MikkoL tutkii Raamattupalstalla Nikodemuksen asiaa.
Laestadius latelee kovat tuomiot Nikodemokselle, vaan eipä ole rovstilla siihen annettu valtaa.
Nikodemos tunnusti, että Jeesus on Jumalan lähettämä opettaja.
Kuinka monta lestadiolaista raadin jäsentä on mennyt ikäänkuin yöaikaan tervehtimään sellaisia miehiä
kuin Eero H., Olavi S. ja Risto B.? Kun Eeron syntymäpäiviä vietettiin rukoushuoneella, katsoi moni tarkkaan, ette mene leimauttamaan itseään ja suotta tervehtimään.
Moni nuori saarnaaja on varonut ostamasta sellaista kristillistä kirjaa Laestadiuskesta, josta saattaisi tulla "uskottoman saarnaajan" leima otsaan. Pitäähän virastansa pitää vaari, vai kuinka se meni??
Mitä tulee Nikodemokselle esitettyyn kysymykseen uudesti syntymisen tarpeesta, sietää se nyt jälkiviisaana nauraa: "Hehheh, olipas mäntti". Eikö Nikodemos ollut lukenut Vanhinten Kirjaa?
Jeesuksen selitys oli outo, hänen kielikuvansa todella yllättäviä. Tuskin niitä nytkään moni ymmärtäisi, jos Jeesus vaeltaisi Pielisen vartta pohjoiseen.
Näillä palstoilla oli kova väittely aikoinaan siitä, että voiko uudestisyntyä monta kertaa. Mentelmä-Täydellistysmis-Kuuliaisuuden kannattajat olivat vahvasti sitä, mieltä, että ei voi.
Luulen, että tämä ajatus lähtee väärästä syntiopista.
Väärän syntiopin hedelmiähän on tämä Tekemisten-Korjaamis-Kristillisyys. Siinähän ei hyväksytä sitä, että ihminen on AINA syntinen, hyvät teotkin on syntiä.¨
Todellisuudessa uusi syntyminen on edessä AINA kun kristitty on synnin / lain pelästyttämä ja pakenee armon luokse = on uskottava syntisenä Kristuksen ansion varaan. Siinä toimii vedestä ja hengestä syntyminen = palataan jälleen kasteen armoon.
Syntien anteeksijulistaminen ei ole muuta kuin kasteessa tapahtuneen tosiasian vahvistamista ja vakuuttamista.
Laestadius latelee kovat tuomiot Nikodemokselle, vaan eipä ole rovstilla siihen annettu valtaa.
Nikodemos tunnusti, että Jeesus on Jumalan lähettämä opettaja.
Kuinka monta lestadiolaista raadin jäsentä on mennyt ikäänkuin yöaikaan tervehtimään sellaisia miehiä
kuin Eero H., Olavi S. ja Risto B.? Kun Eeron syntymäpäiviä vietettiin rukoushuoneella, katsoi moni tarkkaan, ette mene leimauttamaan itseään ja suotta tervehtimään.
Moni nuori saarnaaja on varonut ostamasta sellaista kristillistä kirjaa Laestadiuskesta, josta saattaisi tulla "uskottoman saarnaajan" leima otsaan. Pitäähän virastansa pitää vaari, vai kuinka se meni??
Mitä tulee Nikodemokselle esitettyyn kysymykseen uudesti syntymisen tarpeesta, sietää se nyt jälkiviisaana nauraa: "Hehheh, olipas mäntti". Eikö Nikodemos ollut lukenut Vanhinten Kirjaa?
Jeesuksen selitys oli outo, hänen kielikuvansa todella yllättäviä. Tuskin niitä nytkään moni ymmärtäisi, jos Jeesus vaeltaisi Pielisen vartta pohjoiseen.
Näillä palstoilla oli kova väittely aikoinaan siitä, että voiko uudestisyntyä monta kertaa. Mentelmä-Täydellistysmis-Kuuliaisuuden kannattajat olivat vahvasti sitä, mieltä, että ei voi.
Luulen, että tämä ajatus lähtee väärästä syntiopista.
Väärän syntiopin hedelmiähän on tämä Tekemisten-Korjaamis-Kristillisyys. Siinähän ei hyväksytä sitä, että ihminen on AINA syntinen, hyvät teotkin on syntiä.¨
Todellisuudessa uusi syntyminen on edessä AINA kun kristitty on synnin / lain pelästyttämä ja pakenee armon luokse = on uskottava syntisenä Kristuksen ansion varaan. Siinä toimii vedestä ja hengestä syntyminen = palataan jälleen kasteen armoon.
Syntien anteeksijulistaminen ei ole muuta kuin kasteessa tapahtuneen tosiasian vahvistamista ja vakuuttamista.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Tämä perustuu siihen , että kaikki Jeesuksen jälkeen kuolleet istuu paratiisissa , ja heidät kutsutaan
sieltä viimeiselle tuomiolle .
