Paljon ja millaista sähköä

wanhasta "raidallisesta" 15hp 2T-Yamahasta? Ohje kirja ei kerro paljoa noista sähköjutuista, ei esim jännite tasoa eikä maksimi virtaa. Kone lähtee käyntiin narusta nyhtämällä eli akkua ei tarvita joten moottorissa ei liene latauspuolen sisus kaluja. Sähkö teho lienee sama 15 - 30 hp koko luokassa?

AIkoinaan veneessä oli lain vaatima kulkuvalo, mutta rosmo vei sen ja useamman vuoden jahkailun (ehkä myös turvallisuus tietoisuuden kasvaminen saivat minut kehittelemään uuden, näppärän kulku valon. Ongelmana on lähinnä polttimon valinta, mikä kestää moottorin kehittämän virran. Nyt pitää tietää lampun jännite (12 V vai 24 V?) ja teho, tarvittava virta saadaan noin suunnilleen näistä. 12 voltin ja 21 watin lamppu kärähti kun vauhdissa laitoin liittimet paikoilleen. Virta olisi tässä tapauksessa n. I = P/U
21W/12V = 1,75 A

Siis pelkkää ala aste fysiikkaa.

Kuinka paljon tuollainen mylly antaa virtaa ulos ja ilman että johdot sulaa? Voinko käyttää huoletta esi merkiksi 55 W H7-poltinta? Nyt virta olisi edellisen esimerkin mukaisesti I=55W/12V=4,583333333A Kestääkö johdot?

Vaikuttaako valon käyttö poltto aineen kulutukseen?
141549
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Ei vaikuta polttoaineeseen. Johdot kestää. Yleensä lataus on n. 30-60W. Ilman kuormaa täyskaasulla jännite nousee tosi korkeelle, jopa 40V. Laita 24V poltin.

Äänestä

mitäpä jos hankit siihen tasasuuntaajan ja lopetat nuo polttimo pähkäilyt.

Äänestä
  • Tasasuuntaajan hankkiminen ei riitä vaan lisäksi tarvitaan jännitettä tasaamaan akku tai joku elektroninen laite. Jos sähköä ei tarvita muuten kuin valoille, on sopiva lamppu aivan järkevä ja halpa ratkaisu.

    Tavallinen autolamppu 12 volttia ja 45 vattia olisi varmaan kestävä ratkaisu. Tosin se ei pala kovinkaan kirkkaasti pienillä kierroksilla, mutta matka-ajossa toimii.

    Äänestä

  • sähkösälli +u0v180 kirjoitti:

    Tasasuuntaajan hankkiminen ei riitä vaan lisäksi tarvitaan jännitettä tasaamaan akku tai joku elektroninen laite. Jos sähköä ei tarvita muuten kuin valoille, on sopiva lamppu aivan järkevä ja halpa ratkaisu.

    Tavallinen autolamppu 12 volttia ja 45 vattia olisi varmaan kestävä ratkaisu. Tosin se ei pala kovinkaan kirkkaasti pienillä kierroksilla, mutta matka-ajossa toimii.

    Veneessä ei ole muita sähkölaitteita kuin kulkuvalo, ja sitäkin tarvitaan vasta pimeän yllättäessä. Joskus penskana veneessä oli valona isäukon "made in home" värkkäämä H4-poltin ja se ei haittaa jos valo on himmeä pienillä kierroksilla ja kirkastui perä moottorin kaasu kahvaa kääntämällä. Himmeäkin valo on huomattavasti parempi kuin ei valoa ollenkaan. Toisaalta tässä on myös sama ongelma kuin polkupyörän napadynamolampun kanssa, heti kun pyörä pysähtyy (moottori sammuu) niin valokin häviää, mutta se ei ole tän villakoiran ydin.

