestänne, omista sukulaisistanne, vanhemmistanne, kasvattaa lapsistanne terveitä, fiksuja, muut ihmiset huomioon ottavia ihmisiä. Menkääpä vaikka viikoksi seuraamaan suomalaiseen yläkouluun, miten siellä nuoret kohtelevat kanssaihmisiään, opettajia ja vanhempiaan. Järkyttävää, ja järkyttävintä on, ettei näiden pahimpien vanhemmat välitä lapsistaan kuin vasta äärimmäisessä tapauksessa.

    Todista edistyksellisyytesi ja vastaa, ole hyvä.
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8465195/40085281

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ccm.. kirjoitti:

tämä muslimien sopeutumattomuus on suuri ongelma länsimaissa,ja se on mm. Ruotsissa hyvin näkyvissä.

Mutta totuushan on että kunnon muslimi ei voi koskaan alistua toisen uskonnon alle,ja tavallaan juuri niin heidän pitäisi tehdä länsimaissa asuessaan,eli mahdoton yhtälö.

On muuten sinänsä törkeää että muslimeita tunkee länteen "turvaa"saadakseen ja heille kyllä kelpaa kaikki ilmainen hyvä mitä annetaan,mutta suuri osa heistä ei kuitenkaan halua hyväksyä uuden kotimaansa tapoja,arvoja tai jopa lakeja koska ne ovat kristittyjä.Kaksinaismoraali jyllää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu