Virolainen kirjailija Ain Kaalep ja historioitsija Sulev Vahtre ilmoittivat julkisessa kirjeessään Baltian maiden, Puolan sekä Suomen presidenteille, että Venäjän epäystävällisyyden tuntomerkit taasitsenäistyneitä Baltian tasavaltoja kohtaan ovat ylittämässä jo sietävyyden rajoja.
"Emme voi hyväksyä venäläisten hävittäjäkoneiden koelentoja Viron ilmatilassa, samoin kun emme hyväksy niitä venäjän perättömiä syytöksiä väitettävästä venäjänkielisen väestön ihmisoikeuksien rikkomisesta Virossa ja Latviassa."
Heidän mukaan on venäjänkielisen väestön määrä Latviassa ja Virossa kommunistisen miehitysdiktatuurin shovinistisen poliitikan tulos, josta maiden alkuperäisasukkaat ja heidän lailliset hallituksensa eivät mitenkään ole vastuussa tapahtuneista suurista vääryksistä. "Olemma yrittäneet ratkaistaa kaikkia niistä ongelmista aiheutuneita ongelmia kansainvälisten yleisten lakinormien mukaisesti ja niitä onkin paljon jo ratkaistu". Eihän Suomen kansalaisuuttakaan anneta kenelle tahansa joka sitä vaatii.
"Venäjän nykyjohdon tämänhetkiset viestit muistuttaa valitettavasti liiankin selvästi vuotta 1939, kaksikielisyyden vaatimus on tavallaan samantyylinen stalinistinen uhkavaatimus, joka esitettiin Virolle sotilastukikohtien perustamista varten, se taas johti Viron itsenäisyyden menetykseen v. 1940."
"Tässä kohdassa haluamme kyseisen rikollisen sopimuksen uhriksi määrättyjen valtioiden (Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Puola) johtokuntien selvää kannanottoa siihen sekä kansallisesti että kansainvälisesti. Haluamme, että myös kansainvälisellä areenalla ryhdyttäisiin vastatoimiin Venäjän nykyhallinnon propagandalle ja kiristyksille ja että juuri Venäjältä tultaisiin vaatimaan omien vääryksien myöntämistä ja hyvitystä koska juuri Venäjä on entisen neuvostovankilan jälkeläinen."
Tilanne on siinä mielessä vakava, että juuri on voittanut Venäjän "vaalit" vanha KGB-lainen stalinisti ja nationalisti Putin. joka on jo väärinkäyttänyt valtaa estämällä mediassa vastustajien esiintymiset. Samoin kehotan kaikkia suomalaisia olemaan erittäin varovaisia Venäjää kohtaan(eikä venäläisiä ihmisiä kansana, koska suuri osa heistäkään eivät voi mitään sille, mitä todellakin maassa tapahtuu). Suomalaisille tiedoksi vaan, että Putinin isä oli puna-armejiassa tuhoamassa Viron itsenäisyyttä ja joutui (hahaa!) virolaisten vangiksi. Putinin oikeasta äidistään on taas erittäin epäselviä tietoja ja selityksiä...
Tässä kohdassa kehotus: älkää luottakaa Venäjään! Nyky-venäjä on yhä kurjuuden impeeriumi. Seuratkaa tarkkaan niitä suomessa olevia "venäjä-ystäviä", nehän saattaa olla niitä seuraavia Juudaksia.
"Emme voi hyväksyä venäläisten hävittäjäkoneiden koelentoja Viron ilmatilassa, samoin kun emme hyväksy niitä venäjän perättömiä syytöksiä väitettävästä venäjänkielisen väestön ihmisoikeuksien rikkomisesta Virossa ja Latviassa."
Heidän mukaan on venäjänkielisen väestön määrä Latviassa ja Virossa kommunistisen miehitysdiktatuurin shovinistisen poliitikan tulos, josta maiden alkuperäisasukkaat ja heidän lailliset hallituksensa eivät mitenkään ole vastuussa tapahtuneista suurista vääryksistä. "Olemma yrittäneet ratkaistaa kaikkia niistä ongelmista aiheutuneita ongelmia kansainvälisten yleisten lakinormien mukaisesti ja niitä onkin paljon jo ratkaistu". Eihän Suomen kansalaisuuttakaan anneta kenelle tahansa joka sitä vaatii.