    Venelamppu kannattaa kytkeä kiinni moottorin ollessa sammuksissa tai koneen olleessa tyhjäkäynnillä, täysillä kierroksilla kytkettäessä "käry käy" heti. H7-poltin (55W) olis varmaan aika kirkas ja kestäis ehkä jännitteenkin, mutta pelkään sen sulattavan lampun suoja kuvun tai vaurioittavan moottorin sähkö johtoja. Ajomatka on kuitenkin alle ½-tuntia ja lamppu tarkoitettu satunnaiseen käyttöön jos pimeä kaatuu niskaan pois pitää päästä. Pimeällä veneily on muutenkin riskaabelimpaa puuhaa, koska voi jysäyttää päin pimeätä venettä, ajopuuta/uppotukkia, kalastajan verkko merkkiä tms. joita ei voi havaita ennen kuin on liian myöhäistä.

    Äänestä

  • seilori' kirjoitti:

    Veneessä ei ole muita sähkölaitteita kuin kulkuvalo, ja sitäkin tarvitaan vasta pimeän yllättäessä. Joskus penskana veneessä oli valona isäukon "made in home" värkkäämä H4-poltin ja se ei haittaa jos valo on himmeä pienillä kierroksilla ja kirkastui perä moottorin kaasu kahvaa kääntämällä. Himmeäkin valo on huomattavasti parempi kuin ei valoa ollenkaan. Toisaalta tässä on myös sama ongelma kuin polkupyörän napadynamolampun kanssa, heti kun pyörä pysähtyy (moottori sammuu) niin valokin häviää, mutta se ei ole tän villakoiran ydin.

    Venelamppu kannattaa kytkeä kiinni moottorin ollessa sammuksissa tai koneen olleessa tyhjäkäynnillä, täysillä kierroksilla kytkettäessä "käry käy" heti. H7-poltin (55W) olis varmaan aika kirkas ja kestäis ehkä jännitteenkin, mutta pelkään sen sulattavan lampun suoja kuvun tai vaurioittavan moottorin sähkö johtoja. Ajomatka on kuitenkin alle ½-tuntia ja lamppu tarkoitettu satunnaiseen käyttöön jos pimeä kaatuu niskaan pois pitää päästä. Pimeällä veneily on muutenkin riskaabelimpaa puuhaa, koska voi jysäyttää päin pimeätä venettä, ajopuuta/uppotukkia, kalastajan verkko merkkiä tms. joita ei voi havaita ennen kuin on liian myöhäistä.

    Toinen vaihtoehto on käyttää 24 voltin lamppua, mutta sen teho menee kokeiluksi, Varmaan joku 20 wattinen voisi pelata.

    Vuosikymmeniä sitten mopossa käytin takavalona 12 voltin 8 watin lamppua jonka kuormittava ominaisuus on suunnilleen sama kuin 6 voltin/2 watin lampulla ja kesti paremmin etuvalon vaihdot jolloin ilmeisesti kumpikaan etuvaloista ei vaihdon aikana ollut päällä.

    Tietenkin jännitteen säädin on paras vaihtoehto, mutta satunnaisessa käytössä turhaa hienostelua. Viime kesänä käytin kerran ajovaloja, edellisenä kesänä en kertaakaan. Ei niihin kannata rahojaan sijoittaa.

    Äänestä

Periaatteessa tulee 12 V vaihtovirtaa max 60 W, mutta käytännössä tulee enemmän jännitettä suurilla kierroksilla ja tyhjäkäynnillä taas alle 12 V. Tappelin 80-luvulla 20 hv Marinerin (Yamahan valmistama muistaakseeni) kanssa noiden palavien polttimoiden kanssa. "Lataavissa" malleissa on tasasuunnin, mutta sekään ei rajoita jännitettä vaan ainoastaan tekee vaihtovirrasta tasavirtaa.

24 V polttimo kestää varmasti, mutta on hyvin himmeä.

Ei oleellista vaikutusta polttoainekulutukseen. 15 hv ~ 11 000 W. Ei tuossa 60 W tunnu!

Äänestä
  • Laita moottorikelkan jännitteensäädin.

    Yksinkertaisin malli on sellainen, jossa on yksi piuha maa. Maksaa parikymppiä, ja ei enää valot kärähdä. Eli leikkaa ylijännitteen pois.

    Jos haluat kytkeä akun, niin sitten pitää laittaa tasasuuntaja lisäksi tai käyttää 4 johtimista jännitesäädintä, joka sisältää tasasuuntaajan itsessään. Ilman tuota jännite on vaihtosähköä ja akulle käy hullusti. Lamppu ei vaadi tasasähköä, vaan toimii molemmilla.

    Äänestä

  • viikonloppuna työnsin tuohon lamppuviritykseen taas kokeilu mielessä 12V 5 W lampun, joka sitten yllättäen kärventyi jonkun ajan kuluttua loistettuaan kirkkaasti kuin aamu tähti. Hehku lampun kupu muuttui sisä puolelta kirkkaasta täysin "hopeoiduksi" ja heitinkin tuon sitten ahventen ihmeteltäväksi. Pitää vissiin suosiolla hankkia tuohon veneen kulkuvaloon kokeiltavaksi 24 V polttimo, menee muuten hermot ja koko omaisuus näihin 12 V polttimokokeiluihin. Kerron sitten taas näistä kokemuksistani lisää kunhan näen kuinka tuo 24 V hehkulamppu kestää perämoottorin antamaa sähköä ja jännitettä.

    Äänestä

  • seilori' kirjoitti:

    viikonloppuna työnsin tuohon lamppuviritykseen taas kokeilu mielessä 12V 5 W lampun, joka sitten yllättäen kärventyi jonkun ajan kuluttua loistettuaan kirkkaasti kuin aamu tähti. Hehku lampun kupu muuttui sisä puolelta kirkkaasta täysin "hopeoiduksi" ja heitinkin tuon sitten ahventen ihmeteltäväksi. Pitää vissiin suosiolla hankkia tuohon veneen kulkuvaloon kokeiltavaksi 24 V polttimo, menee muuten hermot ja koko omaisuus näihin 12 V polttimokokeiluihin. Kerron sitten taas näistä kokemuksistani lisää kunhan näen kuinka tuo 24 V hehkulamppu kestää perämoottorin antamaa sähköä ja jännitettä.

    Sitten kun olet polttanut kaikki lähikauppojen polttimot, niin tsekkaa vaikka

    http://shop.emc24.fi/WebRoot/495016/shop_Productlist.aspx?id=495017&webshopcatid=1805&webshopparent1=1&webshopparent2=203&websho...

    Äänestä

  • onnistuu kirjoitti:

    mutta yksi ongelma tästä jännitteen säätimestä: kumpi perämottorin sähköpistokkeesta tulevasta johdosta on maa? Kun moottorin antama lienee lähempänä kuin vaihto virtaa ja -jännitettä, kun esim. autonakusta saa tasavirtaa ja -jännitettä. Miinus napa on autoissa yleensä se "maa". Ja eihän vesillä maa kontakti ei ole muutenkaan kovin toivottava, etenkin jos maa kontakti sattuu esim. kallion tai ison kiven muodossa. Siinä saattaa tulla pahoja potkurivaurioita ja sormi mennä suuhun ja reissu pilalle jos sattuu tuollainen maa kontakti.


    Seuraavaksi täällä vaadittaneen puhallus koe (tässä vaiheessa riittää tuo yksin kertainen ynnä lasku viestin lähettämiseen).

    Äänestä

  • seilori' kirjoitti:

    mutta yksi ongelma tästä jännitteen säätimestä: kumpi perämottorin sähköpistokkeesta tulevasta johdosta on maa? Kun moottorin antama lienee lähempänä kuin vaihto virtaa ja -jännitettä, kun esim. autonakusta saa tasavirtaa ja -jännitettä. Miinus napa on autoissa yleensä se "maa". Ja eihän vesillä maa kontakti ei ole muutenkaan kovin toivottava, etenkin jos maa kontakti sattuu esim. kallion tai ison kiven muodossa. Siinä saattaa tulla pahoja potkurivaurioita ja sormi mennä suuhun ja reissu pilalle jos sattuu tuollainen maa kontakti.