Toinen asia on se , että aina puhutaan puheissa siitä , kun Nikodeemus kävi Jeesuksen luona yöllä , unohtaen
sen seikan että Jeesus kerkisi käydä monia kertoja hänen luona ,sen kolmen vuoden aikana jona he tusivat .
Ja koska Jeesus oli tehnyt hänestä hyvän ystävän , joka sitten hautasi hänet , Joosef Arimatilaisen kanssa .
Tämä asia kun muistetaan ei tule sirppi hallaa Jerusalemiinkaan . (eikä BJ)
Sekä luonnollisesti, että hengellisesti, ihminen syntyy vain kerran.
Jos sinun juttusi monista uudestisyntynisistä olisi totta niin raamattu puhuisi uudestisyntymisistä MONIKOSSA. Näinhän asia ei ole.
Ihminen syntyy uudesti, kun hänet USKOSSA liitetään Kristukseen, vedellä kastaen, Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen!
Näyttää siltä että kristinopin vastaiset harhaopit leviävät kuin kulovalkea eri uskovien palstoilla, myös täällä.
Minusta Luther on oikeassa siinä, että ihminen syntyy uudesti aina, kun se joutuu kulkemaan ahtaasta portista sisään. Se on kasteen armoliittoon palaamista. Ahdas portti ei ole solmion ja television hylkääminen, vaan Jeesus Kristus uskolla omistettuna.
Ihmisestä ei koskaan tule synnitöntä, ja syntiin langetessaan hän on langennut poissa armon tilassa. Se on vedestö ja hengestä syntyminen silloin ainoa mahdollisuus.
__________ Luther ei tuollaisa opeta uudestisyntymisestä. Kasteen armoliittoon palaaminen ei todellakaan ole uudestisyntymistä.
Luther:
Kristus ei ole sentähden tullut taivaasta ja ottanut ihmisluontoa, ei myöskään sen vuoksi kuollut ristillä tai noussut kuolleista ja astunut taivaaseen, että hän jättäisi meidät kurjuuteen ja onnettomuuteen tänne maan päälle, vielä vähemmän maan alle, hautaan ja kuolemaan katoavaisuuden ja matojen saaliiksi, vaan lunastaakseen meidät kaikesta pahasta ja ottakseen meidät luokseen iankaikkiseen taivaalliseen valtakuntaansa.
Me emme ole myöskään kastetuita ja kristittyjä ja kuule evankeliumia sitä varten, että jäisimme iankaikkisesti tähän vihamieliseen ja murheelliseen maailmaan, vaan sitä varten, että pääsisimme toiseen elämään ja olemiseen, jossa ei tarvitse syödä ja juoda, ei nähdä vaivaa ja tehdä työtä, kärsiä ja murehtia, kuolla ja mädätä.
*) Koska me siis olemme lunastetut Kristuksen kalliilla verellä,
uudestisyntyneet kasteessa hänen riemullisen kuolleista ylösnousemuksensa kautta
ja evankeliumin kautta kutsutut elävään toivoon, katoamattomaan, saastuttamattomaan ja turmelemattomaan perintöön, joka on taivaassa säilytettynä meitä varten (1. Piet. 1:3 - 4)
— niin tuIee meidän myös iloisina ja hyvässä turvassa odottaa tätä toivoa.
Sinulla on vapaus uskoa mitä haluat. Ei siitä ole muille haittaa.
Voisit ottaa asiasta selvää samalla kun otat selvää, miten nettipalstoilla käyttäydytään. Hyvää jatkoa opiskelulle.
Tässä lyhyt kooste luterilaisesta opetuksesta:
"Kastetta edeltävä evankeliumin sana ei vähennä eikä kumoa mitään kasteen voimasta eikä kasteen lahjasta. Myöskään kaste ei vähennä eikä kumoa mitään evankeliumin sanan voimasta eikä sen vaikutuksesta, vaan vaikuttaessaan samaa kumpikin vahvistaa toinen toisensa vaikutusta. Sillä tavoin Jumalan moninainen armo tulvailemalla tulvailee meille uudestisynnyttävällä, elämää antavalla voimallaan. Sanan luonteeseen kuuluu toistaminen, kaste toimituksena on kerran tapahtuva.
Jos kastettu lankeaa uskosta, hänestä kaikkoaa hengellinen elämä. Hän kuolee hengellisesti. Kun hän jumalan armosta tulee parannukseen, hän virkoaa uudestaan eloon eli uudestisyntyy; toisin sanoen hän palaa siihen, mistä oli langennut, siis kasteensa varaan ja siihen sisällöltään samaan ja kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen, mistä hän oli välillä joutunut kuoleman tilaan."
Kuolleesta tilasta synnyttään uudelleen, sille ei voi mitään.
Täyttä valhetta : "Minusta Luther on oikeassa siinä, että ihminen syntyy uudesti aina, kun se joutuu kulkemaan ahtaasta portista sisään."
Luther ei opeta tällaista, Raamattu ei opeta tällaista. Jos alat uskoa tällaisiin valheisiin, saat vahingon vain itsellesi. Jos levität ytällaisia valheita ja joku uskoo niihin, niin teet vahinkoa vielä muillekin.
Sinulla on vielä pitkä matka hengelliseksi opettajaksi.
Tunnen luterilaisen opetuksen, joten voin yhtyä tuohon näkemykseen. Armontilasta langennut syntyy uudelleen palatessaan uskoon.
Vapaista suunnista on lähetenyt tämä ainutkertaisen ratkaisun malli.
Et voinut kopioida, koska Luther ei opeta monia uudestisyntymisiä, eikä myöskään Raamattu. Olet epäilemättä avaaja, outoja Jumalan sanan vastaisia höpinöitä sinulla.
Jo pelkästään se sulkee kaiken tuon pitämäsi hölötyksen pois, että Lutherin ja Raamatun) mukaan ihminen uudestisyntyy KASTEESSA ja Raamattu todistaa lisäksi että on olemassa ainoastaan YKSI Kaste.
Aina vain ovelammaksi näkyy piru käyvän lopun edellä. Luterin nimissä tuodaan kaikenlaisia paskapuheita tännekin.
JOS itse olet uskossa, näytä uskosi asiallisena käytöksenä. Ei tuollaista rähjäämistä viitsi kukaan, kun palstan aiheena on keskustelu.
Jos tarkoituksesi on jatkaa tuollaista rivoa kieltä, mene vaikka ateistien palstalle! Sieltä löydät samanlaisia tyyppejä. Kiitos.
OLen aivan varma, että sinä et tunne luterilaista teologiaa kokonaisuudessaan.
Luterilainen usko EI ole sama asia kuin Lutherin mielipiteet.
Hyvää jatkoa ja kiitos vastauksesta.
En vaan ymmärrä miksi tuo kavari puhuu koipioista kaikkien kanssa , siinyt näkee tilanteen missä mennään
kun ei haeta uutta verta kopioden kautta , vaan sonnitetaan palstaa päivästä toiseen . Kummallisien kuluneiden
fraasien kanssa , kuka sitä viitsii tietoa puuttuu silloin pitää saada uutta verta .k
Minun viestejäni ei tarvitse avata, ja minä vastaan niistä. Tekopyhyyteen en suostu ollenkaan, kieli on se jota sumalaiset ymmärtävät.
Luterilaista teologiaa (tiede) en kovin paljon tunne, eikä se edes kiinnosta. Sen sijaan Jeesuksen tunnen, hän on minun Herrani ja Vapahtajani.
Sinun viestistäsi ei saa mitään selvää, eikä se liity mitenkään avauksen aiheeseen.
Herra joka YKSIN sen tietää, ei vastaile täällä!!!
Kysymys on siis absurdi!
Ei kysymys voi olla sen absurdimpi kuin vastauskaan!
(Lainaus toiselta palstalta)
Tässä hiukan yhteenvetoa siitä, mihin uudestikastajien opetus ja sakramenttien vähättely on johtanut.
>>>>Nykyäänkin pienimpien lasten kasteen hylkääjillä esiintyy kummallisia oppeja. Esim. Vartiotorniliikkeessä ja mormoneilla.
Helluntailaisuus-palstalta voi huomata, että monille heistä kolminaisuus on ongelma. Monet eivät usko siihen.
Tällä palstalla on ainakin yksi sarvipäästä, murhaajista ja noitarovioista jatkuvasti kirjoittava sakramenttien halveksija.
Millaisista seurakunnista ovat nousseet Toronto-ilmiö, menestysteologian harhat, äärikarismaattisuus? Vauvoja kastavista vai näiden kasteen hylkäävistä? Mitkä yhteisöt jakautuvat niin, että uusia toinen toistaan parempia tosi-seurakuntia perustetaan kuin sieniä sateella? Sellaiset, joilla on baptistinen kastekäsitys. "Uskovien kaste" ei siis hedelmänään yhdistä uskovia vaan jakaa yhä uusiin puolueisiin! >>>>
Totinen tosi! Hedelmät ovat varsin kitkeriä.
En usko että täällä tarvitaan tuon luontoista politikointia , enkä sitä että noista asioista tarvisi
niin hirveen paljon selityksiä . Minä pidän ne soopana , ja vähän epäilenkin että pääseekö he lainkaan
taivaaseen ymmärryksineen .
Toinen asia on se , kuinka tarkkaan he pitävät Jeesuksen Kristuksen opin , otan esim. pieni lapsi
hän on valmis Jumalan uskossa ottamaan Kasteen , niin pieni kuin onkin , hänellä on JUMALAN SALATTU USKO
Joka on valmistanut hänet Kasteelle , ei vähempää ollenkaan .