"Venäjän nykyjohdon tämänhetkiset viestit muistuttaa valitettavasti liiankin selvästi vuotta 1939, kaksikielisyyden vaatimus on tavallaan samantyylinen stalinistinen uhkavaatimus, joka esitettiin Virolle sotilastukikohtien perustamista varten, se taas johti Viron itsenäisyyden menetykseen v. 1940."
"Tässä kohdassa haluamme kyseisen rikollisen sopimuksen uhriksi määrättyjen valtioiden (Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Puola) johtokuntien selvää kannanottoa siihen sekä kansallisesti että kansainvälisesti. Haluamme, että myös kansainvälisellä areenalla ryhdyttäisiin vastatoimiin Venäjän nykyhallinnon propagandalle ja kiristyksille ja että juuri Venäjältä tultaisiin vaatimaan omien vääryksien myöntämistä ja hyvitystä koska juuri Venäjä on entisen neuvostovankilan jälkeläinen."
Tilanne on siinä mielessä vakava, että juuri on voittanut Venäjän "vaalit" vanha KGB-lainen stalinisti ja nationalisti Putin. joka on jo väärinkäyttänyt valtaa estämällä mediassa vastustajien esiintymiset. Samoin kehotan kaikkia suomalaisia olemaan erittäin varovaisia Venäjää kohtaan(eikä venäläisiä ihmisiä kansana, koska suuri osa heistäkään eivät voi mitään sille, mitä todellakin maassa tapahtuu). Suomalaisille tiedoksi vaan, että Putinin isä oli puna-armejiassa tuhoamassa Viron itsenäisyyttä ja joutui (hahaa!) virolaisten vangiksi. Putinin oikeasta äidistään on taas erittäin epäselviä tietoja ja selityksiä...
Tässä kohdassa kehotus: älkää luottakaa Venäjään! Nyky-venäjä on yhä kurjuuden impeeriumi. Seuratkaa tarkkaan niitä suomessa olevia "venäjä-ystäviä", nehän saattaa olla niitä seuraavia Juudaksia.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Virolainen kirjailija Ain Kaalep ja historioitsija Sulev Vahtre ilmoittivat julkisessa kirjeessään Baltian maiden, Puolan sekä Suomen presidenteille, että Venäjän epäystävällisyyden tuntomerkit taas itsenäistyneitä Baltian tasavaltoja kohtaan ovat ylittämässä jo sietävyyden rajoja.
=> Venäjän diplomaattinen painostus Viroa, Liettuaa ja Latviaa kohtaan on heikentynyt. 1.5.2004 jälkeen alkavat venäläisen vähemmistön rippeet vaatia oikeuksiaan EUn jäsenmaan kansalaisina ja vetävät balttihallituksen EUn oikeuteen pitäen Suomea mallimaana kielikysymyksen järjestämiselle Itämeren piirissä.
"Emme voi hyväksyä venäläisten hävittäjäkoneiden koelentoja Viron ilmatilassa, samoin kun emme hyväksy niitä venäjän perättömiä syytöksiä väitettävästä venäjänkielisen väestön ihmisoikeuksien rikkomisesta Virossa ja Latviassa."
=> Tämä johtuu siitä, etteivät Viro, Liettua tai Latvia edes tiedä, mitä lentokoneita niiden ilmatilassa lentää. Venäjä poisti hävittäjänsä eivätkä Nato-liittolaiset ole maksaneet uusia tilalle. 1.4.2004 alkaen kuitenkin Tanska lähettää neljä F-16-lentokonetta ilmatilan valvontaan tunnistuslentoja varten.
Heidän mukaan on venäjänkielisen väestön määrä Latviassa ja Virossa kommunistisen miehitysdiktatuurin shovinistisen poliitikan tulos, josta maiden alkuperäisasukkaat ja heidän lailliset hallituksensa eivät mitenkään ole vastuussa tapahtuneista suurista vääryksistä.
=> Tästä tuskin on vaikea olla erimieltä. Viro, Latvia ja Liettua laskivat neuvostoarmeijan sisälle ja liittyivät Neuvostoliiton kovaan ytimeen täysjäseniksi. Suomi ja Puola kävivät epätoivoista sotaa.
"Olemma yrittäneet ratkaistaa kaikkia niistä ongelmista aiheutuneita ongelmia kansainvälisten yleisten lakinormien mukaisesti ja niitä onkin paljon jo ratkaistu". Eihän Suomen kansalaisuuttakaan anneta kenelle tahansa joka sitä vaatii.
=> Suomella on ollut resriktiivisempi politiikka.
"Venäjän nykyjohdon tämänhetkiset viestit muistuttaa valitettavasti liiankin selvästi vuotta 1939, kaksikielisyyden vaatimus on tavallaan samantyylinen stalinistinen uhkavaatimus, joka esitettiin Virolle sotilastukikohtien perustamista varten, se taas johti Viron itsenäisyyden menetykseen v. 1940."
"Tässä kohdassa haluamme kyseisen rikollisen sopimuksen uhriksi määrättyjen valtioiden (Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Puola) johtokuntien selvää kannanottoa siihen sekä kansallisesti että kansainvälisesti.
=> Baltit joutuvat kuitenkin alistumaan vähemmistökieleen ja kulttuuriin alkeiskoulutuksin - EUn päätöksellä.
"Haluamme, että myös kansainvälisellä areenalla ryhdyttäisiin vastatoimiin Venäjän nykyhallinnon propagandalle ja kiristyksille ja että juuri Venäjältä tultaisiin vaatimaan omien vääryksien myöntämistä ja hyvitystä koska juuri Venäjä on entisen neuvostovankilan jälkeläinen."
=> Toivottavasti Yhdysvallat tuhoaa sortajan.
"Tilanne on siinä mielessä vakava, että juuri on voittanut Venäjän "vaalit" vanha KGB-lainen stalinisti ja nationalisti Putin. joka on jo väärinkäyttänyt valtaa estämällä mediassa vastustajien esiintymiset."
=> Yhdysvallat tuki Putinin presidentiksi samalla
tavalla kun se koulutti Osama bin Ladenista
ammattimiehen.
"Samoin kehotan kaikkia suomalaisia olemaan erittäin varovaisia Venäjää kohtaan(eikä venäläisiä ihmisiä kansana, koska suuri osa heistäkään eivät voi mitään sille, mitä todellakin maassa tapahtuu). Suomalaisille tiedoksi vaan, että Putinin isä oli puna-armejiassa tuhoamassa Viron itsenäisyyttä ja joutui (hahaa!) virolaisten vangiksi."
=> Virolaiset laskivat neuvostoarmeijan Viroon taisteluitta. Kirjoita jotain uskottavampaa.
"Putinin oikeasta äidistään on taas erittäin epäselviä tietoja ja selityksiä..."
=> Se on venäjä.
"Tässä kohdassa kehotus: älkää luottakaa Venäjään! Nyky-venäjä on yhä kurjuuden impeeriumi. Seuratkaa tarkkaan niitä suomessa olevia "venäjä-ystäviä", nehän saattaa olla niitä seuraavia Juudaksia."
=> Eduskunta myy 40%:ia Porvoon öljynjalostamosta Kremlin öljy-yhtiölle, LUKoilille.
"Venäjän diplomaattinen painostus Viroa, Liettuaa ja Latviaa kohtaan on heikentynyt"
Mihin tämä "tieto" perustuu ?
Vaikka se olisi heikentynyt, niin millä tasolla se vielä on ?
"Viro, Latvia ja Liettua laskivat neuvostoarmeijan sisälle ja liittyivät Neuvostoliiton kovaan ytimeen täysjäseniksi"
Halusivatko ne neuvostoarmeijan miehityksen ja liittyä Neuvostoliiton kovaan ytimeen täysjäseniksi ?
- Neuvostoliitto tunkeutui väkivaltaisesti Viroon, miehitti sen ja teloitti virolaisia ja lähetti heitä sankoin joukoin vankileireille. Ja pakkoliitti Viron Neuvostoliittoon. Kyllä virolaiset taistelivat vastaan, sen minkä pystyivät.
"Virolaiset laskivat neuvostoarmeijan Viroon taisteluitta. Kirjoita jotain uskottavampaa."
- Kyllä Virossa taisteltiin ja siellä toimi vastarintaliike. Kyllä ne panssarit vyöryy voimalla suurempiinkin valtioihin, vertaa Saksa -> Ranska, toisessa maailmansodassa. Suomella oli parempi armeija kuin Virolla, vaikka kyllä senkin varustetaso oli surkeassa tilassa kun talvisota alkoi. Mutta onneksi maasto on selvästi parempi puolustustaistelulle kuin esim. Virossa.
Viron ja Venäjän tilanne on myös Suomelle erittäin tärkeä, meidän suomalaisten pitää seurata erittäin tarkasti tätä tilannetta.
Kiitos alkuperäiselle kirjoittajalle, kun otit nämä asiat esille.
Onko totta, että Venäjä ei ole vahvistanut Viron ja Venäjän välistä rajaa ?
Miksi suomalaisissa tiedotusvälineissä ei käsitellä Viron ja Venäjän välisiä suhteita ?
Pelkäämmekö me edelleen ?
"Venäjän diplomaattinen painostus Viroa, Liettuaa ja Latviaa kohtaan on heikentynyt"
Mihin tämä "tieto" perustuu ?
Vaikka se olisi heikentynyt, niin millä tasolla se vielä on ?
=> Diplomaattisen painostuksen tasosta ei ole olemassa Richterin asteikkoa. Ainoastaan sotatoimista voidaan sanoa jotain. Baltian maat ovat tolpillaan Nato-jäsenyytensäkin vuoksi. Silti niille ei liiennyt kuin NELJÄ F-16 hävittäjää Tanskasta. Tätäkin Hägglund koittaa keventää tarjoamalla Horneteja EU-koulutukseen, jotta tanskalaisten lopahtaessa Suomi vastaisen Venäjän ilmatilan valvonnasta Viron alueelta.
"Viro, Latvia ja Liettua laskivat neuvostoarmeijan sisälle ja liittyivät Neuvostoliiton kovaan ytimeen täysjäseniksi"
Halusivatko ne neuvostoarmeijan miehityksen ja liittyä Neuvostoliiton kovaan ytimeen täysjäseniksi ?
=> Kyllä. Laukaustakaan ampumatta kaikki Baltian maat laskivat neuvostoarmeijan alueelleen.
- Neuvostoliitto tunkeutui väkivaltaisesti Viroon, miehitti sen ja teloitti virolaisia ja lähetti heitä sankoin joukoin vankileireille. Ja pakkoliitti Viron Neuvostoliittoon. Kyllä virolaiset taistelivat vastaan, sen minkä pystyivät.
=> Liian myöhään.
"Virolaiset laskivat neuvostoarmeijan Viroon taisteluitta. Kirjoita jotain uskottavampaa."
- Kyllä Virossa taisteltiin ja siellä toimi vastarintaliike. Kyllä ne panssarit vyöryy voimalla suurempiinkin valtioihin, vertaa Saksa -> Ranska, toisessa maailmansodassa. Suomella oli parempi armeija kuin Virolla, vaikka kyllä senkin varustetaso oli surkeassa tilassa kun talvisota alkoi. Mutta onneksi maasto on selvästi parempi puolustustaistelulle kuin esim. Virossa.
=> Virolaiset taistelivat, ei Viron valtio.
Viron ja Venäjän tilanne on myös Suomelle erittäin tärkeä, meidän suomalaisten pitää seurata erittäin tarkasti tätä tilannetta.
=> Niinpä. Lopputuloksena on 1.5.2004 jälkeen se,
että venäläisvähemmistöt (30%-40%) haastavat
balttihallitukset EU-oikeuteen ja voittavat
kanteensa. Loppujen lopuksi baltit ovat yhtä
pettyneitä kuin albaanit nyt Kosovossa.
Kiitos alkuperäiselle kirjoittajalle, kun otit nämä asiat esille.
Onko totta, että Venäjä ei ole vahvistanut Viron ja Venäjän välistä rajaa ?
=> Virolla ei kelpaa neuvostoaikainen raja. Se
haluaa itsenäisyytensä aikaisen rajan. Kui-
tenkin Ukrainassa noudatetaan Krimin osalta
Nikita Hrutshovin aikaista rajaa, mikä teh-
tiin 1936 perustuslain vastaisesti politbyron
päätöksellä.
Miksi suomalaisissa tiedotusvälineissä ei käsitellä Viron ja Venäjän välisiä suhteita ?
=> Koska on tärkeämpiäkin asioita, mm. se, miten
pitkälle Paavo Lipposen kanssa Suomen pitäisi
juuttua Irakiin.
Pelkäämmekö me edelleen ?
=> Emme pelkää, mutta kyyristelemme nyt vuoros-
tamme länteen niin, että housuntakamukset
itään repeävät.
Viro on tuotapikaa Naton jäsen, mikä tarkoittaa että venäläiset hävittäjät eivät Eestin ilmatilaan enää uskalla. Tanskalaisetkin ovat lähettämässä omia hävittäjiään Baltian ilmatilaa turvaamaan.
Venäläisvähemmistöllä kiristämistä tämä ei lopeta, mutta kyllä Kremlissä aletaan hiljalleen ymmärtää että Eesti on tavoittamattomissa. Voiman päälle venakotkin ymmärtävät.
Sinne vielä ydinaseita, varmuuden vuoksi.
Paldiskiin ydinaseita? Toisaalta tuttuahan tuo olisi. Neuvostoliiton aikana siellä oli ydinaseita ja paljon. Nyt aseiden sijoittaminen on vähän vaikeampaa, kun Nato ei sijoita rauhan aikana näitä aseita Balttian maihin. Toisaalta venäläiset poistessaan Paldiskista tuhosivat sen niin perusteellisesti kuin pystyivät: mm. alumiiniset ikkunapuitteet väännettiin, viemäreihin kaadettiin betonia ja niin edelleen. Töitä tehtiin stahanovilais-pioneerishengessä. Tosin sitten vaadittiin täysi korvaus täydessä kunnossa luovutetusta tukikohdasta.
ydinaseet sitten ollaan siirtämässä Saksasta?
Ei ydinaseita Paldiskiin tuoda. Keskipitkän kantaman aseet ovat kummallakin puolella ongelmajätettä. Eikä sotilaallisesti ole syytä eikä järkeä tuoda Venäjän nenän alle vanhentuneita aseita. Venäjä panostaa sotilaallisen voimansa modernisoimiseen valtavia summia ja henkistä osaamista. Jos joku kysyy mistä varat? Vastaus on nyt öljystä ja kaasusta. Pietarissa tehdään paraikaa aluksia esim. Intialle. Ei kestä pitkään ennen kuin maalla on ultramodernit iskukykyiset asevoimat.
Natolla on riittävän pitkät käsivarret torjumaan Venäjän mahdollisia lähentelyjä Balttiassa ilman ydinaseiden sinne sijoitteluakaan.
Ei ole ydinaseita Norjassa eikä Turkissa.
En muista, koska tanskalaiset olisivat viimeksi sotineet venäläisiä vastaan, mutta veikkaan, että lentävät hyvässä järjestyksessä pakoon yrittämättä edes torjua vihollista Viron ilmatilasta.
Tämän vuoksi Gustav Hägglund on jo nyt ujuttamassa Viron ilmatilaa Ruotsi-Suomen valvontaan jonkinlaisena euroilmayhteistyönä.
Tanskalaisille tulee kova paikka, kun venäläiset kokeilevat heidän hermojaan ja pitäisi tulla alasampumisen paikka. Eivät tanskalaiset uskalla alasampua venäläisiä Viron ilmatilassa, vaan lähtevät pakoon.
Vapun jälkeen venäläiset osoittavat, millaista huuhaata on Naton turvallisuustakuu järjestämällä sarjan provokaatioita Viron ilmatilassa.
tiedoista.
virolaisiin kohdistuvaa syyttelyä. Eräskin työkaveri kertoi, kinka oli nuorena onnellinen ja tyytyväinen venäläinen Virossa, mutta nykyään virolaiset ovat niin rasistisia. Minä vastasin, että toisaalta sen voi käsittää, jos niin on, koska venäläiset ovat tappaneet niin paljon virolaisia. En muista oikeaa määrää, mutta paljon. Hän, siis venäläinen työkaveri hymyili vaisusti, ja alkoi mököttämään. Hän kun ei onnistunut kääntämään minua virolaisia vastaan venäläisten puolelle.
venäläisiin. Jokaisella on pehmeä ulkokuori, mutta aina jos vähän tuodaan tosiasioita esiin ja ei jakseta uskoa venäläistä mielipidettä on seurauksena vallankäyttö esimerkiksi loukkantimisena, huutamisena, mollaamisena tai vihaisuutena jne.
Kaikki suurvallat ovat samanlaisia öykkäreitä.
Haluaisin lisätä että myös suomalaiset esimiehet käyttäytyvät työpaikoilla samalla tavalla kuin "suurvaltiot" poliitikassa. Eli ihmisistä kaikki on kiinni