    Seuraavaksi täällä vaadittaneen puhallus koe (tässä vaiheessa riittää tuo yksin kertainen ynnä lasku viestin lähettämiseen).

    Maan saa myös kettingillä ja laahausankkurilla, ei tarvitse vetää kotirannasta ...

    Tosiasiassa kytkeminen on helpompaa kuin luuletkaan. Jos otat vaikka mallin 01-154-02 mukaisen säätimen (yksijohtomalli), niin kytke siinä oleva johto toiseen niistä lampun johdoista ja kytke jostakin niistä säätimen metallilätkän reijistä toinen johdin vaikka lenkkiabikolla pultilla ja mutterilla toiseen lampun johtoon. Eli säädin tulee lampun rinnalle ja leikkaa ylijännitteen pois. Tässä mallissa on ihan sama kummanko kytket kumpaan, kunhan kytket. Eristele vielä näkyvät metallit, ettei tule kipunoita ja pala koko paatti.

    Paras tulee tietysti, jos on käytettävissä yleismittari (joka muuten maksaa uutenakin halpahalleissa alkaen 5 €). Silloin mittaat vastusmittauksella kumpiko johtimista on kiinni rungossa (moottori sammuksissa, ettei kärvähdä kalliit mittarit). Se on se MAA-johto. Ja sitten riittää että kytket säätimen piuhan siihen toiseen johtimeen (joka siis ei ole maa -johto) niistä ja pulttaat säätimen reijitetystä metallilätkästä moottorin runkoon niin että se on sähköisessä kontaktissa (eli nyt säätimen "maa" (reijitetty metallilätkä), on kytketty rungon kautta eikä tarvitse muuta kytkentää). Tarkista vielä mittarilla, että säätimen lätkä ja moottorin runko ovat varmasti yhdessä. Näin saat jäähdytyksen säätimelle ja pysyypähän moottorin mukana, eikä ui pilssivesissä.

    Vastaavia perussäätimiä muuten löytyy melkein jokaisesta moottorikelkkavaraosia myyvästä liikkeestä, linkki oli vain selventämässä asiaa mistä on kymysys. Autossahan asia hoidetaan paljon sivistyneemmin ohjamalla laturia siten, että ulos tulee suoraan sopivaa sähköä (eikä leikata ylijännitteitä). Varmaankin näin tehdään myös nykyaikaisemmissa perämoottoreissa.

    Äänestä

  • kytkentään kirjoitti:

    Maan saa myös kettingillä ja laahausankkurilla, ei tarvitse vetää kotirannasta ...

    Tosiasiassa kytkeminen on helpompaa kuin luuletkaan. Jos otat vaikka mallin 01-154-02 mukaisen säätimen (yksijohtomalli), niin kytke siinä oleva johto toiseen niistä lampun johdoista ja kytke jostakin niistä säätimen metallilätkän reijistä toinen johdin vaikka lenkkiabikolla pultilla ja mutterilla toiseen lampun johtoon. Eli säädin tulee lampun rinnalle ja leikkaa ylijännitteen pois. Tässä mallissa on ihan sama kummanko kytket kumpaan, kunhan kytket. Eristele vielä näkyvät metallit, ettei tule kipunoita ja pala koko paatti.

    Paras tulee tietysti, jos on käytettävissä yleismittari (joka muuten maksaa uutenakin halpahalleissa alkaen 5 €). Silloin mittaat vastusmittauksella kumpiko johtimista on kiinni rungossa (moottori sammuksissa, ettei kärvähdä kalliit mittarit). Se on se MAA-johto. Ja sitten riittää että kytket säätimen piuhan siihen toiseen johtimeen (joka siis ei ole maa -johto) niistä ja pulttaat säätimen reijitetystä metallilätkästä moottorin runkoon niin että se on sähköisessä kontaktissa (eli nyt säätimen "maa" (reijitetty metallilätkä), on kytketty rungon kautta eikä tarvitse muuta kytkentää). Tarkista vielä mittarilla, että säätimen lätkä ja moottorin runko ovat varmasti yhdessä. Näin saat jäähdytyksen säätimelle ja pysyypähän moottorin mukana, eikä ui pilssivesissä.

    Vastaavia perussäätimiä muuten löytyy melkein jokaisesta moottorikelkkavaraosia myyvästä liikkeestä, linkki oli vain selventämässä asiaa mistä on kymysys. Autossahan asia hoidetaan paljon sivistyneemmin ohjamalla laturia siten, että ulos tulee suoraan sopivaa sähköä (eikä leikata ylijännitteitä). Varmaankin näin tehdään myös nykyaikaisemmissa perämoottoreissa.

    Moderneissa EFI-perämoottoreissakin on dynamo-tyyppinen generaattori. Sen jännitettä säädetään kytkemällä keloja enemmän ja vähemmän sarjaan ja ilmeisesti myös tasasuuntaus tapahtuu tyristorilla olohuoneen valohimmentimen tapaan.

    Äänestä

  • EFI 60 kirjoitti:

    Moderneissa EFI-perämoottoreissakin on dynamo-tyyppinen generaattori. Sen jännitettä säädetään kytkemällä keloja enemmän ja vähemmän sarjaan ja ilmeisesti myös tasasuuntaus tapahtuu tyristorilla olohuoneen valohimmentimen tapaan.

    Tuolla tuntuu olevan e-tec sähkösysteemistä enemmän

    http://www.evinrude.com/en-US/About.Us/FAQ/E-TEC.htm
    http://www.evinrude.com/en-US/E-Tec/Technology/Featured.Technology/
    http://www.brp.com/NR/rdonlyres/9B4FACF8-2DE9-4FBB-9634-9CD00065901B/0/GUIDE_ETEC50.pdf

    eli raakajännite on noin 55 V ja siitä tehdään kaikki muut sähköt (55V, 14V ja 5V) hakkuritekniikalla.

    Eli voi se olla hyvinkin kehittynyt. Mutta toki erilainen kuin autoissa.

    Äänestä

  • Eli nyt tuli testattua tätä 24 V:n polttimoa, joka kesti molempiin suuntiin ehjänä eikä kyrvähtänyt kesken ajon niinkuin ne 12 V:n polttimot.

    Kiitos kaikille vastaajille sekä myös maa johtojen ja jännitteen säätimien ehdottajille, pitää laittaa korvan taakse.

    Valoa sekä veneilyyn että eläämäänne syksyn pimeydessä!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


seilori' kirjoitti:

wanhasta "raidallisesta" 15hp 2T-Yamahasta? Ohje kirja ei kerro paljoa noista sähköjutuista, ei esim jännite tasoa eikä maksimi virtaa. Kone lähtee käyntiin narusta nyhtämällä eli akkua ei tarvita joten moottorissa ei liene latauspuolen sisus kaluja. Sähkö teho lienee sama 15 - 30 hp koko luokassa?

AIkoinaan veneessä oli lain vaatima kulkuvalo, mutta rosmo vei sen ja useamman vuoden jahkailun (ehkä myös turvallisuus tietoisuuden kasvaminen saivat minut kehittelemään uuden, näppärän kulku valon. Ongelmana on lähinnä polttimon valinta, mikä kestää moottorin kehittämän virran. Nyt pitää tietää lampun jännite (12 V vai 24 V?) ja teho, tarvittava virta saadaan noin suunnilleen näistä. 12 voltin ja 21 watin lamppu kärähti kun vauhdissa laitoin liittimet paikoilleen. Virta olisi tässä tapauksessa n. I = P/U
21W/12V = 1,75 A

Siis pelkkää ala aste fysiikkaa.

Kuinka paljon tuollainen mylly antaa virtaa ulos ja ilman että johdot sulaa? Voinko käyttää huoletta esi merkiksi 55 W H7-poltinta? Nyt virta olisi edellisen esimerkin mukaisesti I=55W/12V=4,583333333A Kestääkö johdot?

Vaikuttaako valon käyttö poltto aineen kulutukseen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu